Pino fuiste! fuiste moda cuando al kirchnerismo le iba mal. Ahora ya está, sos un muerto. Te cagaste hasta en tu propia militancia del interior del país. Se te desarmó todo y quedaste en pelotas. YA que tanto te gusta hablar del doble discurso K, lo tuyo es puro discurso, muy bonito por cierto, pero solo eso. Después sos un pesimo político, un pesimo estratega. Podras escribir muchos libros de guerra, pero en el campo de batalla perdes humillantemente
jajaja.. genio pino.. notaron el silencio absoluto qe se formo cuando comenzo a hablar pino? los cago a pedo a todos... diana conti no sabia donde meterse.. no sabia como disfrazar su discurso chupa medias para parecer progresista.. pino puso en evidencia el doble discruso de estos impresntables empleados del imperio.. van a tener que comprar kilos de vaselina para soportar la coj.. que le va a hacer cirstinita con el cambio de rubo derechista qe ya se esta notando hace unos buenos añitos..
@chichemurua a mi me da risa cuando los pinosolanistas celebran a Chavez y a Correa por su Revolución socialista, mientras q en la Arg dicen q hay un gobierno derechista, para ello se escudan en q, x ej, mientras Arg para deuda ext (lo cual es cipayo), Correa no lo hace. Sin embargo Chavez si lo hace, pero se ve q eso en Ven es revolucionario, aca es d derecha. Correa fomenta la mineria a cielo abierto, pero alla es socialista, aca es cipayo. Contradicciones del zurdaje sin pueblo
@MILANESANAPOLITAN100 yo no soy partidario de pino.. solo celebro que toque estos temas... no me fijo en los modelos de los demas paises en su totalidad... porque son pueblos totalmente diferentes... felicito a pino por hablar de la investigacion de la deuda externa, que tras años de investigacion se notaron cientos de ilicitos...que se pagan.. nadie sabe qe se debe.. a quien se debe y cuanto se debe...eso es algo muy grave.. y nadie parece notarlo, o no lo quieren notar..
@MILANESANAPOLITAN100 este gobierno de derecha no solo paga la deuda externa fraudlenta al dia, sino que comenzo a ajustar, a darle mas poder a las multincacionales, o acaso no es de derecha ir al CFR, manejado por Rokefeller (socio de martinez de hoz, menem, cavalo, y del fallecido kirchner) recibir como heroe a Munk varias veces en la rosada? permitir el saqueo de recursos naturales sin controles, crear monopolios (como clarin, grupo spolazki) eso es ser progresista?
@chichemurua claro,es de derecha. Como seguramente en Venezuela lo es Chavez por su igual pago de deuda externa o sus negocios con Grobocopatel. Este gobierno es de derecha porque comenzo a ajustar igual que Rajoy en España, las mismas políticas. Escuchas a Rajoy y escuchas a Cristina y dicen lo mismo. Deberias fijarte en modelos de los demas paises, es recomendables. Si, y crea monopios, como Clarin, que antes del 2003 no existia. Decir q es gratis hablar...
@MILANESANAPOLITAN100 es de derecha por aplicar politicas neoliberales..!! por si no sabias la ley de convertibilidad sigue activa en todos sus puntos, menos en que marcaba la paridad del 1 a 1 con el dolar.hay que ver en que condiciones paga la deuda venezuela, posible la alla obtenido en forma licita y no fraudulenta como aca en argentina (la gran parte de la deuda externa argentina fue fabricada) si lees el libro de la deuda externa q escribio Alejandor olmos entenderias
@chichemurua claro, la ley de convertibilidad sigue activa. Totalmente amigo. Y la Unión Sovietica nunca se desintegro, el que se desintegro es EEUU. Respecto a la deuda externa, claro, en Venezuela "hay que ver en q condiciones para la deuda", aca no hay q ver nada, es todo derecha. En Ven, la izq antipopular q se opone a Chavez ponen los mismo argumentos q la iza antipopular de aca ponen contra los K. Q es ilicia, q el FMI, bla bla bla. No hay q ver nada, es lo mismo
@MILANESANAPOLITAN100 Si te informaras en internet sobra la ley de convertibilidad y sus 14 enunciados te daras cuenta que duhalde solo saco el punto que imponia como sistema monetario la paridad del 1 peso por dolar...los otros 13 puntos siguen tal como los redacto Cavallo hasta le dia de hoy.. si venezuela obtubo deuda de forma legal entonces no queda otra que pagar.. pero eso lo desconozco.. pueda que tengas razon en eso.. yo hasta eso no se..
@MILANESANAPOLITAN100 sobre lo de clarin fue el gobierno de nestor kirchner que dias antes de entregar el podre a su mujer firmo un DNU que permitia la fusion de calbevision y multicanal, aun contra la recomendacion de la comision de defensa de la competencia para que le los funcionarios que firmaran a favor, solo uno soporto las presiones del gobierno y firmo encontra, al igual que la corte suprema para que lo legalizara debido a la denuncias de otros grupos mediaticos
@chichemurua es cierto lo d cablevisión, pero las peleas se dan d a una, cuando se pueden dar. Aquel momento se ve q no era el momento. Dps vino la Ley d Medios q hasta los salames d PSur lo apoyaron. Pero claro, en vez d estar contentos x la Ley y tirar para adelante (q todavia estan hinchando para tirarse en contra, la batalla todavia no termino), tiran para atras x aquel dnu. En Ecuador la izq antipopular dice q Correa es d derecha xq fomenta mineria a cielo abierto
@MILANESANAPOLITAN100 en ese entonces el grupo clarin estaba muy endeudado pero mantenia una alianza con el gobierno, tanto que ayudo a que cristina ganara la eleccion con muchos titulares excelentes.. el problema comenzo cuando kirchner no quiso aceptar que clarin comprara telefonica para que este pudiera ofreer el tripleplay, hay se termino la paz, clarin apoyo a la SRA y Kirchner no se lo perdono
@MILANESANAPOLITAN100 redacto la ley de medios que obligaba a clarin a vender parte sus medios, pero solo a el.. America tambien esta fuera de la ley de medios pero nadie le obliga a vender nada, parece lejano cuando nestor se juntaban con magneto a comer en olvios. la batalla todavia esta latente en tribunales, al igual que la lay de glaciares. el mismo caso solo que la segunda fue aprobada por todo el congreso..! ambas leyes deberian estar ya reglamentadas en su totalidad
@chichemurua y si Kirchner uso a Clarin cual hay? los uso y reemplazo su poco apoyo electoral para apoyarse en la opinion publico. Era necesario buenas tapas de Clarin. El poco apoyo electoral no le hubiese permitido hacer las transformaciones que hizo, por ello se apoyo en la opinion publica, donde justamente los medios influyen. Eso es política, lo tuyo es mucho legalismo, mucho honestimo, pero poca politica. Si sos peronista deberias espantarte de los tecnicos nazis q vinieron
@MILANESANAPOLITAN100 aclaro que no estoy en contra del pago de la deuda.. si se contrajo deuda se debe pagar.. pero si la deuda se contrajo de forma fraudulenta no debe pagarse, como lo fue la estafa del plan braidy o la toma de crditos en la dictadura o el megacanje.. estados unidos uso la esucusa de deuda odiosa para no pagar una deuda de una de sus colonias que no recuerdo en este momento cual es y le dieron lugar por lo qe no pago, en Ecuador lo mismo fue un EXITO...
@chichemurua hasta Chavez tuvo q venia a la Argentina para explicarles q tienen que apoyar a Cristina. Los d PSur son falsos Chavistas, estoy seguro que si vivirian en Venezuela se opondrian. Estarian denunciando los actuales acuerdos d Chavez con Grobocopatel para llevar soja Venezuela. No es una cuestión de hechos y argumentos, es una cuestion de clase, de "piel", por decirlo de alguna forma.
@chichemurua las deudas son una excusa d los paises para mantener apretados a los deudores, lo peor q le puede pasar es q cancelen las deudas, asi ya no van a tener mas excusas para poder condicionar la economía. Lindo ese discurso d no pagar, xq es re combativo, me siento re nacionalista. Pero bueno, cada uno despliega su estrategia, Brasil, Arg y Ven decidieron pagar y sacarse de encima al FMI, Ecuador siguio otra camino. Igual, siempre se van a oponer y decir q todo es derecha
@MILANESANAPOLITAN100 excacto con ese instrumento los paises centrales (EEUU e Inglaterra) mantienen su dominio... Ecuador solo pregunto que es lo que debia y a quienes debian.. viendo la cantidad de ilicitos que habia en la obtencion de la deuda compro (no canjeo) toda la deuda con una quita increible y la anulo.. aca en argentina se canejo por mas intereses y mas deuda y a mas años, pero jamas se investigo y ni se sabe que se debe.te recomiendo el libro de alejandro olmos
VIEJO DECADENTE.... VIVE EN UNA BURBUJA EMPAÑADA DE SU PROPIA SOBERBIA... UN INUTIL, UN VERSERO DE CUARTA... BUENO PARA NADA... SE LE TERMINO SU CUARTO DE HORA.... JUNTO CON CARRIO SON CADAVERES POLITICOS
EL NIVEL ARGUMENTATIVO de Conti ES MUY VEROSIMIL Y ELOCUENTE ( IRONIA). Pobre conti fue la candidata a encarnar en el programa una politica injustificable. Los paladines K deben utilizar un sistema ciclico de turnos para evitar la erosion politica de asumir discursos insolventes.
anda pino pelotudo, es todo chamuyo. HHAY VOY A NACIONALIZAR LA MINERIA, LOS TRENES, VOY A NO PAGAR LA DEUDA, VOY A TENER UN GOBIERNO SIN CORRUPCION, Captando el voto Utopico y el Voto gorila que se desencanto con la derecha, quien llama a pino para hacer acuerdos? TOda La Derecha. Nos vemos.
Impresionante el nivel de Pino y su capacidad de análisis. Da verguenza la cara que pone Conti y la falta de argumentos para refutar lo que Pino le plantea...no puede, porque todo es verdad y la gente hace rato que se dio cuenta.
Pino es el politico mas coherente hoy por hoy de Argentina. Te bancamos a full! Todos votemos por Pino en las proximas elecciones si queremos un pais mejor.
estas hablando solo, no te voy a contestar si me censuran
realmente seguis en el gtan discurso, y no bajas al tema del dia a dia y la gestion
estan muy extraviados, te aconsejo que escuches a sabatella, Rios, algun tipo que sale del ari, algun tipo del partido socialista, toda esta gente que entiende la politica como una praxis, un manejo de lo posible en pequenos incrementos,
el PS tiene que demostrar GESTION, patear el tablero con discursos principistas no lleva el pais a nada, chau
Pino como siempre mostrando lo que se debe hacer con la deuda. Cada vez somos mas los que te apoyamos para recuperar nustra Argentina!! PINO 2011 para todos!!!
Pino como siempre mostrando lo que se debe hacer con la deuda. Cada vez somos mas los que te apoyamos para recuperar nustra Argentina!! PINO 2011 para todos!!!
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NOTA: me olvide de explicar, la deuda de la dictadura fue canjeada eneteramente por Cavallo en un GOBIERNO DEMOCRATICO, es muy dificial declarar nula una deuda asumida por un gobierno elegido, esto se pudiera haber hecho en el gob de Alfonsin, pero ya pasaron 28 anos de democracia!! ademas del problema de jursidiccion, no pagar la dueda es una opcion, pero si arg crecio en 2001-2011 pagando la deuda, para que someter al pais a un embargo que lo dejaria peor?,
@abazzea Los ilicitos para la justicia no prescriben. La deuda tiene juicios pendientes y pagar ilicitos mientras se investiga es bastante delicado, por decirlo suavemente. Los canjes de Cavallo son tambien ilegales. P. Sur no dice que la parte de la deuda que sea legitima no deba ser pagada. Tambien es mentira que al pais se lo someteria a un embargo, si investigara y auditara su deuda externa, por el contrario estariamos mucho mejor. Con tu comentario estas completamente MFT. Pino 2011!!!
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no solo eso, pero meterse en el medio de la situacion de redrado, atacando al gobierno por izquierda es tan bajo que da pena, ya que solamente esta buscando protagonismo politico, debilitando un gobierno que ha hecho muchas cosas bien, y favoreciendo la derecha!. Para terminar, un ano despues, se sacaron las reservas, se pago la deuda, y ahora hay mas reservas que antes,
lo cual DEMUESTRA que la politica oficioal era adecuada, donde estan las retractaciones de PINO?
@abazzea Redrado era solo un monigote. El tema principal era y sigue siendo la deuda ILEGITIMA. Lo que realmente da pena es que este gobierno agache la cabeza y pague esta ESTAFA sin INVESTIGAR. Cristina es LA DERECHA al renegociar DEUDA TRUCHA. Pino se ha cansado de repetir las cosas buenas que este gobierno ha hecho, pero esto es algo con lo que los K tienen las manos muy sucias.Si no las comisiones al Banco Barclay que son?Pino no tiene porque retractarse ante ILICITOS! Faltaba mas! PINO 2011
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que el capital se vaya degradando con la inflacion (asi 100 000 mill dolares en 2001 es mucho menos que 100 000 en 2011, (diria que es casi la mitad en terminos reales), no solo eso sino que el PBI de la arg se duplico, en ese tiempo, esto demuestra que a pesar de tanto GRITO de pino, la verdad es que la politica del gobeirno es mas eficaz que la que postula el,
@abazzea Bueno...Tu comentario viene tirado de los pelos. Segun el propio Ministerio de Economia al 30 de Setiembre de 2010, la deuda publica ascendia a 172.079 millones de dolares. Al principio del gobierno K la deuda era de 178.768 millones. Despues del pago al F.M.I., 2 canjes y pagos de intereses anuales promedio de U$S 6.000 millones debemos casi lo mismo.Se necesitan 8 decadas para pagar esta deuda (sin pedir ni un solo centavo mas y vos abogas por mas creditos?)La deuda se debe investigar
@abazzea Si flaco! El capital que se degrado con la inflacion fue en pesos argentinos, porque en el 2001 se debian en dolares al exterior y hoy se sigue debiendo lo mismo pero el dolar vale mas de 4 pesos. A quien queres confundir o sos vos el confundido? Es cierto que el P.B.I. aumento y con esto puede pagar los intereses de la deuda (antes no se podia). Pero la deuda sigue igual y seguimos pagando una ESTAFA. Por cierto: tu cuenta de You Tube no esta disponible. La usas solo para mandar fruta?
