La region de cataluña me da asco, sus ciudadanos me dan asko, lo malo de cataluña son los catales, se creen mas y mejor que nadie y solo son una mierda, una region de mierda... hablan un dialecto llamado catalan y el resto de españa les odia... askerosa cataluña
ami no minporta si es una nacio ara o no ami el que jinporta es qu8e aquest video es mol informatiu i explica la historia de catalunya mol ben fet el video :)
aquest video no aclara una merda, només que Àrago era el regne que manaba aqui. y que quatre cures escrivien en llati semblant al català, pero me la "pela" soc català i espanyol a la vegada. pero sempré escombrare cap a catalunya.
Això es totalment fals i manipulat... El concepte de nació està manipulat... Prou d'enginyeries socials!! Ni una lengua ni una cultura tienen porquè hacer una nación!
Hobsbawm- Naciones y nacionalismo desde 1780, editorial Crítica
@alfreidx Home quan dius que una llengua o una cultura no fan per força ("tenir que" com obligatorietat és incorrecte en català) una nació deixes també oberta una part que diu que ho pot ser. És clar que una llengua no fa una nació, sino españa e hispanoamerica en serian una, ni una mateixa cultura sino la xina tampoc en seria una altra. El que fa a una nació son les ganes de viure plegats, la qual cosa catalunya i espanya estan perdent. I també, es veritat que si busques nació al diccionari
@alfreidx si busques nació al diccionari de la RAE (en el diccionari català nació s'ajusta més a la realitat catalana), o sigui el de la llengua castellana diu en una de sus acepciones:
Nación: Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Per tan, a més del que he dit abans, que les ganes de estar junts fan una nació, també, en termes lexicogràfics, catalunya és una nació.
@BoigPerTu1987 Me subestimas, como soleis hacer los catalanistas con los que no lo son. El diccionario da bocetos de los conceptos.En su profundida podremos observar que ORIGEN pueden ser mil cosas, como territorio, "cultura",o lo que se te pase por la cabeza... Total los parámetros que tomas deforman el resultado...De hecho yo soy catalán y me obvias de esta decisión. Nación es un concepto humo, un concepto, dejame remarcalo, con una ideología subyacente muy reaccionaria. Nación son mis pelotas
@BoigPerTu1987 La misma idea de nación con una voluntad de adhesión monolítica a la cultura o estado o país, como te de la gana, es ridícula... Es como el concepto de cultura, con unas ideologías subyacentes reaccionarias...
@BoigPerTu1987 "Ni una lengua ni una cultura tienen porquè hacer una nación!" Esta parte de aquí estaba en español. A los talibanes de la lengua les hablo como me apetece en el momento
@alfreidx No m lo puedo creer!! he cometido pecado mortal!!! he escrito castellano, m voy a los infiernos!! No se tu , pero yo soy bilingüe i puc parlar ambdues llengua quan vulgui. Home, em vaig equivocar ja q estava buscant en el diccionari de la llengua castellana la definició de nació... et repto a que busquis la definició de "país" en la RAE, fliparàs, es encara més contundent. De tota manera, ja veig que no saps rebatre els arguments ja que ni has contestat o es q t'has quedat sense mots
@BoigPerTu1987 Quizá mirando la wikipdia sacas algo más en claro. Permite la discusión y desarrolla los conceptos. Pero aquellos artificios culturales y aquellas comunidades imaginadas a las que se refieren me parecen falacias populistas. Me parece suficiente respuesta. Si aplicas la acepción de país como territorio o región no e parece más que un intento por confundir y sembrar discordia.
Responde en español... Estar en contra del nacionalismo español, igual que el catalán no es antipatriota ni antiespaña/cataluña... Es estar hasta los huevos de que nos digan que coño tenemos que sentir y pensar... Esta España no es nuestra, es de la monarquía, los ricos, aristócratas y los que dejaron con todo bien atado... La españa invertebrada debe vertebrarse a través de ejercer la libre ciudadanía responsable... Y menos cuentos chinos de espíritus nacionales...
@Boigpertu1987.Me parece a mi que en Cataluña son los menos que quieren la independencia, aún recuerdo el pseudo referendum que se hizo ,donde votaban desde los 16 años , si fue una autentico desatre,no lo recordais o que...ERc y cuatro mas os nublan l a objetividad
@Boigpertu1987 Yo lo que se es que estamos en un pais libre democartico donde hay unas reglas del juego ( no solo para cuando os conviene) con una Constitución lque voto el nacionalismo catalan ( MIkel Roca) y , donde hay 17 autogobiernos , ( con muchas competencias), donde yo ,como muchos ,me siento orgulloso de la pluralidad del pais,
@ Boigpertu1987 Y en cuanto a la historia , en cualquier pueblo de Espña hay tanta como en Cataluña ( vamos que parece que tengais pedigri ) si en el cole os dejara ver mas alla del Ebro lo entenderiais, mi pueblo pertenece a una comarca donde ya se nos dio un fuero hace 700 años de auto gobierno y???,
@Boigpertu1987 Estoy en un pais donde hay pluralidad de pensamientos ,,a traves de la cual nos entendemos todos, respetandose las minorías , pero no dejando que cuatro decidan por los demas ( incluso a nivel de Cataluña)
@Boigpertu1987 ,asi os va con los radicalismos, haceis que suban en votos la derecha de pp., por supuesto que se manipula la historia ( todos) vuestro video q ( para niños) de erc , adoctrinar no enseña,No se tu , pero yo lo que hago es ver todas las opciones ( historicas ,politicas,,,) y saco conclusiones de lo que leo y viajo, y no me quedo aborregado con cuatro radicales nacionalistas ( catalanes o españoles)
@BoigPertu1987 En este pais hay cabida para todos , respetando la reglas de juego ,ya que lo contrario es volver Altamira pintando bisontes ajaj( que es donde deberian estar los radicales catalanes o españolistas),por cierto a ver si se respeta lo que dice el supremo respecto de la enseñnaza en castellano, un saludo amigos, uno que no odia la humanidad
Un pais se construye con hechos no con mentiras, que es lo que haceis con vuestros nensss en la escuela. Adoro Cataluña en especial ,Barcelona ,, Manipulacion de la historia ; Reino de Aragon y Reyes aragones...
@vlcdag creo que deberias revisar la palabra pais buscandolo en el diccionario de la RAE, y luego pasar a la definicion de nación.
Estos terminos usados en la actualidad no se ven limitados a si al territorio al que se le aplica es soberano o no. Ser pais o nación es algo que simplemente se es. Los quechuas, pertenecen a 5 paises diferentes actualmente, pero son una nacion.
Deberias buscar la union de la corona de aragon, por ejemplo en wikipedia, y ver q la union era pactista, no algo fundido
Un pais se construye con hechos no con mentiras, que es lo que haceis con vuestros nensss en la escuela. Adoro Cataluña en especial ,Barcelona ,, Manipulacion de la historia ; Reino de Aragon y Reyes argones. Si por lo que contáis en el vídeo ( a vuestra manera,,) asi se construye una nación , en España Habría cientos ajajj
este vide es una verguenza, no es mas que una blasfemia hereje que deberia de ser castigada por el gobierno español. Esta gentuza quiere hacer creer a los mas ignorantes lo que todo el mundo sabe que es mentira, y ademas lo quieren hacer de buen rollo, como si de niños pequeños se tratara. videos como este y las pequeñas minorias que los apoya o los tontos que se dejan abducir por ellos son el mal endemico de esta nuestra nacion, españa.
@tururu1981 Pero es que nadie dice que solo a los catalanes se los trato mal, se trato mal a todas las nacionalidades historicas de españa y al pueblo contrario al regimen. Nunca hemos negado eso. Eso se sobreemtiende, pero cuando se habla sobre cataluña en particular es raro meter a galicia o similares. Cuando se haga un documental sobre el regimen de franco (cosa quee este video no lo es) y solo nombren a cataluña es cuando deberias de indignarte. En este solo quedas mal
@tururu1981 Mmmm... ¿Hola? Yo sólo he dicho quién cerró el estadio del F.C. Barcelona, simplemente eso. No he manipulado nada, perdona.
En segundo lugar, las dictaduras no son más o menos blandas, son, por definición, malas. Y si ves que en Catalunya se quejan más es porque se le prohibió su personalidad. Sé que es bastante difícil de imaginar, pero ponte por unos momentos en la piel de una persona a la que le prohiben su lengua. Si crees que es una tontería, no tengo nada más que decirte.
@tururu1981 Eso de que Franco cerró el estadio del Barça lo has dicho tú, simplemente BoigPerTu1987 ha dicho que en el siglo XX al Barça se le cerró el estadio, y eso es totalmente cierto. Pero no fue Franco (que vuelvo a recordarte que lo has dicho tú y solamente tú), fue Primo de Rivera en el año 1929, otro dictador que menospreció la cultura catalana y tildó al catalanismo de separatismo, cosa que es mentira pues el catalanismo pedía una regeneración ESPAÑOLA con la periferia como motor.
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ja ja ja tu si que no tienes ni idea!!!!!. La comunidad que aporta más son las Baleares( por cada 100 E que aporta ESP le devuelve 52E) , Catalunya (por cada 100E que aporta a ESP le devuelven 68 E ) ´luego valencia ( por cada 100 le devuelve 77). Las que aportan menos son Galicia ( por cada 100 E que aporta al ESP recibe 129E) Asturias ( cada 100 E que aporta a ESP recibe 148E) y por último Extremadura (cada 100 que aporta a ESP recibe 168E) Lee, infórmate y luego habla.
@Furydivineband Yes and no. This video explains why Catalonia is a nation.
As a nation Andean America, joined by a language, culture and common history but which are nevertheless different countries (Peru, Ecuador, Bolivia ...). logically when you're aware that you belong to a nation often you want your nation is a sovereign state. But in this video only explains why Catalonia is a nation.
This video shows the history and culture of Catalunya, which is really great. Spain is a nation +500 years old but like in every union some parts/people want to separate. Of course those parts aren´t the poorest regions... Phrases like: "Union makes strenght" or "Divide and conquer" dont make much sense to some people (Hitler needed 2 months to conquer France, how long do you guess would have take him to invade Catalunya in case it weren´t part of Spain?).
The real silly point of this is that... now, in modern times, with laws that protect regions culture, with freedom, we loose time and wealth instead of working together. TOGETHER is the key to success, but we are too stupid, or proud to notice that, so we keep discussing about something that we heritated instead of finding solutions that make us all have a better life. My sincer respect and best wishes to everyone.
@Furydivineband don't believe nothing of this, they just want to decieve people like you, in order to believe something that is not real. Spain is the only one nation. cataluña, as madrid or andalucia is just a comunity of Spain. Here we live in a system of comunidades autonomas. wishes from barcelona
@Barcelonabeauty Pues nada nada. Con un poco de suerte pronto Cataluña tendrá su propio Estado. Así podremos enterrar para siempre el funesto sistema de las Autonomías en el resto del territorio. ¡Ah! pero eso si, tras la independencia me gustaría ver una Catalonya pura. Catalán, seyera por todas partes, cultura y literatura catalana. Nada de medias tintas. Ni rastro del Español. Que todo extranjero sepa y valore el catalán en su justa medida y que quede claro que eso es lo que ahi se habla.
@Barcelonabeauty Si existiera de verdad un nacionalismo español que poquito ibais a durar.
por otra parte vuestro nacionalismo si es dominio e imposicion,que no haceis mas que lavar cerebros y poner multitas a los que no hablen catalan,eso es DICTADURA pura y dura.
No seas tan hipocrita,que se os ve el plumero polaquito.
@Recuerdos1980 ... Creo que he aprendido a ignorar gente como tú, no merece la pena... Yo vivo en mi tierra, y yo siento que no soy de españa, ni de alemania, ni de valencia, ni de la china. Soy de Catalunya. Cuándo he salido de ella (Muy pocas), he visto la grandiosa diferencia que hay entre la gente española y la catalana. Aquí no se lavan cerebros como dices tú. Hay mucha libertad, pero mucha. Espero que pronto se nos reconozca en europa, cosa que la sucia España nunca hizo.
