Added: 2 years ago
From: bgenymous
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  • Das bedingungslose Grundeinkommen nach Götz Werner fördert den Meudalismus

    meudalismus.dr-wo.de/html/wern­er.htm

    Aber dieser Diskussion geht Werner seit Jahren aus dem Weg.

  • auf jeden fall wirds die psychisch kranken reduzieren - more happy peaple !

  • Eigentlichist werner ja ein Gewinner dieses Systems und trotzdem erkennt er die Zeichen der Zeit und setzt sich für neue Dinge ein und ich denke es werden mit einem bge auch dann noch Leute zu finden sein, die an einer dm- kasse sitzen und waren abkassieren! Und seinen Konzern wird es auch nicht dadurch schlechter gehen, bestimmt!? alles eine frage des denkens.

  • Da hat wohl jemand das Konzept überhaupt nicht verstanden... Ein Unternehmer kann eben keinen Lohn einsparen! Denn wer ein Grundeinkommen bekommt, arbeitet nicht für einen Hungerlohn. Arbeitnehmer haben also eine stärkere Verhandlungsbasis.

  • ja hr. werner da lacht das unternehmerherz ...grundeinkommen...da kann man eine menge lohn einsparen, da der rest vom staat subventioniert wird, gelle?....sozialismus wie in der ddr...hehehe...wär doch was für hr. gysi....

  • @NiceBoyGermany1 Das ist eine Unterstellung erstmal. Wenn du Götz Werner über eine längere Zeit hinweg beobachtest, dann wirst du feststellen, dass das primär nicht sein Ziel sein kann.

  • @bgenymous hallo erstmal. ja mir geht es auch gut und wünsche dir ersteinmal einen guten abend. ich akzeptiere deine äußerung als ausdruck deiner eigenen meinung. wenn alle menschen dieselbe meinung hätten, wäre es doch ziemlich sehr langweilig, oder?

  • @NiceBoyGermany1 Das gilt nur, so lange ein BGE unter dem Existenzminimum ist; wenn es allerdings mindestens so hoch wie das Existenzminimum ist, liegt es am Unternehmer, die Leute davon zu überzeugen, bei ihm zu arbeiten. Das ist das Ende des Ausgeliefertseins an Dumping-Löhnen im Niedriglohnsektor. Im Mittelständigen- und Hochlohnsektor spielt ein BGE keine Rolle, was Arbeitnehmer-Anwerbung angeht...

  • :-)

  • watch?v=1BEtlMpOxVs

  • @Thorsten690 hi thorsten, ich lass das hier bewußt stehen. ist doch völliger blödsinn. auch sehr sugesstiv gemacht, es sollen sich menschen anschauen, doch gerne.

  • @bgenymous

    Nun gut suggestion ist aber auch bei diesem Clip zu beanstanden.

    Ich empfehle für jeden der das bGE befürwortet

    we we we punkt nrhz punkt de slash flyer slash beitrag punkt php?id=14802

  • @Thorsten690 hab ich gelesen und ???? das ist doch nix neues und sind nur alte schuhsohlen, wieder neu durch gekaut. ich frage immer wieder jeden der überhaupt nichts vom bge hält, was er befürchtet, oder seine eigene größte sorge bei dem ganzen ist. was ist deine größte sorge?

  • @SolarisLaLuna

    Meine größte sorge?

    Mhm das die Menschen nicht das Problem der Geldschöpfung erkennen!

  • Herr Werner, den ich persönlich als knallharten Geschäftsmann kenne, will möglicherweise nur seine hohen Personalkosten sozialisieren. Wenn die Hälfte die Gemeinschaft zahlt, muss er seinem Personal nur noch die Hälfte zahlen. Als ich dies heute auf einem Video von "ForMoreDemocracy" wagte zu posten, wurde ich kurzerhand blockiert. Entlarvend für diese blinden Eiferer.

  • Überlegt mal:

    Wenn - wie von Götz Werner gefordert - alle Steuern außer der Mehrwertsteuer abgeschafft würden, würde kein Einkommen - Unternehmergewinn, Miete, Pacht, Dividenden, Zinsen - besteuert, ebenso keine Erbschaft und kein Grunderwerb. Das wäre super für Reiche.

    Die Reichen würden dann - noch mehr als jetzt schon - noch schneller noch reicher werden.

  • und Reiche müssen nicht einkaufen? überleg mal weiter :) (war ja auch mein erster Reflex, hab zwei Jahre gebraucht den zu überwinden)...

    Unternehmen müssen nicht einkaufen?

    Ausländische Unternehmen wollen hier nicht verkaufen?

    Zahlen Unternehmen wirklich Steuern oder packen sie die nicht einfach nur auf ihr Produkt rauf? Sind 15 Meter Steuerrecht nicht leichter auszutricksen als eine einzige STeuer?

    Oder anders: sollen andere Länder unser Sozialsystem bezahlen?

  • Vorab: ich bin nicht gegen das bGE aber gegen die Abschaffung einkommens- oder vermögensbezogener Steuern.