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lo cual trabaria el comercio exterior arg y haria muy dificil la compra de insumos, nuevso creditos para la industria, etc. Tambien haria muy dificial exportar!, arg esta exportando mas que importando, se paga la deuda y quedan reservas, es estupido someter el pais a un embargo. NK consigyuio una quita del 40% y al no tomar deuda, la relacion deuda/ PBI es del 40% creo, eso es mejor que la de muchos paises desarrollados!, arg puede pagar los intereses, y dejar que el capital
@abazzea La propuesta de Proyecto Sur es investigar la deuda y determinar que parte es fraudulenta y cual es legitima. Luego se llama a los acreedores y se les hace una oferta sobre lo que se debe pagar como hizo Ecuador (ver Alejandro Olmos).El comercio exterior argentino se hace en un 25% con el Mercosur, un 10% con China, solo un 7% con USA y lo demas con el resto del mundo.Nadie nos va ha embargar y la quita de NK es un verso, ya que la deuda no bajo.Desgracia de muchos es consuelo de tontos
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dejeme rebatir algunos argumentos -gritos del pino 1) no hacer el canje de la deuda sin declarar nulidad, en verdad la deuda argentina de la dictadura fue cambiada por nueva deuda por un gob democratico, ademas menem cavallo admitieron que la jurisdiccion legal de la deuda arg sea new york. Podemos revisar la deuda trodo lo que queremos en arg, pero si no pagamos, el juez Griesa puede embargar las cuentas en el exterior y hacer muy dificial la exportacion, e importacion,
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increible tanto forrista deleitandose con los gritos del Pino
pino hace politica siempre como el viejo caudillo, del sentido de lo nacional y de la etica, asi siempre se equivoca cuando no entiende situaciones complejas y grises, y negociaciones y zigzagueos tipicos de la politica, por eso es un muy mal politico, y seria un pesimo presidente, Pino debe postularse a un cargo ejecutivo, y demostrar GESTION, no gritos y buenos intenaciones
@abazzea Aqui el unico forro parece que sos vos, ya que si te parece que son muchos los que tienen algun sentido comun, eso te tendria que decir algo. Que la politica K es gris y con negociaciones turbias, no hace falta que vengas vos a decirlo. Tus conclusiones con respecto a Pino, un politico que ha recorrido y visto con sus propios ojos todas las facetas de nuestra Argentina, son por demas estupidas. Vos pensas que no hay gente muy capaz detras de Pino? Te vas a llevar una sorpresa. PINO 2011
@hastarafael gracias por lo de forro y por la censura, son tan democraticos como la derecha, asi que se debe la misma guita en dolares en el 2001 que en el 2011?, SEGURO, hacemos un negocio, vos dame dolares y te los devuelvo en 10 anos, seguro que sos tan forro que no entendes que los dolares en estos 10 anos perdieron un valor ENORME, pagando una tasa de credito parecida a la de brasil y contando 1) la depreciacion del dolar y 2) el aumento del PBI va a ser de una tercera parte del PBI
@abazzea De nada che! Es la misma forma en que vos tratas en tus comentarios a los que estan en contra de este gobierno vendepatria. Si escupis para arriba... No puedo creer que te comas el cuento de que los dolares han perdido un valor ENORME. A ver: a una inflacion anual del 3% en USA en los dos gobiernos K el dolar se ha depreciado entre un 20 a un 22%. El peso SI se deprecio un400%. No confundas mas que no todos somos giles K!!!
@hastarafael ahora, lo que vos no entendes es que la deuda externa son muchos creditos que vencen, seguido, tenes que tomar nuevos creditos con los que pagas viejos, si en el balance el capital original permanece estable y encima creces, la deuda RELATIVA, que es la que importa disminuye, eso es nuestra deuda con respecto a lo que producimos, exportamos, y nuestras reservas
@abazzea Vos cree que estas dando catedra a los pibes K y me vas hacer entender a mi? La economia argentina es mi pasion y no se puede ni siquiera hablar de reconstruir el pais si no resolvemos el asunto de la deuda externa. Es el palo que tranca la rueda de nuestra economia y lo que se destina a pago de intereses se deberia estar usando en reconstruir nuestros ferrocarriles, industria naviera, petrolera estatal, viviendas, hospitales, en fin...infraestructura. Proyecto Sur se afianza en el pais
@hastarafael dos conceptos infantiles que vertiste en tus posteos, 1) la deuda externa se va a PAGAR en 80 anos, 2) el juez Griesa no nos va a embargar. 1) la deuda externa no se va a pagar nunca, TODOS los paises del mundo que importan tienen deuda externa (de hecho los europreos tienen una que excede en unos casos al PBI del pais), la deudas externas son entelequias de las finanzas internaciolaes, que se basan en convenciones. El tema para la argentina como pais periferico
@abazzea No cambies mis palabras! La deuda externa si siguen gobiernos como los K, tenelo por seguro que no se va a pagar NUNCA. Es mas, nos seguiremos endeudando, en vez de recuperar nuestros recursos y rentas y no podremos construir un pais con inclusion para todos, ya que los intereses solamente nos lo impide. A diferencia de los paises poderosos, Argentina, no puede imprimir dolares o euros y mantener ejercitos que invaden para conservar sus conquistas. PINO PRESIDENTE 2011!!!
@hastarafael es tener una estrategia de crecimento y no patear el tablero al pedo!. en los ultimos anos, el pais crecio, la deuda relativa disminuyo, y la pobreza disminuyo, si vos crees que no pagando la deuda vas a estar mejor, es una opinion, no muy compartida, y es contraproduciente, ya que ESTAMOS CRECIENDO ASI, vendiendo a los chinos, grapando y quedando con un excedente, hay que tener una estrategia de largo plazo, no patear el tablero como adolescentes,
@abazzea Muy ridiculo! Proyecto Sur no plantea patear el tablero como adolescentes e infantiles! Ni siquiera sabes lo que plantea! En infosur.info podes tener una idea de lo que plantea en vez de estar hablando al pedo!! Nadie en P. Sur niega los cambios que hubieron en el pais durante los K, pero son totalmente insuficientes y la estructura economica argentina no cambio en lo fundamental.Por eso hay que sacudirse el NO SE PUEDE y encarar los problemas estructurales argentinos.CON PINO SE PUEDE!
@hastarafael admiro tu cerrazon intelectual, no entendes temas basicos como que a) el gob de menem dio jurisdiccion a NY para la deuda arg, podes revisar todo lo que quieras aca, pero la jurisdicion internacional es alla, asi que tenes que convencer al juez Griesa de la ilegitimadad de la deuda, o sino nos va a embargar de vuelta, sin clearing, no hay comercio exterrior,
@abazzea Yo ya no me admiro mas de un gobierno que no quiere cambiar las condiciones de juego que impuso Menem y aun los militares. Como pueden negar que sean la continuidad economica del menemato en muchos aspectos? No dijo el gobierno que ya habia tomado medidas para que el juez Griesa no nos embargara de nuevo? O fue todo otro bluff? El Congreso Argentino es el unico con autoridad para revisar la deuda externa, pero la mayoria esconde la cabeza en la arena como el avestruz. Asi nos ira.
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@hastarafael te enganchas de la propaganda del gobierno para negar los logros, 1) hubo quita aunque menor que la propuesta, 2) el interes de la deuda que pagamos es mayor que el de Brasil porque ellos no defaultearon y nosotros si, no se trata de si la deuda sea espuria no no, 3) en todos los paises hay maniobras no claras, arg es uno de ellos, 3) si se resuelve el tema del club de paris, el interes bajaria, y con la relacion deuda/ PBI el tema esta encaminado
@abazzea La quita real fue de un 55%. La mayoria de los bonistas la aceptaron porque igual se beneficiaban con los pagos de intereses futuros y no se cuestionaba la legalidad de la deuda (GRAVE ERROR). El Parlamento de Brasil va a investigar su deuda. Que las maniobras no sean claras no significa que se tengan que convalidar. Si se paga al Club de Paris se estaria pagando deuda COMPLETAMENTE espuria. Argentina no deberia pedir mas deuda, sino usar sus propios recursos.como hizo Peron. PINO 2011.
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@hastarafael 5) ahora si el pueblo arg quiere en su mayoria hacer una revision de la deuda o directamente no pagarla, yo me sumaria, lo que vos no entendes es que eso va a traer consecuacias y el pueblo arg, que es muy burgues se te pone en contra, ya que no va a apoder comprar las ipod e ir a pta del este etc etc
podes revisar la deuda 76-83 todo lo que quieras, pero esa ya feu en su mayoria cambiada por nueva deuda por el turco un gobierno legitimo,
@abazzea El pueblo argentino en su mayoria desconoce el tema de la deuda y sus serias consecuencias economicas. Para eso se impondria una gran difusion y esclarecimiento del tema. A este gobierno no le interesa. Por eso y de a poco Proyecto Sur esta tratando de imponer estas discusiones. Te repito que aunque la deuda sea renegociada y cambiada por otros bonos nuevos, por su esencia fraudulenta, para el derecho, nunca se puede aceptar. Todo tiene consecuencias, pero pagar asi no es justo.
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@hastarafael el grtan culpable realmente no es el turco, sino alfonsin, que siguio pagando y no mando el tema al congreso, si el hubiera dicho, ustedes les prestaron a un gobierno ilegitimo asi que jodanse, hubiera sido mejor, pero eso fue el 83 y ahora estamos en el 11, pasaron 27 anos, apaete se hizo la quita, ahora queres un recortte sobre la quita? como te dije antes, hay otros temas mas acuciantes, como contrlolar el comercio exteriro,
@abazzea Tanto pejotistas de todo pelo como radicales tienen la culpa de la continuacion de las renegociaciones de una deuda que nos encajaron los militares genocidas. Pero seguir renegociando y aceptando la deuda como tal no es el camino. Algun dia habra que tomar al toro por las astas. La mayoria en el Congreso no quiere tratar el tema de la deuda, pero esta en el futuro nos va a acuciar nuevamente hasta que le demos una solucion mas contundente. Y no estoy proponiendo lo de R. Saa. PINO 2011!
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@hastarafael recrear una junta nacional de granos, controlar el flujo de divisas del comerciao exteriro, controlar la fuga de capitales, bco de desarrollo, PIMES< economias regionales, inversion en el campo en microempresndimientos que den mas laburo que la cosecha gruesa, construccion de infraestructura,
reformular totalmente el codigo tributario para hacerlo progresivo, y los que mas tienen paguen mucho mas, realmente hay mucho que hacer, la deuda es un tema medianamente encauzado
@abazzea Que queres que te conteste? Si parece que sacaste todas las propuestas de la plataforma de Proyecto Sur. Me parece bien. Hasta tal vez votes por Pino en Octubre. Yo en 2007 vote por Cristina, por lo que habia hecho Nestor, pero despues todo se vuelve turbio y los avances "progresistas" no son tales. Como la deuda. Que no es un tema ni medianamente encaminado. Todo lo que planteas esta bien, pero no esperes que este gobierno haga grandes cambios en lo que deseas. P.Sur es mas confiable.
@abazzea Bueno! Controlar la mineria? Este gobierno? Pero si ya la tiene controlada! Las multinacionales mineras se llevan todo, como sabras y nos dejan infimas regalias, algunos puestos de trabajo y una gran contaminacion. Eso si! no preguntes quien se beneficia porque la respuesta es muy dolorosa. Defendes lo indefendible. P. Sur siempre dijo lo que este gobierno hizo bien, pero no nos vamos a callar con lo que esta mal o es corrupto. Y para grandes "discursos" buscala a Cristi. Saludos =)
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@hastarafael me parece que no etendes que tus propuestas son puntos de llegada y no de partida,
la gente que apoya al goiberno en gran medida conoce sus limitaciones, pero entniende que en la PRACTICA es dificil abrir todos los frentes de batalla a la vez, y necesitas capital politico para hacerlo, las propuestas del PS son en gran medida las mismas que el peronismo clasico,pero el tema es como llegas al desarrollo independeniente del pais
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@hastarafael especialmente si tenes actores politicos y sociales tanto afuera como adentro del pais que te van a jugar en contra. Y la ciudadania argentina, que es aburguesada y dependiene de bienes culturales y tecnologficos de los paises centrales, por ahi viene mi crtica, atacar con el tema de la deuda que esta controlado, es tonto, vale ucho mas la pena tratar de presionar a la oposicion con una reforma impositiva progresiva, y una reforma bancaria
@abazzea Me parece que estas mas asustado que el propio gobierno con el juez Griesa, el clearing y los embargos. Segun A. Fernandez "la posibilidad de accionar contra algun bien argentino ES NULA. Es imposible que se embarguen bienes de privados en el exterior, ya que ello colisiona con el tema del derecho privado internacional. Este tipo de medidas violan lo que es el derecho a la propiedad".(La Nacion 30-01-11).No macho, aqui lo que hay es miedo a destapar la olla de ilicitos que los involucra
@hastarafael despues de la quita, la relacion Deuda/ PBI es menor a la de los paises europeos y EEUU,
el tema es el interes que estamos pagando, la deudas externas de todos estos paises son entelequias contables de la fiannanzas internacionales , que nunca se van a pagar, con esta deuda el tema, pagando un itneres razonable se puede crecer, el temas es cambiar la matriz productiva, por ej nacionalizar el comercio de granos, y hacer un banco de desarrollo industrial para las PIMAS
@abazzea A esta altura sabemos que la quita fue un cuento chino. Y que la relacion Deuda/PBI sea menor, debido a la devaluacion y al valor de los commodities, que permitio un gran saldo exportable, en relacion con la CE o USA no es comparable. No estamos en las mismas condiciones de poder que ellos. Los intereses son usurarios. USA presta internamente a tasas menores al 1% y Canada a tasa similar. A la Argentina le ofrecen creditos al 7% que hoy por hoy son exorbitantes.
@abazzea Por que nos ofrecen estos intereses? Porque no tenemos capacidad de negociacion, ni voluntad politica para investigar la deuda ILEGAL. Existe la intencion de legitimar la deuda, pero desde el punto de vista del derecho, ningun gobierno puede legitimar un FRAUDE. Toda la deuda posterior al periodo 1976-83 (donde se constataron 477 operaciones de deuda ilicita) es simplemente una refinanciacion de la deuda de la dictadura. Este gobierno K quiere seguir pagando una ESTAFA. PINO 2011!!!
