118 Notte in ambulanza

[savino100]

NOI nel nostro silenzio siamo esseri speciali...

[MrLampac]

La catena del soccorso (fatta in america e non in italia), prevede le cure di als una volta che il paziente è ospedalizzato, perchè la catena prevede:

-Allerta dei soccorsi e primi soccorsi (svolto da personale laico)

- Arrivo dei soccorsi e RCP (svolgibile (è una parola brutta ma passatemela) da personale sanitario non medico)

-Defibrillazione precoce (svolgibile da personale sanitario non medico)

continua

[MrLampac]

@MrLampac

- Ospedalizzazione & ALS svolgibile in parte da personale sanitario non medico ( trasporto, stabilizzazione parametri vitali pre ospedaliera e ospedalizzazione), e in parte da personale medico (triage e ospedalizzazione con tecniche ALS), l'ALS è fondamentale, ma solamente se viene eseguito prima il protocollo BLS, altrimenti non serve proprio a nulla....

[l0pez83]

@MrLampac Per esperienza so che non potrò farti mai cambiare opinione, quelli come te purtroppo sono la maggioranza nel mondo del volontariato, forse è proprio per questo che lo odio in maniera così accanita. Pensate di saperne più di medici e infermieri perchè avete fatto un corso di qualche ora, avete sempre da ribattere, da criticare il lavoro di professionisti che si sono presi una laurea (a volte anche due), avete sempre la risposta, e quando non l'avete siete disposti a mantenere le vostre

[MrLampac]

@l0pez83 cmq non pretendo di saperne di più di un medico o infermiere... sono solo cose che ci sono state dette al corso che abbiamo svolto con relativa certificazione regionale, la cui commissione è composta da medici rianimatori del 118... e alla prima svista ti bocciano cm è giusto che sia.. ah dimenticavo... anche gli istruttori del corso x la certificazione sono medici rianimatori, e tutte queste cose nn me le sn inventate io, ma sn tratte dalle slide e discorsi fatti da questi medici....

[Senatorrugby91]

@MrLampac maggior parte degli istruttori sono volontari o dipendente......e senza noi volontari il 118 sparirebbe, siamo noi che portiamo a spasso medici e infermieri sull'ambulanza!!!

[l0pez83]

@MrLampac Attraverso una distorsione della realtà talmente fuori dal mondo, che fatico a credere che voi stessi ci crediate. Siete dei falliti nella vita che si sono ritagliati un posticino da "eroi" usurpando il lavoro che dovrebbe essere affidato ai professionisti, punto. Per difendere questo orticello, siete disposti a inventare qualsiasi cosa. Scemo io che provo ancora a ragionare con idioti come te, ma da oggi non accadrà più. Con questo chiudo la conversazione. FAVVANCULO!

[MrLampac]

@l0pez83 ok... se la metti così sul personale.... io volevo solamente aprire un dibattito civile e pacato sul soccorso.... cmq ok dr house... ti auguro solamento di non dover richiedere l'aiuto del 118.... o almeno se lo richiedi, che possa arrivare in breve tempo un medico, visto che i volontari sono inutili e non servono a niente... tanto vale che chiami solamente la guardia medica e non il 118.....

[MARIETTI5]

Bel video.

[leonononono]

ciao, la seconda canzone come si chiama , quella dopo i Coldplay ..grazie mille!!

[AdmiralVladkit]

Grandi colleghi! Sono con voi, sempre!

[Frabusne]

Sempre più contento di vivere in un sistema sanitario in cui le ambulanze, per ogni codice, bianco, verde, giallo e rosso escono con un infermiere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[MegaFederico1996]

raga urgente mi dite come si chiama la canzone di sottofondo?? grazie

[gtvstar]

@MegaFederico1996 se intendi quella all'inizio del video: Viva la Vida - Coldplay

[MegaFederico1996]

@gtvstar si ecco prprio quella grazie 1000 gentilissimo

[perluca1]

giallo con sirena????assurdo!!

[perluca1]

@blackmoresnight90 pensa te...e'stato rimosso il tuo post!!!dai che la fai!!!

[l0pez83]

@tommydelcuore Non capisco l'italia, studi giurisprudenza e ti occupi di un servizio di emergenza medica, io faccio l'infermiere ma non mi vedrai mai in uno studio legale perchè sarebbe giudicato inaccettabile, è invece tollerato che personale laico si occupi della pelle della gente!!!