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OPINION ARGENTINA: hermanos españoles no se dejen engañer por los catalanes, con las pelotudeces de su victimismo ("queremos la independencia porque nos insultan las demas regiones") entoces si fuera así acá en Argentina cuando nos metemos con los de Mendoza, estos ya no querrían ser argentinos, sepan que esta gente nunca se ha sentido española y buscan cualquier excusa para decir, adeu espanya. UNANSE ESPAÑOLES ANTE ESA LACRA, Y NO DEJEN QUE CLUBES COMO EL BARSA NORMALICEN EL INDEPENDENTISMO!!!
@sarriasarria bueno, no es tanto porque nos insulten actualmente, es que llevan con el tema este desde el siglo XVIII cuando con la union con castilla nos quitaron los fueros (sabes que es eso'?), tumbaron el gobierno autonomo y se nos unio a guerras que ni nos iban ni nos venian. Luego en el siglo XX se llego a prohibir los bailes tradicionales catalanes, se cerro el estadio del barça, se prohibio la enseñanza del catalan, etc... No puedes comparar argentina con el caso españa catalulña
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@BoigPerTu1987 Hasta donde yo sé, ustedes eran un condado del Reyno de Aragón, además se apropiaron de la seneyra, por lo que no existen desde hace tantos siglos, más bien ustedes son una nacion imaginaria.
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@sarriasarria lo de la senyera viene por pertencecer al antiguo reino de aragon, por eso la misma bandera la llevan aragon, valencia, baleares e incluso napoles, que fue colonia aragonesa y de la que se tomo el modelo de la bandera española, por eso es incorrecto decir que la catalana es una copia de la bandera españa, en realidad, de manera indirecta, la española actual es copia posterior a la bandera de aragon. Y antes de pertenecer a aragon que habia? Pues los condados de Borrell II Informat
@sarriasarria jajajaj pero tu eres un poco tonta o ke te pasa? seguramente no eres argentina lo dices para poner excusa, ere española seguro i no tienes razones para decir eso!!!! :P
@sarriasarria no hay nada que me haga más gracia que un sudamericano defendiendo al país que le robó, saqueó, expolió y anuló gran parte de su cultura. Y encima en tu caso defiendes que ahoguen una nueva cultura.
"en aquells temps, el que es ara el Sud de Catalunya estaba dominat pels sarraïns" LOL! El millor del cas, es que ara no només el sud, sino tota Catalunya, torna a estar en mans dels sarraïns, y tot grácies a la casta política de CIU i el Tripartit, els que s'anomenen "catalanistes" XDDDDDDDD
@elbossinline bueno, solo has de buscar el significado de la palabra nacion en el diccionario de la Rae para creertelo. La nacion andina, quechuas por ejemplo, repartidos en 5 paises de america del sur y unidos por su idioma, cultura, cordillera.., son una nacion pero no hacen un pais. Debes quitarte la subjetividad que le has dado tu a esa palabra. Busca nacion en en diccionario de la real academia española y veras como cataluña encaja en la definicion. Otra cosa es q sea un pais independiente
Si según los independentistas, España no es una nación por el mero hecho de que en ella se hablan varias lenguas y tiene varias lenguas oficiales, según ese mismo planteamiento Cataluña tampoco es una nación, pues en ella se hablan varias lenguas y tanto el catalán como el español son igual de oficiales.
@Paracelso86 ¿Pero no te das cuenta que Cataluña es una realidad histórica innegable? ¿Un territorio cuyo sentimiento nacional brota de la misma teta de Dios y que ha otorgado al milenario pueblo de Cataluña el deber no sólo de elevarse como Nación sobre todo lo demás, sino la capacidad de situar a la Generalitat en el mismo Olimpo de la Civilización Occidental? Como cuestiones esta idea y se te ocurra colocar una sola coma, te convertirás en algo peor que Hitler o el Diablo.
Oye en el cuento este en el que se inventan la historia y la tergiversan, POR QUÉ NO NOS HABLAN DE CASTILLA, Y DE ARAGÓN! Ah, porque no interesa saber que CATALUÑA jamás fue una región separada como tal, y lo mas cerca que ha estado nunca de vertebrarse como la región que conocemos es ahora,en la actualidad. Hablan de un condado?? DEL DE BARCELONA!!! NUNCA FUE UN CONDADO CATALÁN!! Y porqué mejor no se remontan a los romanos? no interesa verdad??
@alvaroptube si k lo fue, quando la marca hispanica se independizo de el imperio Franco eso era catalunya, cosa k España no existia por la sencilla razón k la España actual o el concepto de ella es muy joven, ademas el reino de catalunya se unio con el de aragon para hacer una solo y misma corona, y creo k Barcelona fue un condado o un ducado pero ahora no me acuerdo y si no te lees las 4 grandes cronicas, si quieres ya te dare información salu2
@alvaroptube Busca conde borrell II en la wikipedia y leete los ultimos parrafos, alli te cuenta la historia de cuando los condados de Barcelona, Berga, Besalú, Cerdaña, Conflent, Ampurias, Gerona, Manresa, Osona, Pallars, Ribagorza, Rosellón, Urgel (casi la actual cataluña, logicamente se añadieron yperdieron territorios con el tiempo) fueron gobernados por una misma mano y se independizaron de los francos ya que cataluña pertenecia a los francos y no a castilla y menos a aragon en esa epoca
Fins i tot en Felip V parlava sobre la Nació Catalana; i per qüestions d'Estat la va esquarterar. Res que els castellans es consideren els únics descendents legítims dels visigots i d'allà no els treus ni a cops de martell !
@Gladiatorthebest55 hombre yo a ti no te he llamado nazi. Solamente te decia que estos partidos "españolistas" (lo pongo entre comillas porque no representan a todos pero si son los que mas bulla hacen) como españa2000 o democracia nacional no existian como partidos defensores de españa desde hace siglos y ello no quiere decir que no haya habido en españa un sentimiento de patriotismo anterior a ellos, lo mismo pasa en cataluña. De todas maneras una idea es tan valida ya tenga 2 siglos o 2 dias
Sexenio democratico 1868. no hay absolutismo, todos los partidos legalizados hastan uno islamista...el partido independentista no se ve por ninguna parte....por lo tanto NO EXISTE
@Gladiatorthebest55 bueno, no hace falta hacer partidos politicos para ser o tener afan independentista o nacionalista. Te recuerdo, sino buscalo, que como fecha referencial en epoca reciente se toma como un gran punto de partida el movimiento cultural de la reinaxença que se dio en la decada de 1830, ese es el nacimiento cultural del nacionalismo el politico nace en el siglo XX cuando en 1901 se forma la lliga regionalista
@Gladiatorthebest55 De todas maenras me gustaria que me comentaras que opinas sobre las referencias antiguas que te he dado de lo que llamararemos nacionalismo como la guerra de los segadores o sublevacion de cataluña de 1640, o mas atras aun, y busca conde borrell II en wikipedia, es muy corto por si te aburre leer. Lo que pasa es que vosotros quereis un nacionalismo como el de ahora, pero logicamente antes no era asi, igual que no lo era el españolismo en aquella epoca
@Gladiatorthebest55 bueno, puedo jugar con tus mismas argumentaciones, que como veras tienen piernas de cristal y caeran, del mismo modo que tu dices que porque no habia partidos nacionalistas desde la reconquista o en el siglo XV parecidos alos actuales, yo te podria preguntar porque no habia hasta el siglo pasado partidos defendientes del españolismo como españa2000 (creado en el 2002) o democracia nacional (1995), EN ESTE TIPO DE COSAS LOS CATALANES OS GANAMOS EN ANTIGUEDAD JEJE
paisos catalans??? desde cuando?? me lo explicas? los que "crearon" ese termino,hace poco han dicho que es incorrecto. Valencia y baleares pertenecieron a la corona aragonesa( a secas ) no a cataluña.
otra cosa, tu sabes que el nacionalismo catalan, gallego y vasco nació hace 100 años? en 1898 tras la perdida de cuba,filipinas y puerto rico, hasta entonces nadie se creia que era cataluña una nación, porque no lo era y no lo es y no lo sera nunca.
@Gladiatorthebest55 paisos catalans es un termino moderno (como todo termino tuvo un inicio) para denominar a las regiones de habla catalana, nada mas. En la complutense, donde estudio, para evitarnos el decir valencia, baleares, alguer, andorra... etc decimos paises catalanes y ya esta. Es un termino geografico y ya esta. Aunque note niego que los independentistas unionistas, tanto de baleares, valencia y cataluña lo usan, pero es sobre todo una abreviacion
@BoigPerTu1987 con respecto a lo del nacionalismo, las primeras voces publicas se dieron en 1830 (no se a ti, pero a mi me salen mas años que 100) con el movimiento cultural de la Renaixença. Tu te referiras a la organizacion politica de partidos nacionalistas, eso fue en 1901con la lliga regionalista. Logicamente no se podia hacer partidos politicos de ninguna clase ya que en las monarquias abosolutistas, como la de los borbones, no habia partidos politicos sencillamente
@BoigPerTu1987 Encuestiones historia y aplicacion de terminos a mi no me vas a pillar ya que soy de letras y me encanta la filologia y la historia. De hecho te dire unas cositas mas. La palabra pais, en lengua castellana significa esto segun la RAE(real academia española): Pais: 1. m. Nación, región, provincia o territorio. Por tanto usar pais valencia (o pais vasco que no se por que no os quejais de eso) o paisos catalan es correcto. Incorrecto seria llamarlo continente catalan o algo asi
@Gladiatorthebest55 No se si se puede considerar nacionalismo o separatismo, pero si miras un poco mas atras en la historia de castilla y aragon veras que cataluña ya se alzo en armas contra ciertas medidas tomadas desde castilla causas por ejemplo por al union de armas de 1624, el gran memorial del duque de olivares y el alojar a los militares castellanos en catalauña (dandoles todo gratis claro) y otros motivos varios desencadenaron la guerra de los segadores entre 1640-1652.
@Gladiatorthebest55 mira ya no crees ni lo que dice la RAE y cito la española xk no se si conoces L'Institut d'Estudis Catalans per sale la definicionde nacion "Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común." copiado de la rae i catalunya tiene idioma origen i cultura en comun asi q decir q no es una nacion es de igonrantes
Tengo el mitja de valenciano, es decir, he estado estudiando valenciano desde los 6 años y despues del selectivo te dan el basico, pues yo he estudiado mas valenciano y me he sacado el mitja(nivel medio) por lo tanto se bastante valenciano.
cuando alguien catalan me habla no entiendo ni la mitad como los monjes que salen en el video, no se si es por el acento o porque son diferentes,lo que esta claro esque no son iguales
@Gladiatorthebest55 abras comentado ace mucho tiempo xro yo soy catalan y si q entiendo a los valencianos solo es el acento y eso de llamarlo valenciano es cosa de españa porque linguistas de oxfor an dicho k es la misma lengua sino mira en la pagina o pon en google y te sale
@Gladiatorthebest55 A mi tambien me molesta cuando les cambian la "nacionalidad" a los valenciano o baleares por la catalana. Aunque es verdad que segun donde vayas, en realidad en todos los paises catalanes menos valencia considera que los escritos hechos en esta lengua sea cual sea el territorio es catalan. Yo no se que nivel de catalan tienes, pero es un poco de necios negar que son la misma lengua, y lo es mas si no la hablas y no la puedes comparar.
Llibertat i democràcia, gràcies a SOLIDARITAT CATALANA ja tenim un projecte de llei perquè el parlament del nostre poble obri el camí a la llibertat i el progrés del nostre país.
Que votaran els partits autonomistes??
El 10 d’abril tots a opinar sobre que volem ser a la consulta de Barcelona.
Madre mía que locos están esos catalanes nacionalistas. Y que manera de manipular la Historia. No eran condados catalanes, era "La Marca Hispanica", nombre por cierto muy revelador. Que asco de nacionalismos.
