HAHHAHAHAHAH agora vc vem mostrar um livro de um teólogo liberal como tudo que ele diz virasse verdade por mágica além de fugir COMPLETAMENTE de sua afirmação inicial porque este bisto Song NÂO defende que a historia de Cristo é uma copia de mitos COMO VC ESTAVA DEFENDO.
@MikeMooreAC Falácia argumentum ad baculum novamente. Não estou com obsessão alguma. Tampouco fujo do assunto. Você argumentou dizendo que achava o cristianismo racional e eu respondi racionalmente para rebater sua fala. Não tenho medo de você. Acho que é o contrário... Pessoas de pensamentos rígidos costumam evitar colocar em check o que pensam e acreditam. Eu não. Quero sempre saber se o que acredito realmente é coerente e mais próximo de uma possível verdade.
Não provou o ad baculum, apenas repete isto obsessivamente como se palavras tivessem o poder mágico tranformar algo em real. Sim vc fugiu ao assunto pois não provou suas afirmações. O cristianismo é visão de mundo mais racional ao meu ver. Não interessa aqui minhas justificativas. De fato pessoas com pensamento rigidos costumar evitar colocar em check o que pensam e acreditam, deve ser por isto que vc enrola e não prova suas afirmações.
@MikeMooreAC Dizer que sou ignorante não muda o fato de tentar coagir a pessoas a se calarem caso descordem de você. Desqualificar-me é uma falácia ad hominem. Viu? Foi muito fácil provar...
Vc pode repetir suas mentiras o quanto quiser. Acrescentar este ad nauseam não o exime de sua responsabiliadde de provar suas acusações. Apontar sua ignorancia não é ad hominem é apenas apontar um fato. Não use termos que vc não compreende.
Vc insiste obsessivamente em falácias da mudança de assunto. A questão aqui não é se a visão de mundo cristã é a mais racional ou não e sim os seus argumentos para defender as mentiras de Zeitgeist. Vc apareceu aqui MENTINDO dizendo que foi cortado, projetou em mim seus próprios medos e agora parte para ataques mais desesperados. Será sua ultima chance prove suas afirmações iniciais e minhas supostas falácias. Se não fizer é rua. Não terá outra chance.
@MikeMooreAC Já disse que não sou troll! Você escreveu: "Se não provar é rua". Já comprovo o uso da da falácia argumentum ad baculum. Quero expor oposição a suas idéias de forma racional. Se não postar mais será sinal que fui banido...
Adverti-lo de que será expulso se não provar as acusações que faz não é falácia ad baculum, seu ignorante! É apenas mostrar que há regras mínimas de comportamento em meu canal, quer vc goste ou não.
@MikeMooreAC Aproveitando que você deseja mostrar que é um debatedor justo, digo-lhe que costuma acusar os outros de se esquivarem e não apresentarem provas. No entando, o mesmo cabe a você. Não ví qualquer tipo de prova vinda do que argumenta ou mostra. Apenas falacias ad homine aliadas à apelo emocional. Cadê provas??? Tem provas do Design Inteligente? Tem provas da sacralidade da biblia? Tem provas incontestáveis?
@MikeMooreAC Quando se pesquisa em sites católicos sobre as "provas" histórias de cristo eles colocam citações e, no final, eufemicamente dizem que nenhuma delas é uma prova cabal de sua existência, que é uma questão de fé. Além disso, as ligações do personagem cristo com outras mitologias fica clara quando se conhece a história de formação da biblia.
Jesus é uma das figuras históricas mais bem atestadas da antiguidade. Como introdução, passe para o pessoal destes sites católicos que vc visita, alguns livros básicos como "Em Defesa de Cristo" de Lee Strobel, por exemplo.
Sobre "ligações cmo outras mitologias" vc continua defendendo as mentiras de Zeitgeist mesmo depois de refutado?
Se a pessoa apenas repete mentiras, se esquiva de provar e fica apenas de ataques pessoais ou ao cristianismo então nada mais justo do que o bloqueio. Mas como isto não ocorreu com vc pode continuar.
@MikeMooreAC No seu vídeo que refuta as informações dadas sobre Cristo no filme Zeitgeist, argumentei dizendo que o profissional não tinha como especialidade o assunto em foco e apresentei a defesa da profissional que forneceu informaçoes para a feitoria do Zeitgeist. Você me cortou. Não foi leal, teve MEDO de que prosseguisse? Não sou troll, não avacalho. Mas não aceito perpetuação de mentiras! Prejudicou a evolução de minhas argumentações, para parecer que fugi da discussão.
Se eu tivesse te cortado vc não estaria postando aqui pois o bloqueio é geral para todo o canal. Os comentários foram suspensos lá pq praticamente só existia gente repregando as mentiras de Zeitgeist sem provar nada. Como vc mesmo diz eu não aceito a perpetuação de mentiras. Não me recordo de vc ter provado o que disse. Apresente aqui novamente.
@frayer3 Fui cortado de discussões em vídeos que pregam uma mentira. Se o que digo é inválido para você, não muda o fato de ele ser um falso intelectual desleal.
(cont.) "Subi vós a esta festa; eu não subo ainda a esta festa, porque ainda o meu tempo não está cumprido.
E, havendo-lhes dito isto, ficou na Galiléia.
Mas, quando seus irmãos já tinham subido à festa, então subiu ele também, não manifestamente, mas como em oculto"
João 7:8-10
Além disso, o rótulo de lunático, pode realmente se encaixar, por uma vez que Jesus amaldiçoou uma figueira porque não estava dando frutos, embora não estivesse na temporada. (Marcos 11,13)
Não há mentira em João 7:8-10, há apenas falta de atenção de sua parte. Os discipulos queriam q ele fosse publicamente, mostrando as "obras" q fazia. Ele se recusou a ir desta maneira e foi depois de outra forma, "em oculto", "não manifestadamente".
Concluir que era lunático com base numa frase isolada e sem exegese é algo muito fraco.
Há várias interpretações possíveis para ela. Além disto um lunatico não teria o poder sobrenatural de secar a figueira :)
@TravisTouchdown7 Não podemos afirmar que Jesus era louco com essa passagem. Afinal isso só demonstra que ele estava com fome e raiva. Ele pode amaldiçoar como abençoar o que ele quiser.
Para começar, há mais de três possíveis explicações aqui. Talvez ele nunca teve a pretensão de ser Deus. Ou talvez ele foi mal interpretado nos Evangelhos. Por outro lado, não podemos tão facilmente descartar a possibilidade de lunático ou mentiroso como Lewis gosta de pensar. Temos que lembrar que Jesus mentiu pelo menos uma vez.
É verdade Yuri, muitas pessoas adorariam que a tese de Jesus meramente humano, apenas um grande mestre, em oposição a Divindade, fosse algo real e não uma obra de ficção. Mas Lewis fez um belo trabalho para enterrar esta bobagem.
"São bloqueadas as pessoas desonestas, picaretas e agressivas que praticamente só sabem dar chilique ao inves de tentar refutar os videos como adulto." Excelente,Mike! Muito desses ditos 'argumentadores' só gostam mesmo é de causar celeuma, de utilizar dialética erística! Dizem ser abertos à discussões mas quando têm as suas questões rebatidas tratam de deletar os que são contrários aos seus pensamentos tb!! Pulso firme!
@MikeMooreAC ,parece mesmo! Na 'Psicologia do Ateísmo' – Paul Vitz, Ph.D, o professor Paul Vitz acredita que raiz para a conduta e pensamento dos ateus, em parte, se deva a passividade e ou até mesmo a ausência da presença paterna!!
Eu vi esta tese há algum tempo. Ele trabalhou com dados empíricos e desconheço qualquer trabalho que o tenha refutado. Esta agressividade e ódio no discurso de muitos ateus era uma das coisas mais enigmáticas para mim.
@paulopietro Não sou Ateu, apenas estudei por anos e busquei informações suficiente pra concluir que o cristianismo é só mais uma linha de pensamento religioso, assim como o Budismo, e o Islamismo, dentre outras... Tive a presença e ainda tenho, do meu pai, um homem de coragem que me ensinou a não me acovardar e fechar os olhos para as outras variantentes que não aquelas que as pessoas saem repetindo porque ouviram de alguém que ouviu de algué... e no fim todo mundo deixa a gorjeta
@YuriFerrer1010,Legal! Continue com seus estudos pois é um composto básico para a compreensão do outro e de si mesmo.Ninguém aqui está 'ENDEMONIZANDO' ateus! Conheço ateus educados,inteligentes e que guardam valores morais (mais até de muitos que se dizem cristãos),ao contrário de seu raciocínio,que apresenta aqui o que parece ser um clássico ESTEREÓTIPO sobre o comportamento cristão. Vivo o Cristianismo DE FATO, e não pq outro diz que assim o é.E não,DEUS não precisa de esmolas!
O senhor MikeMooreAC usa de moderação desleal com quem discorda dele. Proíbe a pessoa de postar em seus vídeos, refuta ponto a ponto o que a pessoa diz mas não a permite fazer o mesmo. Deslealdade.
São bloqueadas as pessoas desonestas, picaretas e agressivas que praticamente só sabem dar chilique ao inves de tentar refutar os videos como adulto. As regras de postagem estão no canal. Quem não gosta que vá postar em outro lugar.
Sobre a crucificação, para quem diz que leu toda a Bíblia e ainda acha que foi loucura de Jesus Cristo, basta ver passagens profetizadas como em Salmos 22:16: (...) traspassaram-me as mãos e os pés"; em Zacarias 12:10: (...) e olharão para mim, a quem traspassaram (...); Isaías 53:5 Mas ele foi ferido por causa das nossas transgressões, e moído por causa das nossas iniqüidades.
ow sua resposta vira rapidinho , se vc nao se coverter ao Jesus qe vc diz qe comigo , eu tenho que dizer que tenho pena de vc , sabe qando a gnt da ouvido ao diabo e isso que pensamos , mais gracas a esse Jesus Cristo que amo e creio miha vida foi transformada , mais infelizmente vc , tem que conhece-lo a falta de capacidade ou as veses o rancor causa isso em um homem , mais ainda e tempo de vc se entregar a Jesus Cristo e se converter , poq mesmo vc falando bobera ele vai te aceitar .
Dá pra se notar o nivel da sanidade mental do sujeito que fez o video-resposta assistindo os outros videos no canal dele. Essa foi feia hein. Horrível.
Admiro muito Lewis, mas infelizmente tenho que discordar dele no que ele disse a respeito de Jesus, dizendo que ele disse ser Deus. Ele nunca disse isso. Ele afirmou, sim, ser filho de Deus.
É obvio que somente Deus pode perdoar pecados, mas como Jesus disse, ele recebeu autoridade de Deus para perdoar pecados.
O fato de Jesus ser filho de Deus é manifesto pelo fato de ele herdar do Pai características do Pai. Um filhote de leão não características de pedra, vento ou nuvem, mas sim de leão.
Ele nunca disse literalmente "Eu sou Deus" mas deixou mais do que claro que não era um ser criado e tinha a mesma essencia de Deus. Disse que sempre existiu e que voltaria para julgar a Terra. Disse que era um com Pai. Aceitou adoração que só podia ser feita a Deus, entre muitas outras coisas. Um leão gera outro leão e Deus gera Deus. Jesus é Deus e ele deixou isto bastante claro. Não há duvidas.
@MikeMooreAC Em nenhuma parte da Bíblia há informação de que Jesus sempre existiu. Se Jesus é filho de Deus isso impõe crer que ele é uma criação de Deus.
Jesus é filho "Primogênito" e "Unigênito" de Deus. (Col 1:15) (Jo 1:18)
(Miq 5:2) "cuja origem é desde os tempos primitivos"
“Em nenhuma parte da Bíblia há informação de que Jesus sempre existiu.”
Há em várias. Mas tirando direto da boca dEle: "Eu Sou" João 8:58 com êxodo 3:14.
“Se Jesus é filho de Deus isso impõe crer que ele é uma criação de Deus.”
Claro que não. É o filho eterno de Deus. Gerado desde a eternidade. O verbo que estava com Deus e era Deus. O verbo que fez TUDO que foi criado e que sem Ele NADA do que se fez foi feito .
“Jesus é filho "Primogênito" e "Unigênito" de Deus. (Col 1:15) (Jo 1:18)”
O termo “primogênito” (protokos) se relaciona com a posição e o direito prioritário de herança e não necessariamente como o primeiro nascido cronologicamente.
@MikeMooreAC "O termo “primogênito” (protokos) ..."