@abazzea Pagando un interes razonable se crece y se satisfacen las necesidades de la poblacion, solamente si se pagara la parte de la deuda que es legitima. Vos mismo dijiste que la deuda no se puede pagar en estas condiciones. Ahora, me gusta que sostengas dos propuestas de Proyecto Sur como nacionalizar el comercio de granos y un banco de desarrollo industrial para las pymes. Despues de todo tenemos algunas coincidencias, el problema es que no veo voluntad politica de este gobierno. PINO 2011!
@hastarafael con respecto a tu segundo concepto de que el juez griesa nos va a embargar o no, te recuedo que el juez griesa nos embargo varias veces ya
argentina, como cualquier pais que tenga comercio exterior, necesita usar wall street para el clearing internacional de divisas, asii que si no pagamos o hacemos comerico exterior triangulando operaciones, lo cual es mucho mas caro y problematico, o nos van a embargar las divisas de las operaciones,
@abazzea La costumbre de los ciber K de poner palabras en los comentarios de otros es patetica. Si las negociaciones por la deuda se hacen con todo el peso de la justicia, nadie nos va ha embargar nada. El juez Griesa ni siquiera podra intervenir.El problema es tener la voluntad politica de AUDITAR esta deuda odiosa. Pero claro: es mas facil pagar lo que no debemos, porque en la investigacion de los canjes, este gobierno tambien tiene sus enjuagues.Hay que ir hasta el fondo de la deuda.PINO 2011
Los peronistas son todos chorros, siempre lo fueron. Pareciera que ya está en su oscura naturaleza. Donde hay un peronista hay corrupción en todas sus formas: negociados, coimas, extorsión, patoterismo, acomodo, &,& La última: el escándalo en el Congreso, y van... Mientras les den -con nuestro dinero, por sup.- para la cerveza y el choripán, ellos están contentos, y mientras, los de 'arriba' saquean a mansalva, pero ellos ni cuenta se dan ni les importa el país, solo su pequeño y mezquino mundo.
@abazzea Pino viene del sector honesto del peronismo y siempre es bueno reconocer las cosas buenas que hicieron lideres politicos como Peron y Evita del peronismo y Alem, Yrigoyen e Illia del radicalismo. Pero en la actualidad, tanto el PJ como la UCR no son mas que dos estructuras vacias de los principios fundantes de nuestra Nacion. Forman el decrepito bipartidismo que tantas veces vendieron nuestro pais ni siquiera al mejor postor.Pino 2011 es una esperanza para una Argentina libre y soberana
@abazzea Pino viene del sector honesto del peronismo y siempre es bueno reconocer las cosas buenas que hicieron lideres politicos como Peron y Evita del peronismo y Alem, Yrigoyen e Illia del radicalismo. Pero en la actualidad, tanto el PJ como la UCR no son mas que dos estructuras vacias de los principios fundantes de nuestra Nacion. Forman el decrepito bipartidismo que tantas veces vendieron nuestro pais ni siquiera al mejor postor.Pino 2011 es una esperanza para una Argentina libre y soberana
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Pero como puede decir eso Pino Solanas si resulta que el Gobierno quitó un total del 75 % de la deuda, y solo pagó lo que corresponde y el resto eran intereses imaginarios, me parece que nos estamos equivocando, yo no pongo la mano en el fuego al Kirchnerismo pero me parece que aca estan desviando la verdad hacia la gente y Pino hace eso, como el resto de la oposicion destructiva.
asi q saco un 75% de la deuda..... mira vos... y yo creia q al fmi se le debian 10 mil millones q se le pago e cahs, anticipadamente, sin quita ni investigacion... ( 1 millon x hora en un año entero),
y tmb q al club de paris ( deuda de cictadura) la kristi se desespera por garpar. tengo entendido q se niegan a auditar como hizo ecuador
segura q los acreedores se quieren matar
investiga un poco... mas del 20% del presupuesto se vq en deuda ssalbuchi, mario cafiero, lozano
@130gon Sí, igual lo de la quita del 75% es otra de las campañas de desinformación k. Porque fue solo para los holdouts, bonos por 35.000 millones. Es por eso que la deuda sigue rondando los 200.000 millones
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Habría que hacer un video que diga "EXCELENTE!!! A Pino Solanas se le cae la máscara berreta y trucha que tiene y se va a dormir justo cuando se va a debatir la distribución de papel para diarios en el Congreso"
el hambre y las ganas de comer...... juancho, si queres salvar las papas, decile a este pelotudo q los esta haciendo quedar mal. quedan pegados a un pelotudo q no dice nada
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@130gon Jajaja Por favorrrrr vos pensás que Torreta nos hace quedar mal? JAjJA! Vos los estás haciendo quedar como el ORTO a los pinitos cuando ven el tremendo pelotudo que está pegado a ellos! No jodamos y lo peor de todo es que Pino los está dejando en offside ya que ustedes hablan más que él de candidatura ajjaja! Dónde anda el anciano?
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Ahora si el problema es antisemitísmo,xenofóbia,racísmo u otra cosa por el estilo,sería mejor que empiecen por ahí,porque de ser así,"no se nota"...jajaaa!
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Están hace dos años y medio con lo delchori y la Coca o el chori y el vino...jajaaa!
Son la típica clase media-burguesa que odia cualquier manifestación popular y su cultura y en su odio enceguecedor,solo ven "vino","inflluencia","mentes débiles" y docenas de pelotudeces que ponen en los demás.
No aceptan ni permiten que se simpatice con un modelo determinado y quien lo haga es "garpo" o comenta por un "chori"...jajaaa!
@elviejitomatias No te parece demasiado circo ya? arrancaron con el bardo de papel prensa..... La esposa del moishe que vendio papel prensa salio a decir A MI NADIE ME PRESIONO.... y ponele que sea asi.... bueno para eso estan los jueces, y la justicia.... pero este puterrio Gobierno, Clarin ( antes muy amigos) es para distraer a la gente. Ahora a 2 semanas del bardo ya aperec un especial documental de papel prensa en canal 7. jajaajajajajaj son ridiculos, ellos, clarin y toda esta gentuza!!!!
Chicos con una mano en el corazon.... no quiero perder mas tiempo con ustedes. PERON fue grande,,,,,, Pero tambien hay cosas que dudo... como vivio en una mansion 17 años en el exilio? como un soldado termino con los bolsillos llenos de verdes?..... Los primeros tres años de Nestor, sinceramente lo apoye, y agradeci... Pero pense que eran distintos.... El tiempo nos esta demostrando que son todos iguales MILLONARIOS VENDE PATRIA.
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@donleiba No tenés altura alguna para meterte con el General. Si sos otro resentido social más es problema tuyo y si no te gusta el peronismo andate a otro país querido. Le pese a quien le pese y caiga quien caiga el peronismo verdadero es el único que hizo y hace algo por el país. Todos los demás son vendepatria entreguistas q favorecen a los sectores privilegiados de la nación. Si hubo gorilas q actuaron con la bandera de Perón no es culpa nuestra, es culpa de los hijos de puta de siempre.
@JUANCHOBIG Otra cosita mas brutito...... Como bien decis vos, el GENERAL era MILITAR y FACHO..... bobo!!!! y ayudo a Alemania NAZI y era admirador a mas no poder de Muzzolini...... de ese socialismo me hablas???? JUAJUAJUAJUA depsues nos dicen gorilas...... Son una orda de fanaticos.... Un claro ejemplo es la provincia de Bs As, 30 años de gobierno y cada vez es mas pobre, pero bobitos como vos no llegan al segundo cordon.... yo si y ayudo... no tenes idea como esta el pais realmente. BRUTO!!
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@donleiba Date cuenta que sos un estúpido flaco! Como dije antes no tenés altura alguna para hablar del General, fue el primero en la historia del país q nos dio Justicia Social...¿seguís con la estupidez de los 30 años? Pobre pibe...
@JUANCHOBIG Tenes toda la razon loco..... Un fachito que ayduo a los nazis, admiro a Muzzolini.... y dio un golpe de estado, fue el primer tipo que hizo algo bueno por el pais..... ojo te estoy dando la razon..... pero que triste es la verda. Mi argumento es simple..... No defiendo a politicos que hablan de socialismo con 500 millones en el banco.... dejate de joder cara duria. No perdamos mas tiempo. Mucha suerte y que te vaya mas que bien loco.
ves , es loq te decia sos unpelotudo..... hace falta q te cunte q MENEM goberno 10 años con apoyo K y q los Kmanejan la maquina entregadora de soberania territorial, energetica y financiera heredada del PJ MENEM_KIRCHNER, y vos me hablasde PINO entregaculos..... se la paso denuncando a esa mafia, pesea los tiros yla soledad, ahi tenes el video testimoñal de esos años de fiesta. pone pino presidente.
y ya esta. no te quemes mas, entra en razon, por el bien de tu pais
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"ves" va con signo "?"; "lo que" va separado, "cunte" es "cuente", "máquina" lleva acento, "soberanía" lleva acento; "energética" lleva acento; "hablas de" va separado; "pasó" lleva acento; "pese a" va separado; "y la" también; "tenés" lleva acento; "ahí" también lleva acento; TESTIMONIAL (Acá tu ignorancia llega a su clímax) no "testimoñal"; "está" lleva acento; "más" lleva acento; "razón" va con acento; PAÍS lleva acento. El pelotudo sos vos, xq todos tus comentarios son iguales en ignorancia
es lo q te decia, a mi tambien se me piantan la letras, pero n los acentos ..realmente me cago. linda discucion de ortografia.. la seguimos en otro foro no?
@JUANCHOBIG,el pibe gon,acá se porta más o menos bien,porque el canal es de P.Sur y a lo mejor no quiere que vean los papelones,las amenazas que dejó en mi canal,ni como lo único que sabe hacer en nombre de P.Sur y Pino,es marcar como spam a TODO el mundo para TAPAR los comentarios,tal como lo hace en el video ¿Van por Pino? o Pino destrozó a Gioja y ni hablar de sus irrisorias autopuntuaciones,que por lo visto acá no se ven.
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LLAMADO A LA SOLIDARIDAD:
Se necesitan con suma urgencia ARGUMENTOS de cualquier grupo o factor para la gente Pino, por los casos de: La defensa de Fibertel, El silencio por lo de Papel Prensa, Ayuí, Galerías Pacífico, el "sit in" en el programa de Grondona y tantas otras cosas más... Comuniquese a PROyectoSur@fibertel.com.ar. Aceptamos fondos de campaña, huevos y pañales para el viejo.
@JUANCHOBIG Es obvio que tu ignorancia viene de haber leido 2 libros y mal!!!!... si vos pensas que por el Plan Marshall se levanto toda EUROPA depsues de tener 50 millones de muertos, denota que sos un reverendo bruto. EL sionismo trabaja en el gobierno, oposicion.... no les importa la ideologia politica chorisera de Argentina. Filmus, Carlitos Heller.... Eso es SIONISMO K...
Lee el documento de Palestina de Rodolfo Walsh.... y tal vez entiendas por que se alejo de FIRMENICH... educate!!!
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Ahora nos quieren enseñar que los golpes vinieron del norte,cuando fui yo quien lo escribió anoche...jajajaa!
Es increíble lo que dice donleiba!
El ÚNICO tipo en toda nuestra historia que enriqueció al país industrializándolo fue Juan Domingo Perón y te sale con la típica pelotudez propia de los antiperonístas,pero apoya a Solanas que ahora dice que es "el heredero de Perón" y 30 años de..¡que "matéte!
Ojo con la que estan haciendo y no sean pelotudos, porque acá nadie duerme,muchachos
@elviejitomatias JAJAJAJAJAJJA vos me decis donde estaba PINO en la dictadura!!!!...... Puede que tengas razon, realmente no lo se...... Che y donde estaba Nestor???? La izquierda argentina se canso de denunciar..... ( la gente que tiene desaparecidos y no estos usureros millonarios) que durante las comisiones de DDHH JAMAS NESTOR O CRISTINA PARTICIPARON..... El Padre de nestor se quedo con varia spropiedades de desaparecidos.... Ahora vienen a levantar la bandera?? dejate de joder Casette
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@donleiba,puee que tanta carcajada histérica, no te deje leer bien,así que serenate y volvé a leer mi comentario.
En ningún momento te pregunté dónde estaba Pino en la dictadura,sino en el MOMENTO HISTÓRICO en el que había que raclamar la deuda contraída por el goboerno militar y te marqué AÑO por AÑO.
No me quiera correr con el padre de Néstor y el objetivo de los trabajos por DDHH los EJECUTÓ esta gestión
@elviejitomatias NO NO...... en serio no salgo de mi asombro...... Pero bueno es imposible ... parece que estoy hablando con ANIBAL FERNANDEZ....... tenes el casette justicialista jajajajajajaj una verguenza por cierto. Son el partido que mas ha gobernado y el que mas nos empobrecio, si si..... los hago cargo del golpe del 76, sin la ayuda d elos peronchos hubiese sido imposible... Y COMO SE LAVARON LAS MANOS DESPUES... con unos juicios truchos y levantando la banderita de los DDHH. jajaaaja
@elviejitomatias No perdamos mas tiempo viejo..... es obvio que no nos vamos a poner de acuerdo.... Yo no soy FAN CLUB de PINO.... hay cosas que comparto y cosas que no, como que en su lista este AMERICA GONZALEZ... una de las responsables del corralito y de robar a los jubilados. Pero habiendo tanta gente valiosa en nuestra historia, como Belgrano, Mosconi... que vengan a defender a estos millonarios... Realmente me asombra, CUANTO TE PAGAN? sos de 6,7,8 ? Por que si no, no entiendo!!!!!!!!
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Ahora resulta que son los adalides de la deuda externa,cuando se cagaron en todo el proceso de endeudamiento.
Ahora y juntito con lo de Redrado y a DIEZ años del fallo ABSOLUTORIO de Ballesteros y se siguen haciendo los boludos con que el fallo es ABSOLUTORIO!!!
DIECIOCHO años llevó la investigación de Olmos y ahora que tenemos la relación DEUDA -PBI más bajo de la historia y más bajo que EEUU,mas dos quitas del 75%,"no hay que pagar",onda Rodriguez Zaz!!!
@elviejitomatias sos el acelerador de particulas de decir boludecs!!! encima hablas de la deuda!!! mejor, al no poder esconder ni la estupidez, ni la falta de argumentos ni las falacias ni los bolazos, solo engancharas a algun otro debil mental. y reforzas alos librepensadores
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Mi viejo,yo te respondí los tres comentarios y no se que carajo pasó.
De todos modos te veo muy alterado,demasiadas mayúsculas y mil y una pinada más gastada que suela de linyera.
Votá al típico e histórico discursero de izquierda ,entregador de la derecha y si podés decile que con la MUERTE de una criatura de TRECE años,no se jode.