@temax a ver si lees un poco de historia. Marca hispanica era el nombre que recibian los (futuros) condados catalanes cuando estaban en manos de los francos (localizados en la parte occidental de la actual francia, que aun no existia, al igual que españa, pero si hispania =actual españa y portugal no solo españa), luego se hicieron independientes con borrel II conde de barcelona, por ello se paso a llamar condados catalanes. busca en wikipedia borrell II y me comentas, se ve q no lo sabes
@BoigPerTu1987 Se más de lo que tu puedas imaginar. Todos esos condados de los que habls no podían llamarse catalanes, sencillamente porque no existía la palabra "catalán". Que ahora querrái sinventaros la Historia y decir que esos condados eran catalanes, es otra cosa. Ni eran catalanes ni tenián nada que ve rlos unos con los otros. Eran condados independientes, como el que dió lugar a Navarra. Ni había Cataluña Vella, ni nada. El nombre de Cataluña aparece por primera vez dentro de Aragon....
@BoigPerTu1987 De todas formas no voy a entrar en estsa discusionas inútiles. Viaja por el mundo, Ve a California y ve todas las ciudades y estatuas dedicadas a España.Ve a SurAmerica y mira todo el rastro que dejamos los españoles.Ve a la bilbioteca de Grecia, de Paris, de Londres, de Turquia..La Nacion española está ahí, la conoce el mundo y sus gestas son mundialmente reconocidas.Que Cataluña siempre fue parte de una entidad superior, lo sabe cualquier ciudadano libre (nacionalistas no claro)
@temax bueno, no se porque te pones asi. Se nota que lo unico que tienes es rabia por cataluña ya que yo nunca he ninguneado a tu tierra ni tengo que faltar. Yo en mi vida he negado que españa fue una gran potencia colonial y que su cultura sea internacionalmente conocida. He vivido en mexico y venezuela por el trabajo demi padre y se lo que significa para ellos la colonizacion española (no siempre positiva). Que sea independentista nosignifica que odie a españa, solo quiero soberania. Adios
@BoigPerTu1987 ¿Rabia por Cataluña? jejeje Estoy enamorado de Cataluña por si te interesa. Me encanta, y no entiendo por qué en Andalucia no se puede estudiar catalan en la escuela como asignatura optativa. Si España es tan plural, se deberia dar la opcion de, como minimo, aprenderlas en la escuela. Lo que no me gusta es la manipulacion de la Historia. Cataluña no fue nunca una nacion, mucho menos independiente. Eso lo sabe cualquiera que se haya leido el Libro del Fets de Jaume I. Saludos.
@temax sencillamente has de buscar la dejada de vasallaje que tuvo el conde borrell II a los francos, en esa epoca cataluña (logicamente no como la conocemos ahora) fue independiente, se unio con aragon años despues mediante un matrimonio entre las dos coronas. Te recuerdo que el hijo del rey de aragon era principe de girona, por eso se habla de la corona catalano-aragonesa. No hace falta decir que cataluña llevaba la voz cantante,por eso en los territorios conquistados se llevaba el catalan
se que es dificil cambiar de paradigma, a mi me ha pasado con algunos temas que durante años crei que eran de una manera y luego resultaron de ser de otra, espero que puedas acambiarlos, aqui te dejo el link de wikipedia para que veas que los territorios que forman parte de la actual cataluña si fueron independedientes durante algun tiempo es. wikipedia. org /wiki/Borrell_II en parte inicial hablan de los territorios (casi la cataluña actual) en la final habla de la independencia.
@BoigPerTu1987 No he dicho que los condados no fueran independientes. Eso esta claro, como tantos otros. He dicho que Cataluña no lo fue, porque Cataluña no existia todavia. Si tu dices lo contrario, dime un solo documento historico, uno solo, donde aparezca la palabra Cataluña para referirse a los marquesados y condados del Conde de Barcelona, o a cualquiera de los territorios que menciones, andes de que estos pasaran al Reino de Aragon. Solo te pido uno. :)
@BoigPerTu1987 Y sobre lo de la corona catalano-aragonesa. Dices que "por eso se habla"...¿Quien habla? ¿Me puedes decir, de nuevo, un solo documento histórico, uno solo, no pido más que uno, en donde se hable de Corona catalano-aragonesa? Gracias again :)
@temax bueno. Te pondre corta y pega de la wikipedia, no sufras ue te dare el link para que lo compruebes. "En 1164, el hijo de Ramón Berenguer (conde de bcn) y Petronila, Alfonso II de Aragón, se convertiría en el primer rey de la Corona y tanto él, como sus sucesores, heredarían los títulos de "rey de Aragón" y de "conde de Barcelona""... se empezo usar despues de este hecho.
@BoigPerTu1987 Luego las dos cosas que te dije siguen siendo ciertas. No aparece "coronna catalano-aragonesa" no se usó nunca, ni fue aceptado, mientras que el de Casa de Aragón Reino de Aragón o Corona de Aragón, fue el usado y el que aparece en cientos de documentos. Luego, si es así, ¿por qué intentar ocultarlo? No le veo el problema. Y luego, lo que no me dices es cuando aparece la palabra "Cataluña" ni documento que la nombre antes de la creacion de la Corona de Aragón.
@temax continio. "regno, dominio et corona Aragonum et Catalonie» y «domini Aragonum et Catalonie" aparecen en el Privilegio de anexión de Mallorca a la Corona del 16 de septiembre de 1286 (...) y es traducido como Corona d'Aragó i Catalunya. En la voz «corona catalanoaragonesa» La Gran Enciclopedia Aragonesa transcribe la expresión latina tal y como aparece en la monografía de Ferran Soldevila en el contexto de los nombres ensayados que no prevalecieron:
@BoigPerTu1987 De tu mismo enlace: "También es incorrecto, a pesar de los debates surgidos, referirse a la Corona de Aragón como corona catalano-aragonesa,[16] puesto que esta denominación fue establecida en el siglo XIX y surge a partir de la renaixença, en obras como la monografía de Antonio de Bofarull y Broca, La confederación catalano-aragonesa (Barcelona, Luis Tasso, 1872)." Luego, no aparece "Corona catalano-aragonesa", como yo decía, ¿no?
@BoigPerTu1987 Y sin ese documento, no puedes afirmar, ni nadie, que Cataluña existió antes que Aragón. El que lo hace, que lo demuestre con documentos históricos, Por eso te pregunto, y espero todavía que me digas alguno :)
@temax Nadie ha dicho que cataluña fuese anterior a aragon ni yo ni el video. Cuando se habla de cataluña, españa o francia en estos años de dominio musulman es solamente referencial, se alude al territorio actual. En espoca de domino muslman solo existian los reinos cristianos del norte con sus nombres indivuduales, pero no españa o cataluña como actualmente. El nombre de catalula no se sabe ni el origen ni su aparicion, solo hay especulaciones.
@temax ya te di datos, no se si te leiste el link que te envie, se nombra, aunque en latin, el nombre de corona de aragon y cataluña en el documento de anexion de mallorca a esta corona ya que para esa epoca ya existia un matrimonio entre herederos de las dos tierrras. Los mensaje que te escribo se leen del ultimo al primero, si los lees al reves igual no tienen sentido jejej. Te lees lo que te envio?
@temax Dejemos puntos claros. Leiste sobre la independencia de los condados catalanes con borrell II de los francos? y las palabras del documento de anexion a mallorca donde se aludia a la corona "aragonesa y catalana"? Pon esa frase en latin en google y te sale la web dale a "buscar en cache" y lo encontraras. En principio ese era el punto de discusion, pero pasas a otra temas sin decirme que t eparecieron estos. El nuevo tema es ahora el origen de la palabra cataluña y desde cuando se usa
@temax si te parece confuso o no puedes organizar mis comentarios si quieres te escribo un mensaje privado donde lo esttructurare todo mejor. Te prometo que te dare fechas de independencia de los condados catalanes (nombre actual ya que antes era una union de condados), fecha de su duracion, anexion a aragon, e incluso teorias sobre el nombre de cataluña y uso. Pero has de decirme que te parecen las cosas, es que parece que te las digo y pasas o que ni las lees. O quiza te cuesta aceptarlo
@temax sigo con el corta y pega. "«El nombre Corona de Aragón sólo se impuso a partir del siglo XIV, después de que se ensayaran otras expresiones más genéticas, como Reyal Corona o Corona Aragonum et Catalonie.»" esto lo encontraras en este link, leete las partes finales que es dodne viene esto, o leete todo, que te conviene es. wikipedia. org/ wiki/Corona_de_Aragón No me has comentado que te parecio la historia del conde Borrell II i la independencia de los condados catalanes jeje
@BoigPerTu1987 Es decir, aparece la expresión "Corona de Aragón y Cataluña", una vez el condado de Barcelona y la sposesiones de Ramon Berenguer 4 ya se habían incorporado al Reino de Aragón. Luego, el nombre de "Cataluña" no aparece nunca en ningún documento, antes de la Corona de Aragón. ¿no?
@temax cuando digo la voz cantante, quiero decir que los puerto de aragon logicamente eran catalanes, aragon no tiene salida al mar y es por eso que en los territorios conquistados se llevo el catalan (valencia, baleares, cerdeña (donde aun se habla en la zona del alguer) y de hecho influyo en las lenguas del sur de italia, elcual formo parte de aragon, esta es la lista de lenguas influenciadas por el catalan: Sardo (Cerdeña), Siciliano (Sicilia), Napolitano (Nápoles), Sassarés (Sassari)
Escolta, tot el que expliquis de Catalunya posa-ho subtitulat en Anglés és important que a Europa sàpiguen el que passa a Catlunya, en castellà és una perdua de temps.
de que hablais incultos, musulmanes ni ostias si esos no llegaron a catalunya, mucha españa però incultos a mas no poder, catalunya se creo mucho antes que españa, leeros un poc de historia en la biblioteca aver si aprendeis algo, facil puedo entender que odieis a los catalanes, mas bien teneis miedo de nuestra independencia, porque como nos largemos de este pais, nose de donde mamareis tanto dinero, para que luego digan que los catalanes son racanos maraton tv3=7mill €/antena3(toda esp)=2mill€
Mas cosas. El vídeo dice "en el siglo X los condes catalanes". ¿Cómo es posible que sean condes catalanes, si ni siquiera existe la palabra "catalán", ni "cataluña"?
Y ojo, que si fuera así, yo lo defiendo el primero. Me encanta la Historia y Cataluña, ya te lo dije. No creas que es que soy un gilipollas que quiere llevar la razón por que sí. Simplemente, me gustan las cosas con sentido y objetivas. Un saludo.
@zori92 bueno, el sur de catalunya era de dominio musulman,pero luego en el reino de aragon se delimitaron mejor las fronteras... es como decir que de lo sprimeros reyes de españa fue Sancho I, pero bueno, no se puede hablar de españa en esa epoca... Son formas de hablar
@zori92 eran condes de barcelona, pero los territorios que estaban bajo su potestad eran Pallars, Ribagorza, Urgel, Cerdaña, Barcelona, Gerona, Osona, Ampurias, Rosellón, como podras ver casi toda la cataluña actual, lo que pasa es que la zona del sur de cataluña aun estaba bajo dominio y asedio musulman. Por esta razon, despues de la reconquista a estos territorios reconquistados (casi la actual cataluña, solo que esta era un poco mas grande) se les llamo condados catalanes
@santiagoncio mira que ets de ruc, aquest programa es perquè els espanyols nouvinguts sàpiguen de la nostre història. A mès tota nació te dret a conèixer el seu passat, si no t'agrada o et fa por et fots.
I'm not from the Catalan country (I live in the north of Europe) and I would like to get the content of what it is said in Catalan, do you know if there is any way to obtain them? I would be very grateful, because I'm trying to learn this language (I can get by pretty good in Spanish).
Em farà un gran servei, adéu i visca Catalunya (lliure, per supost)
@tenoostenvanjeland hello! I made a literal traslation from catalan to spanish. If is useful to you i will give a link of a catalan translator. In this website you can translate from catalan to english or other languajes. softcatala. org / traductor is useful because you can trnslate phrases or words to increase your vocabulary
@0908198Samsagazgamyi No hace falta que te mires esto, mirate la historia de la peninsula iberica desde el año 800 hasta hoy y ya esta, se llega a la misma conclusion que en el video, aun que un tribunal manipulador no quiera verlo.
