így igaz és van egy olyan érzésem hogy nélkülük [a volt magyar hőseink nélkül és a videóban megszemélyesített emberek nélkül] semmire nem jutottunk volna.... . eddig sem.
Amásik baj pedig az, hogy ezek a régi jó fegyverek eltüntek.A mai fegyverekkel nem lehet egyenlő erővel harcolni mert az egyiknek több gépágyúja van a másiknak több tankja.
Ma már nem várhatjuk el ugyanezt Gyurcsánytól vagy Orbántól, ez így van... Sajnos, már szánalmas ahol Magyarország áll, pedig régen volt mire büszkék legyünk, volt ember akikre büszkék lehettünk, most már nem sok mindennel dicsekedhetünk :(
@PredIBabe97 Mi az, hogy nincsen? Most csak azt írom le ami a jelenlegi hatalom által is jóvá van hagyva a történelem könyvekben! Árpádtól- Mátyásig. Bocskai, Rákóczi, Petőfi, Kossuth, Széchenyi, Deák, Horthy, 56, 2006... Szerintem nagyon is sok minden van amire büszkéknek kell lennünk!!! Orbán és Gyurcsány sosem fog Dobóként, Hunyadiként viselkedni... S tudod miért, azért, mert nekik nem MAGYARORSZÁG A HAZÁJUK!
@hungary16 Ma már nincs.... Nem azt mondtam hogy régen nem lehettünk büszkék ezekre...., a jelenlegi állás szerint senki új ember nincs akikre büszlkék lehetnek a magyarok a mai világban... Kicsit olvass pontosabban köszi! vcalamint írtam hogy régen votl mrie büszke lenni... szoval légyszives ne osztogassanak ki ok nélkül!
@PredIBabe97 Nem osztogatok senkit, csupán felhívtam a figyelmed arra, hogy "Orbán és Gyurcsány sosem fog Dobóként, Hunyadiként viselkedni... S tudod miért, azért, mert nekik nem MAGYARORSZÁG A HAZÁJUK! " A másik pedig, hogy szerintem van kire büszkének lennünk a maiak közül is. Költőkre, írókra, sőt politikusokra is akiknek igazából nem ez volt a szakmájuk... Csupán meg hallottam a Haza Hívószavát. Egyébként, ha ma nem vagyunk büszkék az őseinkre, akkor ne várjunk Szebb Jövőt Senkitől se...
@hungary16 A KIRÁLYSÁGTERMEKBEN IS AZ ANÁLBASZÓS TITKOS SÁTÁNI JÁTÉKHOZ SZÜKSÉGES ÚTMUTATÓT KÖZLŐ ELŐADÁSOK HANGZANAK EL AMIKRŐL A TÖBBI BE NEM AVATOTT MIT SE TUD AZ ÖSSZES ELŐADÁSUK SÁTÁNI SZABADKŐMŰVES SZEKTÁS MOCSKOS SZENNYES ALATTOMOS HAZUG BUZI PERVERZ SZADISTA ALJAS SÁTÁNKÉJDÖGFÉREG TUSKÓ KÉPMUTATÓ ÁLJT RINGYÓBASZÓ ÉS ISTENÍTŐ VÉN BUZIK ELŐADÁSAI
@HUNibal5 Igen, lehetséges, hogy ennyivel szemben is lehetett volna tartani, talán akkor ennyivel könnyebben voltak a várvédők, hogy kevesebb feleannyi török jött ellenük
"Ha Eger elesik, utána nem állhat meg se Miskolc, se Kassa. Az apró várakat lerázza a török, mint a diót. Nincs többé ellenállás. És akkor Magyarországot beírhatja a történelem a halottak könyvébe."
a szultáni fősereg 100 ezer főt számlált a kiszolgáló személyzettel mindennel egybe ebből 30 ezer volt kb a harcoló alakulatok száma,nem hiába volt a világ egyik legerősebb hadserege,nyílván nem lett szétzúzva az egész török sereg eger alatt,nehéztüzérségről ne mebszélnék ebben a korszakban:)
Sőt hozzá kell tenni mert az egyik hozzászóló szerint ilyen haditettre csak a magyarok képesek , hogy ezt a várat nem kizárólag magyarok védték hősiesen. Különösen a felvidéki vármegyék katonái között igen sok szlovák is harcolt a törökök ellen Eger falai mögött
Tiszteletre Méltó Doncsecz Ákos! Elolvastam a rengeteg irásódat az oldalon (ami nem kis időbe telt) és az alábbi pontokban foglalnám össze:
1. Ha nem vetted volna észre először ez egy videókkal, felépitésével, történésével foglalkozó oldal és nem történelmi portál vagy a (gyakran) megbizhatatlan wikipedia.
2. Arra hivatkozol, h a magyar források megbizhatatlanok tuloznak. A törökök talán nem? A vesztes szeret szépiteni v ha nagy törisnek hiszed magad, akkor tudod h azt a győztesek irják.
3. Miért nem lehetséges, hogy akár százezer török ellen is védekeztek volna sikeresen? Kicsi az esélye, de ha hadtörténésznek mered hivni magad (én azt tanulok már 2 éve) tudod a szám nem elég. Hisz egy sor példa van arra, hogy a kevesebb győzött, jóval kevesebben is voltak az ellenségnél. Hannibal, Nagy Sándor Drake, Napoleon, Rommel stb... A morál, a hadsereg lelki állapota, a győzni akarás, a fanatikus hit erőssebb tud ám lenni.
Nem lehetséges azért nem, mert Rommel pl. 20. századi katona, amikor van autó, repülőgép, a szállítás és a mozgás gyorsabb, gyorsabban jut el az élelem és a fegyver. Azt hiszem ki kellene állnod más történészekkel, akik ennek tükrében állítják, hogy a logisztikai problémák miatt nem lehetett 1552-ben még csak az öszlétszáma sem a törököknek 200 ember.
Rommelt azért hoztam fel példának, hogy szemléltessem, legyen szó bármelyik korszakról, néha a kisebb létszámúak is győznek. Nem azt mondom, hogy a törökök 200 ezren voltak, hanem azt, hogy nem elképzelhetlen, hogy többen voltak, mint 40 000. Egyszerűen nem lehet semmi biztosat állitani a történelemben, mert azt mint mondtam mind a vesztes mind a győztes átirja.
Identitásra a válóasz, h igen. Beszéltem amerikaiakkal, Yorktown, Gettysburg-i szóval a nagy nemzetépitő csatákat elferditik, h növelje az önérzetüket. Angolokról, akik az Trafalgot és Nelsont szentként kezelik. Franciákról, akik roppant büszkék a Valmi csatára, valamint oroszokról, akik isetenitik a két legnagyobb Moszkva alatti győzelmet. A legtöbb embernek szüksége van az abbéli hitre, hogy nemzete erős és bármely ellenséggel felveheti a harcot.
De Eger alatt akkor is erőpróba volt, mégha nem hetven, vagy kétszáz ezer török ostromolta. Szerintem szükségtelen az egekbe nagyítani a számát, mert ha még tízer török is ostromolta volna a várat, az is nagy erőfeszítést okozhatott volna az egrieknek, mivel az ellenséggel nehéztüzérséggel bírt és már maga a török katonák félelmetessége is óriási lelki tehertétel volt.
Szüksége van az embereknek az igaz, de dobálózni számokkal és képességgel nem ajánlatos, mert volt olyan, hogy kiderült nem igaz, vagyis úgy nem, ahogy elmondták és lelki lohadás lett az eredménye. Az értelmét meg lehet találni egy dolognak másban is, ebben sem okvetlenül a túlzásokra kell építeni, az új ismeretek tekintetében új képet rajzolhatunk a török fölényét illetően.
Bocsi, csak látom miről beszéltek, és hozzá szeretném fűzni azt, hog yaz egriek védekeztek, és a várban, jóval könnyebb volt átcsoportosítani az egységeket, mint az ostromló törököknek, tehát énszerintem is lehetséges volt akár 100 000fős sereg ellen is tartani a várat.
4.Nos igy utólag teljesen mindegy, mert a győzelem a fontos .Tudod egyik országba se tudják azt pontosan, és túloznak, amikor neves csatákról szó, de ezt mindenki leszarja mert javitja a nemzeti identitását A nacionalisták lehet, hogy eltúlozzák a számokat, de ilyen kis pöcsök, akik azt hiszik, hogy nagy tudással rendelkeznek, és libarizmus a fő jelszavuk, szeretik lekicsinyiteni, jelentéktelenné tenni, amúgy is tépázott ország hirnevét.
Ha elhiszed én meg négy éves foglalkozom ezzel. A törökök valóban túloznak az ellenségük számát illetően, de a magukét illetően el lehet fogadni adatokat. Az Eger ellen vezetett sereg számát a török források teszik 40 ezer főre, ebből kb. 8 ezer volt a budai pasáé. Abban egyetértünk, hogy a morál és a hit rendkívül fontos, de volt ennyi a törökökben is és végül a magyarok kerekedtek felül az ellenségen.
Ennek következtében a török sereg harci morálja lelohadt. Én nem tudom mire gondolsz, de én nem vontam kétségbe a várvédők hősiességét, de a törökök is éppúgy hősiesen és elszántan tudtak viselkedni. Én Szentgotthárd mellett élek és sokat foglalkozunk a mi híres csatánkkal, azonkívül más török kori eseményekkel.
A másik, hogy te is jössz megint, hogy liberális összeesküvők el akarják lehetetleníteni a nemzeti identitást. Szóval elavult információval, meg hazugsággal lehet emelni ezt? Nem változik szerintem semmi, mert a törökök félelmetes harci moráljából a kisebb szám nem vesz el semmit, egy töröktől is épp olyan pánikot kellt, mert kemény, kegyetlen, elszánt és bátor katona.
A falak lerontása sikerült, mint az egri tisztek ostrom után kelt leveléből is láthatjuk: „a vár annyira le van rombolva, hogy a földdel szinte egyenlőnek mondható és inkább sík mezőhöz, mintsem várhoz hasonlít (Eger, 1552. október 19.)
A csata a filmmel ellentétben inkább egy I. vh-s tüzérségi ütközetre hasonlított, ahol a tűzfegyvereké a döntő szó. (XVI század - hadügyi forradalom) Az ágyúk szerepe rést ütni a falakon, amit aztán meg lehet rohamozni. Álló falaknak nem vezeti neki a katonáit senki (garantált selyemzsinór lett volna). Közben a puskások folyamatosan tűz alatt tartják az ellent. Közelharc is volt persze, de arányaiban jóval kevesebb, mint a filmben
A korabeli vár sokkal nagyobb volt, mint manapság. A bécsi Udvari Tanács rendeletére 1702-ben lerombolják a külső vár falait. A belső is csak azért menekül meg, mert nagyon drága a művelet és félbehagyják. 1552-ben kb 4-4500 katona kellett volna a vár teljes értékű védelméhez. Ergo Dobónak szűken a fele állt rendelkezésére. Ezt is figyelembe kell venni az ostrom értékelésekor.