@elviejitomatias Decir que me cago en el 53% de la pobreza del neoliberalismo, es lo mismo que decir me cago en los pobres. Yo estoy totalmente encontra del pago de la deuda ( una deuda ilegitima denunciada por todos, menos por los justicialistas que apoyaron golpes) Hablan de oligarquia siendo multimillonatrios, decian que los 500 palos de santa cruz estaban protegidos en el exterior y ahora dicen que se gastaron? jajajajaaj como podes defender a estos forros EX MENEMISTAS... sos un cieguito!
Se ve que jamás estuvíste en política,porque fuimos nosotros los que en el momento HISTÓRICO pusimos el pecho por la deuda y mientras la gilada se reía y festejaba el endeudamiento,nos cagaban a palos y nos metían en cana,pero Pino.."yo no fuí"...por favor!
@elviejitomatias Que pasa, hablan de socialismo y pagan la deuda? hablan de redistribucion y se compran el petroleo entre ellos? Estamos todos locos?
Te repito lo mismo MENEM y los K son lo mismo, Y gracias a los peronchos de mierda este pais esta sumergido en pobreza cuando tendria que ser potencia.
Yo no soy ni peroncho ni radical, ni de der o izq. Soy Argentino y me canse de que siembren pobres hace treinta años. Europa se levanto en 5 años despues de la guerra. Estos llevan 30 y nada!!!
@elviejitomatias amigaso..... MENEM no gano solo, todos los peronchos lo votaron no?... los inutiles justicialistas no? Vos te pensas que los golpes de estado fueron solo militares?.... Viejito querido... los golpes fueron Civico-Militares y hasta la izquierda apoyo la caida de ISABEL.. de que me hablas?? Peron fue golpista y el muy cagon desde puertas de hierro derroco a ILLIA.... el unico que realmente tenia un plan socialista y nacional--- PETROLEO ARGENTINO!!!!! y no sembrar pobreza
@elviejitomatias Queres que te diga quien soy yo???? Yo soy admirador de el GRAL MOSCONI que estando 10 años al frente de YPF ( cuando era rica y poderosa) se murio con 9 pesos en el banco y le remataron la casa ( HONESTIDAD) Soy admirador de BELGRANO.... que dono sus ultimos premios de guerra para la educacion. SOy admirador de ILLIA que se la jugo por el petroleo y los medicamentos para los pobres... Y vos me venis a coparar a estos peronchos corruptos made in Jhon willams Cook? ajjaajja
@donleiba no te gastes amigo este parasito viejok , fuciona como un videojuegos, le meten monedas y va para adelante y como los K la tienen Toda le metieron creditos hasta al menos el 2011.
pro es un videojuego muy aburrido , a lo primero tedivertis con las boludeces, pero despues aburre, como todo viste
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@donleiba Esa es la vara y el argumento q usan los pinitos arrasados por la realidad. Meter a todo el peronismo en la misma bolsa... qué original! Creo q los gorilas de hace 50 años decían lo mismo de un gobierno q había comenzado con políticas fuertes en favor de la justicia social. MENEM destruyó la industria y dejó una desocupación de más del 20% y millones de pobres, los K la redujeron a un 7,9% y sigue la política de inclusión social en favor de los más desfavorecidos.
@JUANCHOBIG PERO DE QUE PLOTICA DE INCLUCION ME HABLAS????
EUROPA estaba desbastada y pobre y en 5 años su industria funcionaba... ustedes los PERONISTAS hace 30 años que tienen poder y no pueden erradicar la pobreza de un pais con menos de 40 millones de habitantes..... Queres politica de inclucion??? Entonces que Nestor largue el PETROLEO privatizado y en su poder..... BAJANDO EL COMBUSTIBLE SOLO resolves la mayoria de los problemas del pais.... Y, LO HACEN?
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@donleiba 30 años??? perdón me vas a decir q la dictadura de 76-83 era peronista?? cuando los principales perseguidos eran los peronistas??? me vas a decir q Alfonsín era peronista?? q De la Rúa era peronista?? me parecen q fallan las matemáticas... jaja! Pensar q bajando el combustible se resuelven todos los problemas habla de la falta grave de formación de los pinitos! Vamos con la varita mágica, retrotraigamos los precios a 1994 y Voilá!! Todo solucionado. jajaja pobres pibes...
@elviejitomatias NEGRASO...... Cuando derrocan a ILLIA .... Peron da un comunicado diciendo que el Gral Ongania es el mejor soldado para estar en el poder..... Un mes despues Ongania vuelve a para atras la estatizacion del petroleo y la generalizacion de medicamentos y hace la voluntad del FMI. El 24 de marzo del 76 el partido comunista argentino da un comunicado felicitando a la JUNTA MILITAR por la determinacion de derrocar a Isabel de Peron... Me parece que tenes que informarte vos papa!!!
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@donleiba,negraZo...a Illia lo derrocan lo bueno de su gestión,pero la decisión final,fue cuando insinuó que debía volver Perón,ya que al viejo le picaba en el orto ser presidente de una democracia que no era tal.
Illia,era una figurita sostenida por quienes proscribieron al partido mayoriatario de país(60% del electorado) y vos me hablás de democracia...jajaaaa!
@elviejitomatias SISI con mayuscula suelo exclamar ago grave..... Pero dale decilo.... TOTAL ES UNA MODA.... todo aquel que piensa distinto a un peroncho es.... CHAN CHAN FACHOOOO jajajajajajaajaj vez.... te implataron hasta las respuestas. Sabes lo que le peso a ILLIA... que cuando dijo gracias Kennedy.. aca esta tu plata por la inversion.... pero el petroloe es argentino. Eso al sionismo del FMI no le gusto.... Y vino el golpe....como a los de Bayer no les gusto la ley de medicamentos
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@donleiba,no imagines tantas cosas porque lo que yo quiero decir lo digo en el momento y punto,así que estás imaginando implantes de respuestas y emasiadas cosas "raras".
En cuanto al resto de tu comentario,coincidimos y fue Kirchner quien terminó con el FMI que tenía su edificio frente al Ministerio de Economía y sacaba y ponía al ministro que quería (con rima y todo!).
@elviejitomatias Lo hicieron quedar como un tonto.... y el viejo jamas entro en el puterio como el de los K y clarin.... No le importaba su imagen, tan humilde era... que no cobro su sobre sueldo especial durante un año..... Y al final regalo esa plata a su amiga desfigurada con acido por un loquito. Murio con una valija y un par de zapatos, no pudo pagar ni el hospital. Y atendia a los enfermos gratis. Me parece que tenes que aprender de esta gente y no de usureros multimillonarios NO?
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@donleiba,por supuesto que los medios lo hacian quedar como un tonto y de allí lo de tortuga y el decrédito.
Ahora por un lado te quejás de que los medios lo hicieron quedar como un tonto para poder derrocarlo y calificás de "puterío" el desguace de los monopolios "informativos"???
La verad que no te entiendo o mejor dicho sí y ya te lo dije.
En 1990 y 1991 se formaron 2 frentes para consolidar un "PERONÍSMO VERDADERO" como el FREDEJUSO liderado por Chacho Alvarez y el Frente del Sur que llevaba como legislador a Solanas.
En 1993 ambos frentes se unieron para votar la constituyente del 94,cuya columna vertebral era la REELECCIÓN de M'nem y consolidar el PACTO DE OLIVOS.La constituyente no solo no revisó la privatización de YPF o la reforma del estado,sino que las AVALÓ.
@elviejitomatias Hagan un mea culpa------ No hablen mas de MENEM como si fuera de otro partido..... A MENEM LO VOTAN USTDES y lo apoyan ustedes los SUPUESTOS PERONISTAS, que de peron no han seguido nada. Nestor apoyo a menem cuando rpivatizo a YPF por que a cada provincia le tocaban unos manguitos, y a SANTA CRUZ ni te cuento... por eso CRISTINA VOTO A FAVOR DE LA PRIVATIZACION... Y NESTOR SALIA ABRAZADO CON MENEM en todos lados... Te falla la memoria? Como defendes a estos RICOS? te pagan?
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@donleiba Meter a Menem en una discusión acerca del actual Gobierno es tener la cabeza super estrecha. Los K revirtieron un montón de cosas de la era menemista. Qué me podés mandar a leer a mí si sos una pobre bestia escribiendo y q hasta ahora no supo decir otra cosa contra los K aparte de que son millonarios? Si sabés algo andá y denuncialo a la Justicia! pero como no tenés sustento, ni huevos no hacés nada. Como si Pino fuera un pobrecito q no llega a fin de mes jaja
fantástico Pino y la imbécil alcahuete de Diana Conti que no sabe qué corno decir, burra ignorante
serpucc 1 week ago
Pino fuiste! fuiste moda cuando al kirchnerismo le iba mal. Ahora ya está, sos un muerto. Te cagaste hasta en tu propia militancia del interior del país. Se te desarmó todo y quedaste en pelotas. YA que tanto te gusta hablar del doble discurso K, lo tuyo es puro discurso, muy bonito por cierto, pero solo eso. Después sos un pesimo político, un pesimo estratega. Podras escribir muchos libros de guerra, pero en el campo de batalla perdes humillantemente
MILANESANAPOLITAN100 4 weeks ago
jajaja.. genio pino.. notaron el silencio absoluto qe se formo cuando comenzo a hablar pino? los cago a pedo a todos... diana conti no sabia donde meterse.. no sabia como disfrazar su discurso chupa medias para parecer progresista.. pino puso en evidencia el doble discruso de estos impresntables empleados del imperio.. van a tener que comprar kilos de vaselina para soportar la coj.. que le va a hacer cirstinita con el cambio de rubo derechista qe ya se esta notando hace unos buenos añitos..
chichemurua 1 month ago
@chichemurua a mi me da risa cuando los pinosolanistas celebran a Chavez y a Correa por su Revolución socialista, mientras q en la Arg dicen q hay un gobierno derechista, para ello se escudan en q, x ej, mientras Arg para deuda ext (lo cual es cipayo), Correa no lo hace. Sin embargo Chavez si lo hace, pero se ve q eso en Ven es revolucionario, aca es d derecha. Correa fomenta la mineria a cielo abierto, pero alla es socialista, aca es cipayo. Contradicciones del zurdaje sin pueblo
MILANESANAPOLITAN100 4 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 yo no soy partidario de pino.. solo celebro que toque estos temas... no me fijo en los modelos de los demas paises en su totalidad... porque son pueblos totalmente diferentes... felicito a pino por hablar de la investigacion de la deuda externa, que tras años de investigacion se notaron cientos de ilicitos...que se pagan.. nadie sabe qe se debe.. a quien se debe y cuanto se debe...eso es algo muy grave.. y nadie parece notarlo, o no lo quieren notar..
chichemurua 3 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 este gobierno de derecha no solo paga la deuda externa fraudlenta al dia, sino que comenzo a ajustar, a darle mas poder a las multincacionales, o acaso no es de derecha ir al CFR, manejado por Rokefeller (socio de martinez de hoz, menem, cavalo, y del fallecido kirchner) recibir como heroe a Munk varias veces en la rosada? permitir el saqueo de recursos naturales sin controles, crear monopolios (como clarin, grupo spolazki) eso es ser progresista?
chichemurua 3 weeks ago
@chichemurua claro,es de derecha. Como seguramente en Venezuela lo es Chavez por su igual pago de deuda externa o sus negocios con Grobocopatel. Este gobierno es de derecha porque comenzo a ajustar igual que Rajoy en España, las mismas políticas. Escuchas a Rajoy y escuchas a Cristina y dicen lo mismo. Deberias fijarte en modelos de los demas paises, es recomendables. Si, y crea monopios, como Clarin, que antes del 2003 no existia. Decir q es gratis hablar...
MILANESANAPOLITAN100 3 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 es de derecha por aplicar politicas neoliberales..!! por si no sabias la ley de convertibilidad sigue activa en todos sus puntos, menos en que marcaba la paridad del 1 a 1 con el dolar.hay que ver en que condiciones paga la deuda venezuela, posible la alla obtenido en forma licita y no fraudulenta como aca en argentina (la gran parte de la deuda externa argentina fue fabricada) si lees el libro de la deuda externa q escribio Alejandor olmos entenderias
chichemurua 3 weeks ago
@chichemurua claro, la ley de convertibilidad sigue activa. Totalmente amigo. Y la Unión Sovietica nunca se desintegro, el que se desintegro es EEUU. Respecto a la deuda externa, claro, en Venezuela "hay que ver en q condiciones para la deuda", aca no hay q ver nada, es todo derecha. En Ven, la izq antipopular q se opone a Chavez ponen los mismo argumentos q la iza antipopular de aca ponen contra los K. Q es ilicia, q el FMI, bla bla bla. No hay q ver nada, es lo mismo
MILANESANAPOLITAN100 3 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 Si te informaras en internet sobra la ley de convertibilidad y sus 14 enunciados te daras cuenta que duhalde solo saco el punto que imponia como sistema monetario la paridad del 1 peso por dolar...los otros 13 puntos siguen tal como los redacto Cavallo hasta le dia de hoy.. si venezuela obtubo deuda de forma legal entonces no queda otra que pagar.. pero eso lo desconozco.. pueda que tengas razon en eso.. yo hasta eso no se..
chichemurua 3 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 sobre lo de clarin fue el gobierno de nestor kirchner que dias antes de entregar el podre a su mujer firmo un DNU que permitia la fusion de calbevision y multicanal, aun contra la recomendacion de la comision de defensa de la competencia para que le los funcionarios que firmaran a favor, solo uno soporto las presiones del gobierno y firmo encontra, al igual que la corte suprema para que lo legalizara debido a la denuncias de otros grupos mediaticos
chichemurua 3 weeks ago
@chichemurua es cierto lo d cablevisión, pero las peleas se dan d a una, cuando se pueden dar. Aquel momento se ve q no era el momento. Dps vino la Ley d Medios q hasta los salames d PSur lo apoyaron. Pero claro, en vez d estar contentos x la Ley y tirar para adelante (q todavia estan hinchando para tirarse en contra, la batalla todavia no termino), tiran para atras x aquel dnu. En Ecuador la izq antipopular dice q Correa es d derecha xq fomenta mineria a cielo abierto
MILANESANAPOLITAN100 3 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 en ese entonces el grupo clarin estaba muy endeudado pero mantenia una alianza con el gobierno, tanto que ayudo a que cristina ganara la eleccion con muchos titulares excelentes.. el problema comenzo cuando kirchner no quiso aceptar que clarin comprara telefonica para que este pudiera ofreer el tripleplay, hay se termino la paz, clarin apoyo a la SRA y Kirchner no se lo perdono
chichemurua 3 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 redacto la ley de medios que obligaba a clarin a vender parte sus medios, pero solo a el.. America tambien esta fuera de la ley de medios pero nadie le obliga a vender nada, parece lejano cuando nestor se juntaban con magneto a comer en olvios. la batalla todavia esta latente en tribunales, al igual que la lay de glaciares. el mismo caso solo que la segunda fue aprobada por todo el congreso..! ambas leyes deberian estar ya reglamentadas en su totalidad
chichemurua 3 weeks ago
@chichemurua y si Kirchner uso a Clarin cual hay? los uso y reemplazo su poco apoyo electoral para apoyarse en la opinion publico. Era necesario buenas tapas de Clarin. El poco apoyo electoral no le hubiese permitido hacer las transformaciones que hizo, por ello se apoyo en la opinion publica, donde justamente los medios influyen. Eso es política, lo tuyo es mucho legalismo, mucho honestimo, pero poca politica. Si sos peronista deberias espantarte de los tecnicos nazis q vinieron
MILANESANAPOLITAN100 3 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 aclaro que no estoy en contra del pago de la deuda.. si se contrajo deuda se debe pagar.. pero si la deuda se contrajo de forma fraudulenta no debe pagarse, como lo fue la estafa del plan braidy o la toma de crditos en la dictadura o el megacanje.. estados unidos uso la esucusa de deuda odiosa para no pagar una deuda de una de sus colonias que no recuerdo en este momento cual es y le dieron lugar por lo qe no pago, en Ecuador lo mismo fue un EXITO...
chichemurua 3 weeks ago
@chichemurua hasta Chavez tuvo q venia a la Argentina para explicarles q tienen que apoyar a Cristina. Los d PSur son falsos Chavistas, estoy seguro que si vivirian en Venezuela se opondrian. Estarian denunciando los actuales acuerdos d Chavez con Grobocopatel para llevar soja Venezuela. No es una cuestión de hechos y argumentos, es una cuestion de clase, de "piel", por decirlo de alguna forma.