@0908198Samsagazgamyi Ami que me cuentas de eso? donde vees que se burlen de la muerte de guardias civiles? a diferencia de ti yo no quiero nada malo para nadie... pero es obio que tu si, aun que no me importa.
@0908198Samsagazgamyi Que yo sepa no hay burlas ni demas chorradas contra guardias civiles muertos... si eso fuera verdad habria salido en todas las cadenas de españa y los periodicos y se habria sancionado dicha television y juzgado a los responsables, pero como eso no ha ocurrido es logico pensar que mientes.
Ve a tirar tu odio sin fundamento a otra parte venga, que te gusta mucho... o podrias transformar ese odio en algo constructivo para variar.
@habbotitan Eso es porque solo has visto el principio del video, la corona de aragon fue fundada hacia el 1150, pero los condados catalanes ya existian como estado independiente desde el año 980 o asi, pero no era una monarquia por eso catalunya no fue un reino.
Puff... Si solo el vídeo ya es una sarta de gilipolleces, los comentarios a favor de las mentiras catalanas son insuperables. Es que encima os las creéis... patético.
Que creamos en el concepto de España no quiere decir que esta no esté formada por varias naciones. Pertenecer a un proyecto político superior no anula la personalidad e idiosincrasia de las partes, los que creemos en España no lo tenemos que hacer en una visión centralista y homogénea. La nación española existe, legal y sentimentalmente, porque un 85% de su población así lo siente. Y la nación catalana también existe, porque así lo sienten muchos de sus ciudadanos, pero un 85%? no,ese es el tema
El separatismo es un cuento inventado por la oligarquía burguesa catalana para mantenerse y perpetuarse en el poder y manejar a gusto sus chiringuitos.
La única y autentica realidad es que los catalanes al igual que el resto de españoles lucharon en la reconquista por su supervivencia y la de su civilización, la de todos, de la que deriva todo lo demás (cultura, tradición etc..) elementos culturales propios también los tiene el Bierzo y no por ello es una nación.
k asco de gente maxo . aber si os keda bien clarita una cosa , cataluña es españa o españa es cataluña, em da igual como os salga del orto llamarlo, nunca conseguireis lo k buscais , y si algun dia lo conseguis ( cosa imposible) me ato una bomba nuclear al cuerpo y exploto en vuestro puto pais de mierda y os vais todos a tomar por saco, mientras tanto meteros la phoya por el culo y soñar k cataluña no es de españa puthos independentistas de mhierda.
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DEJEN USTEDES YA DE HABLAR EN SU DIALECTO DE PROVINCIA, QUE NO VEN QUE SE VEN MÁS PALETOS AUN??? CATALANES PELOTUDOS DEJEN DE MAMAR GALLO Y PONGANSE A TRABAJAR QUE SU PAIS ESTÁ EN CRISIS. USTEDES NUNCA SERAN INDEPENDIENTES PUEBLO DE PERDEDORES, JAJAJA, CASTILLA LOS HA SOMETIDO!! AGUANTE ARGENTINA PROXIMO MUNDIAL ES NUESTRO
@sarriasarria paletos??? hijo mio, pero si tu eres descendiente de vascos!!! perdon, no me quiero meter con los vascos (barkatu euskal herritarrak). Para que te enteres el catalan se en 4 paises:España, francia, andorra e italia. Que salgamos de la crisis?? Pero tu has visto como esta tu pais? Cataluña es de las comunidades mas avanzadas de españa y de europa. Se nota que no sabes ni de que hablas. Si estas picado por lo del mundia metete con los españoles y dejanos en paz
Yo de verdad, no lo entiendo. Que se pegasen en la epoca de el enano Franco me parece bien, pero hoy en día que todos hemos nacido en una sociedad libre y que cada cual hace lo que le da la gana. ¿Que sentido tiene el nacionalismo separatista? No lo entiendo de verdad. Es mas, os habeis puesto a pensar en las consecuencias, ya no sociales que acabariamos a tiros seguro, pero si economicas tan negativas que seria una separacion de Cataluña del resto de España.
@sko77i siempre hablais del nacinalismo separatista? y el unitario? piensa que el nacionalismo separatista más se fortalece cuando el nacionalismo unitario más ataca.
"Señores, hijos y hermanos: hoy es el día que se han de acordar del valor y gloriosas acciones que en todos tiempos ha ejecutado nuestra nación. No diga la malicia o la envidia que no somos dignas de ser catalanes y hijos legítimos de nuestros mayores. Por nosotros y por la nación española peleamos. Hoy es el día de morir o vencer. Y no será la primera vez que con gloria inmortal fuera poblada de nuevo esta ciudad defendiendo su rey, la fe de su religión y sus privilegios". Casanova
Señores, hijos y hermanos: hoy es el día que se han de acordar del valor y gloriosas acciones que en todos tiempos ha ejecutado nuestra nación. No diga la malicia o la envidia que no somos dignas de ser catalanes y hijos legítimos de nuestros mayores. Por nosotros y por la nación española peleamos. Hoy es el día de morir o vencer. Y no será la primera vez que con gloria inmortal fuera poblada de nuevo esta ciudad defendiendo su rey, la fe de su religión y sus privilegios.Casanova, ese españolazo
Catalunya no demana res que Espanya, França o Italia no tinguin plenament reconegut. No és odi ni que uns siguin millors que els altres, simplement som diferents i volem seguir-ho sent. Dins d'Espanya això és impossible.
Sembla una broma que un Estat centralista com l'Espanyol vulgui donar lliçons d'universalisme i convivència.
Si tant tolerants sou deixeu-nos decidir lliurement. Que fins on jo sé el nostre separatisme és democràtic però la vostra unitat està garantitzada per l'exèrcit.
La region de cataluña me da asco, sus ciudadanos me dan asko, lo malo de cataluña son los catales, se creen mas y mejor que nadie y solo son una mierda, una region de mierda... hablan un dialecto llamado catalan y el resto de españa les odia... askerosa cataluña
chunguitodelacalzada 2 weeks ago
ami no minporta si es una nacio ara o no ami el que jinporta es qu8e aquest video es mol informatiu i explica la historia de catalunya mol ben fet el video :)
joret132 3 weeks ago
aquest video no aclara una merda, només que Àrago era el regne que manaba aqui. y que quatre cures escrivien en llati semblant al català, pero me la "pela" soc català i espanyol a la vegada. pero sempré escombrare cap a catalunya.
artesuave 3 weeks ago
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Free Girona! Catalan fascist oppressors out of our earth!
GIRONA IS NOT CATALONIA!!
Gerona libre!! opresores fascistas catalanistas fuera de nuestra tierra!!
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Girona lliure! opressors feixistes catalanistes fora de la nostra terra!!
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Vall de Aran i Girona, dos pobles una mateixa lluita //*//
MrGironalliure 1 month ago
Això es totalment fals i manipulat... El concepte de nació està manipulat... Prou d'enginyeries socials!! Ni una lengua ni una cultura tienen porquè hacer una nación!
Hobsbawm- Naciones y nacionalismo desde 1780, editorial Crítica
alfreidx 2 months ago
@alfreidx Home quan dius que una llengua o una cultura no fan per força ("tenir que" com obligatorietat és incorrecte en català) una nació deixes també oberta una part que diu que ho pot ser. És clar que una llengua no fa una nació, sino españa e hispanoamerica en serian una, ni una mateixa cultura sino la xina tampoc en seria una altra. El que fa a una nació son les ganes de viure plegats, la qual cosa catalunya i espanya estan perdent. I també, es veritat que si busques nació al diccionari
BoigPerTu1987 2 months ago
@alfreidx si busques nació al diccionari de la RAE (en el diccionari català nació s'ajusta més a la realitat catalana), o sigui el de la llengua castellana diu en una de sus acepciones:
Nación: Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Per tan, a més del que he dit abans, que les ganes de estar junts fan una nació, també, en termes lexicogràfics, catalunya és una nació.
BoigPerTu1987 2 months ago
@BoigPerTu1987 Me subestimas, como soleis hacer los catalanistas con los que no lo son. El diccionario da bocetos de los conceptos.En su profundida podremos observar que ORIGEN pueden ser mil cosas, como territorio, "cultura",o lo que se te pase por la cabeza... Total los parámetros que tomas deforman el resultado...De hecho yo soy catalán y me obvias de esta decisión. Nación es un concepto humo, un concepto, dejame remarcalo, con una ideología subyacente muy reaccionaria. Nación son mis pelotas
alfreidx 2 months ago
@BoigPerTu1987 La misma idea de nación con una voluntad de adhesión monolítica a la cultura o estado o país, como te de la gana, es ridícula... Es como el concepto de cultura, con unas ideologías subyacentes reaccionarias...
alfreidx 2 months ago
@BoigPerTu1987 "Ni una lengua ni una cultura tienen porquè hacer una nación!" Esta parte de aquí estaba en español. A los talibanes de la lengua les hablo como me apetece en el momento
alfreidx 2 months ago
@alfreidx No m lo puedo creer!! he cometido pecado mortal!!! he escrito castellano, m voy a los infiernos!! No se tu , pero yo soy bilingüe i puc parlar ambdues llengua quan vulgui. Home, em vaig equivocar ja q estava buscant en el diccionari de la llengua castellana la definició de nació... et repto a que busquis la definició de "país" en la RAE, fliparàs, es encara més contundent. De tota manera, ja veig que no saps rebatre els arguments ja que ni has contestat o es q t'has quedat sense mots
BoigPerTu1987 2 months ago
@BoigPerTu1987 Quizá mirando la wikipdia sacas algo más en claro. Permite la discusión y desarrolla los conceptos. Pero aquellos artificios culturales y aquellas comunidades imaginadas a las que se refieren me parecen falacias populistas. Me parece suficiente respuesta. Si aplicas la acepción de país como territorio o región no e parece más que un intento por confundir y sembrar discordia.
alfreidx 2 months ago
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alfreidx 2 months ago
Responde en español... Estar en contra del nacionalismo español, igual que el catalán no es antipatriota ni antiespaña/cataluña... Es estar hasta los huevos de que nos digan que coño tenemos que sentir y pensar... Esta España no es nuestra, es de la monarquía, los ricos, aristócratas y los que dejaron con todo bien atado... La españa invertebrada debe vertebrarse a través de ejercer la libre ciudadanía responsable... Y menos cuentos chinos de espíritus nacionales...
alfreidx 2 months ago
@Boigpertu1987.Me parece a mi que en Cataluña son los menos que quieren la independencia, aún recuerdo el pseudo referendum que se hizo ,donde votaban desde los 16 años , si fue una autentico desatre,no lo recordais o que...ERc y cuatro mas os nublan l a objetividad
vlcdag 2 months ago
@Boigpertu1987 Yo lo que se es que estamos en un pais libre democartico donde hay unas reglas del juego ( no solo para cuando os conviene) con una Constitución lque voto el nacionalismo catalan ( MIkel Roca) y , donde hay 17 autogobiernos , ( con muchas competencias), donde yo ,como muchos ,me siento orgulloso de la pluralidad del pais,
vlcdag 2 months ago
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@ Boigpertu1987 Y en cuanto a la historia , en cualquier pueblo de Espña hay tanta como en Cataluña ( vamos que parece que tengais pedigri ) si en el cole os dejara ver mas alla del Ebro lo entenderiais, mi pueblo pertenece a una comarca donde ya se nos dio un fuero hace 700 años de auto gobierno y???,
vlcdag 2 months ago
@Boigpertu1987 Estoy en un pais donde hay pluralidad de pensamientos ,,a traves de la cual nos entendemos todos, respetandose las minorías , pero no dejando que cuatro decidan por los demas ( incluso a nivel de Cataluña)
vlcdag 2 months ago
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vlcdag 2 months ago
@Boigpertu1987 ,asi os va con los radicalismos, haceis que suban en votos la derecha de pp., por supuesto que se manipula la historia ( todos) vuestro video q ( para niños) de erc , adoctrinar no enseña,No se tu , pero yo lo que hago es ver todas las opciones ( historicas ,politicas,,,) y saco conclusiones de lo que leo y viajo, y no me quedo aborregado con cuatro radicales nacionalistas ( catalanes o españoles)
vlcdag 2 months ago
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vlcdag 2 months ago
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@BoigPertu1987 En este pais hay cabida para todos , respetando la reglas de juego ,ya que lo contrario es volver Altamira pintando bisontes ajaj( que es donde deberian estar los radicales catalanes o españolistas),por cierto a ver si se respeta lo que dice el supremo respecto de la enseñnaza en castellano, un saludo amigos, uno que no odia la humanidad
vlcdag hace 1 minuto
vlcdag 2 months ago
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vlcdag 2 months ago
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vlcdag 2 months ago
Un pais se construye con hechos no con mentiras, que es lo que haceis con vuestros nensss en la escuela. Adoro Cataluña en especial ,Barcelona ,, Manipulacion de la historia ; Reino de Aragon y Reyes aragones...