[abitcistv]

@l0pez83 concordo...anche se probabilmente fa comodo a molti...

[1989niko1989]

@l0pez83 Non saprei dirti esattamente come funziona nelle altre associazioni, ma in CRI prima di mettere le mani su un paziente passano almeno 7 mesi... Ok laico, ma non sprovveduto!

In italia abbiamo la grande fortuna di avere ospedali raggiungibili quasi sempre in tempi ridotti, è importante portare il paziente senza ulteriori danni in ospedale il più velocemente possibile... E per farlo non ci vuole un medico o un infermiere.

[phoenix88it]

@1989niko1989 a dire il vero la filosofia del "portare il pz il + velocemente possibile in ospedale" è ormai superata da un bel po' di anni. l'obiettivo è gestire il pazienze affinchè arrivi in ospdeale nelle migliori condizioni prognostiche possibili (cosa non fattibile se gestita da personale laico). poi è vero che i corsi sono sempre è specifici.. ma siamo sinceri.. oltre a somministrare un po' di O2 e al masismo ventilare un paziente che valore aggiunto dà un volontario a un paziente?

[1989niko1989]

@phoenix88it In parte è vero... Ma da dove abito io, in 5 minuti (CINQUE MINUTI!!!) posso essere in ospedale! Quindi tutto sommato, è meglio arrivare in ospedale alla svelta, piuttosto che far arrivare il medico che spesso e volentieri perde un sacco di tempo sul posto per poi trasportare ugualmente in ospedale...

[1989niko1989]

@phoenix88it Ti faccio un esempio accadutomi di recente... Bambino di un anno e mezzo ustionatosi il viso con acqua bollente... Primo mezzo sul posto il nostro MSB, abbiamo aspettato per 10 minuti l'automedica, che giunta sul posto non ha fatto altro che stabilire il grado di ustione e avvolgere il bimbo in un telo bagnato (cosa a cui già avevamo provveduto). E poi via in ospedale... In quei 10 minuti di attesa io sarei arrivato in ospedale col bimbo nelle stesse condizioni...

[MrLampac]

@phoenix88it stabilizzare le sue condizioni, il compito di un volontario 118

[phoenix88it]

@MrLampac e come le stabilizzi le "condizioni" da volontario? provando una pressione o dando ossigeno? stabilizzare significa approccio farmacologico (anche invasivo) con suporto alle funzioni vitali.

Se tu fossi il pz preferiresti essere portato in ospedale velocemente da personale non sanitario e esserci portato altresì volecemente ma ricevere l'assistenza sanitaria necessaria x arrivarci nelle migliori condizioni?

io la seconda, poi nn so te

[MrLampac]

@phoenix88it Ho svolto un corso da 120 ore, non sarà come una laurea in medicina, però in caso di arresto cardio-circolatorio so svolgere la rcp con uso di defibrillatore semiautomatico esterno, so assistere un medico (presente su quasi tutte le ambulanze) a svolgere un'intubazione pasandogli le cannule ecc... stabilizzare una persona significa mantenere le sue funzioni vitali stabili, quello che dici te, con interventi farmacologici si intende migliorare, non stabilizzare, compito del 118

[l0pez83]

@MrLampac Da infermiere posso dirti che stai sbagliando. In ambiente preospedaliero "stabilizzare il paziente" è una parola grossa anche per un'equip avanzata (sanitaria), lo stesso trattamento avanzato (anche farmacologico) spesso non è sufficiente a stabilizzare, figurarsi l'rcp e l'uso del DAE. Comunque vorrei ricordarvi che il BLSD del quale tanto ci si fa fregio è una linea guida nata negli USA per il personale a contatto del grande pubblico, in parole povere quella che in italia è la

[l0pez83]

@MrLampac Risposta di un sistema di emergenza medica, in altri paesi lo fanno le cassiere dei supermarket, o gli addetti alla reception di un'hotel... Il fatto che il "personale dell'mbulanza" possa mettere in pratica il BLSD è indice che siamo molto arrestrati. Comunque concludo dicendo che non capisco come sia possibile che la vita delle persone venga affidata a non professionisti, quando nessuno si sognerebbe mai di permettere a me come infermiere di aggiustare la propria auto. Siamo asini!