Jajj, csak a lényeg nem ment át, most írhatom újra. Az ostromló sereg, a derékhad létszáma max 40-45e fő lehetett, semmiképp sem több. Tudni kell, hogy a korabeli hadjáratokhoz mindig nagyon sokan csatlakoztak (martalócok, haramiák, fosztogatók), ott van a népes kiszolgáló személyzet is - velük együtt sem lehettek többen 70-80e főnél. De ebben az esetben is 20x-os a túlerő. A korabeli források _nagyon_ szerettek túlozni, ne fogadjátok el kritika nélkül
Gárdonyi is megjegyezte mindenki vérben volt, csak Sárközi nem. Az ilyen kemény ostromoknál általában a védelem katonái közül mindenki szerez valami sebesülést
A torok sereg kb 180.000 fo volt (olvassatok el Forgach Ferenc emlekiratai 69 oldal). A magyarok kevesebb, mint 1800an (64.oldal). Ez szazszoros tulero.A tetu: doncsecz akos-szaors idegen, meg irhat amit akar.(szerinte csk 40ezer torok volt, de ez minden heten csokken 5ooo-el=szanalmas)
Jaj nagyon jó. :)))) Kíváncsi vagyok melyik korból való Forgách emlékirata, vagy épp miféle. Katona ismerőseim is ülve vesznek levegőt az ilyesmitől. Könnyű ám próbálkozni gyülöletkeltéssel történő leszereléssel, régi módszer. A nagyokos csak dumáljanak 200 millió törökről meg ki tudja hányról. Az igazhitű vitézek nyílt mezőn 100 lovassal is csoda haditetteket tudtak végrehajtani, mert tökös legények voltak
Forgách Ferenc 16. században élt váradi püspök írta? Na, hiteles adat, abban a korban amikor a történelem csomó túlzással van teli. Azonkívül részt se vett a védelemben Forgách, sőt aligha láthatott nagyobb török sereget. Szerintem te egy gyakorlott, tapasztalt hadtudományi szakértővel biztosan nem tudnál te vitába szállni, mert te nemzeti(eskedő) elveket a logika fölé rendeled, ami baromi jó "tudomány és történelem elemzés"
Én meg azt unom, hogy renszeresen visszatérő vitatéma, hogy mennyi török volt. Nem értem ennek mi értelme, hisz senki sem tudja, és a lényegen egyáltalán nem változtat.
Egyébként én is nagyívben teszek a törökök érzékenységére :)
De azért egy megjegyzés: Nemrég láttam egy dokumentumfilmet az angol várakról. Abban hallottam miszerint egy alkalommal 40 védő 6 évig védett egy várat 1000 támadó ellen... a várak ostroma már csak ilyen...
Sajnos a sok idióta aki amerikai filmeken nő fel, sosem lesz képes felfogni a valóságot.
Példának okádék: gyűrűk Ura. Mi a film? Egy nagy, 50000 szereplős háború, ami a csaták nagyszerűségét mutatja be. A könyv (eredeti, nem a fordítás) viszont a háború ellen beszél. (francba a komment limittel, mindig össze kell vagdosnom a cuccot)
És megjegyezném, hogy még a filmben is egy maroknyi csoport védte pl. Helm's Deep-et egy óriási sereggel szemben.
doncseczakos ahhoz képest, hogy nem tárgyalsz hejaattila-val jó sokat írtál :)
Megjegyzem lehet jobban jártunk volna ha megtartod magadnak a véleményed. Már-már teljesen úgy hat mintha a törököket támogatnád. De gondolom csak úgy tűnik.
A törököket miért ne lehetne támogatni? Ez alapján a magyarokat se támogassa senki. A török háborúknak 1790 óta vége. Azt hiszem azóta új lappal indultunk és ennek megfelelően ne ferdítsünk és ne legyünk nacionalisták, hanem nézzük a valódi tényállásokat és fogadjuk el, hogy az új ismeretek tekintetében másképp áll a helyzet. A törökök Temesvárnál lemészárolták a kivonuló várvédőket noha kegyelmet ígértek nekik
ezt a kegyetlenségtől eltekintve más is motivált. Tudták, hogy előbb-utóbb velük fognak újra harcolni. És a valóságban az igazi pusztításokat Magyarországon a török háborúkban nem törökök követték el, mert jobban szerettek foglyokat ejteni. A pusztítások sokkal inkább a tatár lovasság számlájára írhatók.
A felsoroltak tények, nem pedig durva, primitív hangnemben jellemzett "zsidó agymosott trükkök"
Hogy mért ne lehetne támogatni a törököket??? Csak azért mert az ellenségeink voltak és az ő támadásaik miatt veszítettük el nagyhatalmi státuszunkat európában, csak ezért. Mellesleg arra azért kíváncsi vagyok, ha olyan humánusak voltak a törökök akkor délvidékröl és erdélyből hová lettek a magyarok a támadásaik után??? Megmondjam? Meghaltak. És kik ölték meg őket? Úgyvan, a törökök. Úgyhogy dölgöljön meg az összes.
A törököket ne szidjad, mert aki ledöntötte Magyarországot és tucatnyi országot az az Oszmán Birodalom volt, de ez a Törökország már rég kinőtt a birodalomból és a hódítási vágyakból. A Római Birodalom mennyi népet leigázott és sokakat rabszolgaságba döntött, népeket irtott, Olaszország viszont már új lappal indult. Nincs Oszmán Birodalom, nincsenek Török háborúk, felesleges gyűlölni a törököket
Talán félreérthető volt amit írtam, főleg a dögöljenek meg miatt, hiszen már évszázadok óta a föld alatt vannak. Én azokat a törököket utálom akik anno harcoltak ellenünk. De mifelénk arra is mondják, hogy dögöljön meg aki már rég halott, pl. Kádárra is pedig ő is halott már egy jóideje ( megjegyzem ezt úgy 40 évvel korábban is megtehette volna)
A jelenleg élő törökökkel nekem igazából nincs bajom. Akiknek sok a bajuk velük azok a németek, őket teljesen ellepték. De ezt oldják meg a németek, az ő dolguk.
Az újkori törökökkel egyébként inkább lehetnénk jóban az első VH közelebb van mint a török megszállás, és ott a szövetségeseink voltak. Akiket ma utálok az a Slota féle soviniszta, primitív, magyarellenes idióták. De gondolom őket te sem komálod, talán ebben egyetérthetünk ha másban nem.
khm erről a török dolgokról szólva , nyilánosan nem de az iszlám belkonfliktusok németországban és nagy britanniában olyanok mint itthon a cigányok való konfliktusok ...
De most mi köze ezeknek a napjainkban dúló iszlám konfliktusoknak az akkori török háborúkhoz? Itt háború volt, úgy jöttek be a törökök, az ilyesféle ellentétek velejárója egészen természetes egy konfliktusban. De amiről te beszélsz, az közönség bevándorlás útján alakult ki.
hát a törökök eléggé iszlámok , nem azért voltak rendes húzásaik , de ha választani kell inkább a keresztény NS-ek oldalára állok mint a törökökére, pl Bulgáriában is eléggé kedvelnek minket de ők nagyon rühellik a törököket szóval nem fogok ezen problémázni .
Nem vagyok idegengyűlölő, csak azokat utálom akik írtották a népem, és a törökök írtották. Mellesleg igazán hanyagolhatnád már ezt a szánalmas neoliberális szöveget. Ugyanis ez az eszem juttatta az európai civilizációt végveszélybe.
Egyébként a nacionalizmussal nem tudom mi a gondod. Az nemzeti érzelmet jelent, hazafiságot ami erény jobb helyeken. A gyűlöletre alapozó eszme a sovinizmus... no meg a cionizmus.
A törökök régi atyjai lehet, hogy pusztították a népeket, de az új törökök hogyan ragadhat át őseik bűne? A török állam nem olyan radikális mint némely arab ország, jóllehet ott is vannak szélsőségesek, de mint tudjuk nálunk is meg vannak a szélsőséges elemek, de nem vagyunk fasiszta ország, ahogy Törökország sem iszlám fundamentalista állam
A vitéz török harcosokról is lehetne épp annyit írni, mint a vitéz magyarokról. Nem is beszélve, hogy Egerben nem volt mindenki magyar, mert a Gárdonyi-féle listából látszik, hogy felvidéki németek, szlovákok és ruszinok, azonkívül horvát és szerb származásúak is voltak közöttük.
Végülis lehet róluk írni, és írnak is. A törökök írnak róluk ők büszkék rájuk. Nem kell őket félteni náluk megvan az egészséges nemzeti öntudat nem úgy mint itt. Főleg az zavar, hogy egyes cionmédia által agymosott ember egyböl fasisztáz ha valaki megemlíti a nemzet vagy haza szavakat.
Az teljesen természetes, hogy a maguk hőseiről írnak én a nemzetközi viszonylatban tisztelt hősökről beszélek. A zavar kérlek szépen ott van, hogy nem tudják nemzeti érzelmet a nemzetieskedéstől elvonatkoztatni, mert a nagyon sokaknak a hazafiság a másokkal szembeni gyűlölettel, a más nemzetek irtásával azonos, mert a kommunizmusból való kirázódás után az egykori kommunisták épp a fasisztákba váltanak át
Írjanak nyugottan, misem természetesebb. Nálunk is ezt kellene tenni. Ezzel szemben inkább hőseink kigúnyolása folyik a cionista mocsok következtében. (Itt leszögezem, hogy nem a zsidó hanem a cionista. Sokat mikor azt mondják "utálják a zsidókat" valójában a cionistákra gonndolnak. Rendes zsidó van, de rendes cionista nincs)
Én soha nem voltam kommunista és jelenjeg nem vagyok fasiszta. Azt meghagyom az olaszoknak.
Azt leszögezem, hogy egy hozzád hasonló beteg, antiszemitéval és nacionalistával nem tárgyalok. Mert az értelmes ember tudja, hogy a nacionalisták szeretnek milliós tömegekről beszélni az ilyen várostromokról, hogy az illető nemzet felsőbbrendűségét emeljék ki. És a ti elméleteiteket nem fogja már elfogadni az újkori történelemírás, ami már körültekintőbben jár el, amikor egyes seregek számát állapítja meg, mert a törökök biztosan nem százezren voltak
70 000 en mi pedig 2500 ebből 800 katona. ez a szám egy várostromnál reálisnak mondható, mert egy ostromló sereg 60%al több embert veszít, itt ez 80% ra rúgott hála a hősöknek! hiába is szeretnéd bagatelizálni, zsidókám!
Beszéljetek csak marhaságokat, úgy sincs igazatok. Én nem vontam kétségbe az egriek hősiességét, de ha 200 ezer török katona lett volna a török seregben akkor biztosan elesett volna már az első nap a vár, mert nem tudták volna kiállni ilyen kis létszámmal. Tudod hülye gyerek, ez matematika és az nagyon elengedhetetlen a hadászatban, mert nem mindig győzhet a kitartás.
A Budát védő Abdurahmán pasa katonai lángész volt, mert jól tudta kamatoztatni az elhelyezkedésből adódó előnyöket, kiküszöbölve a technikai hátrányokat, így több mint három hónapig tudott dacolni a keresztényekkel szemben és nem adta meg magát, utolsó csepp véréig harcolt.
És megyjegyzem zsidók is védték a várat a törökökkel, mert tudták, hogy a keresztényektől semmi jót nem várhatnak akik minden ok nélkül ölik őket. A törökök sokkal tolerálóbbak voltak a zsidókkal ésmagyar protestánsokkal mint a németek és magyar testvérek. Tudod a ti híres hazafiaitoknál a hazafiasság abból áll hogy másokat betegesen gyűlölni, irtani pusztítani, a magyar faji felsőbbrendűséget hirdetni
utcán rohangálva törni zúzni, mocskolódni. Tudtok ti bármit is a hazafiasságról. Ti nem vagytok Táncsicsok, Petőfik, Széchényiek. Ők tudták mi a hazaszeretet, azzal hogy ápolták a nyelvet, fejlesztették az országot és programot vázoltak a fejlődésre. Ez hazaszeretet és hazafiség, nem a zsidógyűlölet, fajelméletek gyártása, magyar birodalom építés
Mégis reagálok, bár nem érdemled meg :D Méghogy te fehér ember :) Ez jó vicc! Szerintem inkább valami félmajom korcs lehetsz, mert 4-5 nap mire sikerül összehoznod 1 nyomorult mondatot, és olvasni sem tudsz. Ki mondott ilyet, hogy én hiszek a török-magyar rokonságban te szerencsétlen? Komolyan mondom, a szomszéd 8 éves gyerekének jobb a szövegértési késsége mint neked :)
celebration81 ha te minuszoltál le akkor nagyon szánalmas egy ember vagy. Tipikusan az aki mindenkit lehülyéz miközben ő a légidiótább, hisz annyi esze sincs hogy saját véleménye legyen, és nem tudja elviselni, ha valakinek több esze van mint neki :)
Még 5 nap után sem tudtad leírni, hogy neked mi a véleményed... ennyit erröl.