MAS HOSPITALES Y MENOS EMBAJADAS
EL NACIONALISMO SE CURA VIAJANDO
vlcdag 3 months ago 2
@vlcdag creo que deberias revisar la palabra pais buscandolo en el diccionario de la RAE, y luego pasar a la definicion de nación.
Estos terminos usados en la actualidad no se ven limitados a si al territorio al que se le aplica es soberano o no. Ser pais o nación es algo que simplemente se es. Los quechuas, pertenecen a 5 paises diferentes actualmente, pero son una nacion.
Deberias buscar la union de la corona de aragon, por ejemplo en wikipedia, y ver q la union era pactista, no algo fundido
BoigPerTu1987 3 months ago
@vlcdag viaja tu primero y luego me lo cuentas
Devilasaur2 1 month ago
Un pais se construye con hechos no con mentiras, que es lo que haceis con vuestros nensss en la escuela. Adoro Cataluña en especial ,Barcelona ,, Manipulacion de la historia ; Reino de Aragon y Reyes argones. Si por lo que contáis en el vídeo ( a vuestra manera,,) asi se construye una nación , en España Habría cientos ajajj
MAS HOSPITALES Y MENOS EMBAJADAS
EL NACIONALISMO SE CURA VIAJANDO
vlcdag 3 months ago
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MrGironalliure 3 months ago
T_T Volia veure-ho sense els subtíitols espanyols
Enriclvm 4 months ago
Comment removed
tamucrack 4 months ago
Visca Catalunya lliure ||*||
metadonalife 4 months ago
este vide es una verguenza, no es mas que una blasfemia hereje que deberia de ser castigada por el gobierno español. Esta gentuza quiere hacer creer a los mas ignorantes lo que todo el mundo sabe que es mentira, y ademas lo quieren hacer de buen rollo, como si de niños pequeños se tratara. videos como este y las pequeñas minorias que los apoya o los tontos que se dejan abducir por ellos son el mal endemico de esta nuestra nacion, españa.
tronkoman36 4 months ago
@tronkoman36 Mentira? Donde esta la mentira? Cual es tu verdad? Tanto te jode ver que una vez fuimos libres?
metadonalife 4 months ago
"(abuchear el himno español delante de un dictador militar,no suele ser de su agrado)"
Cada día se aprende algo nuevo.
nurasava 5 months ago
@tururu1981 Pero es que nadie dice que solo a los catalanes se los trato mal, se trato mal a todas las nacionalidades historicas de españa y al pueblo contrario al regimen. Nunca hemos negado eso. Eso se sobreemtiende, pero cuando se habla sobre cataluña en particular es raro meter a galicia o similares. Cuando se haga un documental sobre el regimen de franco (cosa quee este video no lo es) y solo nombren a cataluña es cuando deberias de indignarte. En este solo quedas mal
BoigPerTu1987 6 months ago
@tururu1981 Mmmm... ¿Hola? Yo sólo he dicho quién cerró el estadio del F.C. Barcelona, simplemente eso. No he manipulado nada, perdona.
En segundo lugar, las dictaduras no son más o menos blandas, son, por definición, malas. Y si ves que en Catalunya se quejan más es porque se le prohibió su personalidad. Sé que es bastante difícil de imaginar, pero ponte por unos momentos en la piel de una persona a la que le prohiben su lengua. Si crees que es una tontería, no tengo nada más que decirte.
KiRoS1993 6 months ago
@tururu1981 Eso de que Franco cerró el estadio del Barça lo has dicho tú, simplemente BoigPerTu1987 ha dicho que en el siglo XX al Barça se le cerró el estadio, y eso es totalmente cierto. Pero no fue Franco (que vuelvo a recordarte que lo has dicho tú y solamente tú), fue Primo de Rivera en el año 1929, otro dictador que menospreció la cultura catalana y tildó al catalanismo de separatismo, cosa que es mentira pues el catalanismo pedía una regeneración ESPAÑOLA con la periferia como motor.
KiRoS1993 7 months ago
Con Franco:
Andalucia--> Lo pasó mal
Extremadura--> Lo pasó mal
Aragón--> Lo pasó mal
Catalunya--> Lo pasó mal? No, lo pasó fatal ( esto unido junto al odio y el "desprecio español")
...
Creo estar cansado de leer comentarios absurdos de gente incompetente.
kaerushinigami 7 months ago
@kaerushinigami FAIL. Catalunya tenia toda la industria, mientras que los otros les tocó emigrar
mirallnadal 5 months ago
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ja ja ja tu si que no tienes ni idea!!!!!. La comunidad que aporta más son las Baleares( por cada 100 E que aporta ESP le devuelve 52E) , Catalunya (por cada 100E que aporta a ESP le devuelven 68 E ) ´luego valencia ( por cada 100 le devuelve 77). Las que aportan menos son Galicia ( por cada 100 E que aporta al ESP recibe 129E) Asturias ( cada 100 E que aporta a ESP recibe 148E) y por último Extremadura (cada 100 que aporta a ESP recibe 168E) Lee, infórmate y luego habla.
Barcelonabeauty 8 months ago
I feel so sorry if I don't speak your language, I suggest you to do the same one with english subtitle.
I understand that is a video that explain reasons why Catalunya must inted as a indipendent state, right?
Furydivineband 8 months ago
@Furydivineband Yes and no. This video explains why Catalonia is a nation.
As a nation Andean America, joined by a language, culture and common history but which are nevertheless different countries (Peru, Ecuador, Bolivia ...). logically when you're aware that you belong to a nation often you want your nation is a sovereign state. But in this video only explains why Catalonia is a nation.
BoigPerTu1987 8 months ago
@BoigPerTu1987 Necessita subtitols en anglès. Posar subtítols en castellà és una perdua de temps.!
Barcelonabeauty 7 months ago 3
@Furydivineband
This video shows the history and culture of Catalunya, which is really great. Spain is a nation +500 years old but like in every union some parts/people want to separate. Of course those parts aren´t the poorest regions... Phrases like: "Union makes strenght" or "Divide and conquer" dont make much sense to some people (Hitler needed 2 months to conquer France, how long do you guess would have take him to invade Catalunya in case it weren´t part of Spain?).
nurasava 5 months ago
The real silly point of this is that... now, in modern times, with laws that protect regions culture, with freedom, we loose time and wealth instead of working together. TOGETHER is the key to success, but we are too stupid, or proud to notice that, so we keep discussing about something that we heritated instead of finding solutions that make us all have a better life. My sincer respect and best wishes to everyone.
nurasava 5 months ago
@Furydivineband don't believe nothing of this, they just want to decieve people like you, in order to believe something that is not real. Spain is the only one nation. cataluña, as madrid or andalucia is just a comunity of Spain. Here we live in a system of comunidades autonomas. wishes from barcelona
tronkoman36 4 months ago
Hay dos tipos de NACIONALISMOS.
El Nacionalismo de DOMINIO = español ( que no tiene suficiente en mandar en su casa también quiere decirles a otras naciones como llevar su futuro)
El Nacionalismo de AFIRMACIÓN = Catalán ( que simplemente quiere ejercer su derecho a decidir en su casa, e su tierra)
Barcelonabeauty 8 months ago 27
@Barcelonabeauty Pues nada nada. Con un poco de suerte pronto Cataluña tendrá su propio Estado. Así podremos enterrar para siempre el funesto sistema de las Autonomías en el resto del territorio. ¡Ah! pero eso si, tras la independencia me gustaría ver una Catalonya pura. Catalán, seyera por todas partes, cultura y literatura catalana. Nada de medias tintas. Ni rastro del Español. Que todo extranjero sepa y valore el catalán en su justa medida y que quede claro que eso es lo que ahi se habla.
pipinoeljoven 8 months ago 14
@Barcelonabeauty Si existiera de verdad un nacionalismo español que poquito ibais a durar.
por otra parte vuestro nacionalismo si es dominio e imposicion,que no haceis mas que lavar cerebros y poner multitas a los que no hablen catalan,eso es DICTADURA pura y dura.
No seas tan hipocrita,que se os ve el plumero polaquito.
Recuerdos1980 7 months ago
@Recuerdos1980 ... Creo que he aprendido a ignorar gente como tú, no merece la pena... Yo vivo en mi tierra, y yo siento que no soy de españa, ni de alemania, ni de valencia, ni de la china. Soy de Catalunya. Cuándo he salido de ella (Muy pocas), he visto la grandiosa diferencia que hay entre la gente española y la catalana. Aquí no se lavan cerebros como dices tú. Hay mucha libertad, pero mucha. Espero que pronto se nos reconozca en europa, cosa que la sucia España nunca hizo.
kaerushinigami 7 months ago
@Barcelonabeauty Todos sabemos que si la corona no existiera ya no existiría España, o sería muy pequeña.
KoltTv 15 hours ago
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OPINION ARGENTINA: hermanos españoles no se dejen engañer por los catalanes, con las pelotudeces de su victimismo ("queremos la independencia porque nos insultan las demas regiones") entoces si fuera así acá en Argentina cuando nos metemos con los de Mendoza, estos ya no querrían ser argentinos, sepan que esta gente nunca se ha sentido española y buscan cualquier excusa para decir, adeu espanya. UNANSE ESPAÑOLES ANTE ESA LACRA, Y NO DEJEN QUE CLUBES COMO EL BARSA NORMALICEN EL INDEPENDENTISMO!!!
sarriasarria 8 months ago
@sarriasarria bueno, no es tanto porque nos insulten actualmente, es que llevan con el tema este desde el siglo XVIII cuando con la union con castilla nos quitaron los fueros (sabes que es eso'?), tumbaron el gobierno autonomo y se nos unio a guerras que ni nos iban ni nos venian. Luego en el siglo XX se llego a prohibir los bailes tradicionales catalanes, se cerro el estadio del barça, se prohibio la enseñanza del catalan, etc... No puedes comparar argentina con el caso españa catalulña
BoigPerTu1987 8 months ago 4
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@BoigPerTu1987 Hasta donde yo sé, ustedes eran un condado del Reyno de Aragón, además se apropiaron de la seneyra, por lo que no existen desde hace tantos siglos, más bien ustedes son una nacion imaginaria.
sarriasarria 8 months ago
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@sarriasarria lo de la senyera viene por pertencecer al antiguo reino de aragon, por eso la misma bandera la llevan aragon, valencia, baleares e incluso napoles, que fue colonia aragonesa y de la que se tomo el modelo de la bandera española, por eso es incorrecto decir que la catalana es una copia de la bandera españa, en realidad, de manera indirecta, la española actual es copia posterior a la bandera de aragon. Y antes de pertenecer a aragon que habia? Pues los condados de Borrell II Informat
BoigPerTu1987 8 months ago
@sarriasarria jajajaj pero tu eres un poco tonta o ke te pasa? seguramente no eres argentina lo dices para poner excusa, ere española seguro i no tienes razones para decir eso!!!! :P
1928374655lis 7 months ago
@sarriasarria no hay nada que me haga más gracia que un sudamericano defendiendo al país que le robó, saqueó, expolió y anuló gran parte de su cultura. Y encima en tu caso defiendes que ahoguen una nueva cultura.
pitogrillo 6 months ago
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Una vergonya l'abstenció a la llei d'independència i ara com a represàlia no accepten altres proposicions de llei de Solidaritat Catalana.
