Caim, de José Saramago

[salazeta]

Machado de Assis me trouxe aqui.

[ALPHACENTAURI144]

que diabo de Deus é esse q para enaltecer Abel despreza Caim?

[ALPHACENTAURI144]

que diabo de Deus é esse q para enaltecer Abel despreza Cain?

[screnplay]

O que mais me espanta neste homem não é a sua inteligência, mas sim a coragem que ele tem para lutar contra uma maioria religiosa num país atrasado e conservador como Portugal. Não te esqueceremos camarada ;)

[ronaldofinati]

É bom ouviar as duas partes sempre.

A Bíbila é um livro contado por apenas um partido.

[ribeirobispo09]

Já que este senhor apenas se dirige ao Deus dos Cristãos, gostaria de saber a sua opinião acerca do Capitulo IV - 15, 34 e outros do Corão, ou tem medo, como dizem outros comentadores?

[csacta]

@ribeirobispo09 - O senhor cita qual capitulo de qual livro exatamente? O Deus do corão é o mesmo Deus único louvado tanto pelos judeus quanto os cristãos. A diferença radica-se em que os muçulmanos acreditam que a revelação deles ( a doutrina do profeta maomé) é a única e a última.

[MrBrowser0000]

Diogo, antes de voce faer qualquer critica vc deveria ler o livro..se tivesse lido perceberia a critica feita ao Corao..

[Dioguissimo]

Ó velho senil !! Se tu fosses um homem a sério, com coragem, escrevias um livro a dizer mal do al corao , isso sim é que era de homem !!

Não tens coragem não é ! COBARDE !!

Falar mal da bíblia é fácil..porque os cristãos são pacíficos e o cristianismo é uma religião pacifica ! Agora falar mal do islão UIUI !!

[mai2cents]

Realmente e mesmo facil falar mal da biblia!

Lucas 20-27/28

"Quando a esses meus inimigos, que nao quiseram que reinasse sobre eles, trazei-os ca e degolai-os na minha presença. Dito isto, Jesus seguiu para diante, em direcçao a Jerusalem"

Pois! So fala bem da biblia quem nunca a leu na integra. Ou entao a leu, e faz uns magnificos contorcionismos intelectuais para explicar frases como a que citei.

Viva a lavagem cerebral.

[Dioguissimo]

Eu não falei bem da bíblia ! Nem sequer sou católico mas respeito a religião dos outros !

Só acho que o corao tem relatos bem mais violentos e o velho senil nunca falou nisso..sabes porque ? COBARDIA !!

[Zebarbas]

Então porque é que não falas tu?

[csacta]

@Dioguissimo - Os cristãos são pacificos?  A nossa religisão e pacifica? Essa ai e boa!! Muito boa!! O senhor por acaso sera politico?

[irolga1]

só devemos falar na quilo que sabemos verdadeiramente...

abraço,

olga

[TheJonaton]

Deixem-se de MERDAS!

O Sr. Prémio NOBEL entendeu abordar um tema à sua escolha. Não quiz incutir valores a ninguém!

Ou o vosso senhor deus criador não vos dotou de livre arbitrio?

[ribeirobispo09]

Um tema propositado para ofender crenças livres, porque teme os muçulmanos e odeia os cristãos. Está clarissimo!!!

[SuperCatarinaa]

Ahahahahahahaha! Parti-me toda! És a prova viva de que a religião estupidifica as pessoas! Ganha juízo pah!|

[ribeirobispo09]

@SuperCatarinaa Até pensas que és dona da verdade e os outros não podem opinar! Não defendo religião nenhuma. Todos os males do mundo,ou quase todos, se devem ao efeito que as religiões incutem nos homensque não pensam por si. Há uma frase que eu aprendi: "Tem a coragem de te servires do teu próprio entendimento" Não ando a reboque de religiões...nem de Saramagos burgueses.

[lordbedani]

Este Livro é uma crítica na minha opinião, JS ridiculariza tudo, principalmente Deus.

Eu Como Crente odiei o livro, nem sabia que se tratava de uma coisa do género.

Acho que pra um escritor tão conhecido e intelectual isto foi o pior trabalho de sempre.

Ele no livro usa expressões nada maturas na minha opinião.

[renascidosdascinzas]

acho um pouco estranho a luta de um ateu, em provar que algo nao existe, ja que se em sua mente realmente não existisse um Deus, ele não sentiria nenhuma necesidado em provar nada, porque simplesmente não existeria, mas como realmente existe , existe tambem a necidade em provar que não existe. confuso não? confuso vao ficar se continuarem a dar ouvidos a esse homem

[Zebarbas]

Os ateus não "lutam", quem luta são os extremistas religiosos. Vamos usar a palavra "discutem" a existência de deus.