Csakhogy az ember abban sem bízhat teljes mértékben. Én is a tudomány híve vagyok, de minden származáselmélet mellé ma már genetikai vizsgálatokról szóló eredményeket is lobogtatnak, úgyhogy dötse el az ember kinek hisz.
Én azt kérdeztem te kinek hiszel. Mert itt elméletekröl van szó amiröl beszélgetni kell és nem lehülyézni a másikat, ha nem úgy vélekedik mint te. Végre leírhatnád a te verziódat is.
És persze szeretném megkérni diplomás genetikusunk, hogy ha már ilyen hülye vagyok szerinte, hogy csak meséket tudok olvasni, világosítson fel a valóságról.
MERT HA MÁR BESZÓL AKKOR ILLIK LEÍRNI A SAJÁT ELKÉPZELÉSED IS AMIRE ALAPOZOD A HÜLYE DUMÁD!
Én 4 származáselméletröl olvastam. Ezek szerint hunok, törökök, sumérok vagy etruszkok vagyunk. Meg persze az elmerogyant finnugorrol is, de azt nem számítom mert mindenkivel tanítják a suliban. Egészitse ki valaki a felsorolásom ha ismer többet.
Magyarok!Emlekezzetek!Egerben majdnem 500 eve kb 150.000 török harcost számlált a szultán serege, kb 1500 magyar harcos, és 800-1000 paraszt,+ a nők!!!Ez majdnem 100szoros túlerő, es eltakaritottuk oket.Ha jó a vezetés, mindenre képesek vagyunk...
Mindenki 100xros túlerőről beszél? Fel kellene már nőni, a törökök is marhára unják, hogy a világon mindenki az erüjeket a marha nagy számukba látja, ami nem is volt igaz. Ők nem attól voltak félelmetesek, hogy 200 millió katonát küldtek egy kis vár ellen. Volt olyan csata ahol 8000 török vert meg két-háromszor annyi keresztényt.
Művészi értéke nehogy nulla, de már átcsap a minuszos skálára. Tele alpári szavakkal, és persze a lényeg, hogy a törökök azért támadják a várat mert ők a jók és harcolnak a fasiszta, szemét magyarok ellen. Esküszöm ez van benne :@ Na arra már ki sem térek mit művelt ez az "ember" Az ember tragédiájával :( Szégyen! Komolyan mondom...
Ami nagy szó a kor politikai beállítotságát figyelembevéve. Véleményem szerint, ha ma készítenék el akkor a mostani úgymond "művészeink" egy olyan fos filmet hoznának ki belőle, mint mondjuk a Tüskevár feldolgozása. A végén valami antimagyar szemét születne belőle, ahogy én ismerem ezeket a liberálisokat :S A könyvet már át is írta egy szemét zsidó jónéhány klasszikus művel eggyütt.
Jó nem hibátlan alkotás, de én a korabeli filmekhez hasonlítottam, és nyugaton 10x ennyiből sem csináltak sokkal látványosabb filmet.
Sajnos tény, hogy látszik a komcsi befolyás, és emiatt kap 1-2 rosszpontot, főleg az unalmasabb első fele miatt, egészen az ostromig, de annak elkezdése után én negatívumot nem tudok rá mondani. Még némi harafias érzület is bele lett csempészve :) Szerintem :)
Te meg olvasmár el figyelmesen, mit írtam. Direkt kiemeltem, hogy a korabeli nyugati filmek, vagyis azok melyek akkor készültek amikor ez a film. Az én szótáramban a korabeli ezt jelenti, de szólj ha rosszul tudom.
ócska kisköltségvetésú nem korhű kacat film ez. Az itt ábrázol magyarország jobban hajaz már-már a törökre mint maguk a törökök. Igen elmaradott putri keleti országnak kellett bemutatni magyarországok a Szovjetek által uralt Magyarországon. Ezzel igazolva hogy nekünk keleten a helyünk a szovjet blokkban.
A végén a filmröl nem is esik szó :) Nekem mindig nagyon tetszett, ahogy a könyv is. Abban a korban Hollywood-ban sem készítettek jobb filmeket, sőt...
Másfelől ha 200 ezren voltak akkor a török több tartaléka lett volna, mint a magyaroknak, s a törökök addig rohamozhatták volna a várat, amíg csak tudták, mert a magyarok hamar kifulladtak volna. Tehát Eger napokon belül el kellett, hogy essen, ha 200 ezer török ostromolta. Ilyen túlerő megfékezéséhez sokkal jobb természeti adottsággal kellett volna bírni a várnak, ha már technikailag rosszul állt
épp ezért ha 200 ezeren lettek volna, valószínűleg a törököt heteken belül elvitte volna az éhezés, így tehát képtelenség emiatt, hogy 200 ezer török 5 hétig tudtak volna ostromolni Egert, mert akkor biztosan elpusztult volna mind egy szálig, mert helyből pár napig élelmezhették volna ezt a roppant sereget
Horvátországban és Eger előtt Palástnál 8 ezer török vert meg kétszer annyi császárit, mert gyorsabbak voltak. A török a 16. században hihetetlen eredményességgel harcolt. Egyedül a várostromok jelentettek kemény diót, mert a vár fal megsokszorozta a védők erejét kis számúk ellenére és mint nagyobb raktár több élelmet és lőszert lehetett benne tartani, mint nyílt mezőn
Az kétségtelen hogy hősiesen helytálltak az egriek, de a törökök nem tengernyi száma miatt nagy a győzelem, hanem az oszmán hadigépezet félelmetes csapásmérő ereje miatt, ami nem nagy számából adódott. Míg a nyugati seregek logisztikai problémék (élelemszállítás) miatt lassan mozogtak, a törökök gyors győzelmeket tudtak aratni, mert gyorsabban mozogtak és nem tétováztak annyit.
A sumér származáselmélet érdekes, hogy előkerül :) Mert ez nem is magyar hanem japán elmélet. Tőlük származik miszerint ők és mi testvérnépek vagyunk és mind a kettő nép a suméroktól származik. Ennek bizonyítására rengeteg DNS vizsgálatos is elvégeztek még a 70-es években. Tudtommal nem sikerült bebizonyítaniuk, ami nem véletlen, hisz hunok vagyunk :) De ennek ellenére mind a mai napig testvérnépként tekintenek ránk.
Származásunkról pedig: Egészen a 18-ik századig hunoknak tartottak minket és mi is annak tartottuk magunkat (nem véletlen a Hungary elnevezért). De a Habsburg királyok nem nézték jó szemmel, hogy velük ellentétben nekünk volt történelmünk és nem valami jött ment senkik vagyunk mint ők, ezért kreálták nekünk ezt a származáselméletet. Ma már egy magára valamit is adó kutató sem ismeri el ezt az elméletet. A finnek sem tartanak minket finnugoroknak :)
A hungary szó nem a hunból származik, ennek utána is nézhetnél. a Genetika korában meg kit érdekel a mesevilág? Persze tudom a genetikai elemzések megértése sokkal komolyabb felkészülést igényel mint a meseolvasás. A hun meg származás akkora baromság mint maga a gagyi finnugor-elmélet.
Régen, úgy 5 éve sokat olvastam ebben a témában, és már nem emlékszem minden részletre. Elképzelhető, hogy nem abból származik a szó, bár én mintha olvastam volna ilyet. Mellesleg lehet mondának tartani, de minden mondának van valóságalapja. Én nem tartom mondának, mert korabeli konstantinápolyi források csont nélkül "lehunoztak" minket mikor a követeink náluk jártak, de lehet, hogy a császár írnoka is túl sokat adott a mesékre :)
Először is nem mindegy, hogy 50000 vagy 150000 török volt? Még a legóvatosabb becslés alapján is legalább 20x-os túlerővel szemben védték meg ősapáink és anyáink a várat. Csináljátok utánuk gyökerek és utána szövegeljetek. Szeintem ha ott lettetek volta összesz@rtátok volna magatok, és a legapróbb egérlyukba is bemásztatok volna, hogy elbujatok.
Ezt nevezem elcigányosodási folymatnak. Primitív cigány török divat betört . Aki volt törökországban az tudja hogy a török az cigányos nép, mint a balkániak. nem fehéremberek.
Álltalában nem mondok ilyet de azért belegondolva, ha mi nem lettünk volna nagy szarban lett volna a nyugat.... Először a Tatárok aztán pedig a Törökök, Ha mi nem pont itt telepedünk volna itt le, lehet hogy átrohannak a területen, behatolnak és behatolnak a Nyugat szívébe simán. Még ha nemis ismernek el minket, legalább őrizzük ezt a gondolatot és öröljünk, hogy meg tudtuk akadályozni ezeket a pusztításokat.
Ugyan már, annyi török nem is lehetett, még a 70 ezer fős becslés is sok. Sokkal valószínűbb, hogy 40 ezer fő lehetett a török sereg száma, a ruméliai had és az anatóliai erők néhány egysége, valamint a magyar hódoltságból mozgósított csapatok, de 50 ezer fől biztosan nem emelkedhetett
Én is úgy olvastam, hogy 150 ezer fő körül volt az Eger vára alá kivonuló török sereg létszáma. Hogy ebből mennyit vetettek be ténylegesen a harcban az már más kérdés... valószínűleg a 150 ezerből 50 ezer volt az, aki valóban kivette a részét a harcból.
Mindenesetre szerintem ez így is egy emberi teljesítőképességet magasan felülszárnyaló cselekedet volt. Méltán lehetünk rájuk büszkék.
Természetesen, hogy nagy cselekedett volt, de nem kell okvetlenül a nagy számokat nézni, amelyek valójában nem is voltak nagyok és ezt kezdik elfogadni a történészek. A török hadsereg akkor is Európa legeredményesebb harcoló hada volt, nemcsak a janicsárok, hanem még a kevéssé képzett aszabok is kemények és bátrak voltak.
Az össz reguláris hada a törököknek 70 ezer fő 1650-re, míg az össz had. 230 ezer, 1552 még 120 ezer, ebből talán 40 janicsár és szpáhi s más frontokon is harcoltak, ezért itt csak 40 ezer katona volt Eger alatt, amelyből 12 ezer regulárissal kell számolni
nem mindegy hogy mivel harcoltak a lényeg hogy megvédték a várat és külömben a magas morál minden fegyvernél többet számit!Szerintem volt lemez páncélzatuk csak ebben a filmben nem mutatják.
A magyarok akkoriban használták a törököktől szerzett fegyvereket, ruhákat, nem azért látható ez így, mert rosszul csinálták meg a filmet. Ugyanúgy a lengyelek is ezt tették. Egerben nem volt annyira sok fegyver, értelemszerű, hogy a megölt törökök fegyvereit is felhasználták
This comment has received too many negative votesshow
Amúgy a film nagyon gagyi ha az öltözeteket fegyverzetet nézed, jobban hasonlítunk a törököhöz itt mint egy európai keresztény néphez. Pedig mi nem voltunk elmaradott pravoszláv ország mint a setétbőrű balkáni népek.