[MrLampac]

@l0pez83 Ma lo sai cos'è il blsd? è un sistema di defibrillazione precoce concepito per essere utilizzato da personale laico (ovvio con corso di formazione), infatti lo si trova sempre più spesso in centri commerciali, grandi luoghi di ritrovo in colonnine "tipo estintore", anzi ti dirò di più negli usa non serve neanche il corso per poter premere il bottone ( non devi regolare ne energia ne niente perchè fa tutto in automatico), perchè ci sono immagini chiare e una voce guida che ti dice....

[MrLampac]

@l0pez83 forse te ti riferisci alla defibrillazione medica che sono due cose completamente diverse che rientra nell'ALS?

[MrLampac]

@l0pez83 e concludo che noi siamo giuridicamente professionisti volontari... ma sempre professionisti..... io inoltre punterei alla professionabilità e non all'essere o meno professionisti, che sono due cose diverse....

[l0pez83]

@MrLampac Come prima cosa forse dovresti rileggere quello che ho scritto, perchè dalla tua risposta deduco che tu non abbia capito i miei messaggi. In pratica stai controbattendo al mioo messaggio confermandone il contenuto, quindi credo tu abbia capito esattamente l'opposto di ciò che ho affermato. Sul fatto che i volontari sono professionisti trovo questa affermazione ridicola, un professionista è in possesso di un diploma o una laurea ed è iscritto ad un'albo, fare un corso di primo soccorso

[l0pez83]

@MrLampac e un BLSD non fa di una persona un professionista, né la mette in condizioni di occuparsi inmaniera sufficiente della pelle della gente! Il ritornello che la professionalità e l'essere professionisti siano due cose differenti l'ho sentito non so nemmeno quante volte, in parte lo posso anche condividere, ma certamente questo non giustifica che in un paese dell'unione europea nel 2011 un panettiere con un corso di primo soccorso possa occuparsi della mia pelle nel momento in cui

[l0pez83]

@MrLampac dovessi necessitare di cure mediche urgenti. CURE MEDICHE, si chiamano così perchè ad erogarle deve essere personale medico o paramedico, comunque personale autorizzato a mettere in atto manovre avanzate. Il BLSD di cui tanto vi fate fregio voi volontari è certamente utile, ma ci sono un'infinità di condizioni mediche e traumatologiche che richiedono manovre avanzate che ovviamente non potete attuare. Quindi trovo poco sensato fingere che il personale volontario possa occuparsi di

[l0pez83]

@MrLampac emergenza medica, sicché appare piuttosto chiaro che ci sono molti limiti legati al non essere un professionista, limiti di cui a farne le spese sono quei pazienti che non potranno ricevere il 100% delle cure indicate. Infondo non mi risulta che esistano avvocati, poliziotti, meccanici o dentisti volontari, credo che lo stesso dovrebbe essere nell'ambito dell'emergenza medica. Non credo di dire delle follie.

[MrLampac]

Guarda che il paziente non lo curano i volontari.... i volontari stabilizzano i parametri vitali (bls) e lo ospedalizzano all'ospedale adeguato (als).... il bls (supporto base di vita può essere "somministrato" da eprsonale anche laico, non c0'è bisogno del dr house, poi una volta ragfgiunto il ps si procede con l'ALS, secondo me non hai ben in mente la differenza tra bls e als....

[MrLampac]

il 118 non offre cure mediche... le cure mediche iniziano non appena arrivati in ospedale... a proposito, noi volontari possiamo eseguire Encefalogrammi e cardiogrammi ora in ambulanza di base.... cose che non è necessario avere un medico a bordo per applicare 4 piastrine sul torace e schiacciare un bottone... stessa cosa con la defibrillazione precoce....

[l0pez83]

@MrLampac Hai ragione, non ho capito proprio niente, grazie per le spiegazioni.

[MrLampac]

@l0pez83 Scusami se ti ho offeso... volevo solamente aprire una discussione sulle differenze tra als e bls e da chi è eseguibile als personale medico) bls (personale sanitario o laico)...

[l0pez83]

@MrLampac E io volevo solo farti capire che le differenze tra BLS ed ALS le conosco bene, essendo un'infermiere, con certificazioni sia BLS che ALS nonchè istruttore BLS/ALS, e operante nei servizi di emergenza da anni, ma sembra che ci sia chi ne sa sempre più di te... non si smette proprio mai di imparare cose nuove.