MILANESANAPOLITAN100 3 weeks ago
@chichemurua las deudas son una excusa d los paises para mantener apretados a los deudores, lo peor q le puede pasar es q cancelen las deudas, asi ya no van a tener mas excusas para poder condicionar la economía. Lindo ese discurso d no pagar, xq es re combativo, me siento re nacionalista. Pero bueno, cada uno despliega su estrategia, Brasil, Arg y Ven decidieron pagar y sacarse de encima al FMI, Ecuador siguio otra camino. Igual, siempre se van a oponer y decir q todo es derecha
MILANESANAPOLITAN100 3 weeks ago
@MILANESANAPOLITAN100 excacto con ese instrumento los paises centrales (EEUU e Inglaterra) mantienen su dominio... Ecuador solo pregunto que es lo que debia y a quienes debian.. viendo la cantidad de ilicitos que habia en la obtencion de la deuda compro (no canjeo) toda la deuda con una quita increible y la anulo.. aca en argentina se canejo por mas intereses y mas deuda y a mas años, pero jamas se investigo y ni se sabe que se debe.te recomiendo el libro de alejandro olmos
chichemurua 3 weeks ago
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Redrado, un tipo tan inteligente q despierta mi admiración pero más que nada siento un gran respeto por ser además una persona honesta.
Martin01781 4 months ago
Que asco que son los diputados kirchneristas. Cipayos de mierda, traidores a la patria.
ricardofuego 5 months ago
VIEJO DECADENTE.... VIVE EN UNA BURBUJA EMPAÑADA DE SU PROPIA SOBERBIA... UN INUTIL, UN VERSERO DE CUARTA... BUENO PARA NADA... SE LE TERMINO SU CUARTO DE HORA.... JUNTO CON CARRIO SON CADAVERES POLITICOS
techpaltube 6 months ago
@techpaltube Ni una palabra del flagelo de la deuda. Solo insultos. Que pobre
fabiancisneros 6 months ago 3
@techpaltube La deuda no te importa un carajo no, ¿cipayo de mierda?
ricardofuego 5 months ago
EL NIVEL ARGUMENTATIVO de Conti ES MUY VEROSIMIL Y ELOCUENTE ( IRONIA). Pobre conti fue la candidata a encarnar en el programa una politica injustificable. Los paladines K deben utilizar un sistema ciclico de turnos para evitar la erosion politica de asumir discursos insolventes.
pedrosg92 9 months ago 4
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anda pino pelotudo, es todo chamuyo. HHAY VOY A NACIONALIZAR LA MINERIA, LOS TRENES, VOY A NO PAGAR LA DEUDA, VOY A TENER UN GOBIERNO SIN CORRUPCION, Captando el voto Utopico y el Voto gorila que se desencanto con la derecha, quien llama a pino para hacer acuerdos? TOda La Derecha. Nos vemos.
vruno2x4 10 months ago
No tengan dudas que vamos a transformar la Argentina
Pino 2011
fabiancisneros 10 months ago 7
Impresionante el nivel de Pino y su capacidad de análisis. Da verguenza la cara que pone Conti y la falta de argumentos para refutar lo que Pino le plantea...no puede, porque todo es verdad y la gente hace rato que se dio cuenta.
VAMOS PINO 2011 CARAJO!!!
Prex22 10 months ago 9
SE SIENTE SE SIENTE PINO PRESIDENTE, SE SIENTE SE SIENTE PINO PRESIDENTE!!
GERARG100 11 months ago 10
La verdad que el audio es tan malo que se vuelve una molestia intentar seguir la discusión.
Arlekean 1 year ago
Pino es el politico mas coherente hoy por hoy de Argentina. Te bancamos a full! Todos votemos por Pino en las proximas elecciones si queremos un pais mejor.
migchia1 1 year ago 16
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estas hablando solo, no te voy a contestar si me censuran
realmente seguis en el gtan discurso, y no bajas al tema del dia a dia y la gestion
estan muy extraviados, te aconsejo que escuches a sabatella, Rios, algun tipo que sale del ari, algun tipo del partido socialista, toda esta gente que entiende la politica como una praxis, un manejo de lo posible en pequenos incrementos,
el PS tiene que demostrar GESTION, patear el tablero con discursos principistas no lleva el pais a nada, chau
abazzea 1 year ago
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Pino como siempre mostrando lo que se debe hacer con la deuda. Cada vez somos mas los que te apoyamos para recuperar nustra Argentina!! PINO 2011 para todos!!!
hastarafael 1 year ago
Pino como siempre mostrando lo que se debe hacer con la deuda. Cada vez somos mas los que te apoyamos para recuperar nustra Argentina!! PINO 2011 para todos!!!
hastarafael 1 year ago 10
Esta mujer es un mamarracho, es claro que el fpv no puede poner en sus bancas personas capaces . Y tiene que ocupar las bancas con lacayos.
Ya se ve el problema cuando la autoridad máxima no tiene el coraje de ir a un debate.
Aguante Pino 2011!!!
casanmey 1 year ago 8
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NOTA: me olvide de explicar, la deuda de la dictadura fue canjeada eneteramente por Cavallo en un GOBIERNO DEMOCRATICO, es muy dificial declarar nula una deuda asumida por un gobierno elegido, esto se pudiera haber hecho en el gob de Alfonsin, pero ya pasaron 28 anos de democracia!! ademas del problema de jursidiccion, no pagar la dueda es una opcion, pero si arg crecio en 2001-2011 pagando la deuda, para que someter al pais a un embargo que lo dejaria peor?,
abazzea 1 year ago
@abazzea Los ilicitos para la justicia no prescriben. La deuda tiene juicios pendientes y pagar ilicitos mientras se investiga es bastante delicado, por decirlo suavemente. Los canjes de Cavallo son tambien ilegales. P. Sur no dice que la parte de la deuda que sea legitima no deba ser pagada. Tambien es mentira que al pais se lo someteria a un embargo, si investigara y auditara su deuda externa, por el contrario estariamos mucho mejor. Con tu comentario estas completamente MFT. Pino 2011!!!
hastarafael 1 year ago 28
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no solo eso, pero meterse en el medio de la situacion de redrado, atacando al gobierno por izquierda es tan bajo que da pena, ya que solamente esta buscando protagonismo politico, debilitando un gobierno que ha hecho muchas cosas bien, y favoreciendo la derecha!. Para terminar, un ano despues, se sacaron las reservas, se pago la deuda, y ahora hay mas reservas que antes,
lo cual DEMUESTRA que la politica oficioal era adecuada, donde estan las retractaciones de PINO?
abazzea 1 year ago
@abazzea Redrado era solo un monigote. El tema principal era y sigue siendo la deuda ILEGITIMA. Lo que realmente da pena es que este gobierno agache la cabeza y pague esta ESTAFA sin INVESTIGAR. Cristina es LA DERECHA al renegociar DEUDA TRUCHA. Pino se ha cansado de repetir las cosas buenas que este gobierno ha hecho, pero esto es algo con lo que los K tienen las manos muy sucias.Si no las comisiones al Banco Barclay que son?Pino no tiene porque retractarse ante ILICITOS! Faltaba mas! PINO 2011
hastarafael 1 year ago 15
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que el capital se vaya degradando con la inflacion (asi 100 000 mill dolares en 2001 es mucho menos que 100 000 en 2011, (diria que es casi la mitad en terminos reales), no solo eso sino que el PBI de la arg se duplico, en ese tiempo, esto demuestra que a pesar de tanto GRITO de pino, la verdad es que la politica del gobeirno es mas eficaz que la que postula el,
abazzea 1 year ago
@abazzea Bueno...Tu comentario viene tirado de los pelos. Segun el propio Ministerio de Economia al 30 de Setiembre de 2010, la deuda publica ascendia a 172.079 millones de dolares. Al principio del gobierno K la deuda era de 178.768 millones. Despues del pago al F.M.I., 2 canjes y pagos de intereses anuales promedio de U$S 6.000 millones debemos casi lo mismo.Se necesitan 8 decadas para pagar esta deuda (sin pedir ni un solo centavo mas y vos abogas por mas creditos?)La deuda se debe investigar
hastarafael 1 year ago 10
@abazzea Si flaco! El capital que se degrado con la inflacion fue en pesos argentinos, porque en el 2001 se debian en dolares al exterior y hoy se sigue debiendo lo mismo pero el dolar vale mas de 4 pesos. A quien queres confundir o sos vos el confundido? Es cierto que el P.B.I. aumento y con esto puede pagar los intereses de la deuda (antes no se podia). Pero la deuda sigue igual y seguimos pagando una ESTAFA. Por cierto: tu cuenta de You Tube no esta disponible. La usas solo para mandar fruta?
hastarafael 1 year ago 9
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lo cual trabaria el comercio exterior arg y haria muy dificil la compra de insumos, nuevso creditos para la industria, etc. Tambien haria muy dificial exportar!, arg esta exportando mas que importando, se paga la deuda y quedan reservas, es estupido someter el pais a un embargo. NK consigyuio una quita del 40% y al no tomar deuda, la relacion deuda/ PBI es del 40% creo, eso es mejor que la de muchos paises desarrollados!, arg puede pagar los intereses, y dejar que el capital
abazzea 1 year ago
@abazzea La propuesta de Proyecto Sur es investigar la deuda y determinar que parte es fraudulenta y cual es legitima. Luego se llama a los acreedores y se les hace una oferta sobre lo que se debe pagar como hizo Ecuador (ver Alejandro Olmos).El comercio exterior argentino se hace en un 25% con el Mercosur, un 10% con China, solo un 7% con USA y lo demas con el resto del mundo.Nadie nos va ha embargar y la quita de NK es un verso, ya que la deuda no bajo.Desgracia de muchos es consuelo de tontos
hastarafael 1 year ago 9
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dejeme rebatir algunos argumentos -gritos del pino 1) no hacer el canje de la deuda sin declarar nulidad, en verdad la deuda argentina de la dictadura fue cambiada por nueva deuda por un gob democratico, ademas menem cavallo admitieron que la jurisdiccion legal de la deuda arg sea new york. Podemos revisar la deuda trodo lo que queremos en arg, pero si no pagamos, el juez Griesa puede embargar las cuentas en el exterior y hacer muy dificial la exportacion, e importacion,
abazzea 1 year ago
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increible tanto forrista deleitandose con los gritos del Pino
pino hace politica siempre como el viejo caudillo, del sentido de lo nacional y de la etica, asi siempre se equivoca cuando no entiende situaciones complejas y grises, y negociaciones y zigzagueos tipicos de la politica, por eso es un muy mal politico, y seria un pesimo presidente, Pino debe postularse a un cargo ejecutivo, y demostrar GESTION, no gritos y buenos intenaciones
abazzea 1 year ago
@abazzea Aqui el unico forro parece que sos vos, ya que si te parece que son muchos los que tienen algun sentido comun, eso te tendria que decir algo. Que la politica K es gris y con negociaciones turbias, no hace falta que vengas vos a decirlo. Tus conclusiones con respecto a Pino, un politico que ha recorrido y visto con sus propios ojos todas las facetas de nuestra Argentina, son por demas estupidas. Vos pensas que no hay gente muy capaz detras de Pino? Te vas a llevar una sorpresa. PINO 2011
hastarafael 1 year ago 9
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@hastarafael gracias por lo de forro y por la censura, son tan democraticos como la derecha, asi que se debe la misma guita en dolares en el 2001 que en el 2011?, SEGURO, hacemos un negocio, vos dame dolares y te los devuelvo en 10 anos, seguro que sos tan forro que no entendes que los dolares en estos 10 anos perdieron un valor ENORME, pagando una tasa de credito parecida a la de brasil y contando 1) la depreciacion del dolar y 2) el aumento del PBI va a ser de una tercera parte del PBI
abazzea 1 year ago
@abazzea De nada che! Es la misma forma en que vos tratas en tus comentarios a los que estan en contra de este gobierno vendepatria. Si escupis para arriba... No puedo creer que te comas el cuento de que los dolares han perdido un valor ENORME. A ver: a una inflacion anual del 3% en USA en los dos gobiernos K el dolar se ha depreciado entre un 20 a un 22%. El peso SI se deprecio un400%. No confundas mas que no todos somos giles K!!!