Gràcies a SI ja podem escriure CYU
Felicitats Duran tu guanyes... per el moment.
IamCatalan1972 8 months ago
"en aquells temps, el que es ara el Sud de Catalunya estaba dominat pels sarraïns" LOL! El millor del cas, es que ara no només el sud, sino tota Catalunya, torna a estar en mans dels sarraïns, y tot grácies a la casta política de CIU i el Tripartit, els que s'anomenen "catalanistes" XDDDDDDDD
MrMCSvideos 8 months ago
Pues sigo sin creermelo, no encuentro ningún dato en este video que indique que cataluña es, ha sido o será una nación.
elbossinline 8 months ago
@elbossinline bueno, solo has de buscar el significado de la palabra nacion en el diccionario de la Rae para creertelo. La nacion andina, quechuas por ejemplo, repartidos en 5 paises de america del sur y unidos por su idioma, cultura, cordillera.., son una nacion pero no hacen un pais. Debes quitarte la subjetividad que le has dado tu a esa palabra. Busca nacion en en diccionario de la real academia española y veras como cataluña encaja en la definicion. Otra cosa es q sea un pais independiente
BoigPerTu1987 8 months ago
Si según los independentistas, España no es una nación por el mero hecho de que en ella se hablan varias lenguas y tiene varias lenguas oficiales, según ese mismo planteamiento Cataluña tampoco es una nación, pues en ella se hablan varias lenguas y tanto el catalán como el español son igual de oficiales.
Paracelso86 8 months ago
@Paracelso86 ¿Pero no te das cuenta que Cataluña es una realidad histórica innegable? ¿Un territorio cuyo sentimiento nacional brota de la misma teta de Dios y que ha otorgado al milenario pueblo de Cataluña el deber no sólo de elevarse como Nación sobre todo lo demás, sino la capacidad de situar a la Generalitat en el mismo Olimpo de la Civilización Occidental? Como cuestiones esta idea y se te ocurra colocar una sola coma, te convertirás en algo peor que Hitler o el Diablo.
pipinoeljoven 8 months ago 7
Viva España y todas sus comunidades autónomas!!!
Oye en el cuento este en el que se inventan la historia y la tergiversan, POR QUÉ NO NOS HABLAN DE CASTILLA, Y DE ARAGÓN! Ah, porque no interesa saber que CATALUÑA jamás fue una región separada como tal, y lo mas cerca que ha estado nunca de vertebrarse como la región que conocemos es ahora,en la actualidad. Hablan de un condado?? DEL DE BARCELONA!!! NUNCA FUE UN CONDADO CATALÁN!! Y porqué mejor no se remontan a los romanos? no interesa verdad??
alvaroptube 9 months ago
@alvaroptube si k lo fue, quando la marca hispanica se independizo de el imperio Franco eso era catalunya, cosa k España no existia por la sencilla razón k la España actual o el concepto de ella es muy joven, ademas el reino de catalunya se unio con el de aragon para hacer una solo y misma corona, y creo k Barcelona fue un condado o un ducado pero ahora no me acuerdo y si no te lees las 4 grandes cronicas, si quieres ya te dare información salu2
devilasaur 9 months ago
@alvaroptube Busca conde borrell II en la wikipedia y leete los ultimos parrafos, alli te cuenta la historia de cuando los condados de Barcelona, Berga, Besalú, Cerdaña, Conflent, Ampurias, Gerona, Manresa, Osona, Pallars, Ribagorza, Rosellón, Urgel (casi la actual cataluña, logicamente se añadieron yperdieron territorios con el tiempo) fueron gobernados por una misma mano y se independizaron de los francos ya que cataluña pertenecia a los francos y no a castilla y menos a aragon en esa epoca
BoigPerTu1987 9 months ago 3
Visca la terra!!!!
ianbdn 9 months ago
No canviem d'idioma. Visca Catalunya Lliure!
catarreu 9 months ago 15
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CONCENTRACIÓ NACIONAL DISSABTE 2 D'ABRIL 2011 A LA PLAÇA DEL REI (BCN) FEU CORRE LA VEU..
No et limitis a contemplar aquestes hores que ara vénen, baixa al carrer i participa.
IamCatalan1972 10 months ago
Fins i tot en Felip V parlava sobre la Nació Catalana; i per qüestions d'Estat la va esquarterar. Res que els castellans es consideren els únics descendents legítims dels visigots i d'allà no els treus ni a cops de martell !
franq79 10 months ago
@franq79 aixó és de fa 3 segles.. ara és tot distint!
mirallnadal 9 months ago
No te digo que no hubiera sentimiento nacionalista pero o eran muy pocos o ninguno tenia acceso a la politica (seria muy raro)
conozco uno de españa 2000 y es mas bien un nazi, no se porque te crees que soy facha porque me siento español
Gladiatorthebest55 10 months ago
@Gladiatorthebest55 hombre yo a ti no te he llamado nazi. Solamente te decia que estos partidos "españolistas" (lo pongo entre comillas porque no representan a todos pero si son los que mas bulla hacen) como españa2000 o democracia nacional no existian como partidos defensores de españa desde hace siglos y ello no quiere decir que no haya habido en españa un sentimiento de patriotismo anterior a ellos, lo mismo pasa en cataluña. De todas maneras una idea es tan valida ya tenga 2 siglos o 2 dias
BoigPerTu1987 10 months ago
Sexenio democratico 1868. no hay absolutismo, todos los partidos legalizados hastan uno islamista...el partido independentista no se ve por ninguna parte....por lo tanto NO EXISTE
Gladiatorthebest55 10 months ago
@Gladiatorthebest55 bueno, no hace falta hacer partidos politicos para ser o tener afan independentista o nacionalista. Te recuerdo, sino buscalo, que como fecha referencial en epoca reciente se toma como un gran punto de partida el movimiento cultural de la reinaxença que se dio en la decada de 1830, ese es el nacimiento cultural del nacionalismo el politico nace en el siglo XX cuando en 1901 se forma la lliga regionalista
BoigPerTu1987 10 months ago
@Gladiatorthebest55 De todas maenras me gustaria que me comentaras que opinas sobre las referencias antiguas que te he dado de lo que llamararemos nacionalismo como la guerra de los segadores o sublevacion de cataluña de 1640, o mas atras aun, y busca conde borrell II en wikipedia, es muy corto por si te aburre leer. Lo que pasa es que vosotros quereis un nacionalismo como el de ahora, pero logicamente antes no era asi, igual que no lo era el españolismo en aquella epoca
BoigPerTu1987 10 months ago
@Gladiatorthebest55 bueno, puedo jugar con tus mismas argumentaciones, que como veras tienen piernas de cristal y caeran, del mismo modo que tu dices que porque no habia partidos nacionalistas desde la reconquista o en el siglo XV parecidos alos actuales, yo te podria preguntar porque no habia hasta el siglo pasado partidos defendientes del españolismo como españa2000 (creado en el 2002) o democracia nacional (1995), EN ESTE TIPO DE COSAS LOS CATALANES OS GANAMOS EN ANTIGUEDAD JEJE
BoigPerTu1987 10 months ago
Se me ha olvidado algo:
paisos catalans??? desde cuando?? me lo explicas? los que "crearon" ese termino,hace poco han dicho que es incorrecto. Valencia y baleares pertenecieron a la corona aragonesa( a secas ) no a cataluña.
otra cosa, tu sabes que el nacionalismo catalan, gallego y vasco nació hace 100 años? en 1898 tras la perdida de cuba,filipinas y puerto rico, hasta entonces nadie se creia que era cataluña una nación, porque no lo era y no lo es y no lo sera nunca.
Gladiatorthebest55 10 months ago
@Gladiatorthebest55 paisos catalans es un termino moderno (como todo termino tuvo un inicio) para denominar a las regiones de habla catalana, nada mas. En la complutense, donde estudio, para evitarnos el decir valencia, baleares, alguer, andorra... etc decimos paises catalanes y ya esta. Es un termino geografico y ya esta. Aunque note niego que los independentistas unionistas, tanto de baleares, valencia y cataluña lo usan, pero es sobre todo una abreviacion
BoigPerTu1987 10 months ago
@BoigPerTu1987 con respecto a lo del nacionalismo, las primeras voces publicas se dieron en 1830 (no se a ti, pero a mi me salen mas años que 100) con el movimiento cultural de la Renaixença. Tu te referiras a la organizacion politica de partidos nacionalistas, eso fue en 1901con la lliga regionalista. Logicamente no se podia hacer partidos politicos de ninguna clase ya que en las monarquias abosolutistas, como la de los borbones, no habia partidos politicos sencillamente
BoigPerTu1987 10 months ago
@BoigPerTu1987 Encuestiones historia y aplicacion de terminos a mi no me vas a pillar ya que soy de letras y me encanta la filologia y la historia. De hecho te dire unas cositas mas. La palabra pais, en lengua castellana significa esto segun la RAE(real academia española): Pais: 1. m. Nación, región, provincia o territorio. Por tanto usar pais valencia (o pais vasco que no se por que no os quejais de eso) o paisos catalan es correcto. Incorrecto seria llamarlo continente catalan o algo asi
BoigPerTu1987 10 months ago
@Gladiatorthebest55 No se si se puede considerar nacionalismo o separatismo, pero si miras un poco mas atras en la historia de castilla y aragon veras que cataluña ya se alzo en armas contra ciertas medidas tomadas desde castilla causas por ejemplo por al union de armas de 1624, el gran memorial del duque de olivares y el alojar a los militares castellanos en catalauña (dandoles todo gratis claro) y otros motivos varios desencadenaron la guerra de los segadores entre 1640-1652.
BoigPerTu1987 10 months ago
@Gladiatorthebest55 mira ya no crees ni lo que dice la RAE y cito la española xk no se si conoces L'Institut d'Estudis Catalans per sale la definicionde nacion "Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común." copiado de la rae i catalunya tiene idioma origen i cultura en comun asi q decir q no es una nacion es de igonrantes
rooraan 9 months ago
Tengo el mitja de valenciano, es decir, he estado estudiando valenciano desde los 6 años y despues del selectivo te dan el basico, pues yo he estudiado mas valenciano y me he sacado el mitja(nivel medio) por lo tanto se bastante valenciano.
cuando alguien catalan me habla no entiendo ni la mitad como los monjes que salen en el video, no se si es por el acento o porque son diferentes,lo que esta claro esque no son iguales
Gladiatorthebest55 10 months ago
@Gladiatorthebest55 abras comentado ace mucho tiempo xro yo soy catalan y si q entiendo a los valencianos solo es el acento y eso de llamarlo valenciano es cosa de españa porque linguistas de oxfor an dicho k es la misma lengua sino mira en la pagina o pon en google y te sale
rooraan 9 months ago
Que mentirosos, joanot martorell catalan? y una mierda, mas valenciano imposible,y escribia en valenciano que hasta el lo dijo en un libro,
en ese plan asturias es una nacion, andalucia y hasta madrid
Gladiatorthebest55 10 months ago
@Gladiatorthebest55 A mi tambien me molesta cuando les cambian la "nacionalidad" a los valenciano o baleares por la catalana. Aunque es verdad que segun donde vayas, en realidad en todos los paises catalanes menos valencia considera que los escritos hechos en esta lengua sea cual sea el territorio es catalan. Yo no se que nivel de catalan tienes, pero es un poco de necios negar que son la misma lengua, y lo es mas si no la hablas y no la puedes comparar.
BoigPerTu1987 10 months ago
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Llibertat i democràcia, gràcies a SOLIDARITAT CATALANA ja tenim un projecte de llei perquè el parlament del nostre poble obri el camí a la llibertat i el progrés del nostre país.
Que votaran els partits autonomistes??