A maioria dos ateus não "discutem" contra a existência de deus, mas sim contra o que isso implica.

[PsiWorldGirl]

Um escândalo ? Talvez !! Sabedoria ? Muita !! Alguma mentira ?? NENHUMA !!! Interessante ? Demais , :) Tenho orgulho de viver num país com um "génio" como o saramago ; E como li nalgum lado : - Não é noutro país de que ele é oriundo , é do meu! E ainda bem , :) E viva Portugal !

[truquino]

tas velho e alem disso, maluco e paranoico...

[Zebarbas]

Parabéns pelo "agumentum ad hominem" truquino. Agora é aquele momento em que dizes algo de jeito se não passas por idiota. Mas nós todos sabemos que não vais conseguir esconder a merda preconceituosa que és...

Peace

[truquino]

Digo o k quero e bem entendo, porque tou num país livre, pelo menos acho eu, ao contrario de ti que és uma merda de um gajo frustrado com a vida! Coitadinho, vem pra aqui armar-se com o latim...

[Zebarbas]

lol E não tenho eu o mesmo direito de dizer o que me apetece. Além de burro és hipócrita também?

Agora diz-me lá, qual de nós é o frustrado?

Eu, ou aquele que chamou velho, maluco e paranóico ao Saramago?

Parabéns rapaz conseguiste passar por idiota mesmo.

[alexmottram07]

In Christ alone my hope is found

He is my light, my strength, my song,

this cornerstone, this solid ground,

firm through the fiercest drought and storm.

What heights of love, what depths of peace,

when fears are stilled, when strivings cease!

my comforter, my all in all,

here in the love of Christ I stand.

[alexmottram07]

In Christ alone, who took on flesh

fullness of God in helpless babe!

this gift of love and righteousness,

scorned by the ones He came to save.

Till on that cross as Jesus died

the wrath of God was satisfied,

for every sin on Him was laid:

here in the death of Christ I live.

[alexmottram07]

There in the ground His body lay,

light of the world by darkness slain

then bursting forth in glorious Day

up from the grave He rose again!

And as He stands in victory

sin's curse has lost its grip on me

for I am His and He is mine;

Bought with the precious blood of Christ.

[alexmottram07]

No guilt in life, no fear in death,

this is the power of Christ in me,

from life's first cry to final breath,

Jesus commands my destiny.

No power of hell, no scheme of man,

can ever pluck me from His hand,

till He returns or calls me home,

here in the power of Christ I'll stand!

[alexmottram07]

Sólo en Cristo mi esperanza se encuentra,

Ël es mi luz, mi fuerza, mi canción,

ésta piedra angular, éste sólido cimiento,

firme a través de la más fuerte sequía y tormenta.

¡Qué amor tan elevado, qué paz tan profunda,

cuando los temores se aquietan, cuando las luchas cesan!

mi consolador, mi todo en todo,

aquí en el amor de Cristo me mantengo.

[alexmottram07]

Sólo en Cristo, quien se hizo carne

¡plenitud de Dios en un niño indefenso!

este regalo de amor y virtud,

despreciado por quienes Él vino a salvar.

Hasta que en esa cruz Jesús murió

la ira de Dios se contentó,

pues cada pecado sobre Él fue puesto:

aquí en la muerte de Cristo es que vivo.

[alexmottram07]

Allí bajo la tierra Su cuerpo yace,

luz del mundo ultimada por la obscuridad,

irrumpió en Día glorioso:

¡de la tumba se levantó de nuevo!

Y al levantarse Él en victoria

la maldición del pecado perdió su poder en mí,

porque soy de Él y Él es mío;

he sido comprado con la preciosa sangre de Cristo.

[alexmottram07]

Sin culpa en la vida, sin miedo en la muerte,

éste es el poder de Cristo en mí,

desde el primer llanto de vida hasta el último respiro,

Jesús manda sobre mi destino.

Ningún poder del infierno, ningún plan humano,

puede nunca arrebatarme de Su mano,

hasta que Él regrese, o me llame a casa,

¡aquí en el poder de Cristo me mantendré!

[SrFLino]

Deus continua a escrever direito por linhas tortas: aumentou a venda de Bíblias. Graças a Deus, Saramago é ateu!