Helyesebben nem még, hanem már... Az oszmán hódítással egyidejűleg nemcsak a hadviselés, hanem a divat is átalakul. Létrejön a magyar könnyűlovasság, a huszárság - mivel ez a fegyvernem képes megfelelően felvenni a harcot a törökökkel szemben. Viseletük szinte teljesen megegyezik az ellenfelével.
Nekem ezek a számok eléggé úgy hangzanak, mintha éppen egy "finnugorista" MTA professzort hallgatnék, amint reggel a Párt-keltében osztja az észt. :))
Én bárkit kérdeztem eddig, mindig 200-150 ezer emberről hallottam. Google-n utánanéztem és ott is elég sok helyen hasonló számokat írnak, így hát, én is maradok inkább ennél a számnál, ha nem nagy probléma, de azért ígérem, hogy rendesen utána fogok járni a dolognak.
A félreértésre az ad okot, hogy a korabeli török források jellemzője az erős túlzás. Szultáni főseregről van szó Kara Ahmed és Szokoli Mohamed vezetése alatt, mely a valóságban max. 70-80e fő lehetett. De ebből a ténylegesen katonáskodók kb 40-45e-et tehettek ki. A vár védelméhez viszont ideális esetben 5000 fő kellett volna, ergo Dobónak a fele sem állt rendelkezésre. Minden elismerést megérdemelnek! Egyébként maguk sem hitték, hogy túlélik az ostromot...
Jaj ez meg annyira nacionalistás, hogy 200 millió török rontott rá húsz magyarra. Kicsit sem fájdalmas ha 160 ezer kevesebb volt valójában. Nem kell Google-t nézni, akármennyire is mondja a Google, a mai történészek véleménye szerint az Egert ostromló török hadsereg 45 ezer főnél több katonát nem számolt. A másik dolog, a kenyérmezei csata. Ott már az a valószínűbb, hogy 6000 török állt szemben 20-25 ezer magyarral és hatvanezren voltak az oszmánok
Ez a finnugorista bizonyára abból a meséből jön, hogy vannak akik mereven hangoztatják a magyarok a sumerok leszármazottjai és semmi közük a finnekhez. Nagyobb marhaságok már nem is lehetnének, még a végén azt mondják a magyarok az elpusztult marsi civilizáció fennmaradt utolsó képviselője.
Buta vagy fiam, DNS kutatásokról nem hallottál? Ma már minden nyugati tudós arra figyel, nem a nyelvmesék csalóka emlékeire. Genetikai kutatás alapján a finnugoroknak nem voltunk rokonai, és a jelenlegi populáció sem rokona.
Engemet nem érdekel a finnugorozás. A szóban forgó témától emiatt tértünk el. Tehát logisztikai és egyéb dolgokat figyelembe véve nem 200 ezer török harcolt Eger alatt. Másrészről ezt a törökök is sértésnek érzik ekkorára tenni seregeik számát, mert a legtöbben ezzel szemléltetik a török sereg erejét, holott az oszmán vitézek is legalább annyira bátrak voltak, még a nem reguláris aszabok is.
Csakhogy a török seregnek a többsége nem török etnikumu volt. Másrészt alacsonyabb emberekről van szó (régészeti leletek csontok stb) rövidebb karral, ami nem csak a boxmeccseken hátrány hanem vívásnál, közelharcnál is.
De az még nem jelenti azt, hogy 200 ezer katonát küldtek Eger ellen. Ahmed nagyvezír kb. 35 ezer emberrel ostromolta Temesvárt, Ali budai pasa 12 ezerrel Drégelyt és ez Eger alatt egyesült. Mikor a törökök Európában jártak először akkor is azt mondták 60 ezren harcoltak Rigómezőnél, az úh meglátás 27 ezer főre teszi a szultán seregét 12 ezerre a szerbekét.
voltaképp figyejjé szkítacsótány!kérlek alássan szerintöm jobban járol ha mákosi ratyival szteppelsz a budiban,mert leveszem a kipád telibetoszom oszt kajak szájbalesző kúrelve,vagy húzol a gázba!SPAGETTI WESTERN ÜBER ALLES!KONCZ ZSUZSI IN DER SZPÉJSZ DISZKAU!na tsókollak puncibogyó!ja amúgy don kartácsnak szólt alias zsemlehangú ákosguba.
Már te is kezded? Beled még nem találkoztam hallod-e és ezt a külvárosis tájnyelvet sem tudom lefordítani, mert a magyar nyelvre biztosan nem hasonlít. Csak azt vesze ki, hogy neked nem tetszik miszerint én szeretem Koncz Zsuzsa zenéjét és a vadnyugati filmeket. Ha nem beszélsz normálisan magyarul akkor sajna a többi részt nem fogom kielemezni mert szakterületem szláv nyelvekre szól
@zoldantal Te meg szerencsétlen azt hiszed, hogy csak úgy tudsz járni arra mint egy kísértet, hogy el tudsz vegyülni ott a tömegben(?) meg játsszod a nagyurat :)
Egyébként ha érdekel, itt ahol én élek a híres magyar irredenta tudósok hogy osztották az észt a két világháború között a helyi lakosság származását illetően, ami a magyar tört. tudomány legnagyobb szégyene
Ehez hozzájön még az hogy ázsiai fémtechnikájuk nem állt olyan szinten hogy normális védőöltözetet, páncélt készítsenek. Sodronypáncélt lemezvértezet nélkül nem hordtak a XIV. sz. eleje óta. Mindezen okoknál fogva szinte mindig vereséget szenvedtek a magyaroktól ha nem volt meg a 2X-es 3X-os túlerő
Ezen létszámokat a török(nacionalista) történészek erőltetik keresztül. A törökök apró emberek, rövid karral végtagokkal ami sem erő szempontjából sem vívás szempontjából nem előnyös.
Milyen megindító az egész!
Ceabescu 6 months ago
This has been flagged as spam show
لا إله إلا الله
LionsOfTawheed 7 months ago
Létezik még háborús video a Utubon, ami alá nem vágják be ezt a szar zenét?:P
nalyib 7 months ago
Szebb jövőt Magyarország!
T1g3rd4v1d 10 months ago
így igaz és van egy olyan érzésem hogy nélkülük [a volt magyar hőseink nélkül és a videóban megszemélyesített emberek nélkül] semmire nem jutottunk volna.... . eddig sem.
PredIBabe97 1 year ago
mi ez a zene?ez nem a Jobbik-filmek zenéje?
puncsos 1 year ago
@puncsos ez eredetileg a Mátrix filmzenéje!
hungary16 1 year ago
@puncsos youtube.com/watch?v=pFS4zYWxzNA
ezzel kevertem össze, bocsi XD
hungary16 1 year ago
Oh my dear Lord, please send us another Dobó István and give Europe a second September 1683 like in Vienna - DEUS GRATIAS!
mamporero 1 year ago
Most is kellenének ilyen emberek.
Amásik baj pedig az, hogy ezek a régi jó fegyverek eltüntek.A mai fegyverekkel nem lehet egyenlő erővel harcolni mert az egyiknek több gépágyúja van a másiknak több tankja.
zoltan997 1 year ago
@zoltan997
A harmadiknak meg atombombája van.
CaptainRex143 1 year ago
huuu Kovács Pisti milyen fiatal ebben a filmben még, de most se tartja magát rosszul, ahogy látom manapság :D
HEiNRiCHmp5 1 year ago
Ma már nem várhatjuk el ugyanezt Gyurcsánytól vagy Orbántól, ez így van... Sajnos, már szánalmas ahol Magyarország áll, pedig régen volt mire büszkék legyünk, volt ember akikre büszkék lehettünk, most már nem sok mindennel dicsekedhetünk :(
PredIBabe97 1 year ago 8
@PredIBabe97 Mi az, hogy nincsen? Most csak azt írom le ami a jelenlegi hatalom által is jóvá van hagyva a történelem könyvekben! Árpádtól- Mátyásig. Bocskai, Rákóczi, Petőfi, Kossuth, Széchenyi, Deák, Horthy, 56, 2006... Szerintem nagyon is sok minden van amire büszkéknek kell lennünk!!! Orbán és Gyurcsány sosem fog Dobóként, Hunyadiként viselkedni... S tudod miért, azért, mert nekik nem MAGYARORSZÁG A HAZÁJUK!
hungary16 1 year ago
@hungary16 Ma már nincs.... Nem azt mondtam hogy régen nem lehettünk büszkék ezekre...., a jelenlegi állás szerint senki új ember nincs akikre büszlkék lehetnek a magyarok a mai világban... Kicsit olvass pontosabban köszi! vcalamint írtam hogy régen votl mrie büszke lenni... szoval légyszives ne osztogassanak ki ok nélkül!
PredIBabe97 1 year ago
@PredIBabe97 Nem osztogatok senkit, csupán felhívtam a figyelmed arra, hogy "Orbán és Gyurcsány sosem fog Dobóként, Hunyadiként viselkedni... S tudod miért, azért, mert nekik nem MAGYARORSZÁG A HAZÁJUK! " A másik pedig, hogy szerintem van kire büszkének lennünk a maiak közül is. Költőkre, írókra, sőt politikusokra is akiknek igazából nem ez volt a szakmájuk... Csupán meg hallottam a Haza Hívószavát. Egyébként, ha ma nem vagyunk büszkék az őseinkre, akkor ne várjunk Szebb Jövőt Senkitől se...
hungary16 1 year ago
Válasz a videóra... Mert múlt nélkül semmit sem érünk :(
hungary16 1 year ago
This has been flagged as spam show
@hungary16 A KIRÁLYSÁGTERMEKBEN IS AZ ANÁLBASZÓS TITKOS SÁTÁNI JÁTÉKHOZ SZÜKSÉGES ÚTMUTATÓT KÖZLŐ ELŐADÁSOK HANGZANAK EL AMIKRŐL A TÖBBI BE NEM AVATOTT MIT SE TUD AZ ÖSSZES ELŐADÁSUK SÁTÁNI SZABADKŐMŰVES SZEKTÁS MOCSKOS SZENNYES ALATTOMOS HAZUG BUZI PERVERZ SZADISTA ALJAS SÁTÁNKÉJDÖGFÉREG TUSKÓ KÉPMUTATÓ ÁLJT RINGYÓBASZÓ ÉS ISTENÍTŐ VÉN BUZIK ELŐADÁSAI
kuikkuroczika 1 year ago
Ebben az időben DOBÓ, BORNEMISSZA, MEKCSEY vigyázta a magyar földet. A mai vezéreink gyurcsány, orbán, stb meg... Á... látszik a különbség...
kisilona 1 year ago 7
Clint Mansell írta ezt a zenét, címe: Requiem for a Dream
többek között mát Tiesto is feldolgozta
babinapeter 1 year ago
nemtuggyétok h ennek a zenének mi a címe?
MrEgoblue 1 year ago
@MrEgoblue Clint Mansell - Requiem for a Dream
MrKaralabe 1 year ago
nemtuggyátok hogy ennek a zenének mi a címe?
MrEgoblue 1 year ago
AZ igazi film is hihetetlnej ó volt, de ez kivágás ezzel a zenével legalább annyira jó.
kincsesati 1 year ago
Ez a zene sokat dob rajta. Szeretem ezt a filmet. Lehet hogy jobban is szeretném ha nem az egyik legjobb regény adaptációja lenne.
horusz26 1 year ago
a film viszont gagyi lett.
celebration81 1 year ago
@HUNibal5 Igen, lehetséges, hogy ennyivel szemben is lehetett volna tartani, talán akkor ennyivel könnyebben voltak a várvédők, hogy kevesebb feleannyi török jött ellenük
doncseczakos 1 year ago
"Ha Eger elesik, utána nem állhat meg se Miskolc, se Kassa. Az apró várakat lerázza a török, mint a diót. Nincs többé ellenállás. És akkor Magyarországot beírhatja a történelem a halottak könyvébe."
kisilona 2 years ago
Legendák és tények. A legendákra a szívünknek van szüksége, hogy erőt merítsünk belőle, a tényekre pedig az eszünknek, hogy tanuljunk belőle.