    Bei einem Multimillionär und höher fallen die Konsumausgaben nicht ins Gewicht. Da bleibt so viel übrig, und das wird investiert und bringt wieder Erträge. Der ZINSESZINSEFFEKT macht die Reichen reicher und reicher. Lies Warren Buffett oder Benjamin Graham!

    Man muß konsumieren und investieren unterscheiden. Und nicht jede Investition ist auch gesamtgesellschaftlich nützlich.

  • Man denke nur einmal an die Hedgefond-Spekulationen (die Verluste trägt der Staat) oder die Private-Equity-Filetierung gesunder Unternehmen mit entsprechendem Arbeitsplatzabbau.

  • da hast Du recht... wenn ich richtig informiert bin, sind diese Einnahmen im Staatssäckel aber auch verschwindend gering (4-16% wurden solche Einnahmen besteuert... 1998. Wieviel heute?). Mach da aber bitte keine Neiddebatte draus. Dieser Millionär hat heute 15 000 Geiseln an der Hand. Schleckerbeispiel. DIe Leute müssen raus aus der Lohnspirale. Das geht nur über die Binnenmarktkomponente und die Möglichkeit zur Eigeninitiative. Der Millionär is mir scheißegal. Soll er ersticken

  • @Spargelpfluecker

    An diesem Kommentar, insbesondere ganz am Ende, zeigt sich Dein wahres Gesicht...traurig, traurig, dieser Neid.

  • jaja, der dicke pädagogische Finger tsetsetse. phöser Bube^^

    was würde passieren, würde ich es nicht so überspitzt formulieren? Dann würde mir Reichenbefürwortung angehängt werden, oder? ehrliche Antwort :)

  • Kein pädagogischer Finger. Nur eine Feststellung, da es mir aufgefallenist. Ich denke, dass "der Millionär" sich sein Vermögen erarbeitet hat. Ob ehrlich oder nicht, weiss ich nicht. Aber er hat es sich erarbeitet. Das sollte man anerkennen, meine ich...

    Was passieren würde, wenn...? Nun, ich denke, Du würdest nicht als "Exttremist" dastehen, sondern als jemand, der sachlich und abwägend argumentiert. Ist doch erstrebenswert, oder?

  • Natürlich kaufen auch Reiche ein. Sie geben aber prozentual sehr viel weniger ihres Einkommens für den Konsum aus. M.a.W. je geringer das Einkommen, desto geringer die individuelle Sparquote.

    Das Steuersystem ist sicher sehr komplex und verbesserungsbedürftig.

  • Wenn die Einkommenssteuer abgeschafft werden soll, dann ist der Mann nicht wirklich glaubwürdig. Der läßt dann Leute mit weitaus weniger Einkommen das bGE finanzieren.

  • Solche dem Gemeinwohl dienenden Unternehmer braucht die Welt!!!!

  • Der Gedanke scheint interessant. Die Umsetzung ist m.E. nicht machbar. Ich finde, herr Werner sollte sein verschenken! Er hat doch so viel davon und ein großes Herz! :-)

  • ist das ne Meinung aus Langeweile? dann spar Dir die Zeit, denn als PoWi kann ich Dir garantieren, dass die Sache kommt. Testläufe in Brandenburg und Baden-Württemberg laufen schon. Selbst in Namibia klappt das ^^^ich freu mich drauf. Freiheit. Und ich muss nicht mehr über sinnlose Sozialpolitik "diskutieren". Da gibts nix zu diskutieren. Über Wasserköpfe spricht man nicht, die baut man ab. Im Sinne der Rationalisierung. Grüße

  • Comment removed

  • Götz Werner ist ein vor allem dem Allgemeinwohl dienender, sehr vorbildlicher, engagierter Unternehmer welcher hoffendlich möglichst viele Chef's eifrig zur Nachahmung anspornt!!

  • Herr Götz Werner war mein Professor an der Uni Karlsruhe. Ein sehr charismatischer und intelligenter Mensch kann ich nur sagen. Grundeinkommen ist die einzige Lösung aus der wirtschaftlichen und kulturellen Paradoxie unserer heutigen Gesellschaft.

  • Herr Werner, warum wählen Sie nur zwischen Parteien, wenn Sie nicht an Altem festhalten wollen. Wussten Sie schon, das in Ihren Läden in Jena und Gera nicht ein einziger Mitarbeiter eine Unterstützungsunterschrift geben wollte, damit Ihre visionäre Idee in den Bundestag zur Umsetzung kommt?

  • Lupe fürs Kleingedruckte, genial :D

  • Götz Werner for Kanzler !!

  • Die "Bartwickelmaschine" wird leider nach dieser Wahl wieder betätigt werden. Von Rechts bis nach ganz Links. Die Märchenstunde über die Vollbeschäftigung ist ja schon wieder voll im gange. Der eine verspricht 4 Mio. Arbeitsplätze die anderen 1 Mio. mancher Steuergeschenke usw. So etwas kann man nur äußern, wenn man sein eigenes Schäfchen im trockenen hat und sich so der Realität entzieht!!!!