hastarafael 1 year ago 12
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@hastarafael ahora, lo que vos no entendes es que la deuda externa son muchos creditos que vencen, seguido, tenes que tomar nuevos creditos con los que pagas viejos, si en el balance el capital original permanece estable y encima creces, la deuda RELATIVA, que es la que importa disminuye, eso es nuestra deuda con respecto a lo que producimos, exportamos, y nuestras reservas
abazzea 1 year ago
@abazzea Vos cree que estas dando catedra a los pibes K y me vas hacer entender a mi? La economia argentina es mi pasion y no se puede ni siquiera hablar de reconstruir el pais si no resolvemos el asunto de la deuda externa. Es el palo que tranca la rueda de nuestra economia y lo que se destina a pago de intereses se deberia estar usando en reconstruir nuestros ferrocarriles, industria naviera, petrolera estatal, viviendas, hospitales, en fin...infraestructura. Proyecto Sur se afianza en el pais
hastarafael 1 year ago 11
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@hastarafael dos conceptos infantiles que vertiste en tus posteos, 1) la deuda externa se va a PAGAR en 80 anos, 2) el juez Griesa no nos va a embargar. 1) la deuda externa no se va a pagar nunca, TODOS los paises del mundo que importan tienen deuda externa (de hecho los europreos tienen una que excede en unos casos al PBI del pais), la deudas externas son entelequias de las finanzas internaciolaes, que se basan en convenciones. El tema para la argentina como pais periferico
abazzea 1 year ago
@abazzea No cambies mis palabras! La deuda externa si siguen gobiernos como los K, tenelo por seguro que no se va a pagar NUNCA. Es mas, nos seguiremos endeudando, en vez de recuperar nuestros recursos y rentas y no podremos construir un pais con inclusion para todos, ya que los intereses solamente nos lo impide. A diferencia de los paises poderosos, Argentina, no puede imprimir dolares o euros y mantener ejercitos que invaden para conservar sus conquistas. PINO PRESIDENTE 2011!!!
hastarafael 1 year ago 12
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@hastarafael es tener una estrategia de crecimento y no patear el tablero al pedo!. en los ultimos anos, el pais crecio, la deuda relativa disminuyo, y la pobreza disminuyo, si vos crees que no pagando la deuda vas a estar mejor, es una opinion, no muy compartida, y es contraproduciente, ya que ESTAMOS CRECIENDO ASI, vendiendo a los chinos, grapando y quedando con un excedente, hay que tener una estrategia de largo plazo, no patear el tablero como adolescentes,
abazzea 1 year ago
@abazzea Muy ridiculo! Proyecto Sur no plantea patear el tablero como adolescentes e infantiles! Ni siquiera sabes lo que plantea! En infosur.info podes tener una idea de lo que plantea en vez de estar hablando al pedo!! Nadie en P. Sur niega los cambios que hubieron en el pais durante los K, pero son totalmente insuficientes y la estructura economica argentina no cambio en lo fundamental.Por eso hay que sacudirse el NO SE PUEDE y encarar los problemas estructurales argentinos.CON PINO SE PUEDE!
hastarafael 1 year ago 13
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@hastarafael admiro tu cerrazon intelectual, no entendes temas basicos como que a) el gob de menem dio jurisdiccion a NY para la deuda arg, podes revisar todo lo que quieras aca, pero la jurisdicion internacional es alla, asi que tenes que convencer al juez Griesa de la ilegitimadad de la deuda, o sino nos va a embargar de vuelta, sin clearing, no hay comercio exterrior,
abazzea 1 year ago
@abazzea Yo ya no me admiro mas de un gobierno que no quiere cambiar las condiciones de juego que impuso Menem y aun los militares. Como pueden negar que sean la continuidad economica del menemato en muchos aspectos? No dijo el gobierno que ya habia tomado medidas para que el juez Griesa no nos embargara de nuevo? O fue todo otro bluff? El Congreso Argentino es el unico con autoridad para revisar la deuda externa, pero la mayoria esconde la cabeza en la arena como el avestruz. Asi nos ira.
hastarafael 1 year ago 13
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@hastarafael te enganchas de la propaganda del gobierno para negar los logros, 1) hubo quita aunque menor que la propuesta, 2) el interes de la deuda que pagamos es mayor que el de Brasil porque ellos no defaultearon y nosotros si, no se trata de si la deuda sea espuria no no, 3) en todos los paises hay maniobras no claras, arg es uno de ellos, 3) si se resuelve el tema del club de paris, el interes bajaria, y con la relacion deuda/ PBI el tema esta encaminado
abazzea 1 year ago
@abazzea La quita real fue de un 55%. La mayoria de los bonistas la aceptaron porque igual se beneficiaban con los pagos de intereses futuros y no se cuestionaba la legalidad de la deuda (GRAVE ERROR). El Parlamento de Brasil va a investigar su deuda. Que las maniobras no sean claras no significa que se tengan que convalidar. Si se paga al Club de Paris se estaria pagando deuda COMPLETAMENTE espuria. Argentina no deberia pedir mas deuda, sino usar sus propios recursos.como hizo Peron. PINO 2011.
hastarafael 1 year ago 15
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@hastarafael 5) ahora si el pueblo arg quiere en su mayoria hacer una revision de la deuda o directamente no pagarla, yo me sumaria, lo que vos no entendes es que eso va a traer consecuacias y el pueblo arg, que es muy burgues se te pone en contra, ya que no va a apoder comprar las ipod e ir a pta del este etc etc
podes revisar la deuda 76-83 todo lo que quieras, pero esa ya feu en su mayoria cambiada por nueva deuda por el turco un gobierno legitimo,
abazzea 1 year ago
@abazzea El pueblo argentino en su mayoria desconoce el tema de la deuda y sus serias consecuencias economicas. Para eso se impondria una gran difusion y esclarecimiento del tema. A este gobierno no le interesa. Por eso y de a poco Proyecto Sur esta tratando de imponer estas discusiones. Te repito que aunque la deuda sea renegociada y cambiada por otros bonos nuevos, por su esencia fraudulenta, para el derecho, nunca se puede aceptar. Todo tiene consecuencias, pero pagar asi no es justo.
hastarafael 1 year ago 19
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@hastarafael el grtan culpable realmente no es el turco, sino alfonsin, que siguio pagando y no mando el tema al congreso, si el hubiera dicho, ustedes les prestaron a un gobierno ilegitimo asi que jodanse, hubiera sido mejor, pero eso fue el 83 y ahora estamos en el 11, pasaron 27 anos, apaete se hizo la quita, ahora queres un recortte sobre la quita? como te dije antes, hay otros temas mas acuciantes, como contrlolar el comercio exteriro,
abazzea 1 year ago
@abazzea Tanto pejotistas de todo pelo como radicales tienen la culpa de la continuacion de las renegociaciones de una deuda que nos encajaron los militares genocidas. Pero seguir renegociando y aceptando la deuda como tal no es el camino. Algun dia habra que tomar al toro por las astas. La mayoria en el Congreso no quiere tratar el tema de la deuda, pero esta en el futuro nos va a acuciar nuevamente hasta que le demos una solucion mas contundente. Y no estoy proponiendo lo de R. Saa. PINO 2011!
hastarafael 1 year ago 24
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@hastarafael recrear una junta nacional de granos, controlar el flujo de divisas del comerciao exteriro, controlar la fuga de capitales, bco de desarrollo, PIMES< economias regionales, inversion en el campo en microempresndimientos que den mas laburo que la cosecha gruesa, construccion de infraestructura,
reformular totalmente el codigo tributario para hacerlo progresivo, y los que mas tienen paguen mucho mas, realmente hay mucho que hacer, la deuda es un tema medianamente encauzado
abazzea 1 year ago
@abazzea Que queres que te conteste? Si parece que sacaste todas las propuestas de la plataforma de Proyecto Sur. Me parece bien. Hasta tal vez votes por Pino en Octubre. Yo en 2007 vote por Cristina, por lo que habia hecho Nestor, pero despues todo se vuelve turbio y los avances "progresistas" no son tales. Como la deuda. Que no es un tema ni medianamente encaminado. Todo lo que planteas esta bien, pero no esperes que este gobierno haga grandes cambios en lo que deseas. P.Sur es mas confiable.
hastarafael 1 year ago 18
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@hastarafael y ademas controlar la mineria por supuesto,
no se quien te dijo que hay que ser K para ver los logros del gobierno este
si realmente ha sido el mejor que tuvimos en los ultimos 40 anos
ustedes tienen que demostrar GESTION, no grandes discursos, o propuestas,
y crear aliaanzas, lula se presento como candidato 3 veces antes de ganar,
el gran discurso o la gran propuesta no demuestran que sean una opcion de poder,
si no van a ser el nuevo P Intransig, el nuevo Frepaso o el ARI chau
abazzea 1 year ago
@abazzea Bueno! Controlar la mineria? Este gobierno? Pero si ya la tiene controlada! Las multinacionales mineras se llevan todo, como sabras y nos dejan infimas regalias, algunos puestos de trabajo y una gran contaminacion. Eso si! no preguntes quien se beneficia porque la respuesta es muy dolorosa. Defendes lo indefendible. P. Sur siempre dijo lo que este gobierno hizo bien, pero no nos vamos a callar con lo que esta mal o es corrupto. Y para grandes "discursos" buscala a Cristi. Saludos =)
hastarafael 1 year ago 20
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@hastarafael me parece que no etendes que tus propuestas son puntos de llegada y no de partida,
la gente que apoya al goiberno en gran medida conoce sus limitaciones, pero entniende que en la PRACTICA es dificil abrir todos los frentes de batalla a la vez, y necesitas capital politico para hacerlo, las propuestas del PS son en gran medida las mismas que el peronismo clasico,pero el tema es como llegas al desarrollo independeniente del pais
abazzea 1 year ago
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@hastarafael especialmente si tenes actores politicos y sociales tanto afuera como adentro del pais que te van a jugar en contra. Y la ciudadania argentina, que es aburguesada y dependiene de bienes culturales y tecnologficos de los paises centrales, por ahi viene mi crtica, atacar con el tema de la deuda que esta controlado, es tonto, vale ucho mas la pena tratar de presionar a la oposicion con una reforma impositiva progresiva, y una reforma bancaria
abazzea 1 year ago
@abazzea Me parece que estas mas asustado que el propio gobierno con el juez Griesa, el clearing y los embargos. Segun A. Fernandez "la posibilidad de accionar contra algun bien argentino ES NULA. Es imposible que se embarguen bienes de privados en el exterior, ya que ello colisiona con el tema del derecho privado internacional. Este tipo de medidas violan lo que es el derecho a la propiedad".(La Nacion 30-01-11).No macho, aqui lo que hay es miedo a destapar la olla de ilicitos que los involucra
hastarafael 1 year ago 17
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@hastarafael despues de la quita, la relacion Deuda/ PBI es menor a la de los paises europeos y EEUU,
el tema es el interes que estamos pagando, la deudas externas de todos estos paises son entelequias contables de la fiannanzas internacionales , que nunca se van a pagar, con esta deuda el tema, pagando un itneres razonable se puede crecer, el temas es cambiar la matriz productiva, por ej nacionalizar el comercio de granos, y hacer un banco de desarrollo industrial para las PIMAS
abazzea 1 year ago
@abazzea A esta altura sabemos que la quita fue un cuento chino. Y que la relacion Deuda/PBI sea menor, debido a la devaluacion y al valor de los commodities, que permitio un gran saldo exportable, en relacion con la CE o USA no es comparable. No estamos en las mismas condiciones de poder que ellos. Los intereses son usurarios. USA presta internamente a tasas menores al 1% y Canada a tasa similar. A la Argentina le ofrecen creditos al 7% que hoy por hoy son exorbitantes.
hastarafael 1 year ago 12
@abazzea Por que nos ofrecen estos intereses? Porque no tenemos capacidad de negociacion, ni voluntad politica para investigar la deuda ILEGAL. Existe la intencion de legitimar la deuda, pero desde el punto de vista del derecho, ningun gobierno puede legitimar un FRAUDE. Toda la deuda posterior al periodo 1976-83 (donde se constataron 477 operaciones de deuda ilicita) es simplemente una refinanciacion de la deuda de la dictadura. Este gobierno K quiere seguir pagando una ESTAFA. PINO 2011!!!
hastarafael 1 year ago 10
@abazzea Pagando un interes razonable se crece y se satisfacen las necesidades de la poblacion, solamente si se pagara la parte de la deuda que es legitima. Vos mismo dijiste que la deuda no se puede pagar en estas condiciones. Ahora, me gusta que sostengas dos propuestas de Proyecto Sur como nacionalizar el comercio de granos y un banco de desarrollo industrial para las pymes. Despues de todo tenemos algunas coincidencias, el problema es que no veo voluntad politica de este gobierno. PINO 2011!
hastarafael 1 year ago 11
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@hastarafael con respecto a tu segundo concepto de que el juez griesa nos va a embargar o no, te recuedo que el juez griesa nos embargo varias veces ya
argentina, como cualquier pais que tenga comercio exterior, necesita usar wall street para el clearing internacional de divisas, asii que si no pagamos o hacemos comerico exterior triangulando operaciones, lo cual es mucho mas caro y problematico, o nos van a embargar las divisas de las operaciones,
abazzea 1 year ago
@abazzea La costumbre de los ciber K de poner palabras en los comentarios de otros es patetica. Si las negociaciones por la deuda se hacen con todo el peso de la justicia, nadie nos va ha embargar nada. El juez Griesa ni siquiera podra intervenir.El problema es tener la voluntad politica de AUDITAR esta deuda odiosa. Pero claro: es mas facil pagar lo que no debemos, porque en la investigacion de los canjes, este gobierno tambien tiene sus enjuagues.Hay que ir hasta el fondo de la deuda.PINO 2011
hastarafael 1 year ago 10
es otro tema dice la boluda, no sabe que carajo responder
PINO 2011 carajo
oliveronline77 1 year ago 4
Pino DIO Clase aprendan cipayos!
kontainerbrain 1 year ago 6
Los peronistas son todos chorros, siempre lo fueron. Pareciera que ya está en su oscura naturaleza. Donde hay un peronista hay corrupción en todas sus formas: negociados, coimas, extorsión, patoterismo, acomodo, &,& La última: el escándalo en el Congreso, y van... Mientras les den -con nuestro dinero, por sup.- para la cerveza y el choripán, ellos están contentos, y mientras, los de 'arriba' saquean a mansalva, pero ellos ni cuenta se dan ni les importa el país, solo su pequeño y mezquino mundo.
thresol 1 year ago 5
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@thresol NEWS FLASH, pino es peronista!!!!<
chau
abazzea 1 year ago
@abazzea Pino viene del sector honesto del peronismo y siempre es bueno reconocer las cosas buenas que hicieron lideres politicos como Peron y Evita del peronismo y Alem, Yrigoyen e Illia del radicalismo. Pero en la actualidad, tanto el PJ como la UCR no son mas que dos estructuras vacias de los principios fundantes de nuestra Nacion. Forman el decrepito bipartidismo que tantas veces vendieron nuestro pais ni siquiera al mejor postor.Pino 2011 es una esperanza para una Argentina libre y soberana
hastarafael 1 year ago 5
@abazzea Pino viene del sector honesto del peronismo y siempre es bueno reconocer las cosas buenas que hicieron lideres politicos como Peron y Evita del peronismo y Alem, Yrigoyen e Illia del radicalismo. Pero en la actualidad, tanto el PJ como la UCR no son mas que dos estructuras vacias de los principios fundantes de nuestra Nacion. Forman el decrepito bipartidismo que tantas veces vendieron nuestro pais ni siquiera al mejor postor.Pino 2011 es una esperanza para una Argentina libre y soberana
hastarafael 1 year ago 8
Ante la verdad... no hay mentira que suene razonable .. Pino 2011 !!!!!!!!!!
rolaseba 1 year ago 6
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jajajaja pino sos un escandaloooo jajajaja que paso con tu escandaloquerella??? que naboooo!!! jajajaj
strummer77777 1 year ago
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Pero como puede decir eso Pino Solanas si resulta que el Gobierno quitó un total del 75 % de la deuda, y solo pagó lo que corresponde y el resto eran intereses imaginarios, me parece que nos estamos equivocando, yo no pongo la mano en el fuego al Kirchnerismo pero me parece que aca estan desviando la verdad hacia la gente y Pino hace eso, como el resto de la oposicion destructiva.