[MrLampac]

@l0pez83 Fatto sta che io non voglio impartire lezioni a nessuno, voglio solo discutere sul bls e l'als e da chi è effettivamente applicabile....

[l0pez83]

@MrLampac Il BLS è applicabile da chiunque, per questo non può e non dovrebbe rappresentare la sola risposta di un sistema di emergenza medica. L'ALS è irrinunciabile, le condizioni in cui manovre salva vita sono attuabili esclusivamente per mezzo di manovre avanzate sono moltissime: pensa ad un politraumatizzato che va intubato, alle patologie che richiedono somministrazione di farmaci: asma, EPA, IMA, anafilassi, dismetabolismi, convulsioni e... lo stesso arresto cardiaco di cui il BLS può

[l0pez83]

@MrLampac dare un supporto solo parziale e che deve comunque essere integrato da manovre ALS in ambito preospedaliero. Quindi non diciamo che il 118 non offre cure mediche, la componente ALS è FONDAMENTALE.

[MrLampac]

A proposito... da gennaio sarò istruttore IREF sul soccorso sanitario, e monitore del 118 (volontario)

[MrLampac]

@phoenix88it e se la situazione è come dici te, credo che i media tengano all'oscuro tutto, perchè io al tg di morti per mano dei volontari del 118 non ne sento....

[phoenix88it]

@MrLampac vabeh, è una discussione che nn avrebbe fine. speriamo solo approvino una legge che impedisca che ciò continui ad esistere, anche in questo siamo tra i più arretrati a livello europeo.

[1989niko1989]

@l0pez83 per eventi più gravi invece i soccorritori vengono affiancati durante il servizio stesso da medici e infermieri (che ringraziando il cielo hanno spesso più buon senso di te).

Molta gente deve la vita alla capillarità di copertura che i volontari assicurano su tutto il territorio... Solo con stipendiati sarebbe impensabile/insostenibile! Non potrò fare un'iniezione (per ora), ma posso portarti in ospedale in 10 minuti...

Non sparare a 0 su cose o realtà che dimostri di non conoscere!

[l0pez83]

@1989niko1989 Mi spiace deluderti ma non per tutti gli interventi critici medici e infermieri sono disponibili, questo a causa del fatto che il personale sanitario è presente in numero limitato. Per il discorso capillarità voglio solo ricordarti che le strutture di volontariato non garantiscono la presenza, spesso capita che dobbiamo inviare mezzi di soccorso da altre sedi e i tempi si allungano a causa dell'indisponibilità, questo non accadrebbe con personale professionista che deve esserci

[l0pez83]

@1989niko1989 24 su 24 perchè pagato per esserci. quindi si, se hai il culo che l'ambulanza è disponibile perchè ci sono i volontari e medico e infermiere sono liberi da altri interventi allora puoi contare su un buon soccorso, ma un sistema di emergenza nel 2011, in un paese civile io credo debba offrire qualche certezza in più ai cittadini. Per quel che riguarda la tua affermazione sul fare iniezioni non commento, ci mancherebbe solo che equipaggi di casalinghe, pensionati e commercialisti

[l0pez83]

@1989niko1989 Andassero in giro ad iniettare farmaci e fluidi nelle vene delal povera gente! Sul fatto di non conoscere il sistema poi, a parte il fatto che sono un infermiere mi occupo di emergenza preospedaliera da 10 anni, una parolina o due fammele dire.

[tommydelcuore]

@l0pez83 da infermiere dovresti conoscere il movimento nazionale ed internazionale della Croce Rossa sapendo anche che questo grande movimento oltre all'emergenza sanitaria della realtà italiana si occupa di promozione e diffusione DIU cioè Diritto internazionale umanitario . Fermo restando che personale laico non è sinonimo di ignoranza, ti invito a conoscere + da vicino il movimento int.le della Croce rossa e della Croce Rossa Italiana. se è x qst ci sono anche ip avvocati che tutelano la cat.

[l0pez83]

@tommydelcuore Non c'è tanto da discutere, un sistema di emergenza in un paese civile nel 2011 non può reggersi su personale laico.

[lujack87]

Infatti si non capisco perchè l'abbiano tolto..

Ufff prova a riupparlo ;)

[maci1987]

si...peccato per l'audio...ufffaaaa

[soffio90]

peccato per l'audio..