El 10 d’abril tots a opinar sobre que volem ser a la consulta de Barcelona.
Visca la terra!!
IamCatalan1972 11 months ago
Strangely enough,I understand this very well!!!What language is this?
A big salute from Portugal!
o8oBROTHERo8o 11 months ago
bon videoo ||*||
llure695 11 months ago
Madre mía que locos están esos catalanes nacionalistas. Y que manera de manipular la Historia. No eran condados catalanes, era "La Marca Hispanica", nombre por cierto muy revelador. Que asco de nacionalismos.
temax 11 months ago
@temax a ver si lees un poco de historia. Marca hispanica era el nombre que recibian los (futuros) condados catalanes cuando estaban en manos de los francos (localizados en la parte occidental de la actual francia, que aun no existia, al igual que españa, pero si hispania =actual españa y portugal no solo españa), luego se hicieron independientes con borrel II conde de barcelona, por ello se paso a llamar condados catalanes. busca en wikipedia borrell II y me comentas, se ve q no lo sabes
BoigPerTu1987 11 months ago
@BoigPerTu1987 Se más de lo que tu puedas imaginar. Todos esos condados de los que habls no podían llamarse catalanes, sencillamente porque no existía la palabra "catalán". Que ahora querrái sinventaros la Historia y decir que esos condados eran catalanes, es otra cosa. Ni eran catalanes ni tenián nada que ve rlos unos con los otros. Eran condados independientes, como el que dió lugar a Navarra. Ni había Cataluña Vella, ni nada. El nombre de Cataluña aparece por primera vez dentro de Aragon....
temax 11 months ago
@BoigPerTu1987 De todas formas no voy a entrar en estsa discusionas inútiles. Viaja por el mundo, Ve a California y ve todas las ciudades y estatuas dedicadas a España.Ve a SurAmerica y mira todo el rastro que dejamos los españoles.Ve a la bilbioteca de Grecia, de Paris, de Londres, de Turquia..La Nacion española está ahí, la conoce el mundo y sus gestas son mundialmente reconocidas.Que Cataluña siempre fue parte de una entidad superior, lo sabe cualquier ciudadano libre (nacionalistas no claro)
temax 11 months ago
@temax bueno, no se porque te pones asi. Se nota que lo unico que tienes es rabia por cataluña ya que yo nunca he ninguneado a tu tierra ni tengo que faltar. Yo en mi vida he negado que españa fue una gran potencia colonial y que su cultura sea internacionalmente conocida. He vivido en mexico y venezuela por el trabajo demi padre y se lo que significa para ellos la colonizacion española (no siempre positiva). Que sea independentista nosignifica que odie a españa, solo quiero soberania. Adios
BoigPerTu1987 11 months ago
@BoigPerTu1987 ¿Rabia por Cataluña? jejeje Estoy enamorado de Cataluña por si te interesa. Me encanta, y no entiendo por qué en Andalucia no se puede estudiar catalan en la escuela como asignatura optativa. Si España es tan plural, se deberia dar la opcion de, como minimo, aprenderlas en la escuela. Lo que no me gusta es la manipulacion de la Historia. Cataluña no fue nunca una nacion, mucho menos independiente. Eso lo sabe cualquiera que se haya leido el Libro del Fets de Jaume I. Saludos.
temax 11 months ago
@temax sencillamente has de buscar la dejada de vasallaje que tuvo el conde borrell II a los francos, en esa epoca cataluña (logicamente no como la conocemos ahora) fue independiente, se unio con aragon años despues mediante un matrimonio entre las dos coronas. Te recuerdo que el hijo del rey de aragon era principe de girona, por eso se habla de la corona catalano-aragonesa. No hace falta decir que cataluña llevaba la voz cantante,por eso en los territorios conquistados se llevaba el catalan
BoigPerTu1987 11 months ago
se que es dificil cambiar de paradigma, a mi me ha pasado con algunos temas que durante años crei que eran de una manera y luego resultaron de ser de otra, espero que puedas acambiarlos, aqui te dejo el link de wikipedia para que veas que los territorios que forman parte de la actual cataluña si fueron independedientes durante algun tiempo es. wikipedia. org /wiki/Borrell_II en parte inicial hablan de los territorios (casi la cataluña actual) en la final habla de la independencia.
BoigPerTu1987 11 months ago
@BoigPerTu1987 No he dicho que los condados no fueran independientes. Eso esta claro, como tantos otros. He dicho que Cataluña no lo fue, porque Cataluña no existia todavia. Si tu dices lo contrario, dime un solo documento historico, uno solo, donde aparezca la palabra Cataluña para referirse a los marquesados y condados del Conde de Barcelona, o a cualquiera de los territorios que menciones, andes de que estos pasaran al Reino de Aragon. Solo te pido uno. :)
temax 11 months ago
@BoigPerTu1987 Y sobre lo de la corona catalano-aragonesa. Dices que "por eso se habla"...¿Quien habla? ¿Me puedes decir, de nuevo, un solo documento histórico, uno solo, no pido más que uno, en donde se hable de Corona catalano-aragonesa? Gracias again :)
temax 11 months ago
@temax bueno. Te pondre corta y pega de la wikipedia, no sufras ue te dare el link para que lo compruebes. "En 1164, el hijo de Ramón Berenguer (conde de bcn) y Petronila, Alfonso II de Aragón, se convertiría en el primer rey de la Corona y tanto él, como sus sucesores, heredarían los títulos de "rey de Aragón" y de "conde de Barcelona""... se empezo usar despues de este hecho.
BoigPerTu1987 11 months ago
@BoigPerTu1987 Luego las dos cosas que te dije siguen siendo ciertas. No aparece "coronna catalano-aragonesa" no se usó nunca, ni fue aceptado, mientras que el de Casa de Aragón Reino de Aragón o Corona de Aragón, fue el usado y el que aparece en cientos de documentos. Luego, si es así, ¿por qué intentar ocultarlo? No le veo el problema. Y luego, lo que no me dices es cuando aparece la palabra "Cataluña" ni documento que la nombre antes de la creacion de la Corona de Aragón.
temax 11 months ago
@temax continio. "regno, dominio et corona Aragonum et Catalonie» y «domini Aragonum et Catalonie" aparecen en el Privilegio de anexión de Mallorca a la Corona del 16 de septiembre de 1286 (...) y es traducido como Corona d'Aragó i Catalunya. En la voz «corona catalanoaragonesa» La Gran Enciclopedia Aragonesa transcribe la expresión latina tal y como aparece en la monografía de Ferran Soldevila en el contexto de los nombres ensayados que no prevalecieron:
BoigPerTu1987 11 months ago
@BoigPerTu1987 De tu mismo enlace: "También es incorrecto, a pesar de los debates surgidos, referirse a la Corona de Aragón como corona catalano-aragonesa,[16] puesto que esta denominación fue establecida en el siglo XIX y surge a partir de la renaixença, en obras como la monografía de Antonio de Bofarull y Broca, La confederación catalano-aragonesa (Barcelona, Luis Tasso, 1872)." Luego, no aparece "Corona catalano-aragonesa", como yo decía, ¿no?
temax 11 months ago
@BoigPerTu1987 Y sin ese documento, no puedes afirmar, ni nadie, que Cataluña existió antes que Aragón. El que lo hace, que lo demuestre con documentos históricos, Por eso te pregunto, y espero todavía que me digas alguno :)
temax 11 months ago
@temax Nadie ha dicho que cataluña fuese anterior a aragon ni yo ni el video. Cuando se habla de cataluña, españa o francia en estos años de dominio musulman es solamente referencial, se alude al territorio actual. En espoca de domino muslman solo existian los reinos cristianos del norte con sus nombres indivuduales, pero no españa o cataluña como actualmente. El nombre de catalula no se sabe ni el origen ni su aparicion, solo hay especulaciones.
BoigPerTu1987 11 months ago
@temax ya te di datos, no se si te leiste el link que te envie, se nombra, aunque en latin, el nombre de corona de aragon y cataluña en el documento de anexion de mallorca a esta corona ya que para esa epoca ya existia un matrimonio entre herederos de las dos tierrras. Los mensaje que te escribo se leen del ultimo al primero, si los lees al reves igual no tienen sentido jejej. Te lees lo que te envio?
BoigPerTu1987 11 months ago
@temax Dejemos puntos claros. Leiste sobre la independencia de los condados catalanes con borrell II de los francos? y las palabras del documento de anexion a mallorca donde se aludia a la corona "aragonesa y catalana"? Pon esa frase en latin en google y te sale la web dale a "buscar en cache" y lo encontraras. En principio ese era el punto de discusion, pero pasas a otra temas sin decirme que t eparecieron estos. El nuevo tema es ahora el origen de la palabra cataluña y desde cuando se usa
BoigPerTu1987 11 months ago
@temax si te parece confuso o no puedes organizar mis comentarios si quieres te escribo un mensaje privado donde lo esttructurare todo mejor. Te prometo que te dare fechas de independencia de los condados catalanes (nombre actual ya que antes era una union de condados), fecha de su duracion, anexion a aragon, e incluso teorias sobre el nombre de cataluña y uso. Pero has de decirme que te parecen las cosas, es que parece que te las digo y pasas o que ni las lees. O quiza te cuesta aceptarlo
BoigPerTu1987 11 months ago
@temax sigo con el corta y pega. "«El nombre Corona de Aragón sólo se impuso a partir del siglo XIV, después de que se ensayaran otras expresiones más genéticas, como Reyal Corona o Corona Aragonum et Catalonie.»" esto lo encontraras en este link, leete las partes finales que es dodne viene esto, o leete todo, que te conviene es. wikipedia. org/ wiki/Corona_de_Aragón No me has comentado que te parecio la historia del conde Borrell II i la independencia de los condados catalanes jeje
BoigPerTu1987 11 months ago
@BoigPerTu1987 Es decir, aparece la expresión "Corona de Aragón y Cataluña", una vez el condado de Barcelona y la sposesiones de Ramon Berenguer 4 ya se habían incorporado al Reino de Aragón. Luego, el nombre de "Cataluña" no aparece nunca en ningún documento, antes de la Corona de Aragón. ¿no?
temax 11 months ago
@temax cuando digo la voz cantante, quiero decir que los puerto de aragon logicamente eran catalanes, aragon no tiene salida al mar y es por eso que en los territorios conquistados se llevo el catalan (valencia, baleares, cerdeña (donde aun se habla en la zona del alguer) y de hecho influyo en las lenguas del sur de italia, elcual formo parte de aragon, esta es la lista de lenguas influenciadas por el catalan: Sardo (Cerdeña), Siciliano (Sicilia), Napolitano (Nápoles), Sassarés (Sassari)
BoigPerTu1987 11 months ago
aaiis aquestos catalanets per aci crideu molt...
xavi543210 11 months ago
Escolta, tot el que expliquis de Catalunya posa-ho subtitulat en Anglés és important que a Europa sàpiguen el que passa a Catlunya, en castellà és una perdua de temps.
CATALUNYA, I love you
Barcelonabeauty 1 year ago
de que hablais incultos, musulmanes ni ostias si esos no llegaron a catalunya, mucha españa però incultos a mas no poder, catalunya se creo mucho antes que españa, leeros un poc de historia en la biblioteca aver si aprendeis algo, facil puedo entender que odieis a los catalanes, mas bien teneis miedo de nuestra independencia, porque como nos largemos de este pais, nose de donde mamareis tanto dinero, para que luego digan que los catalanes son racanos maraton tv3=7mill €/antena3(toda esp)=2mill€
grymany 1 year ago 16
@grymany Tu comentario está lleno de odio, desprecio e ignorancia. Que pena de juventud.
temax 11 months ago
Mas cosas. El vídeo dice "en el siglo X los condes catalanes". ¿Cómo es posible que sean condes catalanes, si ni siquiera existe la palabra "catalán", ni "cataluña"?