Thickleg 2 years ago
nem illik egy Egri csillagok alá ilyen zenét rakni
CELLMEDD 2 years ago
Jó kis film, ismerem az egyik statisztát aki az ágyúkat kezelte.
bantabas 2 years ago
Meg tudjatok mondani, mi ennek a zenenek a cime es ki az eloadoja?
TheAnti1919 2 years ago
Clint Mansell-Requiem for a dream
tdbini 2 years ago
a szultáni fősereg 100 ezer főt számlált a kiszolgáló személyzettel mindennel egybe ebből 30 ezer volt kb a harcoló alakulatok száma,nem hiába volt a világ egyik legerősebb hadserege,nyílván nem lett szétzúzva az egész török sereg eger alatt,nehéztüzérségről ne mebszélnék ebben a korszakban:)
vatras20 2 years ago
Sőt hozzá kell tenni mert az egyik hozzászóló szerint ilyen haditettre csak a magyarok képesek , hogy ezt a várat nem kizárólag magyarok védték hősiesen. Különösen a felvidéki vármegyék katonái között igen sok szlovák is harcolt a törökök ellen Eger falai mögött
doncseczakos 2 years ago
Jaj, kell a mese estére
doncseczakos 2 years ago
Tiszteletre Méltó Doncsecz Ákos! Elolvastam a rengeteg irásódat az oldalon (ami nem kis időbe telt) és az alábbi pontokban foglalnám össze:
1. Ha nem vetted volna észre először ez egy videókkal, felépitésével, történésével foglalkozó oldal és nem történelmi portál vagy a (gyakran) megbizhatatlan wikipedia.
hadvezer88 2 years ago
A wikipédiáról meg annyit, hogy ott nem légből írják a dolgokat, hanem ők is forrásokból dolgoznak.
doncseczakos 2 years ago
2. Arra hivatkozol, h a magyar források megbizhatatlanok tuloznak. A törökök talán nem? A vesztes szeret szépiteni v ha nagy törisnek hiszed magad, akkor tudod h azt a győztesek irják.
hadvezer88 2 years ago
3. Miért nem lehetséges, hogy akár százezer török ellen is védekeztek volna sikeresen? Kicsi az esélye, de ha hadtörténésznek mered hivni magad (én azt tanulok már 2 éve) tudod a szám nem elég. Hisz egy sor példa van arra, hogy a kevesebb győzött, jóval kevesebben is voltak az ellenségnél. Hannibal, Nagy Sándor Drake, Napoleon, Rommel stb... A morál, a hadsereg lelki állapota, a győzni akarás, a fanatikus hit erőssebb tud ám lenni.
hadvezer88 2 years ago
Nem lehetséges azért nem, mert Rommel pl. 20. századi katona, amikor van autó, repülőgép, a szállítás és a mozgás gyorsabb, gyorsabban jut el az élelem és a fegyver. Azt hiszem ki kellene állnod más történészekkel, akik ennek tükrében állítják, hogy a logisztikai problémák miatt nem lehetett 1552-ben még csak az öszlétszáma sem a törököknek 200 ember.
doncseczakos 2 years ago
Rommelt azért hoztam fel példának, hogy szemléltessem, legyen szó bármelyik korszakról, néha a kisebb létszámúak is győznek. Nem azt mondom, hogy a törökök 200 ezren voltak, hanem azt, hogy nem elképzelhetlen, hogy többen voltak, mint 40 000. Egyszerűen nem lehet semmi biztosat állitani a történelemben, mert azt mint mondtam mind a vesztes mind a győztes átirja.
hadvezer88 2 years ago
Identitásra a válóasz, h igen. Beszéltem amerikaiakkal, Yorktown, Gettysburg-i szóval a nagy nemzetépitő csatákat elferditik, h növelje az önérzetüket. Angolokról, akik az Trafalgot és Nelsont szentként kezelik. Franciákról, akik roppant büszkék a Valmi csatára, valamint oroszokról, akik isetenitik a két legnagyobb Moszkva alatti győzelmet. A legtöbb embernek szüksége van az abbéli hitre, hogy nemzete erős és bármely ellenséggel felveheti a harcot.
hadvezer88 2 years ago
De Eger alatt akkor is erőpróba volt, mégha nem hetven, vagy kétszáz ezer török ostromolta. Szerintem szükségtelen az egekbe nagyítani a számát, mert ha még tízer török is ostromolta volna a várat, az is nagy erőfeszítést okozhatott volna az egrieknek, mivel az ellenséggel nehéztüzérséggel bírt és már maga a török katonák félelmetessége is óriási lelki tehertétel volt.
doncseczakos 2 years ago
Szüksége van az embereknek az igaz, de dobálózni számokkal és képességgel nem ajánlatos, mert volt olyan, hogy kiderült nem igaz, vagyis úgy nem, ahogy elmondták és lelki lohadás lett az eredménye. Az értelmét meg lehet találni egy dolognak másban is, ebben sem okvetlenül a túlzásokra kell építeni, az új ismeretek tekintetében új képet rajzolhatunk a török fölényét illetően.
doncseczakos 2 years ago
Bocsi, csak látom miről beszéltek, és hozzá szeretném fűzni azt, hog yaz egriek védekeztek, és a várban, jóval könnyebb volt átcsoportosítani az egységeket, mint az ostromló törököknek, tehát énszerintem is lehetséges volt akár 100 000fős sereg ellen is tartani a várat.
HUNibal5 1 year ago
4.Nos igy utólag teljesen mindegy, mert a győzelem a fontos .Tudod egyik országba se tudják azt pontosan, és túloznak, amikor neves csatákról szó, de ezt mindenki leszarja mert javitja a nemzeti identitását A nacionalisták lehet, hogy eltúlozzák a számokat, de ilyen kis pöcsök, akik azt hiszik, hogy nagy tudással rendelkeznek, és libarizmus a fő jelszavuk, szeretik lekicsinyiteni, jelentéktelenné tenni, amúgy is tépázott ország hirnevét.
hadvezer88 2 years ago
Ha elhiszed én meg négy éves foglalkozom ezzel. A törökök valóban túloznak az ellenségük számát illetően, de a magukét illetően el lehet fogadni adatokat. Az Eger ellen vezetett sereg számát a török források teszik 40 ezer főre, ebből kb. 8 ezer volt a budai pasáé. Abban egyetértünk, hogy a morál és a hit rendkívül fontos, de volt ennyi a törökökben is és végül a magyarok kerekedtek felül az ellenségen.
doncseczakos 2 years ago
Ennek következtében a török sereg harci morálja lelohadt. Én nem tudom mire gondolsz, de én nem vontam kétségbe a várvédők hősiességét, de a törökök is éppúgy hősiesen és elszántan tudtak viselkedni. Én Szentgotthárd mellett élek és sokat foglalkozunk a mi híres csatánkkal, azonkívül más török kori eseményekkel.
doncseczakos 2 years ago
A másik, hogy te is jössz megint, hogy liberális összeesküvők el akarják lehetetleníteni a nemzeti identitást. Szóval elavult információval, meg hazugsággal lehet emelni ezt? Nem változik szerintem semmi, mert a törökök félelmetes harci moráljából a kisebb szám nem vesz el semmit, egy töröktől is épp olyan pánikot kellt, mert kemény, kegyetlen, elszánt és bátor katona.
doncseczakos 2 years ago
Imádtam a könyvet:)) kétszer is kiolvastam és idén ez segített hogy végül ötössel menjek hetedikbe:))
Kurzick4ever 2 years ago 3
A falak lerontása sikerült, mint az egri tisztek ostrom után kelt leveléből is láthatjuk: „a vár annyira le van rombolva, hogy a földdel szinte egyenlőnek mondható és inkább sík mezőhöz, mintsem várhoz hasonlít (Eger, 1552. október 19.)
Freifechter 2 years ago
A csata a filmmel ellentétben inkább egy I. vh-s tüzérségi ütközetre hasonlított, ahol a tűzfegyvereké a döntő szó. (XVI század - hadügyi forradalom) Az ágyúk szerepe rést ütni a falakon, amit aztán meg lehet rohamozni. Álló falaknak nem vezeti neki a katonáit senki (garantált selyemzsinór lett volna). Közben a puskások folyamatosan tűz alatt tartják az ellent. Közelharc is volt persze, de arányaiban jóval kevesebb, mint a filmben
Freifechter 2 years ago
A korabeli vár sokkal nagyobb volt, mint manapság. A bécsi Udvari Tanács rendeletére 1702-ben lerombolják a külső vár falait. A belső is csak azért menekül meg, mert nagyon drága a művelet és félbehagyják. 1552-ben kb 4-4500 katona kellett volna a vár teljes értékű védelméhez. Ergo Dobónak szűken a fele állt rendelkezésére. Ezt is figyelembe kell venni az ostrom értékelésekor.
Freifechter 2 years ago
Jajj, csak a lényeg nem ment át, most írhatom újra. Az ostromló sereg, a derékhad létszáma max 40-45e fő lehetett, semmiképp sem több. Tudni kell, hogy a korabeli hadjáratokhoz mindig nagyon sokan csatlakoztak (martalócok, haramiák, fosztogatók), ott van a népes kiszolgáló személyzet is - velük együtt sem lehettek többen 70-80e főnél. De ebben az esetben is 20x-os a túlerő. A korabeli források _nagyon_ szerettek túlozni, ne fogadjátok el kritika nélkül
Freifechter 2 years ago 4
@Freifechter már maga az a 20x-os túlerő is éppen elég, nem gondolod? :D
hungary16 1 year ago
Ha nem hiszitek, olvassátok el Tinódit és gyűjtsétek ki a sérüléseket. 90%-nál többet okoztak a becsapódó ágyú- és a puskagolyók, a robbanások.
Freifechter 2 years ago
Gárdonyi is megjegyezte mindenki vérben volt, csak Sárközi nem. Az ilyen kemény ostromoknál általában a védelem katonái közül mindenki szerez valami sebesülést
doncseczakos 2 years ago
Kedves Magyarok!
A torok sereg kb 180.000 fo volt (olvassatok el Forgach Ferenc emlekiratai 69 oldal). A magyarok kevesebb, mint 1800an (64.oldal). Ez szazszoros tulero.A tetu: doncsecz akos-szaors idegen, meg irhat amit akar.(szerinte csk 40ezer torok volt, de ez minden heten csokken 5ooo-el=szanalmas)
hejaattila 2 years ago
Jaj nagyon jó. :)))) Kíváncsi vagyok melyik korból való Forgách emlékirata, vagy épp miféle. Katona ismerőseim is ülve vesznek levegőt az ilyesmitől. Könnyű ám próbálkozni gyülöletkeltéssel történő leszereléssel, régi módszer. A nagyokos csak dumáljanak 200 millió törökről meg ki tudja hányról. Az igazhitű vitézek nyílt mezőn 100 lovassal is csoda haditetteket tudtak végrehajtani, mert tökös legények voltak
doncseczakos 2 years ago
Forgách Ferenc 16. században élt váradi püspök írta? Na, hiteles adat, abban a korban amikor a történelem csomó túlzással van teli. Azonkívül részt se vett a védelemben Forgách, sőt aligha láthatott nagyobb török sereget. Szerintem te egy gyakorlott, tapasztalt hadtudományi szakértővel biztosan nem tudnál te vitába szállni, mert te nemzeti(eskedő) elveket a logika fölé rendeled, ami baromi jó "tudomány és történelem elemzés"
doncseczakos 2 years ago 2
Én meg azt unom, hogy renszeresen visszatérő vitatéma, hogy mennyi török volt. Nem értem ennek mi értelme, hisz senki sem tudja, és a lényegen egyáltalán nem változtat.