Claro que não né, não lhe é conveniente. Você precisa ser leal ao que aprendeu, e não existe possibilidade de estar equivocado. v=9vzJy2hcqk4 v=pkWajGDtqLs
“Claro que não né, não lhe é conveniente. Você precisa ser leal ao que aprendeu, e não existe possibilidade de estar equivocado. v=9vzJy2hcqk4 v=pkWajGDtqLs”
De fato eu preciso ser leal ao que as escrituras ensinam, mesmo que eu não pudesse compreender completamente a principio (o q não é o caso). Já está mas do que claro o método de leitura TJ: Não entendeu? Então mude o texto e ignore qualquer exegese q mostre q vc está errado, ué!
“(Miq 5:2) "cuja origem é desde os tempos primitivos" “
Em minha tradução e todas as demais que verifiquei está no PLURAL “cujas saídas” ou “origens”. Logo não se refere a uma origem primeira pois não pode haver várias origens primeiras. Além disto você esqueceu de citar a segunda parte da frase que é “desde os dias da ETERNIDADE”, o que prova o contrário. Jesus existe desde sempre.
@MikeMooreAC A biblia de Jerusalém diz assim: "Suas origens são de tempos antigos, de dias imemoráveis."
Escolha crer no que lhe for mais conveniente.. Espero tenha capacidade de fazer uma análise no porque você acredita assim, pois somente crendo que Jesus é filho de Deus, no exato teor desta expressão, é que teremos vida eterna. João 20:31. Jesus não pode ser filho de Deus se não for uma criação sua. Desejo vida eterna para você também.
“pois somente crendo que Jesus é filho de Deus, no exato teor desta expressão, é que teremos vida eterna. João 20:31.”
Perfeitamente. E não se esqueça que ele morreu CRUCIFICADO, foi enterrado e RESSUCITOU FISICAMENTE DOS MORTOS aparecendo há varias pessoas.
Não deixe se enganar por falsos profetas que já errar muito. Atente ao que Paulo diz: “ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.” Gálatas 1:8
“Jesus não pode ser filho de Deus se não for uma criação sua. “
Vc acredita nisto porque não pode aceitar o que as Escrituras dizem e precisa colocar fé numa tradução anônima, claramente alterada mas que lhe parece mais palatável.
“Desejo vida eterna para você também.”
Jesus, o “Maravilhoso Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz” (Isaias 9.6), já me deu a vida eterna. Aceite-a você também.
O termo “princípio” (grego arche) tem neste contexto o sentido de AUTORIDADE ou REI ou REGENTE. O mesmo termo é usado em Lucas 20:20 para se referir a autoridade do governador. Veja também 1 Cor 15:24, Ef 1:21 e Col 2:10. Se não for suficiente veja em Col 1:18 o mesmo termo demonstrando que Jesus é a CABEÇA da Igreja. Não tem nada a ver com temporalidade.
@MikeMooreAC "O termo “princípio” (grego arche) tem neste contexto" Brincando com termos que você deseja que signifique, você pode dissolver a biblia e escrever uma conforme seu desejo. Eu não sou capaz disso. Pra mim o que vale é o que está escrito.
O Deus Filho tem o Deus Pai. Eu fui feito filho de Deus e co-herdeiro de Jesus por adoção. Ele ofereçe a você o mesmo privilégio, não o recuse e ganhe a vida eterna.
@MikeMooreAC Sempre precisamos tomar cuidado para não deixar que nossas deduções sobre as escrituras entrem em choque com coisas que não podem ser deduzidas.
(Filipenses 2:10-11) "a fim de que, no nome de Jesus, se dobre todo joelho dos no céu, e dos na terra, e dos debaixo do chão, e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor, ->PARA<- a glória de Deus, o Pai"
(APO 1:1) "Revelação de Jesus Cristo, que Deus lhe deu..."
“Sempre precisamos tomar cuidado para não deixar que nossas deduções sobre as escrituras entrem em choque com coisas que não podem ser deduzidas.”
O cuidado primeiro é ter as traduções fieis para que se possa fazer inferência corretas. Não devemos confiar em traduções não confiáveis. Desculpe mas as traduções da Torre Vigia não são confiáveis.
@MikeMooreAC "Eu não ,todos os acadêmicos em hebraico e grego. Mas vc quer eu a aceite por fé cega."
(Atos 4:13)... perceberam que eles eram homens indoutos e comuns...
(Mateus 11:25)...escondeste estas coisas dos sábios e dos intelectuais...
(1 Coríntios 1:27)...para envergonhar os sábios...
Que lástima você ter fé em canudos. Você já devia ter aprendido que os "principais sacerdotes" não foram capazes de reconhecer Jesus como FILHO DE DEUS, exatamente como ocorre hoje.
Infelizmente você precisa continuar com citação distorcidas e fora de contexto.
“(Atos 4:13)... perceberam que eles eram homens indoutos e comuns...”
Sim, concluíram que eles estiveram com Jesus pois não podiam saber do que diziam pelas escrituras uma vez não a conheciam. No que isto ajuda sua tese não faço ideia.
“(1 Coríntios 1:27)...para envergonhar os sábios...”
Na “minha” Bíblia o contexto é claro: Paulo está se referindo a sabedoria (sofia) grega. Os homens que procuravam a verdade em especulações filosóficas. Não é uma critica ao conhecimento, nem poderia ser pois a Verdade precisa ser CONHECIDA para levar a libertação (João 8:32 )
“Você já devia ter aprendido que os "principais sacerdotes" não foram capazes de reconhecer Jesus como FILHO DE DEUS, exatamente como ocorre hoje. “
Eles não reconheceram não foi por excesso de informação mas de soberba, hipocrisia, egoismo etc. E falta de honestidade exatamente como hoje.
Eu dobro meu joelho a Bíblia e a Jesus Cristo, Senhor Meu e Deus Meu. (João 20:28). Uma lástima que queira dobrar o seu à Torre Vigia e aos tradutores que você nem sabe quem são.
Enfm, duvido que você irá assistir mas passarei alguns vídeos para desencargo de consciência pois quero genuinamente sua salvação e creio que você não faz a mínima ideia da história e das manipulações dos seus líderes.
Bom, eu refutei tudo que vc apresentou (material padrão TJ) e apresentei videos que mostram a história de mentiras e manipulações dos lideres da sua seita. Não sei o q mais vc quer. Somente vc pode decidir ter a coragem para reavaliar com honestidade aquilo q provavelmente foi ensinado desde o berço e se livrar da dominação e abuso psicológico desta organização criminosa. Não faltam informações para vc entender que foi enganado. Coragem e converta-se meu amigo.
@MikeMooreAC INfelizmente não há diferença com neo ateus e aquela argumentação robótica, cada um tem o pensamento igual, só muda os rostos...
Dado essa estranheza que estou buscando ler sobre experiências de controle e programação mental mental (muito usado em propagandas e mídias em geral), vou até te mandar um link por mensagem sobre o assunto abordado pelo autor Fritz Springmeier que participou dessas experiências décadas atrás
“(Filipenses 2:10-11) … ->PARA<- a glória de Deus, o Pai"
Sim toda a glória é para Deus Pai.
“(APO 1:1) "Revelação de Jesus Cristo, que Deus lhe deu..."
Perfeitamente. Deus Pai revelou a Jesus, seu Filho que sempre existiu, que estava com Ele desde sempre e com a mesma natureza divina. Jesus que criou todas as coisas e que sem Ele nada do que se criou seria criado. Jesus que é a cabeça, o primeiro, o soberano, a autoridade da Igreja.
@MikeMooreAC Pra mim é claro como cristal que você(s) colocam suas deduções acima de coisas claras que não tem nem o que pensar. E dai para justificar suas deduções, recorrem a formas de invalidar as coisas mais óbvias. A expressão filho eterno e Deus homem não ocorrem na bíblia. Sobre traduções, nenhum de nós tem o grego como língua mãe, e no final temos que ter fé em alguma. Escolhi ter fé naquela que não sobrepõe verdades claras com alucinações. Jesus é filho de Deus, exatamente no teor...
Para mim o método TJ de interpretar e reescrever a bíblia é clara. Não entendeu uma passagem? Simples altere-a para que ela diga algo que você entenda. Não há dedução alguma direto dos textos sagrados. Há manipulação deles.
“A expressão filho eterno e Deus homem não ocorrem na bíblia.”
Mas os conceitos ocorrem conforme você pode ler em qualquer tradução fora da Torre Vigia.
“nenhum de nós tem o grego como língua mãe, e no final temos que ter fé em alguma. “
Eu confio em traduções que são assinadas por profissionais qualificados e com diplomas acadêmicos. Definitivamente não coloco minha fé numa tradução onde os autores são anônimos. Além disto eu posso acessar dicionários e léxicos online .
“ Escolhi ter fé naquela que não sobrepõe verdades claras com alucinações”
Se vc precisa partir para insultos isto é com vc. Eu não imaginava que iria jogar a toalha tão rápido. Curioso vc achar q quem insere propositalmente o artigo indefinido “um” em João 1:1 para q fique escrito “e o verbo era [um] Deus” não está alucinando, mas quem apenas o realmente está lá, está.
Imaginem uma conversa bem humorada entre o maior líder religioso da história, Jesus, e o maior literato de todos os tempos, Shakespeare. Pois essa conversa aconteceu, basta procurar no youtube por : Jesus e Shakespeare
... portanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, ... Dizendo-se sábios fizeram-se loucos.E, como eles não se importam de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento ...
Observem irmãos amigos companheiros não sou um teologo apenas estou prestando aqui minha opnião para que eu algum dia eu não venha a ter minha conciência pesada em não alerta-los sobre a verdade. já é chegada a última hora espero que todos alcancem o devido conhecimento e reconheçam que o cristo retornará pode ser que seja agora mesmo ou daqui a mais 2mil anos.
suponhamos que vocês realmente tenham razão e que yaohushua não seja o salvador da humanidade e que passados mais alguns anos ou quem sabe séculos ou até mesmo milênios o que eu teria a perder? Talvez eu perdesse somente tempo em acreditar que ele realmente metiu acho que isso e nada mais.
Porém se nós os que creem em yaohushua estivermos certos o que foi que eu ganhei com isso ? Salvação. Porém vcs teram perdido o que ?
O Termo Lucifer passou a ser usado após a tradução do grego para o latim feita por Jeronimo. A termo "Lucifer" é o correspondente em latim para "Anjo de Luz".
Engraçado pessoas criticando e discutindo sobre algo o qual nem tem entendimento ou conhecimento algum “Eis a questão”(Lúcifer) quem é lúcifer ? Presumo eu, que vocês estão tentando atribuir o nome Lúcifer a Satanás, pois foi o que os evangélicos nos ensinaram. Eu te pergunto Aonde estar escrito que o Diabo é Lúcifer ? evangelhodecristo . com
Relaxa amigão. Adianta aí do que se trata pois não perco mais tempo assistindo a videos anti-cristãos pois quase sempre não dá pra salvar nada pra se discutir seriamente.
@MikeMooreAC hahahahahah você acha que deus veio a terra e ao invés de fazer algo útil se matou como sacrifício a ele mesmo para nos salvar do castigo que ele própio iria nos condenar...
eu sei o que você vai dizer que eu preciso estudar teologia porque não compreendo bla bla bla se o cristianismo fosse verdadeiro não precisaria de apologética
@MikeMooreA e alem do mais se deus for real e for como descrito na bíblia eu prefiro me aliar com Lúcifer que foi o único que se levantou contra esse tirano cruel: fidel castro,stalin,e hitler são fichinha perto do Deus hebraico
@TheAvesatana ...Nossa! Até que enfim encontrei alguém com um pouco de QI: VOCÊ... Essa foi uma das melhores respostas que já vi em todo o YOUTUBE! "@MikeMooreAC hahahahahah você acha que D'us VEIO a terra e ao invés de fazer ALGO ÚTIL se matou como SACRIFÍCIO a ele mesmo para nos SALVAR do castigo que ele próprio iria nos CONDENAR..." KKKKKK ADOREI!
O maior problema do Ateu é a lei mas viver sem lei, só dá desgraça e eles querem viver sem lei, no entanto o homem sem lei basta imaginar, fantasiar o que seria, se com lei nâo matarás mata, nâo ofenderás teu pai ou mâe,ate os assassinam, nâo roubarás robam, nâo violarás violam. Bem se é assim com lei, imagino sem ela, no entanto a lei veio sempre da parte dos mentirosos que acreditavam em Deus, contra a vontade dos que se dizem senhores da doutrina Ateu, o sabem tudo.
sr. mike o que irei propor agora não tem muito a ver com o video mas enfim...
ao decorrer do novo testamento jesus promete naqueles que nele creem (como voce) habilidades sobrenaturais (ver joão 14:12, marcos 9:23 e outros) com a clara intenção de convencer incredulos, então lhe proponho que atraves da sua fé em jesus, realize algum milagre que possa ser comprovado pois dessa forma voce não só provará que deus existe mas tambem que jesus é deus sem a necessidade de apologetica.