FAporsiempre 1 year ago
@FAporsiempre
asi q saco un 75% de la deuda..... mira vos... y yo creia q al fmi se le debian 10 mil millones q se le pago e cahs, anticipadamente, sin quita ni investigacion... ( 1 millon x hora en un año entero),
y tmb q al club de paris ( deuda de cictadura) la kristi se desespera por garpar. tengo entendido q se niegan a auditar como hizo ecuador
segura q los acreedores se quieren matar
investiga un poco... mas del 20% del presupuesto se vq en deuda ssalbuchi, mario cafiero, lozano
130gon 1 year ago 6
@130gon Sí, igual lo de la quita del 75% es otra de las campañas de desinformación k. Porque fue solo para los holdouts, bonos por 35.000 millones. Es por eso que la deuda sigue rondando los 200.000 millones
fedestabile 1 year ago 9
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@FAporsiempre
¿Ahora sale con la "investigación" de la deuda a DIEZ AÑOS del fallo ABSOLUTORIO de Ballesteros?
Vaya casualidad que Solanas se "acordó" el mismo día de la operación Redrado y le hizo una denuncia PENAL a la presidenta por pagar.
¿Porqué no denunció a Néstor en el 2006 cuando dijo "Chau FMI"?
¿Porqué no denunció cuando las quitas del 75% o cuando se votó el presupuesto del 2009 que contemplaba los pagos?
No! Denunció el día de la operación Redrado...
elviejitomatias 1 year ago
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Habría que hacer un video que diga "EXCELENTE!!! A Pino Solanas se le cae la máscara berreta y trucha que tiene y se va a dormir justo cuando se va a debatir la distribución de papel para diarios en el Congreso"
JUANCHOBIG 1 year ago
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@JUANCHOBIG PINORTO=FORRO DE MAGNETTO
LICENCIADOTORRETA1 1 year ago
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@LICENCIADOTORRETA1 JAJAJAJA! TODA LA RAZÓN CUMPA... TODA LA RAZÓN...
JUANCHOBIG 1 year ago
@JUANCHOBIG
el hambre y las ganas de comer...... juancho, si queres salvar las papas, decile a este pelotudo q los esta haciendo quedar mal. quedan pegados a un pelotudo q no dice nada
130gon 1 year ago 6
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@130gon Jajaja Por favorrrrr vos pensás que Torreta nos hace quedar mal? JAjJA! Vos los estás haciendo quedar como el ORTO a los pinitos cuando ven el tremendo pelotudo que está pegado a ellos! No jodamos y lo peor de todo es que Pino los está dejando en offside ya que ustedes hablan más que él de candidatura ajjaja! Dónde anda el anciano?
JUANCHOBIG 1 year ago
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Ahora si el problema es antisemitísmo,xenofóbia,racísmo u otra cosa por el estilo,sería mejor que empiecen por ahí,porque de ser así,"no se nota"...jajaaa!
elviejitomatias 1 year ago
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Están hace dos años y medio con lo delchori y la Coca o el chori y el vino...jajaaa!
Son la típica clase media-burguesa que odia cualquier manifestación popular y su cultura y en su odio enceguecedor,solo ven "vino","inflluencia","mentes débiles" y docenas de pelotudeces que ponen en los demás.
No aceptan ni permiten que se simpatice con un modelo determinado y quien lo haga es "garpo" o comenta por un "chori"...jajaaa!
Dan verguenza ajena!
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias No te parece demasiado circo ya? arrancaron con el bardo de papel prensa..... La esposa del moishe que vendio papel prensa salio a decir A MI NADIE ME PRESIONO.... y ponele que sea asi.... bueno para eso estan los jueces, y la justicia.... pero este puterrio Gobierno, Clarin ( antes muy amigos) es para distraer a la gente. Ahora a 2 semanas del bardo ya aperec un especial documental de papel prensa en canal 7. jajaajajajajaj son ridiculos, ellos, clarin y toda esta gentuza!!!!
donleiba 1 year ago 6
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@donleiba,¿Así que es un "circo" sacar a la luz el orígen de Papel Prensa,porque Lidia Papaléo es "moishe"?
¿Te das cuenta como el pez por la boca muere?
Citáme adonde dijo "A MI NADIE ME PRESIONÓ"!
No mientas más loco!
Por supuesto que para eso están los jueces y tal como corresponde,el Poder Ejecutivo envió el informe al P.Judicial y al P.Legislativo.
¿Cuál es el "puterío"?
"Antes muy amigos"...jajaa!
Los medios son "amigos" mientras puedan MANDAR,entonces se acabó la amistad y punto
elviejitomatias 1 year ago
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Lamentablemente para Pino sus acólitos son igual que él: INCAPACES!
JUANCHOBIG 1 year ago
Chicos con una mano en el corazon.... no quiero perder mas tiempo con ustedes. PERON fue grande,,,,,, Pero tambien hay cosas que dudo... como vivio en una mansion 17 años en el exilio? como un soldado termino con los bolsillos llenos de verdes?..... Los primeros tres años de Nestor, sinceramente lo apoye, y agradeci... Pero pense que eran distintos.... El tiempo nos esta demostrando que son todos iguales MILLONARIOS VENDE PATRIA.
Chicos nunca vamos a estar de acuerdo.
Saludos y suerte
donleiba 1 year ago 5
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@donleiba No tenés altura alguna para meterte con el General. Si sos otro resentido social más es problema tuyo y si no te gusta el peronismo andate a otro país querido. Le pese a quien le pese y caiga quien caiga el peronismo verdadero es el único que hizo y hace algo por el país. Todos los demás son vendepatria entreguistas q favorecen a los sectores privilegiados de la nación. Si hubo gorilas q actuaron con la bandera de Perón no es culpa nuestra, es culpa de los hijos de puta de siempre.
JUANCHOBIG 1 year ago
@JUANCHOBIG Otra cosita mas brutito...... Como bien decis vos, el GENERAL era MILITAR y FACHO..... bobo!!!! y ayudo a Alemania NAZI y era admirador a mas no poder de Muzzolini...... de ese socialismo me hablas???? JUAJUAJUAJUA depsues nos dicen gorilas...... Son una orda de fanaticos.... Un claro ejemplo es la provincia de Bs As, 30 años de gobierno y cada vez es mas pobre, pero bobitos como vos no llegan al segundo cordon.... yo si y ayudo... no tenes idea como esta el pais realmente. BRUTO!!
donleiba 1 year ago 6
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@donleiba Date cuenta que sos un estúpido flaco! Como dije antes no tenés altura alguna para hablar del General, fue el primero en la historia del país q nos dio Justicia Social...¿seguís con la estupidez de los 30 años? Pobre pibe...
JUANCHOBIG 1 year ago
@JUANCHOBIG Tenes toda la razon loco..... Un fachito que ayduo a los nazis, admiro a Muzzolini.... y dio un golpe de estado, fue el primer tipo que hizo algo bueno por el pais..... ojo te estoy dando la razon..... pero que triste es la verda. Mi argumento es simple..... No defiendo a politicos que hablan de socialismo con 500 millones en el banco.... dejate de joder cara duria. No perdamos mas tiempo. Mucha suerte y que te vaya mas que bien loco.
Saludos
donleiba 1 year ago 5
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@donleiba Caradurismo es defender a Pino: un entregaculo de los más grandes. Saludos.
JUANCHOBIG 1 year ago
ves , es loq te decia sos unpelotudo..... hace falta q te cunte q MENEM goberno 10 años con apoyo K y q los Kmanejan la maquina entregadora de soberania territorial, energetica y financiera heredada del PJ MENEM_KIRCHNER, y vos me hablasde PINO entregaculos..... se la paso denuncando a esa mafia, pesea los tiros yla soledad, ahi tenes el video testimoñal de esos años de fiesta. pone pino presidente.
y ya esta. no te quemes mas, entra en razon, por el bien de tu pais
130gon 1 year ago 7
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"ves" va con signo "?"; "lo que" va separado, "cunte" es "cuente", "máquina" lleva acento, "soberanía" lleva acento; "energética" lleva acento; "hablas de" va separado; "pasó" lleva acento; "pese a" va separado; "y la" también; "tenés" lleva acento; "ahí" también lleva acento; TESTIMONIAL (Acá tu ignorancia llega a su clímax) no "testimoñal"; "está" lleva acento; "más" lleva acento; "razón" va con acento; PAÍS lleva acento. El pelotudo sos vos, xq todos tus comentarios son iguales en ignorancia
JUANCHOBIG 1 year ago
es lo q te decia, a mi tambien se me piantan la letras, pero n los acentos ..realmente me cago. linda discucion de ortografia.. la seguimos en otro foro no?
130gon 1 year ago 4
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@130gon Si, es obvio que te cagás... Como Pino cuando tiene que hablar de Magnetto jajaja
JUANCHOBIG 1 year ago
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@JUANCHOBIG,el pibe gon,acá se porta más o menos bien,porque el canal es de P.Sur y a lo mejor no quiere que vean los papelones,las amenazas que dejó en mi canal,ni como lo único que sabe hacer en nombre de P.Sur y Pino,es marcar como spam a TODO el mundo para TAPAR los comentarios,tal como lo hace en el video ¿Van por Pino? o Pino destrozó a Gioja y ni hablar de sus irrisorias autopuntuaciones,que por lo visto acá no se ven.
Y después hablan de "democracia" y "debate"...
elviejitomatias 1 year ago
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LLAMADO A LA SOLIDARIDAD:
Se necesitan con suma urgencia ARGUMENTOS de cualquier grupo o factor para la gente Pino, por los casos de: La defensa de Fibertel, El silencio por lo de Papel Prensa, Ayuí, Galerías Pacífico, el "sit in" en el programa de Grondona y tantas otras cosas más... Comuniquese a PROyectoSur@fibertel.com.ar. Aceptamos fondos de campaña, huevos y pañales para el viejo.
JUANCHOBIG 1 year ago
te los pediremos a vos iluminado, porq se ve q si algo a vos te sobra , son ARGUMENTOS,,, blanca palomita....
130gon 1 year ago 4
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@130gon Los Cyber KK no sólo tenemos argumentos, tenemos lo más importante que son los HECHOS. Pino y sus acólitos tienen... PAPELONES!!!
JUANCHOBIG 1 year ago
@JUANCHOBIG Es obvio que tu ignorancia viene de haber leido 2 libros y mal!!!!... si vos pensas que por el Plan Marshall se levanto toda EUROPA depsues de tener 50 millones de muertos, denota que sos un reverendo bruto. EL sionismo trabaja en el gobierno, oposicion.... no les importa la ideologia politica chorisera de Argentina. Filmus, Carlitos Heller.... Eso es SIONISMO K...
Lee el documento de Palestina de Rodolfo Walsh.... y tal vez entiendas por que se alejo de FIRMENICH... educate!!!
donleiba 1 year ago 5
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Ahora nos quieren enseñar que los golpes vinieron del norte,cuando fui yo quien lo escribió anoche...jajajaa!
Es increíble lo que dice donleiba!
El ÚNICO tipo en toda nuestra historia que enriqueció al país industrializándolo fue Juan Domingo Perón y te sale con la típica pelotudez propia de los antiperonístas,pero apoya a Solanas que ahora dice que es "el heredero de Perón" y 30 años de..¡que "matéte!
Ojo con la que estan haciendo y no sean pelotudos, porque acá nadie duerme,muchachos
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias JAJAJAJAJAJJA vos me decis donde estaba PINO en la dictadura!!!!...... Puede que tengas razon, realmente no lo se...... Che y donde estaba Nestor???? La izquierda argentina se canso de denunciar..... ( la gente que tiene desaparecidos y no estos usureros millonarios) que durante las comisiones de DDHH JAMAS NESTOR O CRISTINA PARTICIPARON..... El Padre de nestor se quedo con varia spropiedades de desaparecidos.... Ahora vienen a levantar la bandera?? dejate de joder Casette
donleiba 1 year ago 4
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@donleiba,puee que tanta carcajada histérica, no te deje leer bien,así que serenate y volvé a leer mi comentario.
En ningún momento te pregunté dónde estaba Pino en la dictadura,sino en el MOMENTO HISTÓRICO en el que había que raclamar la deuda contraída por el goboerno militar y te marqué AÑO por AÑO.