Egyébként én is nagyívben teszek a törökök érzékenységére :)
De azért egy megjegyzés: Nemrég láttam egy dokumentumfilmet az angol várakról. Abban hallottam miszerint egy alkalommal 40 védő 6 évig védett egy várat 1000 támadó ellen... a várak ostroma már csak ilyen...
Vajk86 2 years ago
Sajnos a sok idióta aki amerikai filmeken nő fel, sosem lesz képes felfogni a valóságot.
Példának okádék: gyűrűk Ura. Mi a film? Egy nagy, 50000 szereplős háború, ami a csaták nagyszerűségét mutatja be. A könyv (eredeti, nem a fordítás) viszont a háború ellen beszél. (francba a komment limittel, mindig össze kell vagdosnom a cuccot)
És megjegyezném, hogy még a filmben is egy maroknyi csoport védte pl. Helm's Deep-et egy óriási sereggel szemben.
kageromaru 2 years ago
És azt meg elhiszik... Mert vannak benne elfek meg Gandalf hogy varázsoljon.
kageromaru 2 years ago
doncseczakos ahhoz képest, hogy nem tárgyalsz hejaattila-val jó sokat írtál :)
Megjegyzem lehet jobban jártunk volna ha megtartod magadnak a véleményed. Már-már teljesen úgy hat mintha a törököket támogatnád. De gondolom csak úgy tűnik.
Vajk86 2 years ago
A törököket miért ne lehetne támogatni? Ez alapján a magyarokat se támogassa senki. A török háborúknak 1790 óta vége. Azt hiszem azóta új lappal indultunk és ennek megfelelően ne ferdítsünk és ne legyünk nacionalisták, hanem nézzük a valódi tényállásokat és fogadjuk el, hogy az új ismeretek tekintetében másképp áll a helyzet. A törökök Temesvárnál lemészárolták a kivonuló várvédőket noha kegyelmet ígértek nekik
doncseczakos 2 years ago
ezt a kegyetlenségtől eltekintve más is motivált. Tudták, hogy előbb-utóbb velük fognak újra harcolni. És a valóságban az igazi pusztításokat Magyarországon a török háborúkban nem törökök követték el, mert jobban szerettek foglyokat ejteni. A pusztítások sokkal inkább a tatár lovasság számlájára írhatók.
A felsoroltak tények, nem pedig durva, primitív hangnemben jellemzett "zsidó agymosott trükkök"
doncseczakos 2 years ago
Hogy mért ne lehetne támogatni a törököket??? Csak azért mert az ellenségeink voltak és az ő támadásaik miatt veszítettük el nagyhatalmi státuszunkat európában, csak ezért. Mellesleg arra azért kíváncsi vagyok, ha olyan humánusak voltak a törökök akkor délvidékröl és erdélyből hová lettek a magyarok a támadásaik után??? Megmondjam? Meghaltak. És kik ölték meg őket? Úgyvan, a törökök. Úgyhogy dölgöljön meg az összes.
Vajk86 2 years ago
A törököket ne szidjad, mert aki ledöntötte Magyarországot és tucatnyi országot az az Oszmán Birodalom volt, de ez a Törökország már rég kinőtt a birodalomból és a hódítási vágyakból. A Római Birodalom mennyi népet leigázott és sokakat rabszolgaságba döntött, népeket irtott, Olaszország viszont már új lappal indult. Nincs Oszmán Birodalom, nincsenek Török háborúk, felesleges gyűlölni a törököket
doncseczakos 2 years ago
Talán félreérthető volt amit írtam, főleg a dögöljenek meg miatt, hiszen már évszázadok óta a föld alatt vannak. Én azokat a törököket utálom akik anno harcoltak ellenünk. De mifelénk arra is mondják, hogy dögöljön meg aki már rég halott, pl. Kádárra is pedig ő is halott már egy jóideje ( megjegyzem ezt úgy 40 évvel korábban is megtehette volna)
Vajk86 2 years ago
A jelenleg élő törökökkel nekem igazából nincs bajom. Akiknek sok a bajuk velük azok a németek, őket teljesen ellepték. De ezt oldják meg a németek, az ő dolguk.
Az újkori törökökkel egyébként inkább lehetnénk jóban az első VH közelebb van mint a török megszállás, és ott a szövetségeseink voltak. Akiket ma utálok az a Slota féle soviniszta, primitív, magyarellenes idióták. De gondolom őket te sem komálod, talán ebben egyetérthetünk ha másban nem.
Vajk86 2 years ago
Miért komálnám Slotát, be van rúgva, azt se tudja miket beszél. Az ilyen részeg idiótáknak kell pont politikusoknak lenni
doncseczakos 2 years ago
khm erről a török dolgokról szólva , nyilánosan nem de az iszlám belkonfliktusok németországban és nagy britanniában olyanok mint itthon a cigányok való konfliktusok ...
benyalino 2 years ago
De most mi köze ezeknek a napjainkban dúló iszlám konfliktusoknak az akkori török háborúkhoz? Itt háború volt, úgy jöttek be a törökök, az ilyesféle ellentétek velejárója egészen természetes egy konfliktusban. De amiről te beszélsz, az közönség bevándorlás útján alakult ki.
doncseczakos 2 years ago
hát a törökök eléggé iszlámok , nem azért voltak rendes húzásaik , de ha választani kell inkább a keresztény NS-ek oldalára állok mint a törökökére, pl Bulgáriában is eléggé kedvelnek minket de ők nagyon rühellik a törököket szóval nem fogok ezen problémázni .
benyalino 2 years ago
Nem vagyok idegengyűlölő, csak azokat utálom akik írtották a népem, és a törökök írtották. Mellesleg igazán hanyagolhatnád már ezt a szánalmas neoliberális szöveget. Ugyanis ez az eszem juttatta az európai civilizációt végveszélybe.
Egyébként a nacionalizmussal nem tudom mi a gondod. Az nemzeti érzelmet jelent, hazafiságot ami erény jobb helyeken. A gyűlöletre alapozó eszme a sovinizmus... no meg a cionizmus.
Vajk86 2 years ago
Hopp az az "eszem" eszme akart lenni :)
Vajk86 2 years ago
A törökök régi atyjai lehet, hogy pusztították a népeket, de az új törökök hogyan ragadhat át őseik bűne? A török állam nem olyan radikális mint némely arab ország, jóllehet ott is vannak szélsőségesek, de mint tudjuk nálunk is meg vannak a szélsőséges elemek, de nem vagyunk fasiszta ország, ahogy Törökország sem iszlám fundamentalista állam
doncseczakos 2 years ago
A vitéz török harcosokról is lehetne épp annyit írni, mint a vitéz magyarokról. Nem is beszélve, hogy Egerben nem volt mindenki magyar, mert a Gárdonyi-féle listából látszik, hogy felvidéki németek, szlovákok és ruszinok, azonkívül horvát és szerb származásúak is voltak közöttük.
doncseczakos 2 years ago
Végülis lehet róluk írni, és írnak is. A törökök írnak róluk ők büszkék rájuk. Nem kell őket félteni náluk megvan az egészséges nemzeti öntudat nem úgy mint itt. Főleg az zavar, hogy egyes cionmédia által agymosott ember egyböl fasisztáz ha valaki megemlíti a nemzet vagy haza szavakat.
Vajk86 2 years ago
Az teljesen természetes, hogy a maguk hőseiről írnak én a nemzetközi viszonylatban tisztelt hősökről beszélek. A zavar kérlek szépen ott van, hogy nem tudják nemzeti érzelmet a nemzetieskedéstől elvonatkoztatni, mert a nagyon sokaknak a hazafiság a másokkal szembeni gyűlölettel, a más nemzetek irtásával azonos, mert a kommunizmusból való kirázódás után az egykori kommunisták épp a fasisztákba váltanak át
doncseczakos 2 years ago
Írjanak nyugottan, misem természetesebb. Nálunk is ezt kellene tenni. Ezzel szemben inkább hőseink kigúnyolása folyik a cionista mocsok következtében. (Itt leszögezem, hogy nem a zsidó hanem a cionista. Sokat mikor azt mondják "utálják a zsidókat" valójában a cionistákra gonndolnak. Rendes zsidó van, de rendes cionista nincs)
Én soha nem voltam kommunista és jelenjeg nem vagyok fasiszta. Azt meghagyom az olaszoknak.
Vajk86 2 years ago
Az, meg a torokok mit unnak, engem hol hasson meg????En magyar vagyok. Valahova tartozni kell, nem lehet mindenki kozmopolita idiota....
hejaattila 2 years ago
Azt leszögezem, hogy egy hozzád hasonló beteg, antiszemitéval és nacionalistával nem tárgyalok. Mert az értelmes ember tudja, hogy a nacionalisták szeretnek milliós tömegekről beszélni az ilyen várostromokról, hogy az illető nemzet felsőbbrendűségét emeljék ki. És a ti elméleteiteket nem fogja már elfogadni az újkori történelemírás, ami már körültekintőbben jár el, amikor egyes seregek számát állapítja meg, mert a törökök biztosan nem százezren voltak
doncseczakos 2 years ago
70 000 en mi pedig 2500 ebből 800 katona. ez a szám egy várostromnál reálisnak mondható, mert egy ostromló sereg 60%al több embert veszít, itt ez 80% ra rúgott hála a hősöknek! hiába is szeretnéd bagatelizálni, zsidókám!
bogdanthejew 2 years ago
Beszéljetek csak marhaságokat, úgy sincs igazatok. Én nem vontam kétségbe az egriek hősiességét, de ha 200 ezer török katona lett volna a török seregben akkor biztosan elesett volna már az első nap a vár, mert nem tudták volna kiállni ilyen kis létszámmal. Tudod hülye gyerek, ez matematika és az nagyon elengedhetetlen a hadászatban, mert nem mindig győzhet a kitartás.
doncseczakos 2 years ago
A Budát védő Abdurahmán pasa katonai lángész volt, mert jól tudta kamatoztatni az elhelyezkedésből adódó előnyöket, kiküszöbölve a technikai hátrányokat, így több mint három hónapig tudott dacolni a keresztényekkel szemben és nem adta meg magát, utolsó csepp véréig harcolt.
doncseczakos 2 years ago
És megyjegyzem zsidók is védték a várat a törökökkel, mert tudták, hogy a keresztényektől semmi jót nem várhatnak akik minden ok nélkül ölik őket. A törökök sokkal tolerálóbbak voltak a zsidókkal ésmagyar protestánsokkal mint a németek és magyar testvérek. Tudod a ti híres hazafiaitoknál a hazafiasság abból áll hogy másokat betegesen gyűlölni, irtani pusztítani, a magyar faji felsőbbrendűséget hirdetni
doncseczakos 2 years ago
utcán rohangálva törni zúzni, mocskolódni. Tudtok ti bármit is a hazafiasságról. Ti nem vagytok Táncsicsok, Petőfik, Széchényiek. Ők tudták mi a hazaszeretet, azzal hogy ápolták a nyelvet, fejlesztették az országot és programot vázoltak a fejlődésre. Ez hazaszeretet és hazafiség, nem a zsidógyűlölet, fajelméletek gyártása, magyar birodalom építés
doncseczakos 2 years ago 2
ratyesz törökök
ricsiharcos 2 years ago
Jó ezt látni(még ha nem is igazából)hogy egy kis magyar vár mennyi törököt legyőzőtt.