Desculpe mas sua leitura e interpretação destes trechos dos evangelhos está totalmente equivocada. Não há qualquer contexto que permita interpretar isto como se milagres podem ser usados para convencer infieis. Jesus NEGOU fazer estes milagres para fariseus hipócritas, por exemplo. Estas passagens apenas afirma que quem crer DE FATO nele (e isto pode significar um comprometimento completo da mente e coração) poderá fazer os milagres q ele fez. cont...
Jesus fez milagres principalmente para aliviar a dor e sofrimento das pessoas e não para convencê-las de que ele era filho de Deus. Pedir milagres para crêr é coisa de pessoas pobres de espirito pois praticamente querem motivos COERSIVOS para acreditar. Já a apologética apresenta os argumentos e não obriga ninguém a aceitá-los. Além disto ela mesma um ensinamento biblico (I Pedro. 3.15).
Assim não há como o descrente justicar sua descrença por esta forma.
@MikeMooreAC mas sem os milagres que evidencia voce tem que jesus é Deus? o novo testamento? eu conheço um rabino e ele me explicou que as doutrinas do novo testamento (inferno,trindade,pecado original,sacrificio humano,satã em rebelião com deus etc etc)não só não tem base como contradizem a Torah agora em quem acredito?
Vc está repetindo exatamente a mesma coisa e as mesmas palavras que o usuario enteralexsanderman me enviou por mensagem privada. Vc estão se comunicando ou são a mesma pessoa?
Só completando a resposta de como sabemos que Jesus é Deus:
Ao se estabelecer a alta confiabilidade histórica do NT temos um registro bastante fiel do que Jesus disse e sabendo o que ele disse entramos no trilemma apresentado por C.S Lewis neste video.: Deus, Mentiroso ou Lunático.
"mas sem os milagres que evidencia voce tem que jesus é Deus? o novo testamento? "
Sim o NT é o conjunto de documentos históricos mais bem comprovados e confiáveis do mundo antigo. Se vc for comparar apenas com textos de outras religiões então nem se fala. O NT dá banho do judaismo e no Islã só para citar dois exemplos.
Não contradizem. Posso te citar livros, debates, artigos e palestras q lidam com cada uma das objeções dos Judeus não messianicos e as refuta em detalhes. E isto vindo de alguém que é Judeu (convertido ao cristianismo) e conhecedor profundo das línguas semíticas.
se vc ora pra deus ou jesus, mitra ou quem for, com fé vc alcança, pois queira ou nao queira há uma força pairando no ar, que conspira ao teu favor ou contra, isso vai depender dos teu atos. Mas poem a culpa no diabo rsrsrs, nos temos o bem e mal em nós, como dois cachorros famintos brigando, vencerá o qual agente alimentar. O problema da religiao é que a minha crença é melhor que a tua... e o meu deus existe e o teu nao, assim para cristao, indianos, muçulmanos, e quero te converter a ela.
Vou apenas comentar isto que vc está sugerindo como verdade que se assemelha a um panteísmo dualista.
Não deixa de ser curioso que vc critica as religiões tradicionais por afirmarem ter a verdade e tentarem convencer as pessoas disto ao mesmo tempo q vc age DA MESMA FORMA! Afinal aki está vc dizendo q o q há é uma "força pairando no ar, que conspira a teu favor ou contra" e que "isto depende dos teus atos". Logo para vc as religiões tradicionais estão erradas.
@MikeMooreAC Viu como estou (estamos) certos? Vc pegou o x da questao, eu citei minha opniao como verdade absoluta, e vc a identificou e me jogou na cara (no bom sentido) isso é geral mike, opiniao religiosa é complicada, o problema é.. pessoas matarem, deturparem etc.. para empregar sua religiao, e quem sofre mais com isso é o povo sem conhecimento, os quais eu acredito que sao os pobres de espirito que a biblia cita, eles tiram o leite do filho para sustentar a disceminaçao da palavra de jesus
Não vc que não pegou o X do que eu disse. Vc acusou os religiosos de fazer algo sendo que VC MESMO AGIU DE MANEIRA IDÊNTICA. Logo sua reclamação contradiz sua própria conduta. Mas os apologistas religiosos tradicionais não entram em contradição pois não fazem a critica q vc fez. Captou o problema do SEU discurso?
Qualquer pessoa q mate, deturpe etc para pregar o cristianismo está sendo um MAL cristão pois não segue os ensinamos de cristo.
@MikeMooreAC .exatamente como disse, se eles seguem e acreditam nas palavras dele, nao podem o taxar como somente um messias. Mas será que eles nao o taxam assim por nao terem certeza da sua existencia?
@enteralexsanderman ou melhor mike, e se jesus existiu e tinha uma comunhao espiritual muito forte, como um profeta fervoroso, entao pregou o amor, (o qual muitos se dizem seguidor mas nao o cumpre), e depois os romanos colocaram palavras em sua boca, afirmando que ele disse ser o proprio Deus?? é de se pensar o que me diz?
Repito q esta não é a questão para ser discutida aqui. Indiquei o outro video e podemos continuar isto lá. Romanos não colocaram palavras da boca de Jesus. Não há simplesmente NENHUMA evidência histórica disto e TODAS as evidências apontam para o contrário. Suas palavras e ensinamentos foram fielmente preservadas pelos seus seguidores e testemunhas oculares. Assista o documentário q indiquei.
Eles não taxam como messias ele dizem q ele seria apenas um grande e sábio mestre como outros como Sócrates, Buda, Confúcio e outros. Mas este título não pode se aplicar a Jesus tendo e vista tudo que ele disse.
Pois é, se Jesus foi tao perfeito, ele nao pode ser considerado somente alguem sabio conforme dizem, por exemplo os mulçumanos, mas a questao é a seguinte, ele existiu realmente?? Nao há provas, isso é fato, o que apresentam sao fasificaçoes, meu deus, tenho pena dos judeus, pois roubaram sua religiao e enxertaram um messias inexistente, um filho, nao nao, ele é Deus, nao tres em um, e ainda tem o demo pra atrapalhar, e nos bonecos de fantoche, Mike vc tem potencial, só precisa abrir os olhos.
A questão neste video não é sobre se ele existiu realmente. A questão é q muitas pessoas aceitam os ensinamentos dele conforme constam nos evangelhos mas se recusam a reconhecê-lo como Deus chamando-o apenas de grande mestre. Esta opção não existe.
Sobre se ele existiu de fato isto nos leva a OUTRA discussão e podemos debater neste video aqui watch?v=DHX6uqtWHyE (após vc assistir a tudo, claro).
Vc q tem potencial precisa apenas direcioná-lo melhor pois está apenas repetindo conhecimentos superficiais e um certo senso comum. Terei grande prazer em debater com vc no video q indiquei sobre estas supostas falsificações, roubos e tudo o mais q vc quiser trazer de relevante.
Todas as correntes dissidentes do Cristianismo histórico,bíblico e cristocêntrico tendem a negar a Deidade de Jesus, encontrando eco nas grandes religiões mundiais e nas várias seitas.
É mesmo? Quer dizer q as afirmações dele perdoar pecados, ter sempre existido, iria voltar para julgar etc foram copiadas de fariseus? Onde encontro isto em "fontes neutras" por favor?
@MikeMooreAC eu estava falando dos ensinamentos dele como o sermão da montanha por exemplo já ele afirmar ser filho de D'us etc etc. não é nehuma novidade simplesmente seguiram o padrão de "divindades redentoras" como o Mitraísmo por exemplo.
de qualquer forma o trilema de lewis é um bom exemplo de falso dilema porque:
1 não se pode provar que jesus existiu de fato
2 não se pode provar que os evangelhos são historicamente precisos
2- A questão refutada no video é principalmente para pessoas que aceitam as afirmações de Jesus nos evangelhos mas não aceitam que ele seja Deus. Isto não dá. Aceitando-se a confiabilidade historica geral dos evangelhos não tem saida, Jesus é Deus e fim de papo.
@MikeMooreAC Não sei se me expressei bem então vamos lá
1 só lembrei o lance dos fariseus porque já vi muitos argumentando "jesus era sabio demais pra ser um humano comum" e ele aprendeu tudo com os rabinos que ele odiava
2 não disse que copiou do Mitraismo apenas que a crença em um deus-homem redentor era muito comum na epoca e é possivel que tenha influenciado o cristianismo
1 Ok mas o argumento aqui é outro. Ele é Deus não pela sabedoria mas pelos motivos explicados no video.
2 Vc disse que "seguiu o padrão" assim pressupôs que esta questão no mitraismo é anterior aos textos cristãos. Mas cadê as provas? Não há. Se algo foi o padrão para outro algo foi o cristianismo para o mitraismo.
@MikeMooreAC 3 se vc perceber a maioria esmagadora das vezes onde jesus se compara a d'us (entre outros elementos sobrenaturais) acontecem no evangelho de joão que tambem é o que foi escrito mais tarde e o que tem menor Confiabilidade histórica
3. As comparações estão em vários evangelhos e o fato de João ser o ultimo e ter mais quantidades delas não o torna de menor confiabilidade. Assista ao documentário e leia o livro que indiquei. E ainda temos q o ponto central do argumento do video é a afirmação dele perdoar todos os pecados. Isto está em Mateus e não em João.
Apocalipse 16:1 E OUVI, vinda do templo, uma grande voz, que dizia aos sete anjos: Ide, e derramai sobre a terra as sete taças da ira de Deus.
NÃO SABIA EU PORQUE EXISTIA TARÇAS ACUMULADAS DA IRA DE DEUS, QUE UM DIA SE DERRAMARÁ, CONHECENDO ALGUNS ATEUS ACABEI ENCONTRANDO A RESPOSTA PARA MINHAS PEGUNTAS BIBLICAS, ISSO ACONTECERÁ, NÃO É CONTO DE FADAS.
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
João13-9 Disse-lhe Jesus: Estou há tanto tempo convosco, e não me tendes conhecido, Filipe? Quem me vê a mim vê o Pai; e como dizes tu: Mostra-nos o Pai?
Pena das pessoas que não acreditam em Jesus, um detalhe irrelevande, é Jesus Cristo quem vem jugar o povo, agora acreditem no que quizerem, eu não quero que acreditem em meus argumentos, apenas mostrei versos, para tirarem suas conclusões.
Jesus perdoou os pecados todos os pecados pois Ele mesmo o disse que nos ama. Assim como vc perdoaria algum pecado cometido contra alguem de sua família ou que vc realmente ama, creio eu. E sim, Ele além de Deus foi um excelente mestre, perdoando os pecados nos ensinou a perdoar-lôs também (essa é concerteza a grande moral da história). Ele disse que era humilde e manso, mais não procure confirmar isso em seus dizeres mais sim em seus atos (é oq realmente importa tb).
Apenas para lembrá-lo, MIKEMOOREAC, Hitler esteve no controle e era muito inteligente, assim como tantos outros loucos que visitaram nosso mundo, entretanto, nenhum deles era um deus. Talvez jesus tenha sido apenas um ingênuo útil !
Quase acertou sobre Hitler. De fato era louco e isto pode ser facilmente verificado com uma breve pesquisa histórica. Era inteligente mas perdeu o controle e contato com a realidade. Ataques constantes de cólera, recusa em ver a realidade (estava sendo derrotado), uso da teoria de darwin para justificar limpeza étnica, associação a ocultismos como teosofia e muito mais. Sem contar que ele não afirmou ser Deus. Quase tudo oposto a Jesus, logo sua comparação é inválida. Tenta + uma.
@MikeMooreAC Os imperadores chineses, japoneses e egipcios afirmavam serem deuses ou filhos diretos dos deuses, eram inteligentes e controlavam tudo e eram adorados como deuses. Se eram somente fraudes, então jesus também e´uma fraude ao afirmar ser deus. :)
Mas vc esqueceu um ponto chave q é apresentado no video. Não há nada de escandaloso, numa cultura panteista, alguém se dizer deus ou filho de deus. ISTO FAZ PARTE da cultura deles. Mas no Judaismo da época era inteiramente diferente. Alguém q afirma-se ser um com deus só podia enfrentar a furia do sinédrio. Sua comparação foi anacronista :)
@MikeMooreAC Aliás, crer em jesus como deus é algo tão absurdo que não consigo entender como alguem consegue acreditar nisto, Veja o centro da história dele: nasceu de uma virgem, era seu próprio pai, dizia que somente se chegaria a deus por seu intermédio, ressuscitou, foi elevado aos céus e conhece os pensamentos e ações de todos os humanos e animais:?