[portugalrula]

exactamente. enriquecendo o papa, que era membro das SS nazis, que deveria viver em pobreza como jesus cristo viveu supostamente

[nunosapessoa]

Eu não me digo senhor da verdade meu amigo, eu defendo a dúvida, e isso é uma coisa que nenhuma religião defende, as religiões defendem a certeza baseada em fé, e fé não é nada de bom, é apenas a crença no improvável e no incomprovado.

E revolta-me a gente religiosa julgar os não religiosos como se fossem senhores da razão, quando aquilo em que acreditam é uma data de absurdos, mais valia estarem calados, só isso.

[nunosapessoa]

A bíblia não tem nada para se respeitar.

Um livro que já justificou tanta morte e destruição e que diz que a terra tem 5000 anos, adão e eva foram os primeiros humanos,um homem viveu dentro de um peixe, as serpentes falam, entre muitos outros absurdos, acordem para a vida.

[hellduke]

palavras de deus aos humanos... """ em vosso propio proveito e consolo me criaram chamam-me criador e responsavel.. fazem minhas vossas palavras.. vossas ignorancias e medos minhas vontades, em meu nome usam e abusam justificam o inperdoavel e injusto fazem de mim o protetor e salvador mas tanbem atacam em meu nome quem sois vos? por vós eu não sou deus de certeza seria uma besta que vos culparia de toda morte e sofrimento em meu nome causado neste mundo em nome do vosso poder..""

[RailsonOliveira]

É incompreensível. Se Deus não existe, por que tanto esforço para combatê-Lo? E por que culpá-Lo por guerras e mortes perpetradas em Seu nome? Não é tudo culpa nossa mesmo, que usamos o nome de Deus, ou ideologias, ou quaisquer outros instrumentos quando queremos justificar nossa ganância? Só posso imaginar que combater Deus vende livros, e é só uma forma diferente de usar Seu nome para enriquecer e dominar.

[rafanoutube]

Saramago escreve e fala do Deus que criamos. Independentemente do fato de Deus realmente existir, ele fala do Deus pelo qual fizemos todas as atrocidades que fizemos. Logo, é uma crítica à sociedade, ao homem, e não a Deus.

[RailsonOliveira]

Desculpe, mas o texto "Que diabo de deus é esse que, para enaltecer Abel, despreza Caim" não é uma crítica à sociedade. Criticar as histórias de um livro religioso não é criticar a sociedade, apenas a incoerência de seus escritores. Ou só matamos em nome de Deus? Hitler era religioso? E os milhões de russos mortos por Lênin e Stalin, a maior parte deles cristãos?

[rafanoutube]

Saramago não acredita em Deus, logo, a crítica é, sim, aos que escreveram a Bíblia e atribuiram suas palavras a Deus, oras. Não é tão difícil entender. Se a sociedade acata o que está escrito na Bíblia e concorda com seus escritores, ela não é diferente deles.

Nem todos morrem pela religião, mas pensemos em todos os conflitos que geram guerra hoje no mundo. Não vem o nome de Deus, Allah, seja quem for, em sua mente?

[portugalrula]

desculpa, mas Hitler comparava-se a cristo, atribuindo o massacre de judeus à defesa da fé dos cristaos.

[RailsonOliveira]

Por favor, não diga isso. Hitler apenas nasceu católico, como Stálin nasceu na tradição da Igreja Ortodoxa Russa e Mao Tse Tung nasceu budista. Esses fatos provam apenas que muitas pessoas rejeitam sua criação religiosa...

[portugalrula]

sim, alias penso que a religiao só serve o proposito de ensinar valores, mais nada. e digo isto porque num periodo que tantos catolicos acusam muçulmanos de travarem a jihad na actualidade, esquecendo-se que esses sao radicais, tais como os que existem no catolicismo (por exemplo, o KKK)

[DraconusThorn]

Apesar de deus não existir, nem todos pensam da mesma maneira. Utilizando argumentos que destruam o conceito da existência de deus como sendo uma proposição válida, eliminar-se-á, teoricamente, qualquer acção danosa feita em nome dele.

No entanto não é minha intenção provar a existência ou inexistência de deus. Para mim não existe, se para outros existe... óptimo, desde que não ousem impor-me os seus credos.

[WhyNotEmo23]

É uma forma de tentar fazer ver às pessoas tão crentes nesse deus, que chega de agir em conformidade com as crenças que dizem ser dele e prejudicar uns em consequência da prática cega e passiva dessas mesmas crenças. Onde ele está e onde se baseiam as crenças nele também eu gostava de saber.