Pedig Egernél nagyobb várakat elfoglaltak.
Erre büszkék kell ,hogy legyünk
gyurmula 2 years ago
Mégis reagálok, bár nem érdemled meg :D Méghogy te fehér ember :) Ez jó vicc! Szerintem inkább valami félmajom korcs lehetsz, mert 4-5 nap mire sikerül összehoznod 1 nyomorult mondatot, és olvasni sem tudsz. Ki mondott ilyet, hogy én hiszek a török-magyar rokonságban te szerencsétlen? Komolyan mondom, a szomszéd 8 éves gyerekének jobb a szövegértési késsége mint neked :)
Vajk86 2 years ago
Végezetül: Dicsőség az egri hősöknek és minden magyar embernek aki értünk harcolt és halt meg a történelem során!
Vajk86 2 years ago 2
Ezekután valószinűleg nem is fogok reagálni egyetlen írásodra sem. Egy ilyen senki miatt én nem koptatom a billentyűzetem.
Vajk86 2 years ago
dedós barátom. ha te a cigány-török magyar rokonságban hiszel, az a te bajod. Én fehérember vagyok
celebration81 2 years ago
celebration81 ha te minuszoltál le akkor nagyon szánalmas egy ember vagy. Tipikusan az aki mindenkit lehülyéz miközben ő a légidiótább, hisz annyi esze sincs hogy saját véleménye legyen, és nem tudja elviselni, ha valakinek több esze van mint neki :)
Még 5 nap után sem tudtad leírni, hogy neked mi a véleményed... ennyit erröl.
Vajk86 2 years ago
ugyan már, a fizikai realitás a genetika biológia számít, nem pedig a mondák
celebration81 2 years ago
Csakhogy az ember abban sem bízhat teljes mértékben. Én is a tudomány híve vagyok, de minden származáselmélet mellé ma már genetikai vizsgálatokról szóló eredményeket is lobogtatnak, úgyhogy dötse el az ember kinek hisz.
Vajk86 2 years ago
Én azt kérdeztem te kinek hiszel. Mert itt elméletekröl van szó amiröl beszélgetni kell és nem lehülyézni a másikat, ha nem úgy vélekedik mint te. Végre leírhatnád a te verziódat is.
Vajk86 2 years ago
És persze szeretném megkérni diplomás genetikusunk, hogy ha már ilyen hülye vagyok szerinte, hogy csak meséket tudok olvasni, világosítson fel a valóságról.
MERT HA MÁR BESZÓL AKKOR ILLIK LEÍRNI A SAJÁT ELKÉPZELÉSED IS AMIRE ALAPOZOD A HÜLYE DUMÁD!
Vajk86 2 years ago
Én 4 származáselméletröl olvastam. Ezek szerint hunok, törökök, sumérok vagy etruszkok vagyunk. Meg persze az elmerogyant finnugorrol is, de azt nem számítom mert mindenkivel tanítják a suliban. Egészitse ki valaki a felsorolásom ha ismer többet.
Vajk86 2 years ago
Magyarok!Emlekezzetek!Egerben majdnem 500 eve kb 150.000 török harcost számlált a szultán serege, kb 1500 magyar harcos, és 800-1000 paraszt,+ a nők!!!Ez majdnem 100szoros túlerő, es eltakaritottuk oket.Ha jó a vezetés, mindenre képesek vagyunk...
hejaattila 2 years ago 2
Mindenki 100xros túlerőről beszél? Fel kellene már nőni, a törökök is marhára unják, hogy a világon mindenki az erüjeket a marha nagy számukba látja, ami nem is volt igaz. Ők nem attól voltak félelmetesek, hogy 200 millió katonát küldtek egy kis vár ellen. Volt olyan csata ahol 8000 török vert meg két-háromszor annyi keresztényt.
doncseczakos 2 years ago 2
Doncseszakos, szabad utana olvasni, a zsidoagymosott hulyeseged:Hogy amolyan is volt, ezert ne legyunk buszkek, meg kit izgat?
hejaattila 2 years ago
Jó lett a videó bárki bármit is mond!:)
gyurmula 2 years ago
Művészi értéke nehogy nulla, de már átcsap a minuszos skálára. Tele alpári szavakkal, és persze a lényeg, hogy a törökök azért támadják a várat mert ők a jók és harcolnak a fasiszta, szemét magyarok ellen. Esküszöm ez van benne :@ Na arra már ki sem térek mit művelt ez az "ember" Az ember tragédiájával :( Szégyen! Komolyan mondom...
Vajk86 2 years ago
Ami nagy szó a kor politikai beállítotságát figyelembevéve. Véleményem szerint, ha ma készítenék el akkor a mostani úgymond "művészeink" egy olyan fos filmet hoznának ki belőle, mint mondjuk a Tüskevár feldolgozása. A végén valami antimagyar szemét születne belőle, ahogy én ismerem ezeket a liberálisokat :S A könyvet már át is írta egy szemét zsidó jónéhány klasszikus művel eggyütt.
Vajk86 2 years ago
Jó nem hibátlan alkotás, de én a korabeli filmekhez hasonlítottam, és nyugaton 10x ennyiből sem csináltak sokkal látványosabb filmet.
Sajnos tény, hogy látszik a komcsi befolyás, és emiatt kap 1-2 rosszpontot, főleg az unalmasabb első fele miatt, egészen az ostromig, de annak elkezdése után én negatívumot nem tudok rá mondani. Még némi harafias érzület is bele lett csempészve :) Szerintem :)
Vajk86 2 years ago
Hülyeségeket beszélsz. Mai számítógépes technikákkal sokkal látványosabb filmeket lehet forgatni, mint elötte bármikor is remélhették a filmesek
celebration81 2 years ago
Te meg olvasmár el figyelmesen, mit írtam. Direkt kiemeltem, hogy a korabeli nyugati filmek, vagyis azok melyek akkor készültek amikor ez a film. Az én szótáramban a korabeli ezt jelenti, de szólj ha rosszul tudom.
Vajk86 2 years ago
ócska kisköltségvetésú nem korhű kacat film ez. Az itt ábrázol magyarország jobban hajaz már-már a törökre mint maguk a törökök. Igen elmaradott putri keleti országnak kellett bemutatni magyarországok a Szovjetek által uralt Magyarországon. Ezzel igazolva hogy nekünk keleten a helyünk a szovjet blokkban.
celebration81 2 years ago
én nem nagyon szeretem az egri csillagokat, de a zene ami alatta megy azt annál inkább.Komolyan mondom elmenne a Fűrészbe(saw) is:D
rexycyca 2 years ago
A végén a filmröl nem is esik szó :) Nekem mindig nagyon tetszett, ahogy a könyv is. Abban a korban Hollywood-ban sem készítettek jobb filmeket, sőt...
Oscardíjat érdemelt folna, minimum 3-at :)
Vajk86 2 years ago
Zene: The Kronos Quartet - Requiem For A Dream
Nekem is nagyon tetszik :)
Vajk86 2 years ago
Mi a zene neve mert sztem naon jó a vidivel eggyütt meg ... egyszerően... mit mondjak... király ^^
cloger80 2 years ago
Másfelől ha 200 ezren voltak akkor a török több tartaléka lett volna, mint a magyaroknak, s a törökök addig rohamozhatták volna a várat, amíg csak tudták, mert a magyarok hamar kifulladtak volna. Tehát Eger napokon belül el kellett, hogy essen, ha 200 ezer török ostromolta. Ilyen túlerő megfékezéséhez sokkal jobb természeti adottsággal kellett volna bírni a várnak, ha már technikailag rosszul állt
doncseczakos 2 years ago
épp ezért ha 200 ezeren lettek volna, valószínűleg a törököt heteken belül elvitte volna az éhezés, így tehát képtelenség emiatt, hogy 200 ezer török 5 hétig tudtak volna ostromolni Egert, mert akkor biztosan elpusztult volna mind egy szálig, mert helyből pár napig élelmezhették volna ezt a roppant sereget
doncseczakos 2 years ago
Horvátországban és Eger előtt Palástnál 8 ezer török vert meg kétszer annyi császárit, mert gyorsabbak voltak. A török a 16. században hihetetlen eredményességgel harcolt. Egyedül a várostromok jelentettek kemény diót, mert a vár fal megsokszorozta a védők erejét kis számúk ellenére és mint nagyobb raktár több élelmet és lőszert lehetett benne tartani, mint nyílt mezőn
doncseczakos 2 years ago
Az kétségtelen hogy hősiesen helytálltak az egriek, de a törökök nem tengernyi száma miatt nagy a győzelem, hanem az oszmán hadigépezet félelmetes csapásmérő ereje miatt, ami nem nagy számából adódott. Míg a nyugati seregek logisztikai problémék (élelemszállítás) miatt lassan mozogtak, a törökök gyors győzelmeket tudtak aratni, mert gyorsabban mozogtak és nem tétováztak annyit.
doncseczakos 2 years ago
Na lehet minuszolni meg beszólni :))
Vajk86 2 years ago
A sumér származáselmélet érdekes, hogy előkerül :) Mert ez nem is magyar hanem japán elmélet. Tőlük származik miszerint ők és mi testvérnépek vagyunk és mind a kettő nép a suméroktól származik. Ennek bizonyítására rengeteg DNS vizsgálatos is elvégeztek még a 70-es években. Tudtommal nem sikerült bebizonyítaniuk, ami nem véletlen, hisz hunok vagyunk :) De ennek ellenére mind a mai napig testvérnépként tekintenek ránk.
Vajk86 2 years ago
Sumér származáselmélet meg csak a kunok esetében helytálló. Mivel ők ténylegesen mezopotámiaiak
celebration81 2 years ago
Származásunkról pedig: Egészen a 18-ik századig hunoknak tartottak minket és mi is annak tartottuk magunkat (nem véletlen a Hungary elnevezért). De a Habsburg királyok nem nézték jó szemmel, hogy velük ellentétben nekünk volt történelmünk és nem valami jött ment senkik vagyunk mint ők, ezért kreálták nekünk ezt a származáselméletet. Ma már egy magára valamit is adó kutató sem ismeri el ezt az elméletet. A finnek sem tartanak minket finnugoroknak :)
Vajk86 2 years ago
A hungary szó nem a hunból származik, ennek utána is nézhetnél. a Genetika korában meg kit érdekel a mesevilág? Persze tudom a genetikai elemzések megértése sokkal komolyabb felkészülést igényel mint a meseolvasás. A hun meg származás akkora baromság mint maga a gagyi finnugor-elmélet.
celebration81 2 years ago
Régen, úgy 5 éve sokat olvastam ebben a témában, és már nem emlékszem minden részletre. Elképzelhető, hogy nem abból származik a szó, bár én mintha olvastam volna ilyet. Mellesleg lehet mondának tartani, de minden mondának van valóságalapja. Én nem tartom mondának, mert korabeli konstantinápolyi források csont nélkül "lehunoztak" minket mikor a követeink náluk jártak, de lehet, hogy a császár írnoka is túl sokat adott a mesékre :)
Vajk86 2 years ago
Tisztelet és megbecsülés jár dicső őseinknek amiért életüket adták értünk, hogy élhessünk. Nélkülök se Magyarország, se mi nem lennénk.
Vajk86 2 years ago
Először is nem mindegy, hogy 50000 vagy 150000 török volt? Még a legóvatosabb becslés alapján is legalább 20x-os túlerővel szemben védték meg ősapáink és anyáink a várat. Csináljátok utánuk gyökerek és utána szövegeljetek. Szeintem ha ott lettetek volta összesz@rtátok volna magatok, és a legapróbb egérlyukba is bemásztatok volna, hogy elbujatok.