Eu até posso entender acreditar em um ser superior, incorporeo, mas um deus pessoal e ainda mais esse jesus? Perdão, mas é impossível.
Será absurdo se ele não for Deus de fato. Muitos acreditam pelo motivo explicado no video. Veja a diflculdade em se encontrar outra explicação! :)
Mas aqui vc revelou claramente seu bloqueio mental. Para vc é impossivel q Jesus seja Deus logo tem que ser qualquer outra explicação por mais implausivel e insustentável que seja.
@MikeMooreAC Meu caro, é fácil perceber que vc possui um nível de conhecimento acima da média, entretanto, vc não consegue analisar a situação de forma imparcial e até entendo que em questão de fé, o primeiro passo para derrubá-la é a imparcialidade. rsrsrsr
Pense comigo, suponha que vc veio de um lugar onde jesus era totalmente desconhecido e então as pessoas desde novo lugar onde vc está agora te contam a história de jesus e apresentam como provas um livro antigo e impressões individuais-cont
@MikeMooreAC Vc acreditaria em tanta fantasia: um deus pessoal encarnado, que veio redimir a humanidade, que conhece a todos pessoalmente, que julga, que é onipotente, mas que exige dedicação exclusiva senão há o inferno.... Lembre-se: imparcialidade ! O simples conceito de que jesus se declara deus não o valida deus, por mais que este senhor do vídeo queira dar a estas palavras um status de lógica !
Não, não estou sendo totalmente imparcial. Não projete seus preconceitos e paixoes pessoais em mim rsrsrs.
Vc está até se afastando do tema do video. Vc mesmo percebeu que não poderia defender o q estava tentando defender a "loucura" de Jesus e agora muda a objeção querendo colocar em duvida a credibilidade dos documentos históricos do novo testamento. Já expliquei q não é esta a questão abordada no video. cont...
A crítica é a quem aceita as afirmações que Jesus faz mas não aceita q ele seja Deus, julgando ele apenas um mestre sábio. Já expliquei q não existe esta alternativa e já refutei as outras. Só sobra Deus.
Vc já deixou clara sua "logica" Jesus NÃO PODE ser Deus pq é "tudo fantasia"e pronto então vc precisa achar outra explicação de qualquer maneira. Sua parcialidade está mais que escancarada.
@MikeMooreAC Infelizmente, este espaço é muito exíguo, mas tentemos: Sou completamente imparcial em relação a jesus, pois quando me apresentam um argumento em favor de sua divindade, eu, honestamente, o analiso. No caso em questão, o que há no vídeo é um sofisma, pois o autor nos propõe 3 caminhos, nos dirigindo para a divindade ! Ora, jesus ao se dizer deus podia ser louco e sinceramente acreditar-se deus, ou só louco, ou só um mentiroso bem intencionado.
@olyaiian cont. Não temos necesseriamente que nos deter sobre as três possibilidades apresentadas pelo vídeo. Poder-se-ia muito bem adicionar uma quarta: louco, mentirosos, deus ou uma lenda. TAlvez um quinto caminho: louco, mentiroso, deus, lenda ou ele não disse isso ou ele não existiu... enfim ! Mentes limitadas aceitam qualquer coisa que lhes justifique uma fé em algo irracional e complemento: a fé não necessita de racionalidade, porque os cristãos simplesmente não aceitam isso?
Sua parcialidade, irracionalidade e desonestidade já foram escancaradas há muito tp. Vc apenas repete ad nauseam as mesmas coisas q já foram refutadas.
1 Já foi explicado q o trilema é para quem aceita os ditos de Jesus mas o tem apenas como grande mestre, não há esta opção.
2 Você tentou de todas as formas a opção "louco" e foi refutado.
3 Aí vc expôs sua desonestidade ao exibir um delicioso raciocínio circular pois: Jesus não pode ser Deus pq todos q dizem isto são loucos. cont...
@MikeMooreAC Perdão, mas o seu item 1 ( " o trilema é para quem aceita os ditos de jesus") é, de fato, o que demonstra o seu recuo, uma vez que é impossível racionalmente fazer alguém crer em jesus-deus apenas porque ele se disse deus em uma época e cultura em que seria impossível dizer isso. Você, meu caro, ao perceber que o vídeo só se aplica a quem já está convencido da divindade de jesus, mas entretanto, procura uma lógica para sua fé, confirma meu primeiro comentário lá atrás. Apenas...
@olyaiian Os cristãos que se sentem envergonhados por acreditarem em algo tão absurdo como um deus pessoal necessitam buscar lógica para sua fé e quando os cristãos inteligentes e cultos, não a massa manipulada, simplesmente assumirem sua fé sem procurar discuti-las em termos racionais, aí sim, a humanidade será transformada, porque aos poucos esse deus pessoal será relegado ao esquecimento e existirá apenas como uma data de festa. Ah! meu caro, não existem derrotados na busca da verdade
Ué, como poderiamos nos sentir envergonhados só porque gente parcial e irracional afirma q é absurdo?
O únco q sapateou para todo lado tentando busca alguma logica para sua fé antí-cristã foi vc. :)
Os cristãos cultos sabe identificar e responder toda a idiotice dita contra Cristo q sempre deixa vcs assim, só sobrando uma retórica fraquinha sem argumentos reais.
Infelizmente sempre existem derrotados, os q fogem da verdade como diabo foge da cruz.
Como recuo se a afirmação foi sempre esta? Foi vc q pulou de tentativa em tentativa até não sobrar mais nada e apelar para estes recursos desesperados de trolagem. Muito feio isto garoto.
Alguém q não esteja acortumado ao pensamento racional de fato não pode perceber q o argumento do video é dedutivo e q não adianta choradeira para tentar refutá-lo. Logica não funciona assim.
Eu não disse q o video se aplica apenas a quem está convencido da divindade de Jesus não apele para espatalhos rapaz. Se alguérm já tivesse convencido nem precisaria do argumento seu burro!
Leia lá de novo e de novo o q eu escrevi até vc entender.
@MikeMooreAC Ops, escrevi errado: Cristhianity must change or die. Agora sim.
AbsintheSuper 1 week ago
@MikeMooreAC Como pode continuar defendendo Cristo depois de refutado? Livro: Cristhianity must just or die. Um padre católico escreveu.
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
HAHHAHAHAHAH agora vc vem mostrar um livro de um teólogo liberal como tudo que ele diz virasse verdade por mágica além de fugir COMPLETAMENTE de sua afirmação inicial porque este bisto Song NÂO defende que a historia de Cristo é uma copia de mitos COMO VC ESTAVA DEFENDO.
Agora acabamos, vc é apenas UM PICARETA.
MikeMooreAC 1 week ago
@MikeMooreAC Falácia argumentum ad baculum novamente. Não estou com obsessão alguma. Tampouco fujo do assunto. Você argumentou dizendo que achava o cristianismo racional e eu respondi racionalmente para rebater sua fala. Não tenho medo de você. Acho que é o contrário... Pessoas de pensamentos rígidos costumam evitar colocar em check o que pensam e acreditam. Eu não. Quero sempre saber se o que acredito realmente é coerente e mais próximo de uma possível verdade.
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
Não provou o ad baculum, apenas repete isto obsessivamente como se palavras tivessem o poder mágico tranformar algo em real. Sim vc fugiu ao assunto pois não provou suas afirmações. O cristianismo é visão de mundo mais racional ao meu ver. Não interessa aqui minhas justificativas. De fato pessoas com pensamento rigidos costumar evitar colocar em check o que pensam e acreditam, deve ser por isto que vc enrola e não prova suas afirmações.
MikeMooreAC 1 week ago
@AbsintheSuper
Eu quero saber se o que vc acredita é coerente e mais proximo de uma possivel verdade, mas como vc se esquiva de provar suas afirmações fica difícil.
MikeMooreAC 1 week ago
@MikeMooreAC Dizer que sou ignorante não muda o fato de tentar coagir a pessoas a se calarem caso descordem de você. Desqualificar-me é uma falácia ad hominem. Viu? Foi muito fácil provar...
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
Vc pode repetir suas mentiras o quanto quiser. Acrescentar este ad nauseam não o exime de sua responsabiliadde de provar suas acusações. Apontar sua ignorancia não é ad hominem é apenas apontar um fato. Não use termos que vc não compreende.
MikeMooreAC 1 week ago
@MikeMooreAC Como sabe que a visão de mundo cristã é a mais racional? Conhece todas as outras??? Apelo emocional... Generalização.
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
Vc insiste obsessivamente em falácias da mudança de assunto. A questão aqui não é se a visão de mundo cristã é a mais racional ou não e sim os seus argumentos para defender as mentiras de Zeitgeist. Vc apareceu aqui MENTINDO dizendo que foi cortado, projetou em mim seus próprios medos e agora parte para ataques mais desesperados. Será sua ultima chance prove suas afirmações iniciais e minhas supostas falácias. Se não fizer é rua. Não terá outra chance.
MikeMooreAC 1 week ago
@MikeMooreAC Já disse que não sou troll! Você escreveu: "Se não provar é rua". Já comprovo o uso da da falácia argumentum ad baculum. Quero expor oposição a suas idéias de forma racional. Se não postar mais será sinal que fui banido...
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
Adverti-lo de que será expulso se não provar as acusações que faz não é falácia ad baculum, seu ignorante! É apenas mostrar que há regras mínimas de comportamento em meu canal, quer vc goste ou não.
MikeMooreAC 1 week ago
@MikeMooreAC Aproveitando que você deseja mostrar que é um debatedor justo, digo-lhe que costuma acusar os outros de se esquivarem e não apresentarem provas. No entando, o mesmo cabe a você. Não ví qualquer tipo de prova vinda do que argumenta ou mostra. Apenas falacias ad homine aliadas à apelo emocional. Cadê provas??? Tem provas do Design Inteligente? Tem provas da sacralidade da biblia? Tem provas incontestáveis?
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
Mostre minhas falácias ad hominem e apelos emocionais. Isto é difamação. Se não provar é rua.
Os argumentos que penso serem interessantes estão nos videos do meu canal.
Se são incontestáveis eu não sei só não vi ainda nenhuma boa contestação e o teísmo cristão permace como a visão de mundo mais racional e coerente.
MikeMooreAC 1 week ago
@MikeMooreAC Quando se pesquisa em sites católicos sobre as "provas" histórias de cristo eles colocam citações e, no final, eufemicamente dizem que nenhuma delas é uma prova cabal de sua existência, que é uma questão de fé. Além disso, as ligações do personagem cristo com outras mitologias fica clara quando se conhece a história de formação da biblia.
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
Jesus é uma das figuras históricas mais bem atestadas da antiguidade. Como introdução, passe para o pessoal destes sites católicos que vc visita, alguns livros básicos como "Em Defesa de Cristo" de Lee Strobel, por exemplo.
Sobre "ligações cmo outras mitologias" vc continua defendendo as mentiras de Zeitgeist mesmo depois de refutado?
MikeMooreAC 1 week ago
Não entendi o porque de postar esse vídeo visto que Jesus não era Deus, nem mentiroso e nem lunático.
KamenRX1 1 week ago
@MikeMooreAC Gosta de argumentar ponto a ponto o que as pessoas colocam, mas não as permite o mesmo. Isto é deslealdade!!!
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
Se a pessoa apenas repete mentiras, se esquiva de provar e fica apenas de ataques pessoais ou ao cristianismo então nada mais justo do que o bloqueio. Mas como isto não ocorreu com vc pode continuar.
MikeMooreAC 1 week ago
@MikeMooreAC No seu vídeo que refuta as informações dadas sobre Cristo no filme Zeitgeist, argumentei dizendo que o profissional não tinha como especialidade o assunto em foco e apresentei a defesa da profissional que forneceu informaçoes para a feitoria do Zeitgeist. Você me cortou. Não foi leal, teve MEDO de que prosseguisse? Não sou troll, não avacalho. Mas não aceito perpetuação de mentiras! Prejudicou a evolução de minhas argumentações, para parecer que fugi da discussão.
AbsintheSuper 1 week ago
@AbsintheSuper
Se eu tivesse te cortado vc não estaria postando aqui pois o bloqueio é geral para todo o canal. Os comentários foram suspensos lá pq praticamente só existia gente repregando as mentiras de Zeitgeist sem provar nada. Como vc mesmo diz eu não aceito a perpetuação de mentiras. Não me recordo de vc ter provado o que disse. Apresente aqui novamente.
MikeMooreAC 1 week ago
@frayer3 Fui cortado de discussões em vídeos que pregam uma mentira. Se o que digo é inválido para você, não muda o fato de ele ser um falso intelectual desleal.
AbsintheSuper 1 week ago
(cont.) "Subi vós a esta festa; eu não subo ainda a esta festa, porque ainda o meu tempo não está cumprido.