[RailsonOliveira]

Todos têm o direito de crer ou descrer, de agir de acordo com sua crença ou descrença, e aceitar a responsabilidade de seus atos ou omissões. É isso que defendo. Não tento fazer ninguém ver que "chega de agir" como age, por conta de acreditar ou não em Deus, e nunca aceitarei alguém fazer isso comigo.

[666Barbaro]

Ah, então a questão é o facto de se pensar naquilo que se faz? O problema reside no facto de se procurar despertar o espírito crítico para com os valores estipulados pela igreja?

Se não tenta fazer ninguém ver que age de mal de certa e determinada forma, então porque é que esta página de respostas está cheia de comentários seus, nos quais tenta criticar as acções de Saramago? Não é verdade, afinal, que não procura criticar ninguém pela sua forma de agir?

[RailsonOliveira]

Os meus comentários, que você diz "encher" a página, não são incoerentes, e só reafirmam o que eu disse: Saramago tem o direito de crer ou deixar de crer no que quiser, e se expressar nesse sentido, e criticar algum status quo. Agora, se como nosso amigo anterior afirmou, ele está tentando me fazer parar de crer e agir conforme minha crença, estando ele agindo de acordo com a sua descrença, não dá para aceitar.

[666Barbaro]

Os seus comentários são SPAM, são repetidos.

E a diferença reside na justificação de cada crença. A defesa de qualquer religião é impossível num sentido argumentativo, e por isso nunca é discutida. José Saramago faz o contrário, uma vez que a descrença em deus é objectivamente justificável.

[RailsonOliveira]

Discordo. A defesa ou o ataque à fé só é possível na forma argumentativa. A não ser que consiga provar que Deus não existe, não há como dizer que a descrença nEle é objetivamente justificável, e que o contrário não o é.

[666Barbaro]

A crença em deus é tão justificável quanto a crença em figuras míticas (centauros, hipogrifos, sereias, fadas...), e outras invenções humanas.

[RailsonOliveira]

Você esqueceu de relacionar o Big Bang e a teoria da geração espontânea entre as invenções humanas, que certamente você acha justificável... Claro que não poderão ser consideradas invenções se você já possui meios de provar o que a

Ciência ainda não conseguiu...

[666Barbaro]

São teorias arriscadas, mas que procuram corresponder ao raciocínio lógico, em vez de tentar encontrar respostas fáceis.

[RailsonOliveira]

Cientistas sérios estão chegando à conclusão de que as "respostas fáceis" podem ser as corretas. Está ficando difícil, até para quem crê que explicações complexas são sinônimos da verdade, achar que a perfeição observada no cosmo possa ter surgido ao acaso. Encontrar uma câmera fotográfica na lua geraria uma fácil conclusão: alguém a construiu e a colocou lá. Deparar-se com o olho humano, muito mais complexo, gera a "difícil" resposta de que este surgiu ao acaso?

[666Barbaro]

E que cientistas são esses? Nenhum cientista põe em causa essa explicação absurda e sem qualquer base racional.

[RailsonOliveira]

Vou citar só alguns: Isaac Newton, que viu na harmonia do universo as mãos de Deus. Alguns contemporâneos? William A. Dembski, matemático e filósofo da Universidade de Cambridge; Colin Petterson, Paleontólogo do Museu Britânico; Henry Solomon Lipson, que chamou a Teoria da Evolução de "religião científica"; e Michael J. Behe, bioquímico que escreveu "A Caixa Preta de Darwin", defensor da Teoria do Design Inteligente,e que já teria ganho o Nobel se fosse um prêmio sério.

[666Barbaro]

Que demais! Pena que parte das teorias que inventaram já não se possam aplicar porque estão erradas.

[Solutho]

Faltou-te explicar um pormenor e a ausência da explicação demonstra o umbigismo da ICAR.

Que muitos cientistas acreditavam num ser superior, um arquitecto, um Deus, whatever, é facto. Isto não quer de forma nenhuma dizer que fosse o velho barbudo que mandou engravidar a madalena.

A Igreja católica aproveitou-se logicamente dessas afirmações da mesma maneira que as discotecas pagam a celebridades para passarem lá uma noite.

[BUZICOman]

Era engraçado, ainda no rescaldo d'A Viagem do Elefante, se o José Saramago passa-se por Lisboa, ir ao Museu Nacional de Arte Antiga ver os poucos ossos que ficaram para a prosperidade de Salomão... que cerca de 500 anos depois volta a Lisboa.

P.S. gostei do vídeo, espero vê-lo na tv

[brngva]

Está interessante o vídeo, pena a tipografia. Mereceria melhor que a já muito usada Copperplate, e que é demasiado americana ou faroeste para Caim.