  • Immerhin sind über 40% der Grünen für das BGE.

    Übrigens hat gestern (24.09.) Antje Vollmer von den Grünen im ZDF bei "Maybrit Illner" erwähnt, dass viele Themen, die die Menschen im Volk bewegen, wie z.B. das Grundeinkommen, viel zu wenig Beachtung von der Politik bekommt.

    LG

  • Und gestern Nacht habe ich eine Sendung über kleine Parteien im Wahlkampf gesehen.

    Was mir dabei auffiel: Viele Parteien fordern so etwas wie ein Grundeinkommen; z.B. dass Mütter eine Grundsicherung bekommen, dass sie entscheiden können, ob sie daheim bleiben wollen für ihre Kinder - da diese Arbeit zu wenig von der Politik wertgeschätzt wird - oder ob sie einer Erwerbsarbeit nachgehen wollen.

    Das Grundeinkommen kommt.

    Aber es liegt an jedem von uns, die Idee unter die Leute zu tragen!

  • Ich fand es nur schade, dass gerade die interessanten Dinge so spät laufen. Wer schaut sich das denn noch an?

    Ich fand's gut, wie sie die Violetten präsentiert haben. Es gab keine Wertung, alles schön neutral gehalten. Jeden Falls bei den Violetten ^^

  • Das mit den Violetten habe ich leider nicht gesehen.

    Aber mir ist aufgefallen, dass mehrere Parteien für die Familie eintreten wollen und für diese eine Art Grundeinkommen fordern.

    Ist jetzt nicht unbedingt mein Fall - denn ich bin der Meinung jeder Mensch ist etwas wert weil er ein Mensch ist und nicht weil er eine Familie gründet.

    Also es sollte für alle eine Basis geben - eben deshalb BGE.

    Aber es findet bereits ein Bewusstseinswandel in der Gesellschaft bzgl. BGE statt.

  • Ich hab mir das speziell wegen den Violetten angeschaut weil ich schon vorher Bescheid gekriegt hab, dass da gedreht wurde und an dem Tag ausgestrahlt wird.

    Ich sag auch, das mit dem Familien-Dingens löst sich auch ganz einfach mit dem BGE, da ja das Kind mit der Geburt auch ein Grundeinkommen erhalten würde.

  • Zu 3:50 : Rein logisch gedacht kann er zur Zeit nur DIE VIOLETTEN meinen. (Götz Werner ist übrigens ein Anthroposoph.) Er hat seine Verdienste und wird irgendwann in Denkmälern verewigt werden. Wichtig für die theoretischen Grundlagen sollte uns in nächster Zeit Sascha Liebermann sein.

  • @ ikeptdry

    Nein, das glaube ich nicht. Er meint "am ehesten"; also eine Partei, die sich noch nicht einig ist.

    Aber die Violetten sind sich einig - sie haben das BGE fest in ihrem Programm.

    M.E. müsste er die Grünen meinen, denn da sind von allen Bundestagsparteien prozentual gesehen die meisten BGE-Befürworter.

    Aber Herr Werner kann die Violetten wählen, wenn er möchte, da er in B.-W. lebt.

    (Die Violetten können am 27. ja nur in Berlin, Bayern und B.-W. gewählt werden).

    LG

  • Nun, in BaWü kann er die Violetten wählen.

    Aber der arme ForMoreDemocracy hat in Hesse diese Wahl leider nicht. Bei DIESEN Wahlen hat er noch keine Möglichkeit. Aber bis zu den nächsten kriegen sie hoffentlich genügend Unterstützung in dem Land.

    Es ist schon bemerkenswert, dass jemand, der schon für sich mit allem vorgesorgt / ausgesorgt hat und nachts ruhig schlafen kann, sich für das BGE einsetzt...

  • Tja welche Partei meint er wohl...? Ich schätze ihn so ein, dass er eine der 5 großen wählt. Davon gibts nur 2 mit ernsthaften bemühungen fürs bge- da er als unternehmer kaum die linke wählen wird, schätze ich, er wählt die grünen.

  • Aber es kommt doch darauf an, dass er öffentlich sagt, dass er im Grunde das bedingungslose Grundeinkommen wählen will. Das ist ein öffentlicher Druck auf die politische Klasse. Darauf kommt es doch an. Er ist ja auch nicht Heman und erschafft aus dem nichts eine neue Partei.

  • Nicht Reden ! Handeln ! Es wird Zeit das Ideen Umgesetzt werden....! Soziale Firmen- Gründer gibt es kaum noch. Sozial waren alle von 1949 bis 1969 danach ging das Soziale durch die zweite Garnitur ab 1999 durch die dritte Garnitur zu Ende und die 5 Garnitur wird nur Ruinen zurück lassen von Sozial keine Spur. Darum Grundeinkommen wäre dir richtige Lösung einer Kalten Politik gegen über !!

  • Danke

  • ★★★★★

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