E, havendo-lhes dito isto, ficou na Galiléia.
Mas, quando seus irmãos já tinham subido à festa, então subiu ele também, não manifestamente, mas como em oculto"
João 7:8-10
Além disso, o rótulo de lunático, pode realmente se encaixar, por uma vez que Jesus amaldiçoou uma figueira porque não estava dando frutos, embora não estivesse na temporada. (Marcos 11,13)
TravisTouchdown7 2 weeks ago
@TravisTouchdown7
Não há mentira em João 7:8-10, há apenas falta de atenção de sua parte. Os discipulos queriam q ele fosse publicamente, mostrando as "obras" q fazia. Ele se recusou a ir desta maneira e foi depois de outra forma, "em oculto", "não manifestadamente".
Concluir que era lunático com base numa frase isolada e sem exegese é algo muito fraco.
Há várias interpretações possíveis para ela. Além disto um lunatico não teria o poder sobrenatural de secar a figueira :)
MikeMooreAC 2 weeks ago
@TravisTouchdown7 Não podemos afirmar que Jesus era louco com essa passagem. Afinal isso só demonstra que ele estava com fome e raiva. Ele pode amaldiçoar como abençoar o que ele quiser.
emanuelrbezerraa 2 weeks ago
Para começar, há mais de três possíveis explicações aqui. Talvez ele nunca teve a pretensão de ser Deus. Ou talvez ele foi mal interpretado nos Evangelhos. Por outro lado, não podemos tão facilmente descartar a possibilidade de lunático ou mentiroso como Lewis gosta de pensar. Temos que lembrar que Jesus mentiu pelo menos uma vez.
TravisTouchdown7 2 weeks ago
@TravisTouchdown7
Não há qualquer evidência histórica de que as afirmações não tenham vindo dele nem que ele foi mal interpretado.
Os registros mais antigos (evangelhos canônicos) apontam para o oposto de maneira que o trilema cobrer todas as opções.
MikeMooreAC 2 weeks ago
Espiritas são os que se dizem "cristãos", porém escolhem a dedo qual parte do que Jesus falou que bate com os dogmas deles.
AndrehNowaski 2 weeks ago
Agora vi os comentários aqui... Uma bela discussão mitológica de pessoas que queriam que tudo isso fosse real...
Não... não sou ateu
YuriFerrer1010 3 weeks ago
@YuriFerrer1010
É verdade Yuri, muitas pessoas adorariam que a tese de Jesus meramente humano, apenas um grande mestre, em oposição a Divindade, fosse algo real e não uma obra de ficção. Mas Lewis fez um belo trabalho para enterrar esta bobagem.
MikeMooreAC 3 weeks ago
"São bloqueadas as pessoas desonestas, picaretas e agressivas que praticamente só sabem dar chilique ao inves de tentar refutar os videos como adulto." Excelente,Mike! Muito desses ditos 'argumentadores' só gostam mesmo é de causar celeuma, de utilizar dialética erística! Dizem ser abertos à discussões mas quando têm as suas questões rebatidas tratam de deletar os que são contrários aos seus pensamentos tb!! Pulso firme!
paulopietro 3 weeks ago
@paulopietro
Obrigado pelo apoio. Esse pessoal não é mole, não. As vezes parece que faltaram umas palmadas na infância.
MikeMooreAC 3 weeks ago
@MikeMooreAC ,parece mesmo! Na 'Psicologia do Ateísmo' – Paul Vitz, Ph.D, o professor Paul Vitz acredita que raiz para a conduta e pensamento dos ateus, em parte, se deva a passividade e ou até mesmo a ausência da presença paterna!!
paulopietro 3 weeks ago
@paulopietro
Eu vi esta tese há algum tempo. Ele trabalhou com dados empíricos e desconheço qualquer trabalho que o tenha refutado. Esta agressividade e ódio no discurso de muitos ateus era uma das coisas mais enigmáticas para mim.
MikeMooreAC 3 weeks ago
@paulopietro Não sou Ateu, apenas estudei por anos e busquei informações suficiente pra concluir que o cristianismo é só mais uma linha de pensamento religioso, assim como o Budismo, e o Islamismo, dentre outras... Tive a presença e ainda tenho, do meu pai, um homem de coragem que me ensinou a não me acovardar e fechar os olhos para as outras variantentes que não aquelas que as pessoas saem repetindo porque ouviram de alguém que ouviu de algué... e no fim todo mundo deixa a gorjeta
YuriFerrer1010 3 weeks ago
@YuriFerrer1010,Legal! Continue com seus estudos pois é um composto básico para a compreensão do outro e de si mesmo.Ninguém aqui está 'ENDEMONIZANDO' ateus! Conheço ateus educados,inteligentes e que guardam valores morais (mais até de muitos que se dizem cristãos),ao contrário de seu raciocínio,que apresenta aqui o que parece ser um clássico ESTEREÓTIPO sobre o comportamento cristão. Vivo o Cristianismo DE FATO, e não pq outro diz que assim o é.E não,DEUS não precisa de esmolas!
paulopietro 2 weeks ago
O senhor MikeMooreAC usa de moderação desleal com quem discorda dele. Proíbe a pessoa de postar em seus vídeos, refuta ponto a ponto o que a pessoa diz mas não a permite fazer o mesmo. Deslealdade.
AbsintheSuper 3 weeks ago
@AbsintheSuper
Prove a moderação desleal.
São bloqueadas as pessoas desonestas, picaretas e agressivas que praticamente só sabem dar chilique ao inves de tentar refutar os videos como adulto. As regras de postagem estão no canal. Quem não gosta que vá postar em outro lugar.
MikeMooreAC 3 weeks ago
@AbsintheSuper
Se ele (MikeMooreAC) fizesse isso que voce está afirmando, essa sua mensagem nem estaria registrada aqui.
Argumento inválido!
frayer3 3 weeks ago
@daiferrariscatena Pena? De que deus maravilhoso esta falando? O cristao, o islâmico, o hindu ou o judeu? E que maravilhas sao essas... Acorda!
AbsintheSuper 3 weeks ago
Sobre a crucificação, para quem diz que leu toda a Bíblia e ainda acha que foi loucura de Jesus Cristo, basta ver passagens profetizadas como em Salmos 22:16: (...) traspassaram-me as mãos e os pés"; em Zacarias 12:10: (...) e olharão para mim, a quem traspassaram (...); Isaías 53:5 Mas ele foi ferido por causa das nossas transgressões, e moído por causa das nossas iniqüidades.
humbleman9 1 month ago
RIDICULOSSS COMO ALGUEM NÃO PODE CRER EM UM DEUS TÃO MARAVILHOSO ASSIM... AFF SÓ TENHO PENA DE GENTE ASSIM
daiferrariscatena 2 months ago
ow sua resposta vira rapidinho , se vc nao se coverter ao Jesus qe vc diz qe comigo , eu tenho que dizer que tenho pena de vc , sabe qando a gnt da ouvido ao diabo e isso que pensamos , mais gracas a esse Jesus Cristo que amo e creio miha vida foi transformada , mais infelizmente vc , tem que conhece-lo a falta de capacidade ou as veses o rancor causa isso em um homem , mais ainda e tempo de vc se entregar a Jesus Cristo e se converter , poq mesmo vc falando bobera ele vai te aceitar .
herikson09 2 months ago
v=7s_pq8IubG4 João 17:3
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
“v=7s_pq8IubG4 João 17:3 “
Assista a resposta também, ué!
watch?v=8Y5Yzpexa7U
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC "Assista a resposta também, ué!"
Dá pra se notar o nivel da sanidade mental do sujeito que fez o video-resposta assistindo os outros videos no canal dele. Essa foi feia hein. Horrível.
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
"Dá pra se notar o nivel da sanidade mental do sujeito"
Na falta de resposta apela para um ataque ad hominem.
E depois quer tentar dizer que a biblia tem alucinações. Essa sim foi feia.
MikeMooreAC 2 months ago
Admiro muito Lewis, mas infelizmente tenho que discordar dele no que ele disse a respeito de Jesus, dizendo que ele disse ser Deus. Ele nunca disse isso. Ele afirmou, sim, ser filho de Deus.
É obvio que somente Deus pode perdoar pecados, mas como Jesus disse, ele recebeu autoridade de Deus para perdoar pecados.
O fato de Jesus ser filho de Deus é manifesto pelo fato de ele herdar do Pai características do Pai. Um filhote de leão não características de pedra, vento ou nuvem, mas sim de leão.
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
Ele nunca disse literalmente "Eu sou Deus" mas deixou mais do que claro que não era um ser criado e tinha a mesma essencia de Deus. Disse que sempre existiu e que voltaria para julgar a Terra. Disse que era um com Pai. Aceitou adoração que só podia ser feita a Deus, entre muitas outras coisas. Um leão gera outro leão e Deus gera Deus. Jesus é Deus e ele deixou isto bastante claro. Não há duvidas.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Em nenhuma parte da Bíblia há informação de que Jesus sempre existiu. Se Jesus é filho de Deus isso impõe crer que ele é uma criação de Deus.
Jesus é filho "Primogênito" e "Unigênito" de Deus. (Col 1:15) (Jo 1:18)
(Miq 5:2) "cuja origem é desde os tempos primitivos"
(Apo 3:14) “o princípio da criação de Deus:"
(Jo 20:17) ‘Eu ascendo para junto de meu Pai e vosso Pai, e para meu Deus e vosso Deus.
---> Se Jesus é também seu Pai, então Deus tem irmãos!!!
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
(1)
Vc é Testemunha de Jeová, correto?
“Em nenhuma parte da Bíblia há informação de que Jesus sempre existiu.”
Há em várias. Mas tirando direto da boca dEle: "Eu Sou" João 8:58 com êxodo 3:14.
“Se Jesus é filho de Deus isso impõe crer que ele é uma criação de Deus.”
Claro que não. É o filho eterno de Deus. Gerado desde a eternidade. O verbo que estava com Deus e era Deus. O verbo que fez TUDO que foi criado e que sem Ele NADA do que se fez foi feito .
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
(2)
“Jesus é filho "Primogênito" e "Unigênito" de Deus. (Col 1:15) (Jo 1:18)”
O termo “primogênito” (protokos) se relaciona com a posição e o direito prioritário de herança e não necessariamente como o primeiro nascido cronologicamente.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC "O termo “primogênito” (protokos) ..."
Claro que não né, não lhe é conveniente. Você precisa ser leal ao que aprendeu, e não existe possibilidade de estar equivocado. v=9vzJy2hcqk4 v=pkWajGDtqLs
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
“Claro que não né, não lhe é conveniente. Você precisa ser leal ao que aprendeu, e não existe possibilidade de estar equivocado. v=9vzJy2hcqk4 v=pkWajGDtqLs”
De fato eu preciso ser leal ao que as escrituras ensinam, mesmo que eu não pudesse compreender completamente a principio (o q não é o caso). Já está mas do que claro o método de leitura TJ: Não entendeu? Então mude o texto e ignore qualquer exegese q mostre q vc está errado, ué!
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
(3)
“(Miq 5:2) "cuja origem é desde os tempos primitivos" “
Em minha tradução e todas as demais que verifiquei está no PLURAL “cujas saídas” ou “origens”. Logo não se refere a uma origem primeira pois não pode haver várias origens primeiras. Além disto você esqueceu de citar a segunda parte da frase que é “desde os dias da ETERNIDADE”, o que prova o contrário. Jesus existe desde sempre.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC A biblia de Jerusalém diz assim: "Suas origens são de tempos antigos, de dias imemoráveis."
Escolha crer no que lhe for mais conveniente.. Espero tenha capacidade de fazer uma análise no porque você acredita assim, pois somente crendo que Jesus é filho de Deus, no exato teor desta expressão, é que teremos vida eterna. João 20:31. Jesus não pode ser filho de Deus se não for uma criação sua. Desejo vida eterna para você também.
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
“A biblia de Jerusalém diz assim: "Suas origens são de tempos antigos, de dias imemoráveis."”
Imemorável: De que não pode haver ou não há memória.
Nada que dê suporte a leitura de que Jesus foi criado temporalmente.
E o plural “suas origens” liquida de vez estaa hipótese.
“Escolha crer no que lhe for mais conveniente.”
Eu escolho crer no que a Biblia e principalmente JESUS ensina. Quem sou eu para alterar ou “escolher” o que me é “conveniente”
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“Espero tenha capacidade de fazer uma análise no porque você acredita assim,”
Porque a Bíblia ensina.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“pois somente crendo que Jesus é filho de Deus, no exato teor desta expressão, é que teremos vida eterna. João 20:31.”