Vajk86 2 years ago
Ezt nevezem elcigányosodási folymatnak. Primitív cigány török divat betört . Aki volt törökországban az tudja hogy a török az cigányos nép, mint a balkániak. nem fehéremberek.
celebration81 2 years ago
Turkish army equals all of European armies.
Turks are best.
Meanwhile, Hungarians are not real European people.
Their languages and cultures are different from other european nations.
Do not you that "Hungary" comes from Turkic "on" + "Oghur".
If you do not know, please ask your Turcologists for example A. Rona-Tas from Szeged University
se404 3 years ago
Hungarians are not european? Most Hungarians are whiter people than latin or balkanian people.
celebration81 2 years ago
Álltalában nem mondok ilyet de azért belegondolva, ha mi nem lettünk volna nagy szarban lett volna a nyugat.... Először a Tatárok aztán pedig a Törökök, Ha mi nem pont itt telepedünk volna itt le, lehet hogy átrohannak a területen, behatolnak és behatolnak a Nyugat szívébe simán. Még ha nemis ismernek el minket, legalább őrizzük ezt a gondolatot és öröljünk, hogy meg tudtuk akadályozni ezeket a pusztításokat.
szakiricky 3 years ago
TURKEY THE BEST OTTOMANS BACK SOON
qwertyuasdfghj12345 3 years ago
Ez ma már történelem! ne vigyünk bele politikát! Ha úgyvesszük testvérháboru volt. Mint például: Lengyel Orosz, Szerb horvát, Szerb Bosnyák.
2Atilla 3 years ago
azt vágjátok hogy 2000 magyar vert vissza 200.000 törököt? jó vid.grat.
recruitVM 3 years ago
Ugyan már, annyi török nem is lehetett, még a 70 ezer fős becslés is sok. Sokkal valószínűbb, hogy 40 ezer fő lehetett a török sereg száma, a ruméliai had és az anatóliai erők néhány egysége, valamint a magyar hódoltságból mozgósított csapatok, de 50 ezer fől biztosan nem emelkedhetett
doncseczakos 3 years ago
Én is úgy olvastam, hogy 150 ezer fő körül volt az Eger vára alá kivonuló török sereg létszáma. Hogy ebből mennyit vetettek be ténylegesen a harcban az már más kérdés... valószínűleg a 150 ezerből 50 ezer volt az, aki valóban kivette a részét a harcból.
Mindenesetre szerintem ez így is egy emberi teljesítőképességet magasan felülszárnyaló cselekedet volt. Méltán lehetünk rájuk büszkék.
Zyanwasserstoff 3 years ago
Természetesen, hogy nagy cselekedett volt, de nem kell okvetlenül a nagy számokat nézni, amelyek valójában nem is voltak nagyok és ezt kezdik elfogadni a történészek. A török hadsereg akkor is Európa legeredményesebb harcoló hada volt, nemcsak a janicsárok, hanem még a kevéssé képzett aszabok is kemények és bátrak voltak.
doncseczakos 3 years ago
Az össz reguláris hada a törököknek 70 ezer fő 1650-re, míg az össz had. 230 ezer, 1552 még 120 ezer, ebből talán 40 janicsár és szpáhi s más frontokon is harcoltak, ezért itt csak 40 ezer katona volt Eger alatt, amelyből 12 ezer regulárissal kell számolni
doncseczakos 3 years ago
kerítsétek-szorítsátok
Lilike55 3 years ago
One of the greatest films I've ever watched !Part of it was filmed in Bulgaria-Balchic on the sea and in Belogradchik with the odd shaped red rocks!
izkormvach 3 years ago
rohadt törökök !!!!!
Tamas0373 3 years ago
nem mindegy hogy mivel harcoltak a lényeg hogy megvédték a várat és külömben a magas morál minden fegyvernél többet számit!Szerintem volt lemez páncélzatuk csak ebben a filmben nem mutatják.
rtsandlotr01 3 years ago
Comment removed
csavasattila 3 years ago 3
A magyarok akkoriban használták a törököktől szerzett fegyvereket, ruhákat, nem azért látható ez így, mert rosszul csinálták meg a filmet. Ugyanúgy a lengyelek is ezt tették. Egerben nem volt annyira sok fegyver, értelemszerű, hogy a megölt törökök fegyvereit is felhasználták
doncseczakos 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Amúgy a film nagyon gagyi ha az öltözeteket fegyverzetet nézed, jobban hasonlítunk a törököhöz itt mint egy európai keresztény néphez. Pedig mi nem voltunk elmaradott pravoszláv ország mint a setétbőrű balkáni népek.
stears81 3 years ago
az akkori viselet még javában magán hordozta a keleti jelleget, teljesen jo a jelmez.
a kereszténység meg tett ránk már akkor is!
sztom70 3 years ago
Helyesebben nem még, hanem már... Az oszmán hódítással egyidejűleg nemcsak a hadviselés, hanem a divat is átalakul. Létrejön a magyar könnyűlovasság, a huszárság - mivel ez a fegyvernem képes megfelelően felvenni a harcot a törökökkel szemben. Viseletük szinte teljesen megegyezik az ellenfelével.
Freifechter 3 years ago
Nekem ezek a számok eléggé úgy hangzanak, mintha éppen egy "finnugorista" MTA professzort hallgatnék, amint reggel a Párt-keltében osztja az észt. :))
Én bárkit kérdeztem eddig, mindig 200-150 ezer emberről hallottam. Google-n utánanéztem és ott is elég sok helyen hasonló számokat írnak, így hát, én is maradok inkább ennél a számnál, ha nem nagy probléma, de azért ígérem, hogy rendesen utána fogok járni a dolognak.
Zyanwasserstoff 3 years ago
A félreértésre az ad okot, hogy a korabeli török források jellemzője az erős túlzás. Szultáni főseregről van szó Kara Ahmed és Szokoli Mohamed vezetése alatt, mely a valóságban max. 70-80e fő lehetett. De ebből a ténylegesen katonáskodók kb 40-45e-et tehettek ki. A vár védelméhez viszont ideális esetben 5000 fő kellett volna, ergo Dobónak a fele sem állt rendelkezésre. Minden elismerést megérdemelnek! Egyébként maguk sem hitték, hogy túlélik az ostromot...
Freifechter 3 years ago
Jaj ez meg annyira nacionalistás, hogy 200 millió török rontott rá húsz magyarra. Kicsit sem fájdalmas ha 160 ezer kevesebb volt valójában. Nem kell Google-t nézni, akármennyire is mondja a Google, a mai történészek véleménye szerint az Egert ostromló török hadsereg 45 ezer főnél több katonát nem számolt. A másik dolog, a kenyérmezei csata. Ott már az a valószínűbb, hogy 6000 török állt szemben 20-25 ezer magyarral és hatvanezren voltak az oszmánok
doncseczakos 3 years ago
Ez a finnugorista bizonyára abból a meséből jön, hogy vannak akik mereven hangoztatják a magyarok a sumerok leszármazottjai és semmi közük a finnekhez. Nagyobb marhaságok már nem is lehetnének, még a végén azt mondják a magyarok az elpusztult marsi civilizáció fennmaradt utolsó képviselője.
doncseczakos 3 years ago
Buta vagy fiam, DNS kutatásokról nem hallottál? Ma már minden nyugati tudós arra figyel, nem a nyelvmesék csalóka emlékeire. Genetikai kutatás alapján a finnugoroknak nem voltunk rokonai, és a jelenlegi populáció sem rokona.
celebration81 2 years ago
Engemet nem érdekel a finnugorozás. A szóban forgó témától emiatt tértünk el. Tehát logisztikai és egyéb dolgokat figyelembe véve nem 200 ezer török harcolt Eger alatt. Másrészről ezt a törökök is sértésnek érzik ekkorára tenni seregeik számát, mert a legtöbben ezzel szemléltetik a török sereg erejét, holott az oszmán vitézek is legalább annyira bátrak voltak, még a nem reguláris aszabok is.
doncseczakos 2 years ago
Csakhogy a török seregnek a többsége nem török etnikumu volt. Másrészt alacsonyabb emberekről van szó (régészeti leletek csontok stb) rövidebb karral, ami nem csak a boxmeccseken hátrány hanem vívásnál, közelharcnál is.
celebration81 2 years ago
De az még nem jelenti azt, hogy 200 ezer katonát küldtek Eger ellen. Ahmed nagyvezír kb. 35 ezer emberrel ostromolta Temesvárt, Ali budai pasa 12 ezerrel Drégelyt és ez Eger alatt egyesült. Mikor a törökök Európában jártak először akkor is azt mondták 60 ezren harcoltak Rigómezőnél, az úh meglátás 27 ezer főre teszi a szultán seregét 12 ezerre a szerbekét.
doncseczakos 2 years ago
voltaképp figyejjé szkítacsótány!kérlek alássan szerintöm jobban járol ha mákosi ratyival szteppelsz a budiban,mert leveszem a kipád telibetoszom oszt kajak szájbalesző kúrelve,vagy húzol a gázba!SPAGETTI WESTERN ÜBER ALLES!KONCZ ZSUZSI IN DER SZPÉJSZ DISZKAU!na tsókollak puncibogyó!ja amúgy don kartácsnak szólt alias zsemlehangú ákosguba.
zoldantal 2 years ago
Már te is kezded? Beled még nem találkoztam hallod-e és ezt a külvárosis tájnyelvet sem tudom lefordítani, mert a magyar nyelvre biztosan nem hasonlít. Csak azt vesze ki, hogy neked nem tetszik miszerint én szeretem Koncz Zsuzsa zenéjét és a vadnyugati filmeket. Ha nem beszélsz normálisan magyarul akkor sajna a többi részt nem fogom kielemezni mert szakterületem szláv nyelvekre szól
doncseczakos 2 years ago
@zoldantal Nem vagy normális, csak ennyi.
doncseczakos 1 year ago
@doncseczakos most hogy a faszba jöttem én ide?:D már ezeréve nem olvastam mit böszmélkedsz itt pöcsöm!:D
zoldantal 1 year ago
@zoldantal Nem is kellett volna semmit írnod, mert se füle se farka. Lentebb értelmesen lehetett vitázni másokkal
doncseczakos 1 year ago
@doncseczakos jól van pattanjál le kis pajtás.mert tudjuk hogy hol laksz.figyelj arra ki követ!
zoldantal 1 year ago
@zoldantal Te meg szerencsétlen azt hiszed, hogy csak úgy tudsz járni arra mint egy kísértet, hogy el tudsz vegyülni ott a tömegben(?) meg játsszod a nagyurat :)
doncseczakos 1 year ago
Egyébként ha érdekel, itt ahol én élek a híres magyar irredenta tudósok hogy osztották az észt a két világháború között a helyi lakosság származását illetően, ami a magyar tört. tudomány legnagyobb szégyene
doncseczakos 3 years ago
Ehez hozzájön még az hogy ázsiai fémtechnikájuk nem állt olyan szinten hogy normális védőöltözetet, páncélt készítsenek. Sodronypáncélt lemezvértezet nélkül nem hordtak a XIV. sz. eleje óta. Mindezen okoknál fogva szinte mindig vereséget szenvedtek a magyaroktól ha nem volt meg a 2X-es 3X-os túlerő
stears81 3 years ago
Ezen létszámokat a török(nacionalista) történészek erőltetik keresztül. A törökök apró emberek, rövid karral végtagokkal ami sem erő szempontjából sem vívás szempontjából nem előnyös.
stears81 3 years ago
török cigányoknak 3X-os túlerő kellett a győzelemhez minimum
stears81 3 years ago
Ma már csak 40 ezer főre teszik az Eger alatt harcoló sereg számát. Ennek igen bonyolult logisztikai, s más okai vannak
doncseczakos 3 years ago