No me quiera correr con el padre de Néstor y el objetivo de los trabajos por DDHH los EJECUTÓ esta gestión
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias NO NO...... en serio no salgo de mi asombro...... Pero bueno es imposible ... parece que estoy hablando con ANIBAL FERNANDEZ....... tenes el casette justicialista jajajajajajaj una verguenza por cierto. Son el partido que mas ha gobernado y el que mas nos empobrecio, si si..... los hago cargo del golpe del 76, sin la ayuda d elos peronchos hubiese sido imposible... Y COMO SE LAVARON LAS MANOS DESPUES... con unos juicios truchos y levantando la banderita de los DDHH. jajaaaja
donleiba 1 year ago 6
@elviejitomatias No perdamos mas tiempo viejo..... es obvio que no nos vamos a poner de acuerdo.... Yo no soy FAN CLUB de PINO.... hay cosas que comparto y cosas que no, como que en su lista este AMERICA GONZALEZ... una de las responsables del corralito y de robar a los jubilados. Pero habiendo tanta gente valiosa en nuestra historia, como Belgrano, Mosconi... que vengan a defender a estos millonarios... Realmente me asombra, CUANTO TE PAGAN? sos de 6,7,8 ? Por que si no, no entiendo!!!!!!!!
donleiba 1 year ago 4
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El acelerador de que 130 gon?
Las partículas dicen?
Yo vengo a instruírme con vos para aprender y vos me tratas mal...jajaaa.
Soy tan funcional a P.Sur que el éxodo que tienen hacia nuestra gente o a Heller o a Sabatella,es asfixiante!
Pero no me lo atribuyas a mi querido!
No toda la gente que juntó el viejo es boluda y fue su actitud frente a Ayuí,papel prensa,el campo,la iglesia,etc,etc,así que a la gente la echa él.
Pacto de Olivos-Reforma del 94 = REELECCIÓN DE MÉNEM!
Eso votó Pino!
elviejitomatias 1 year ago
cuidado con el exodo a ver si te asfixias! si Capusoto, mandate Otra!
Anibal FernandeZ de todo x2
130gon 1 year ago 4
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Ahora resulta que son los adalides de la deuda externa,cuando se cagaron en todo el proceso de endeudamiento.
Ahora y juntito con lo de Redrado y a DIEZ años del fallo ABSOLUTORIO de Ballesteros y se siguen haciendo los boludos con que el fallo es ABSOLUTORIO!!!
DIECIOCHO años llevó la investigación de Olmos y ahora que tenemos la relación DEUDA -PBI más bajo de la historia y más bajo que EEUU,mas dos quitas del 75%,"no hay que pagar",onda Rodriguez Zaz!!!
Solo quieren DEFAULT!
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias sos el acelerador de particulas de decir boludecs!!! encima hablas de la deuda!!! mejor, al no poder esconder ni la estupidez, ni la falta de argumentos ni las falacias ni los bolazos, solo engancharas a algun otro debil mental. y reforzas alos librepensadores
viejito funcional a P sur!!!
130gon 1 year ago 6
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Mi viejo,yo te respondí los tres comentarios y no se que carajo pasó.
De todos modos te veo muy alterado,demasiadas mayúsculas y mil y una pinada más gastada que suela de linyera.
Votá al típico e histórico discursero de izquierda ,entregador de la derecha y si podés decile que con la MUERTE de una criatura de TRECE años,no se jode.
Hay que ser demasiado HIJO DE PUTA !
Saludos y calmate.
elviejitomatias 1 year ago
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Aguante Pino y su techo del 3% a nivel nacional jaja
JUANCHOBIG 1 year ago
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@JUANCHOBIG,que techo?
¿Cómo un 3%?
Dejame la data por privado JUANCHO,porque hasta donde sé,es un 5%.
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias Decir que me cago en el 53% de la pobreza del neoliberalismo, es lo mismo que decir me cago en los pobres. Yo estoy totalmente encontra del pago de la deuda ( una deuda ilegitima denunciada por todos, menos por los justicialistas que apoyaron golpes) Hablan de oligarquia siendo multimillonatrios, decian que los 500 palos de santa cruz estaban protegidos en el exterior y ahora dicen que se gastaron? jajajajaaj como podes defender a estos forros EX MENEMISTAS... sos un cieguito!
donleiba 1 year ago 5
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@donleiba,no dije que te cagás en el 53% de pobreza,pero te cagás en el modelo que la redujo al 9%. ¿Que pasa?
Querías aviones y aviones tenés,querías barcos,barcos tenés,querías industrias,industrias tenés ¿Que querés?
Se ve que jamás estuvíste en política,porque fuimos nosotros los que en el momento HISTÓRICO pusimos el pecho por la deuda y mientras la gilada se reía y festejaba el endeudamiento,nos cagaban a palos y nos metían en cana,pero Pino.."yo no fuí"...por favor!
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias Que pasa, hablan de socialismo y pagan la deuda? hablan de redistribucion y se compran el petroleo entre ellos? Estamos todos locos?
Te repito lo mismo MENEM y los K son lo mismo, Y gracias a los peronchos de mierda este pais esta sumergido en pobreza cuando tendria que ser potencia.
Yo no soy ni peroncho ni radical, ni de der o izq. Soy Argentino y me canse de que siembren pobres hace treinta años. Europa se levanto en 5 años despues de la guerra. Estos llevan 30 y nada!!!
donleiba 1 year ago 9
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Vos que decís que ni derecha ni izquierda y Argentina me venís a hablar de deuda???
¿Vos sabías que hubo golpes de estado en TODA Latinoamérica para endeudarla?
Adonde estabas vos y Pino en el 84,85 y86,que era cuando HABÍA que reclamar la ilegitimidad de la deuda contraída en la dictadura?
Se nota demasiado que no sos ni radical,ni peronísta,ni de der,ni de izq,ni nada.
Sos el típico "¿Yo? argentino!
Por eso el viejo te metió en la cabeza que el menemato y los K "son lo mismo"!
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias amigaso..... MENEM no gano solo, todos los peronchos lo votaron no?... los inutiles justicialistas no? Vos te pensas que los golpes de estado fueron solo militares?.... Viejito querido... los golpes fueron Civico-Militares y hasta la izquierda apoyo la caida de ISABEL.. de que me hablas?? Peron fue golpista y el muy cagon desde puertas de hierro derroco a ILLIA.... el unico que realmente tenia un plan socialista y nacional--- PETROLEO ARGENTINO!!!!! y no sembrar pobreza
donleiba 1 year ago 5
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@donleiba,pero no me estás enseñando nada amigo!
Obviamente que todos los golpes fueron cívico-militares y es éste gobierno quien fue por los militares primero y por los civiles ahora!
¿O alguna vez imaginaste a M.de Hoz preso?
Ningún sector de izquierda verdadera apoyó el golpe a Isabel,pero sí gente que se decía de "izquierda".
En la actualidad ese sector de "izquierda" que apoyaría un golpe,es Solanas.
Informate mejor acerca del golpe a Illia.
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias Queres que te diga quien soy yo???? Yo soy admirador de el GRAL MOSCONI que estando 10 años al frente de YPF ( cuando era rica y poderosa) se murio con 9 pesos en el banco y le remataron la casa ( HONESTIDAD) Soy admirador de BELGRANO.... que dono sus ultimos premios de guerra para la educacion. SOy admirador de ILLIA que se la jugo por el petroleo y los medicamentos para los pobres... Y vos me venis a coparar a estos peronchos corruptos made in Jhon willams Cook? ajjaajja
donleiba 1 year ago 6
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@donleiba Vamos con Pino entonces q vive haciendo sacrificios con su patrimonio por el bien nacional jajaja.
JUANCHOBIG 1 year ago
Responder a este vídeo...
elviejitomatias 1 year ago
@donleiba no te gastes amigo este parasito viejok , fuciona como un videojuegos, le meten monedas y va para adelante y como los K la tienen Toda le metieron creditos hasta al menos el 2011.
pro es un videojuego muy aburrido , a lo primero tedivertis con las boludeces, pero despues aburre, como todo viste
130gon 1 year ago 6
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@donleiba Esa es la vara y el argumento q usan los pinitos arrasados por la realidad. Meter a todo el peronismo en la misma bolsa... qué original! Creo q los gorilas de hace 50 años decían lo mismo de un gobierno q había comenzado con políticas fuertes en favor de la justicia social. MENEM destruyó la industria y dejó una desocupación de más del 20% y millones de pobres, los K la redujeron a un 7,9% y sigue la política de inclusión social en favor de los más desfavorecidos.
JUANCHOBIG 1 year ago
@JUANCHOBIG PERO DE QUE PLOTICA DE INCLUCION ME HABLAS????
EUROPA estaba desbastada y pobre y en 5 años su industria funcionaba... ustedes los PERONISTAS hace 30 años que tienen poder y no pueden erradicar la pobreza de un pais con menos de 40 millones de habitantes..... Queres politica de inclucion??? Entonces que Nestor largue el PETROLEO privatizado y en su poder..... BAJANDO EL COMBUSTIBLE SOLO resolves la mayoria de los problemas del pais.... Y, LO HACEN?
MENEM y los son un solo amor
donleiba 1 year ago 5
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@donleiba 30 años??? perdón me vas a decir q la dictadura de 76-83 era peronista?? cuando los principales perseguidos eran los peronistas??? me vas a decir q Alfonsín era peronista?? q De la Rúa era peronista?? me parecen q fallan las matemáticas... jaja! Pensar q bajando el combustible se resuelven todos los problemas habla de la falta grave de formación de los pinitos! Vamos con la varita mágica, retrotraigamos los precios a 1994 y Voilá!! Todo solucionado. jajaja pobres pibes...
JUANCHOBIG 1 year ago
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@JUANCHOBIG,a lo que va donleiba es que la dictadura fue decretada por la derecha peronísta,López Rega y demás querubines.
A los limaditos jévenes les estan haciendo un matete de aquellos y hay fachos más grandes,que hablan de la "democracia" de Illia,entendés?
Democracia con el partido mayoritario (60% del electorado) PROSCRÍPTO,donde estaba prohibido decir Perón,la marcha y las peores animaladas.
No tienen idea de adonde los o se metieron y creén que por acá estamos "durmiendo"..Juaz!
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias NEGRASO...... Cuando derrocan a ILLIA .... Peron da un comunicado diciendo que el Gral Ongania es el mejor soldado para estar en el poder..... Un mes despues Ongania vuelve a para atras la estatizacion del petroleo y la generalizacion de medicamentos y hace la voluntad del FMI. El 24 de marzo del 76 el partido comunista argentino da un comunicado felicitando a la JUNTA MILITAR por la determinacion de derrocar a Isabel de Peron... Me parece que tenes que informarte vos papa!!!
donleiba 1 year ago 5
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@donleiba,negraZo...a Illia lo derrocan lo bueno de su gestión,pero la decisión final,fue cuando insinuó que debía volver Perón,ya que al viejo le picaba en el orto ser presidente de una democracia que no era tal.
Illia,era una figurita sostenida por quienes proscribieron al partido mayoriatario de país(60% del electorado) y vos me hablás de democracia...jajaaaa!
Eso es antiperonísmo y nada más.
El comunicado del P.C la Junta se llama CAGAZO.
¿Junta militar con mayúsculas?mira vos...!!
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias SISI con mayuscula suelo exclamar ago grave..... Pero dale decilo.... TOTAL ES UNA MODA.... todo aquel que piensa distinto a un peroncho es.... CHAN CHAN FACHOOOO jajajajajajaajaj vez.... te implataron hasta las respuestas. Sabes lo que le peso a ILLIA... que cuando dijo gracias Kennedy.. aca esta tu plata por la inversion.... pero el petroloe es argentino. Eso al sionismo del FMI no le gusto.... Y vino el golpe....como a los de Bayer no les gusto la ley de medicamentos
donleiba 1 year ago 4
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@donleiba,no imagines tantas cosas porque lo que yo quiero decir lo digo en el momento y punto,así que estás imaginando implantes de respuestas y emasiadas cosas "raras".
En cuanto al resto de tu comentario,coincidimos y fue Kirchner quien terminó con el FMI que tenía su edificio frente al Ministerio de Economía y sacaba y ponía al ministro que quería (con rima y todo!).
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias Lo hicieron quedar como un tonto.... y el viejo jamas entro en el puterio como el de los K y clarin.... No le importaba su imagen, tan humilde era... que no cobro su sobre sueldo especial durante un año..... Y al final regalo esa plata a su amiga desfigurada con acido por un loquito. Murio con una valija y un par de zapatos, no pudo pagar ni el hospital. Y atendia a los enfermos gratis. Me parece que tenes que aprender de esta gente y no de usureros multimillonarios NO?
donleiba 1 year ago 5
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@donleiba,por supuesto que los medios lo hacian quedar como un tonto y de allí lo de tortuga y el decrédito.
Ahora por un lado te quejás de que los medios lo hicieron quedar como un tonto para poder derrocarlo y calificás de "puterío" el desguace de los monopolios "informativos"???
La verad que no te entiendo o mejor dicho sí y ya te lo dije.
Lo tuyo se llama antiperonísmo y nada más.
elviejitomatias 1 year ago
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@elviejitomatias Deeciiloo viejito, deciiloo... ES UN G-O-R-I-L-A! Así, con todas las letras. Gorila!
JUANCHOBIG 1 year ago
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@JUANCHOBIG,lo dice la historia.
En 1990 y 1991 se formaron 2 frentes para consolidar un "PERONÍSMO VERDADERO" como el FREDEJUSO liderado por Chacho Alvarez y el Frente del Sur que llevaba como legislador a Solanas.
En 1993 ambos frentes se unieron para votar la constituyente del 94,cuya columna vertebral era la REELECCIÓN de M'nem y consolidar el PACTO DE OLIVOS.La constituyente no solo no revisó la privatización de YPF o la reforma del estado,sino que las AVALÓ.
Apoyó la YEELECCIÓN!
elviejitomatias 1 year ago
@elviejitomatias Hagan un mea culpa------ No hablen mas de MENEM como si fuera de otro partido..... A MENEM LO VOTAN USTDES y lo apoyan ustedes los SUPUESTOS PERONISTAS, que de peron no han seguido nada. Nestor apoyo a menem cuando rpivatizo a YPF por que a cada provincia le tocaban unos manguitos, y a SANTA CRUZ ni te cuento... por eso CRISTINA VOTO A FAVOR DE LA PRIVATIZACION... Y NESTOR SALIA ABRAZADO CON MENEM en todos lados... Te falla la memoria? Como defendes a estos RICOS? te pagan?
donleiba 1 year ago 4
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@donleiba Meter a Menem en una discusión acerca del actual Gobierno es tener la cabeza super estrecha. Los K revirtieron un montón de cosas de la era menemista. Qué me podés mandar a leer a mí si sos una pobre bestia escribiendo y q hasta ahora no supo decir otra cosa contra los K aparte de que son millonarios? Si sabés algo andá y denuncialo a la Justicia! pero como no tenés sustento, ni huevos no hacés nada. Como si Pino fuera un pobrecito q no llega a fin de mes jaja
JUANCHOBIG 1 year ago