Perfeitamente. E não se esqueça que ele morreu CRUCIFICADO, foi enterrado e RESSUCITOU FISICAMENTE DOS MORTOS aparecendo há varias pessoas.
Não deixe se enganar por falsos profetas que já errar muito. Atente ao que Paulo diz: “ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.” Gálatas 1:8
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“Jesus não pode ser filho de Deus se não for uma criação sua. “
Vc acredita nisto porque não pode aceitar o que as Escrituras dizem e precisa colocar fé numa tradução anônima, claramente alterada mas que lhe parece mais palatável.
“Desejo vida eterna para você também.”
Jesus, o “Maravilhoso Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz” (Isaias 9.6), já me deu a vida eterna. Aceite-a você também.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
(4)
“Apo 3:14) “o princípio da criação de Deus:"”
O termo “princípio” (grego arche) tem neste contexto o sentido de AUTORIDADE ou REI ou REGENTE. O mesmo termo é usado em Lucas 20:20 para se referir a autoridade do governador. Veja também 1 Cor 15:24, Ef 1:21 e Col 2:10. Se não for suficiente veja em Col 1:18 o mesmo termo demonstrando que Jesus é a CABEÇA da Igreja. Não tem nada a ver com temporalidade.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC "O termo “princípio” (grego arche) tem neste contexto" Brincando com termos que você deseja que signifique, você pode dissolver a biblia e escrever uma conforme seu desejo. Eu não sou capaz disso. Pra mim o que vale é o que está escrito.
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
“Brincando com termos que você deseja que signifique,”
Vc pode apelar para falácias da leitura mental também e ignorar meus argumento, isto é com você.
“você pode dissolver a biblia e escrever uma conforme seu desejo.”
Isto eu deixo para Torre Vigia.
“Eu não sou capaz disso. “
Mas a Torre é.
“Pra mim o que vale é o que está escrito. “
Pela Torre Vigia, não pela Bíblia Sagrada.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
(4)
“(Jo 20:17) ‘Eu ascendo para junto de meu Pai e vosso Pai, e para meu Deus e vosso Deus.”
Perfeitamente
“Se Jesus é também seu Pai, então Deus tem irmãos!!! “
Jesus não é meu Pai, fui feito irmão dele por adoção.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC "‘Eu ascendo para junto de meu Pai e vosso Pai, e para meu Deus e vosso Deus." Deus tem Deus???
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
"Deus tem Deus???"
O Deus Filho tem o Deus Pai. Eu fui feito filho de Deus e co-herdeiro de Jesus por adoção. Ele ofereçe a você o mesmo privilégio, não o recuse e ganhe a vida eterna.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Sempre precisamos tomar cuidado para não deixar que nossas deduções sobre as escrituras entrem em choque com coisas que não podem ser deduzidas.
(Filipenses 2:10-11) "a fim de que, no nome de Jesus, se dobre todo joelho dos no céu, e dos na terra, e dos debaixo do chão, e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor, ->PARA<- a glória de Deus, o Pai"
(APO 1:1) "Revelação de Jesus Cristo, que Deus lhe deu..."
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
(1)
“Sempre precisamos tomar cuidado para não deixar que nossas deduções sobre as escrituras entrem em choque com coisas que não podem ser deduzidas.”
O cuidado primeiro é ter as traduções fieis para que se possa fazer inferência corretas. Não devemos confiar em traduções não confiáveis. Desculpe mas as traduções da Torre Vigia não são confiáveis.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC "Desculpe mas as traduções da Torre Vigia não são confiáveis. " Se tu diz....
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
“"Desculpe mas as traduções da Torre Vigia não são confiáveis. " Se tu diz.... “
Eu não ,todos os acadêmicos em hebraico e grego. Mas vc quer eu a aceite por fé cega. Desculpe, mas não posso.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC "Eu não ,todos os acadêmicos em hebraico e grego. Mas vc quer eu a aceite por fé cega."
(Atos 4:13)... perceberam que eles eram homens indoutos e comuns...
(Mateus 11:25)...escondeste estas coisas dos sábios e dos intelectuais...
(1 Coríntios 1:27)...para envergonhar os sábios...
Que lástima você ter fé em canudos. Você já devia ter aprendido que os "principais sacerdotes" não foram capazes de reconhecer Jesus como FILHO DE DEUS, exatamente como ocorre hoje.
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
Infelizmente você precisa continuar com citação distorcidas e fora de contexto.
“(Atos 4:13)... perceberam que eles eram homens indoutos e comuns...”
Sim, concluíram que eles estiveram com Jesus pois não podiam saber do que diziam pelas escrituras uma vez não a conheciam. No que isto ajuda sua tese não faço ideia.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“(Mateus 11:25)...escondeste estas coisas dos sábios e dos intelectuais...”
Na “minha” Bíblia o contexto é claro: Jesus está se referindo aos milagres que Ele fez. Não está criticando o conhecimento.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“(1 Coríntios 1:27)...para envergonhar os sábios...”
Na “minha” Bíblia o contexto é claro: Paulo está se referindo a sabedoria (sofia) grega. Os homens que procuravam a verdade em especulações filosóficas. Não é uma critica ao conhecimento, nem poderia ser pois a Verdade precisa ser CONHECIDA para levar a libertação (João 8:32 )
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“Que lástima você ter fé em canudos. “
É uma lástima mesmo eu saber um pouco de exegese e poder consultar quem sabe outras línguas para desmentir falsas doutrinas e falsos profetas.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“Você já devia ter aprendido que os "principais sacerdotes" não foram capazes de reconhecer Jesus como FILHO DE DEUS, exatamente como ocorre hoje. “
Eles não reconheceram não foi por excesso de informação mas de soberba, hipocrisia, egoismo etc. E falta de honestidade exatamente como hoje.
Eu dobro meu joelho a Bíblia e a Jesus Cristo, Senhor Meu e Deus Meu. (João 20:28). Uma lástima que queira dobrar o seu à Torre Vigia e aos tradutores que você nem sabe quem são.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
Enfm, duvido que você irá assistir mas passarei alguns vídeos para desencargo de consciência pois quero genuinamente sua salvação e creio que você não faz a mínima ideia da história e das manipulações dos seus líderes.
watch?v=p29dPfbrTuQ
watch?v=eB46QpRzHu0
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Que ranço hein? Só sabe falar nisso?
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
Bom, eu refutei tudo que vc apresentou (material padrão TJ) e apresentei videos que mostram a história de mentiras e manipulações dos lideres da sua seita. Não sei o q mais vc quer. Somente vc pode decidir ter a coragem para reavaliar com honestidade aquilo q provavelmente foi ensinado desde o berço e se livrar da dominação e abuso psicológico desta organização criminosa. Não faltam informações para vc entender que foi enganado. Coragem e converta-se meu amigo.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Quando membros de um grupo agem assustadoramente iguais, esse modus operandi leva o nome de lavagem cerebral
Igorgitirana 2 months ago
@Igorgitirana
Hehe, é meu primeiro debate com um TJ. Será que a maioria e tão cega assim?
Que coisa assustadora!
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC INfelizmente não há diferença com neo ateus e aquela argumentação robótica, cada um tem o pensamento igual, só muda os rostos...
Dado essa estranheza que estou buscando ler sobre experiências de controle e programação mental mental (muito usado em propagandas e mídias em geral), vou até te mandar um link por mensagem sobre o assunto abordado pelo autor Fritz Springmeier que participou dessas experiências décadas atrás
Igorgitirana 2 months ago
@Igorgitirana
ok obrigado pela dica, vou ler com certeza. Só pode ser algo dessa linha mesmo.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
(2)
“(Filipenses 2:10-11) … ->PARA<- a glória de Deus, o Pai"
Sim toda a glória é para Deus Pai.
“(APO 1:1) "Revelação de Jesus Cristo, que Deus lhe deu..."
Perfeitamente. Deus Pai revelou a Jesus, seu Filho que sempre existiu, que estava com Ele desde sempre e com a mesma natureza divina. Jesus que criou todas as coisas e que sem Ele nada do que se criou seria criado. Jesus que é a cabeça, o primeiro, o soberano, a autoridade da Igreja.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Pra mim é claro como cristal que você(s) colocam suas deduções acima de coisas claras que não tem nem o que pensar. E dai para justificar suas deduções, recorrem a formas de invalidar as coisas mais óbvias. A expressão filho eterno e Deus homem não ocorrem na bíblia. Sobre traduções, nenhum de nós tem o grego como língua mãe, e no final temos que ter fé em alguma. Escolhi ter fé naquela que não sobrepõe verdades claras com alucinações. Jesus é filho de Deus, exatamente no teor...
bagatelox 2 months ago
@bagatelox
Para mim o método TJ de interpretar e reescrever a bíblia é clara. Não entendeu uma passagem? Simples altere-a para que ela diga algo que você entenda. Não há dedução alguma direto dos textos sagrados. Há manipulação deles.
“A expressão filho eterno e Deus homem não ocorrem na bíblia.”
Mas os conceitos ocorrem conforme você pode ler em qualquer tradução fora da Torre Vigia.
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“nenhum de nós tem o grego como língua mãe, e no final temos que ter fé em alguma. “
Eu confio em traduções que são assinadas por profissionais qualificados e com diplomas acadêmicos. Definitivamente não coloco minha fé numa tradução onde os autores são anônimos. Além disto eu posso acessar dicionários e léxicos online .
MikeMooreAC 2 months ago
@bagatelox
“ Escolhi ter fé naquela que não sobrepõe verdades claras com alucinações”
Se vc precisa partir para insultos isto é com vc. Eu não imaginava que iria jogar a toalha tão rápido. Curioso vc achar q quem insere propositalmente o artigo indefinido “um” em João 1:1 para q fique escrito “e o verbo era [um] Deus” não está alucinando, mas quem apenas o realmente está lá, está.
MikeMooreAC 2 months ago
ateus, não sabem o que estão falando
HugoPontes22 3 months ago
@HugoPontes22
mistermanbahia 3 months ago
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Imaginem uma conversa bem humorada entre o maior líder religioso da história, Jesus, e o maior literato de todos os tempos, Shakespeare. Pois essa conversa aconteceu, basta procurar no youtube por : Jesus e Shakespeare
AndreAugustoPassari 4 months ago
C S Lewis, um dos homens mais brilhantes que já existiu. Obrigado pelas suas puras palavras!
pumpbr 4 months ago
Comment removed
pumpbr 4 months ago
... portanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, ... Dizendo-se sábios fizeram-se loucos.E, como eles não se importam de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento ...
lammelo 8 months ago
Observem irmãos amigos companheiros não sou um teologo apenas estou prestando aqui minha opnião para que eu algum dia eu não venha a ter minha conciência pesada em não alerta-los sobre a verdade. já é chegada a última hora espero que todos alcancem o devido conhecimento e reconheçam que o cristo retornará pode ser que seja agora mesmo ou daqui a mais 2mil anos.
lammelo 8 months ago
suponhamos que vocês realmente tenham razão e que yaohushua não seja o salvador da humanidade e que passados mais alguns anos ou quem sabe séculos ou até mesmo milênios o que eu teria a perder? Talvez eu perdesse somente tempo em acreditar que ele realmente metiu acho que isso e nada mais.
Porém se nós os que creem em yaohushua estivermos certos o que foi que eu ganhei com isso ? Salvação. Porém vcs teram perdido o que ?
lammelo 8 months ago
O Termo Lucifer passou a ser usado após a tradução do grego para o latim feita por Jeronimo. A termo "Lucifer" é o correspondente em latim para "Anjo de Luz".
EduardoIVC 9 months ago
Engraçado pessoas criticando e discutindo sobre algo o qual nem tem entendimento ou conhecimento algum “Eis a questão”(Lúcifer) quem é lúcifer ? Presumo eu, que vocês estão tentando atribuir o nome Lúcifer a Satanás, pois foi o que os evangélicos nos ensinaram. Eu te pergunto Aonde estar escrito que o Diabo é Lúcifer ? evangelhodecristo . com
uzielnet 9 months ago
@uzielnet
A associação de fato não é biblica, se deu posteriormente pelos primeiros pais da igreja.
Entre as definições de Lucifer está um ser "de luz", "a estrela da manhã" e o planeta Venus.
No contexto cristão é comum usar o termo para designiar Satanás.
MikeMooreAC 9 months ago
seu safado se você é tão esperto porque não faz um vídeo respondendo esse aqui?
/watch?v=wuH7vDrAHBE
TheAvesatana 10 months ago
@TheAvesatana
Relaxa amigão. Adianta aí do que se trata pois não perco mais tempo assistindo a videos anti-cristãos pois quase sempre não dá pra salvar nada pra se discutir seriamente.
MikeMooreAC 10 months ago
@MikeMooreAC hahahahahah você acha que deus veio a terra e ao invés de fazer algo útil se matou como sacrifício a ele mesmo para nos salvar do castigo que ele própio iria nos condenar...
eu sei o que você vai dizer que eu preciso estudar teologia porque não compreendo bla bla bla se o cristianismo fosse verdadeiro não precisaria de apologética
TheAvesatana 10 months ago
@MikeMooreA e alem do mais se deus for real e for como descrito na bíblia eu prefiro me aliar com Lúcifer que foi o único que se levantou contra esse tirano cruel: fidel castro,stalin,e hitler são fichinha perto do Deus hebraico
TheAvesatana 10 months ago
@TheAvesatana
"prefiro me aliar com Lúcifer que foi o único que se levantou contra esse tirano cruel"
Ou seja sua objeção ao cristianismo é emocional e não racional, assim como Lucifer, correto?
MikeMooreAC 10 months ago
@TheAvesatana
"você acha que deus veio a terra e ao invés de fazer algo útil se matou como sacrifício a ele mesmo"
Qual seria a ação útil de Deus para apagar os pecados da humanidade?
"se o cristianismo fosse verdadeiro não precisaria de apologética"
Pq?
MikeMooreAC 10 months ago
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@TheAvesatana ...Nossa! Até que enfim encontrei alguém com um pouco de QI: VOCÊ... Essa foi uma das melhores respostas que já vi em todo o YOUTUBE! "@MikeMooreAC hahahahahah você acha que D'us VEIO a terra e ao invés de fazer ALGO ÚTIL se matou como SACRIFÍCIO a ele mesmo para nos SALVAR do castigo que ele próprio iria nos CONDENAR..." KKKKKK ADOREI!
I4R400MMXI 8 months ago
Ateus finalmente aceitam....
/watch?v=UhFOamQYwdE
AvisaMissPorra 10 months ago
@AvisaMissPorra
Alguns ateus não param de jogar red herring. Deveriam aceitar o uso da lógica em argumentação não?
MikeMooreAC 10 months ago
O maior problema do Ateu é a lei mas viver sem lei, só dá desgraça e eles querem viver sem lei, no entanto o homem sem lei basta imaginar, fantasiar o que seria, se com lei nâo matarás mata, nâo ofenderás teu pai ou mâe,ate os assassinam, nâo roubarás robam, nâo violarás violam. Bem se é assim com lei, imagino sem ela, no entanto a lei veio sempre da parte dos mentirosos que acreditavam em Deus, contra a vontade dos que se dizem senhores da doutrina Ateu, o sabem tudo.
MsSantos49 11 months ago
sr. mike o que irei propor agora não tem muito a ver com o video mas enfim...
ao decorrer do novo testamento jesus promete naqueles que nele creem (como voce) habilidades sobrenaturais (ver joão 14:12, marcos 9:23 e outros) com a clara intenção de convencer incredulos, então lhe proponho que atraves da sua fé em jesus, realize algum milagre que possa ser comprovado pois dessa forma voce não só provará que deus existe mas tambem que jesus é deus sem a necessidade de apologetica.
ebMatheus 11 months ago
@ebMatheus
Desculpe mas sua leitura e interpretação destes trechos dos evangelhos está totalmente equivocada. Não há qualquer contexto que permita interpretar isto como se milagres podem ser usados para convencer infieis. Jesus NEGOU fazer estes milagres para fariseus hipócritas, por exemplo. Estas passagens apenas afirma que quem crer DE FATO nele (e isto pode significar um comprometimento completo da mente e coração) poderá fazer os milagres q ele fez. cont...
MikeMooreAC 11 months ago
@ebMatheus
Jesus fez milagres principalmente para aliviar a dor e sofrimento das pessoas e não para convencê-las de que ele era filho de Deus. Pedir milagres para crêr é coisa de pessoas pobres de espirito pois praticamente querem motivos COERSIVOS para acreditar. Já a apologética apresenta os argumentos e não obriga ninguém a aceitá-los. Além disto ela mesma um ensinamento biblico (I Pedro. 3.15).
Assim não há como o descrente justicar sua descrença por esta forma.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC mas sem os milagres que evidencia voce tem que jesus é Deus? o novo testamento? eu conheço um rabino e ele me explicou que as doutrinas do novo testamento (inferno,trindade,pecado original,sacrificio humano,satã em rebelião com deus etc etc)não só não tem base como contradizem a Torah agora em quem acredito?
ebMatheus 11 months ago
@ebMatheus
Vc está repetindo exatamente a mesma coisa e as mesmas palavras que o usuario enteralexsanderman me enviou por mensagem privada. Vc estão se comunicando ou são a mesma pessoa?
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC
Só completando a resposta de como sabemos que Jesus é Deus:
Ao se estabelecer a alta confiabilidade histórica do NT temos um registro bastante fiel do que Jesus disse e sabendo o que ele disse entramos no trilemma apresentado por C.S Lewis neste video.: Deus, Mentiroso ou Lunático.
MikeMooreAC 11 months ago
@ebMatheus
"mas sem os milagres que evidencia voce tem que jesus é Deus? o novo testamento? "
Sim o NT é o conjunto de documentos históricos mais bem comprovados e confiáveis do mundo antigo. Se vc for comparar apenas com textos de outras religiões então nem se fala. O NT dá banho do judaismo e no Islã só para citar dois exemplos.
MikeMooreAC 11 months ago
@ebMatheus
"contradizem a Torah "
Não contradizem. Posso te citar livros, debates, artigos e palestras q lidam com cada uma das objeções dos Judeus não messianicos e as refuta em detalhes. E isto vindo de alguém que é Judeu (convertido ao cristianismo) e conhecedor profundo das línguas semíticas.
MikeMooreAC 11 months ago
se vc ora pra deus ou jesus, mitra ou quem for, com fé vc alcança, pois queira ou nao queira há uma força pairando no ar, que conspira ao teu favor ou contra, isso vai depender dos teu atos. Mas poem a culpa no diabo rsrsrs, nos temos o bem e mal em nós, como dois cachorros famintos brigando, vencerá o qual agente alimentar. O problema da religiao é que a minha crença é melhor que a tua... e o meu deus existe e o teu nao, assim para cristao, indianos, muçulmanos, e quero te converter a ela.
enteralexsanderman 11 months ago
@enteralexsanderman
Vou apenas comentar isto que vc está sugerindo como verdade que se assemelha a um panteísmo dualista.
Não deixa de ser curioso que vc critica as religiões tradicionais por afirmarem ter a verdade e tentarem convencer as pessoas disto ao mesmo tempo q vc age DA MESMA FORMA! Afinal aki está vc dizendo q o q há é uma "força pairando no ar, que conspira a teu favor ou contra" e que "isto depende dos teus atos". Logo para vc as religiões tradicionais estão erradas.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Viu como estou (estamos) certos? Vc pegou o x da questao, eu citei minha opniao como verdade absoluta, e vc a identificou e me jogou na cara (no bom sentido) isso é geral mike, opiniao religiosa é complicada, o problema é.. pessoas matarem, deturparem etc.. para empregar sua religiao, e quem sofre mais com isso é o povo sem conhecimento, os quais eu acredito que sao os pobres de espirito que a biblia cita, eles tiram o leite do filho para sustentar a disceminaçao da palavra de jesus
enteralexsanderman 11 months ago
@enteralexsanderman
Não vc que não pegou o X do que eu disse. Vc acusou os religiosos de fazer algo sendo que VC MESMO AGIU DE MANEIRA IDÊNTICA. Logo sua reclamação contradiz sua própria conduta. Mas os apologistas religiosos tradicionais não entram em contradição pois não fazem a critica q vc fez. Captou o problema do SEU discurso?
Qualquer pessoa q mate, deturpe etc para pregar o cristianismo está sendo um MAL cristão pois não segue os ensinamos de cristo.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC .exatamente como disse, se eles seguem e acreditam nas palavras dele, nao podem o taxar como somente um messias. Mas será que eles nao o taxam assim por nao terem certeza da sua existencia?
enteralexsanderman 11 months ago
@enteralexsanderman ou melhor mike, e se jesus existiu e tinha uma comunhao espiritual muito forte, como um profeta fervoroso, entao pregou o amor, (o qual muitos se dizem seguidor mas nao o cumpre), e depois os romanos colocaram palavras em sua boca, afirmando que ele disse ser o proprio Deus?? é de se pensar o que me diz?
enteralexsanderman 11 months ago
@enteralexsanderman
Repito q esta não é a questão para ser discutida aqui. Indiquei o outro video e podemos continuar isto lá. Romanos não colocaram palavras da boca de Jesus. Não há simplesmente NENHUMA evidência histórica disto e TODAS as evidências apontam para o contrário. Suas palavras e ensinamentos foram fielmente preservadas pelos seus seguidores e testemunhas oculares. Assista o documentário q indiquei.
MikeMooreAC 11 months ago
@enteralexsanderman
Eles não taxam como messias ele dizem q ele seria apenas um grande e sábio mestre como outros como Sócrates, Buda, Confúcio e outros. Mas este título não pode se aplicar a Jesus tendo e vista tudo que ele disse.
MikeMooreAC 11 months ago
Pois é, se Jesus foi tao perfeito, ele nao pode ser considerado somente alguem sabio conforme dizem, por exemplo os mulçumanos, mas a questao é a seguinte, ele existiu realmente?? Nao há provas, isso é fato, o que apresentam sao fasificaçoes, meu deus, tenho pena dos judeus, pois roubaram sua religiao e enxertaram um messias inexistente, um filho, nao nao, ele é Deus, nao tres em um, e ainda tem o demo pra atrapalhar, e nos bonecos de fantoche, Mike vc tem potencial, só precisa abrir os olhos.
enteralexsanderman 11 months ago
@enteralexsanderman
A questão neste video não é sobre se ele existiu realmente. A questão é q muitas pessoas aceitam os ensinamentos dele conforme constam nos evangelhos mas se recusam a reconhecê-lo como Deus chamando-o apenas de grande mestre. Esta opção não existe.
Sobre se ele existiu de fato isto nos leva a OUTRA discussão e podemos debater neste video aqui watch?v=DHX6uqtWHyE (após vc assistir a tudo, claro).
MikeMooreAC 11 months ago
Comment removed
enteralexsanderman 11 months ago
@enteralexsanderman
Vc q tem potencial precisa apenas direcioná-lo melhor pois está apenas repetindo conhecimentos superficiais e um certo senso comum. Terei grande prazer em debater com vc no video q indiquei sobre estas supostas falsificações, roubos e tudo o mais q vc quiser trazer de relevante.
MikeMooreAC 11 months ago
Todas as correntes dissidentes do Cristianismo histórico,bíblico e cristocêntrico tendem a negar a Deidade de Jesus, encontrando eco nas grandes religiões mundiais e nas várias seitas.
Jesus é Deus.
alessandrochaves7 11 months ago
Toda a "sabedoria" de jesus na verdade foi usurpada dos fariseus pesquise em fontes neutras e veja por si proprio
ebMatheus 1 year ago
@ebMatheus
É mesmo? Quer dizer q as afirmações dele perdoar pecados, ter sempre existido, iria voltar para julgar etc foram copiadas de fariseus? Onde encontro isto em "fontes neutras" por favor?
MikeMooreAC 1 year ago
Comment removed
ebMatheus 1 year ago
@MikeMooreAC eu estava falando dos ensinamentos dele como o sermão da montanha por exemplo já ele afirmar ser filho de D'us etc etc. não é nehuma novidade simplesmente seguiram o padrão de "divindades redentoras" como o Mitraísmo por exemplo.
de qualquer forma o trilema de lewis é um bom exemplo de falso dilema porque:
1 não se pode provar que jesus existiu de fato
2 não se pode provar que os evangelhos são historicamente precisos
ebMatheus 1 year ago
@ebMatheus
É evidente que Jesus ensinou várias coisas do Judaismo. ELE ERA JUDEU! Porque o espanto?
Mas isto não tem nada a ver com o argumento do video.
A afirmação de ser filho de Deus etc foi retirada por ele do Mitraismo? Mostre uma única fonte primária pré-cristã para provar sua afirmação.
1 Se bão se pode provar que Jesus existiu então vc mesmo refuta sua objeção inicial pois não se pode dizer que ele "copiou" nada dos fariseus.
cont...
MikeMooreAC 1 year ago
@ebMatheus
2- A questão refutada no video é principalmente para pessoas que aceitam as afirmações de Jesus nos evangelhos mas não aceitam que ele seja Deus. Isto não dá. Aceitando-se a confiabilidade historica geral dos evangelhos não tem saida, Jesus é Deus e fim de papo.
cont...
MikeMooreAC 1 year ago
@ebMatheus
Mas de qualquer forma há sim excelentes motivos para ter os evangelhos como documentos históricos de alta qualidade.
Assista este documentario
watch?v=DHX6uqtWHyE&playnext=1&list=PLBA970EB6E2B9D50E
E leia o livro de mesmo nome.
MikeMooreAC 1 year ago
@MikeMooreAC Não sei se me expressei bem então vamos lá
1 só lembrei o lance dos fariseus porque já vi muitos argumentando "jesus era sabio demais pra ser um humano comum" e ele aprendeu tudo com os rabinos que ele odiava
2 não disse que copiou do Mitraismo apenas que a crença em um deus-homem redentor era muito comum na epoca e é possivel que tenha influenciado o cristianismo
(continua)
ebMatheus 1 year ago
@ebMatheus
1 Ok mas o argumento aqui é outro. Ele é Deus não pela sabedoria mas pelos motivos explicados no video.
2 Vc disse que "seguiu o padrão" assim pressupôs que esta questão no mitraismo é anterior aos textos cristãos. Mas cadê as provas? Não há. Se algo foi o padrão para outro algo foi o cristianismo para o mitraismo.
MikeMooreAC 1 year ago
@MikeMooreAC 3 se vc perceber a maioria esmagadora das vezes onde jesus se compara a d'us (entre outros elementos sobrenaturais) acontecem no evangelho de joão que tambem é o que foi escrito mais tarde e o que tem menor Confiabilidade histórica
ebMatheus 1 year ago
@ebMatheus
3. As comparações estão em vários evangelhos e o fato de João ser o ultimo e ter mais quantidades delas não o torna de menor confiabilidade. Assista ao documentário e leia o livro que indiquei. E ainda temos q o ponto central do argumento do video é a afirmação dele perdoar todos os pecados. Isto está em Mateus e não em João.
MikeMooreAC 1 year ago
Comment removed
ebMatheus 1 year ago
Comment removed
ebMatheus 1 year ago
Apocalipse 16:1 E OUVI, vinda do templo, uma grande voz, que dizia aos sete anjos: Ide, e derramai sobre a terra as sete taças da ira de Deus.
NÃO SABIA EU PORQUE EXISTIA TARÇAS ACUMULADAS DA IRA DE DEUS, QUE UM DIA SE DERRAMARÁ, CONHECENDO ALGUNS ATEUS ACABEI ENCONTRANDO A RESPOSTA PARA MINHAS PEGUNTAS BIBLICAS, ISSO ACONTECERÁ, NÃO É CONTO DE FADAS.
DanielPatrese 1 year ago
João 13-6
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
João13-9 Disse-lhe Jesus: Estou há tanto tempo convosco, e não me tendes conhecido, Filipe? Quem me vê a mim vê o Pai; e como dizes tu: Mostra-nos o Pai?
Pena das pessoas que não acreditam em Jesus, um detalhe irrelevande, é Jesus Cristo quem vem jugar o povo, agora acreditem no que quizerem, eu não quero que acreditem em meus argumentos, apenas mostrei versos, para tirarem suas conclusões.
DanielPatrese 1 year ago
João 1:5
1 NO princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
2 Ele estava no princípio com Deus.
3 Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
4 Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens.
5 E a luz resplandece nas trevas,E AS TREVAS NÃO O COMPREENDERAM
João 13:6 Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
OU VC ACREDITA Q JESUS É DEUS, OU ACREDITA EM UM IDIOTA QUALQUER Q DIZ NÃO
DanielPatrese 1 year ago
Jesus perdoou os pecados todos os pecados pois Ele mesmo o disse que nos ama. Assim como vc perdoaria algum pecado cometido contra alguem de sua família ou que vc realmente ama, creio eu. E sim, Ele além de Deus foi um excelente mestre, perdoando os pecados nos ensinou a perdoar-lôs também (essa é concerteza a grande moral da história). Ele disse que era humilde e manso, mais não procure confirmar isso em seus dizeres mais sim em seus atos (é oq realmente importa tb).
ooshakilloo 1 year ago
Apenas para lembrá-lo, MIKEMOOREAC, Hitler esteve no controle e era muito inteligente, assim como tantos outros loucos que visitaram nosso mundo, entretanto, nenhum deles era um deus. Talvez jesus tenha sido apenas um ingênuo útil !
olyaiian 1 year ago
@olyaiian
Quase acertou sobre Hitler. De fato era louco e isto pode ser facilmente verificado com uma breve pesquisa histórica. Era inteligente mas perdeu o controle e contato com a realidade. Ataques constantes de cólera, recusa em ver a realidade (estava sendo derrotado), uso da teoria de darwin para justificar limpeza étnica, associação a ocultismos como teosofia e muito mais. Sem contar que ele não afirmou ser Deus. Quase tudo oposto a Jesus, logo sua comparação é inválida. Tenta + uma.
MikeMooreAC 1 year ago
@MikeMooreAC Os imperadores chineses, japoneses e egipcios afirmavam serem deuses ou filhos diretos dos deuses, eram inteligentes e controlavam tudo e eram adorados como deuses. Se eram somente fraudes, então jesus também e´uma fraude ao afirmar ser deus. :)
olyaiian 1 year ago
@olyaiian
Mas vc esqueceu um ponto chave q é apresentado no video. Não há nada de escandaloso, numa cultura panteista, alguém se dizer deus ou filho de deus. ISTO FAZ PARTE da cultura deles. Mas no Judaismo da época era inteiramente diferente. Alguém q afirma-se ser um com deus só podia enfrentar a furia do sinédrio. Sua comparação foi anacronista :)
MikeMooreAC 1 year ago
@MikeMooreAC Aliás, crer em jesus como deus é algo tão absurdo que não consigo entender como alguem consegue acreditar nisto, Veja o centro da história dele: nasceu de uma virgem, era seu próprio pai, dizia que somente se chegaria a deus por seu intermédio, ressuscitou, foi elevado aos céus e conhece os pensamentos e ações de todos os humanos e animais:?
Eu até posso entender acreditar em um ser superior, incorporeo, mas um deus pessoal e ainda mais esse jesus? Perdão, mas é impossível.
olyaiian 1 year ago
@olyaiian
Será absurdo se ele não for Deus de fato. Muitos acreditam pelo motivo explicado no video. Veja a diflculdade em se encontrar outra explicação! :)
Mas aqui vc revelou claramente seu bloqueio mental. Para vc é impossivel q Jesus seja Deus logo tem que ser qualquer outra explicação por mais implausivel e insustentável que seja.
MikeMooreAC 1 year ago
@MikeMooreAC Meu caro, é fácil perceber que vc possui um nível de conhecimento acima da média, entretanto, vc não consegue analisar a situação de forma imparcial e até entendo que em questão de fé, o primeiro passo para derrubá-la é a imparcialidade. rsrsrsr
Pense comigo, suponha que vc veio de um lugar onde jesus era totalmente desconhecido e então as pessoas desde novo lugar onde vc está agora te contam a história de jesus e apresentam como provas um livro antigo e impressões individuais-cont
olyaiian 11 months ago
@MikeMooreAC Vc acreditaria em tanta fantasia: um deus pessoal encarnado, que veio redimir a humanidade, que conhece a todos pessoalmente, que julga, que é onipotente, mas que exige dedicação exclusiva senão há o inferno.... Lembre-se: imparcialidade ! O simples conceito de que jesus se declara deus não o valida deus, por mais que este senhor do vídeo queira dar a estas palavras um status de lógica !
olyaiian 11 months ago
@olyaiian
Não, não estou sendo totalmente imparcial. Não projete seus preconceitos e paixoes pessoais em mim rsrsrs.
Vc está até se afastando do tema do video. Vc mesmo percebeu que não poderia defender o q estava tentando defender a "loucura" de Jesus e agora muda a objeção querendo colocar em duvida a credibilidade dos documentos históricos do novo testamento. Já expliquei q não é esta a questão abordada no video. cont...
MikeMooreAC 11 months ago
@olyaiian
A crítica é a quem aceita as afirmações que Jesus faz mas não aceita q ele seja Deus, julgando ele apenas um mestre sábio. Já expliquei q não existe esta alternativa e já refutei as outras. Só sobra Deus.
Vc já deixou clara sua "logica" Jesus NÃO PODE ser Deus pq é "tudo fantasia"e pronto então vc precisa achar outra explicação de qualquer maneira. Sua parcialidade está mais que escancarada.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Infelizmente, este espaço é muito exíguo, mas tentemos: Sou completamente imparcial em relação a jesus, pois quando me apresentam um argumento em favor de sua divindade, eu, honestamente, o analiso. No caso em questão, o que há no vídeo é um sofisma, pois o autor nos propõe 3 caminhos, nos dirigindo para a divindade ! Ora, jesus ao se dizer deus podia ser louco e sinceramente acreditar-se deus, ou só louco, ou só um mentiroso bem intencionado.
olyaiian 11 months ago
@olyaiian cont. Não temos necesseriamente que nos deter sobre as três possibilidades apresentadas pelo vídeo. Poder-se-ia muito bem adicionar uma quarta: louco, mentirosos, deus ou uma lenda. TAlvez um quinto caminho: louco, mentiroso, deus, lenda ou ele não disse isso ou ele não existiu... enfim ! Mentes limitadas aceitam qualquer coisa que lhes justifique uma fé em algo irracional e complemento: a fé não necessita de racionalidade, porque os cristãos simplesmente não aceitam isso?
olyaiian 11 months ago
@olyaiian
Sua parcialidade, irracionalidade e desonestidade já foram escancaradas há muito tp. Vc apenas repete ad nauseam as mesmas coisas q já foram refutadas.
1 Já foi explicado q o trilema é para quem aceita os ditos de Jesus mas o tem apenas como grande mestre, não há esta opção.
2 Você tentou de todas as formas a opção "louco" e foi refutado.
3 Aí vc expôs sua desonestidade ao exibir um delicioso raciocínio circular pois: Jesus não pode ser Deus pq todos q dizem isto são loucos. cont...
MikeMooreAC 11 months ago
@olyaiian
4 Por fim vc tentou colocar em duvida a confiabilidade dos documentos do NT, e eu expliquei não ser este assunto do video (veja 1).
5 Agora vc ignora tudo e tenta dizer q é um trilema falso e novamente repete 4 e parte para ataques e trolagem.
Vc é apenas um derrotado q quer se passar de racional e imparcial.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Perdão, mas o seu item 1 ( " o trilema é para quem aceita os ditos de jesus") é, de fato, o que demonstra o seu recuo, uma vez que é impossível racionalmente fazer alguém crer em jesus-deus apenas porque ele se disse deus em uma época e cultura em que seria impossível dizer isso. Você, meu caro, ao perceber que o vídeo só se aplica a quem já está convencido da divindade de jesus, mas entretanto, procura uma lógica para sua fé, confirma meu primeiro comentário lá atrás. Apenas...
olyaiian 11 months ago
@olyaiian Os cristãos que se sentem envergonhados por acreditarem em algo tão absurdo como um deus pessoal necessitam buscar lógica para sua fé e quando os cristãos inteligentes e cultos, não a massa manipulada, simplesmente assumirem sua fé sem procurar discuti-las em termos racionais, aí sim, a humanidade será transformada, porque aos poucos esse deus pessoal será relegado ao esquecimento e existirá apenas como uma data de festa. Ah! meu caro, não existem derrotados na busca da verdade
olyaiian 11 months ago
@olyaiian
Ué, como poderiamos nos sentir envergonhados só porque gente parcial e irracional afirma q é absurdo?
O únco q sapateou para todo lado tentando busca alguma logica para sua fé antí-cristã foi vc. :)
Os cristãos cultos sabe identificar e responder toda a idiotice dita contra Cristo q sempre deixa vcs assim, só sobrando uma retórica fraquinha sem argumentos reais.
Infelizmente sempre existem derrotados, os q fogem da verdade como diabo foge da cruz.
MikeMooreAC 11 months ago
@olyaiian
Como recuo se a afirmação foi sempre esta? Foi vc q pulou de tentativa em tentativa até não sobrar mais nada e apelar para estes recursos desesperados de trolagem. Muito feio isto garoto.
Alguém q não esteja acortumado ao pensamento racional de fato não pode perceber q o argumento do video é dedutivo e q não adianta choradeira para tentar refutá-lo. Logica não funciona assim.
cont...
MikeMooreAC 11 months ago
@olyaiian
Eu não disse q o video se aplica apenas a quem está convencido da divindade de Jesus não apele para espatalhos rapaz. Se alguérm já tivesse convencido nem precisaria do argumento seu burro!
Leia lá de novo e de novo o q eu escrevi até vc entender.
Chore a vontade perdedor!
MikeMooreAC 11 months ago