¿Y esto no es manipulación de la Historia?
temax 11 months ago
Y ojo, que si fuera así, yo lo defiendo el primero. Me encanta la Historia y Cataluña, ya te lo dije. No creas que es que soy un gilipollas que quiere llevar la razón por que sí. Simplemente, me gustan las cosas con sentido y objetivas. Un saludo.
temax 11 months ago
VISCA CATALUNYA //*//
MARC SABATES
sammiguier 1 year ago
contes de barcelona no cataluña, en todo caso sería la nación barcelonina
zori92 1 year ago
@zori92 bueno, el sur de catalunya era de dominio musulman,pero luego en el reino de aragon se delimitaron mejor las fronteras... es como decir que de lo sprimeros reyes de españa fue Sancho I, pero bueno, no se puede hablar de españa en esa epoca... Son formas de hablar
BoigPerTu1987 1 year ago
@zori92 eran condes de barcelona, pero los territorios que estaban bajo su potestad eran Pallars, Ribagorza, Urgel, Cerdaña, Barcelona, Gerona, Osona, Ampurias, Rosellón, como podras ver casi toda la cataluña actual, lo que pasa es que la zona del sur de cataluña aun estaba bajo dominio y asedio musulman. Por esta razon, despues de la reconquista a estos territorios reconquistados (casi la actual cataluña, solo que esta era un poco mas grande) se les llamo condados catalanes
BoigPerTu1987 11 months ago
¿Intentan convencer a alguien? tan poca gente os apoya que teneis que convencer a la gente con tonterias y mentiras.
VERGUENZA AJENA
nERon93LH 1 year ago
Si os comparais con la Europa del pasado, la respuesta esta clarisima, NAZIS.
santiagoncio 1 year ago
@santiagoncio mira que ets de ruc, aquest programa es perquè els espanyols nouvinguts sàpiguen de la nostre història. A mès tota nació te dret a conèixer el seu passat, si no t'agrada o et fa por et fots.
ju4nito 1 year ago 3
cuando os comparais con Europa en el pasado es cuando de verdad me dais ganas de vomitar , egocentrismo 100%catalan .....
AnarchieKrieg999 1 year ago
"Yo quiero ser ciudadano del mundo, pero en algunos países no me dejan."
Borges.
AnarchieKrieg999 1 year ago
I'm not from the Catalan country (I live in the north of Europe) and I would like to get the content of what it is said in Catalan, do you know if there is any way to obtain them? I would be very grateful, because I'm trying to learn this language (I can get by pretty good in Spanish).
Em farà un gran servei, adéu i visca Catalunya (lliure, per supost)
Manon
tenoostenvanjeland 1 year ago
@tenoostenvanjeland hello! I made a literal traslation from catalan to spanish. If is useful to you i will give a link of a catalan translator. In this website you can translate from catalan to english or other languajes. softcatala. org / traductor is useful because you can trnslate phrases or words to increase your vocabulary
BoigPerTu1987 1 year ago
@BoigPerTu1987 moltès gràcies :D
la veritat és que em fa plaer -=)
Vaig a probar doncs ,)
tenoostenvanjeland 1 year ago
No sé para qué os molestáis en subtitularlo. Yo no pienso dejarme manipular.
0908198Samsagazgamyi 1 year ago
@0908198Samsagazgamyi No hace falta que te mires esto, mirate la historia de la peninsula iberica desde el año 800 hasta hoy y ya esta, se llega a la misma conclusion que en el video, aun que un tribunal manipulador no quiera verlo.
SkullEvE 1 year ago
Comment removed
0908198Samsagazgamyi 1 year ago
@SkullEvE ¿Una televisión que se burla del asesinato de guardias civiles? ESO ES APOLOGÍA DEL TERRORISMO.
0908198Samsagazgamyi 1 year ago
@0908198Samsagazgamyi Ami que me cuentas de eso? donde vees que se burlen de la muerte de guardias civiles? a diferencia de ti yo no quiero nada malo para nadie... pero es obio que tu si, aun que no me importa.
SkullEvE 1 year ago
@SkullEvE ¿Qué no quieres malo para nadie? Pues que yo sepa esa cadena está financiada con el dinero de los catalanes
0908198Samsagazgamyi 1 year ago
@0908198Samsagazgamyi Que yo sepa no hay burlas ni demas chorradas contra guardias civiles muertos... si eso fuera verdad habria salido en todas las cadenas de españa y los periodicos y se habria sancionado dicha television y juzgado a los responsables, pero como eso no ha ocurrido es logico pensar que mientes.
Ve a tirar tu odio sin fundamento a otra parte venga, que te gusta mucho... o podrias transformar ese odio en algo constructivo para variar.
SkullEvE 1 year ago
@0908198Samsagazgamyi Si si historiadores de verdad, se llega a la misma conclusion...
PD: yo doy la misma credibilidad a los historiadores españoles que a los pitufos.
SkullEvE 1 year ago
@SkullEvE Sí, sobre todo viendo lo objetiva que es TV·
0908198Samsagazgamyi 1 year ago
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zeniting-com/player-php?id=229&textoBusqueda=empresaris
zeniting-com/player-php?id=230&textoBusqueda=empresaris
segona i tercera part, igual que l'anterior, heu de posar les tres w i substituir els guions per punts....
jusimiki 1 year ago
CATALANS: vegeu aixó...
zeniting-com/player-php?id=228&app=1
Es una web, heu de posar les tres w i substituir els guions per punts....
jusimiki 1 year ago
PUTOS CATALANS DE MERDA!! soc de Valencia i aci mos feu risa xq soles sou uns pallasos fills de putes!!
Mestalla1000 1 year ago
en este vidio parece que la corona de aragonno existe
habbotitan 1 year ago
@habbotitan Eso es porque solo has visto el principio del video, la corona de aragon fue fundada hacia el 1150, pero los condados catalanes ya existian como estado independiente desde el año 980 o asi, pero no era una monarquia por eso catalunya no fue un reino.
SkullEvE 1 year ago 3
Vaya payasada de video.
nachx2000 1 year ago
Som una nació!! Visca Catalunya i visca la nostra història. Ara encara queda molt per fer, però com es diu: "Tot està per fer i tot és possible!!"
mikelet94 1 year ago
Puff... Si solo el vídeo ya es una sarta de gilipolleces, los comentarios a favor de las mentiras catalanas son insuperables. Es que encima os las creéis... patético.
elchingurri95 1 year ago
Que creamos en el concepto de España no quiere decir que esta no esté formada por varias naciones. Pertenecer a un proyecto político superior no anula la personalidad e idiosincrasia de las partes, los que creemos en España no lo tenemos que hacer en una visión centralista y homogénea. La nación española existe, legal y sentimentalmente, porque un 85% de su población así lo siente. Y la nación catalana también existe, porque así lo sienten muchos de sus ciudadanos, pero un 85%? no,ese es el tema
librelibr 1 year ago
Yo me inmolo con sydneymagnetic antes de que esta panda de gilipollas siga escupiendo veneno con el dinero publico de todos los espñoles.
elracodeximo 1 year ago
Cuanto le habeis pagado a ese pobre hombre para que diga esa sarta de gilipolleces, admás con dinero público de todos los españoles a los que odiais.
elracodeximo 1 year ago
A lo mejor no entiende nada por que es chino y no habla catalán como el 99% de la población mundial.
elracodeximo 1 year ago
El separatismo es un cuento inventado por la oligarquía burguesa catalana para mantenerse y perpetuarse en el poder y manejar a gusto sus chiringuitos.
La única y autentica realidad es que los catalanes al igual que el resto de españoles lucharon en la reconquista por su supervivencia y la de su civilización, la de todos, de la que deriva todo lo demás (cultura, tradición etc..) elementos culturales propios también los tiene el Bierzo y no por ello es una nación.
MrLakotas 1 year ago
Visca Catalunya Lliure!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Catall2 1 year ago
k asco de gente maxo . aber si os keda bien clarita una cosa , cataluña es españa o españa es cataluña, em da igual como os salga del orto llamarlo, nunca conseguireis lo k buscais , y si algun dia lo conseguis ( cosa imposible) me ato una bomba nuclear al cuerpo y exploto en vuestro puto pais de mierda y os vais todos a tomar por saco, mientras tanto meteros la phoya por el culo y soñar k cataluña no es de españa puthos independentistas de mhierda.
sidneymagnetic 1 year ago
@sidneymagnetic yo me inmolo contigo!!!
naxo82 1 year ago
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DEJEN USTEDES YA DE HABLAR EN SU DIALECTO DE PROVINCIA, QUE NO VEN QUE SE VEN MÁS PALETOS AUN??? CATALANES PELOTUDOS DEJEN DE MAMAR GALLO Y PONGANSE A TRABAJAR QUE SU PAIS ESTÁ EN CRISIS. USTEDES NUNCA SERAN INDEPENDIENTES PUEBLO DE PERDEDORES, JAJAJA, CASTILLA LOS HA SOMETIDO!! AGUANTE ARGENTINA PROXIMO MUNDIAL ES NUESTRO
sarriasarria 1 year ago
@sarriasarria paletos??? hijo mio, pero si tu eres descendiente de vascos!!! perdon, no me quiero meter con los vascos (barkatu euskal herritarrak). Para que te enteres el catalan se en 4 paises:España, francia, andorra e italia. Que salgamos de la crisis?? Pero tu has visto como esta tu pais? Cataluña es de las comunidades mas avanzadas de españa y de europa. Se nota que no sabes ni de que hablas. Si estas picado por lo del mundia metete con los españoles y dejanos en paz
BoigPerTu1987 1 year ago 9
@sarriasarria HOYGAN COMO AGO PARA KYTAR MAYUSKULAS? URGE RESPEUSTA. GRACIAS DE ANTREBAZO
catalunyaisnotspain 1 year ago
@catalunyaisnotspain pegandote ostias tu mismo contra el escritorio . lo lograrás
AnarchieKrieg999 1 year ago
VISCA CATALUNYA !!!
A veure si podem marxar aviat cap a Europa tots sols i aquests que ens odien tant que es fotin
jezulindeubrique 1 year ago
Yo de verdad, no lo entiendo. Que se pegasen en la epoca de el enano Franco me parece bien, pero hoy en día que todos hemos nacido en una sociedad libre y que cada cual hace lo que le da la gana. ¿Que sentido tiene el nacionalismo separatista? No lo entiendo de verdad. Es mas, os habeis puesto a pensar en las consecuencias, ya no sociales que acabariamos a tiros seguro, pero si economicas tan negativas que seria una separacion de Cataluña del resto de España.
sko77i 1 year ago
@sko77i siempre hablais del nacinalismo separatista? y el unitario? piensa que el nacionalismo separatista más se fortalece cuando el nacionalismo unitario más ataca.
Noisocmai 1 year ago
"Señores, hijos y hermanos: hoy es el día que se han de acordar del valor y gloriosas acciones que en todos tiempos ha ejecutado nuestra nación. No diga la malicia o la envidia que no somos dignas de ser catalanes y hijos legítimos de nuestros mayores. Por nosotros y por la nación española peleamos. Hoy es el día de morir o vencer. Y no será la primera vez que con gloria inmortal fuera poblada de nuevo esta ciudad defendiendo su rey, la fe de su religión y sus privilegios". Casanova
nachx2000 1 year ago
Señores, hijos y hermanos: hoy es el día que se han de acordar del valor y gloriosas acciones que en todos tiempos ha ejecutado nuestra nación. No diga la malicia o la envidia que no somos dignas de ser catalanes y hijos legítimos de nuestros mayores. Por nosotros y por la nación española peleamos. Hoy es el día de morir o vencer. Y no será la primera vez que con gloria inmortal fuera poblada de nuevo esta ciudad defendiendo su rey, la fe de su religión y sus privilegios.Casanova, ese españolazo
nachx2000 1 year ago
Vaya basura manipuladora.
nachx2000 1 year ago
Molt bo.
neusbassi 1 year ago
Catalunya no demana res que Espanya, França o Italia no tinguin plenament reconegut. No és odi ni que uns siguin millors que els altres, simplement som diferents i volem seguir-ho sent. Dins d'Espanya això és impossible.
Sembla una broma que un Estat centralista com l'Espanyol vulgui donar lliçons d'universalisme i convivència.
Si tant tolerants sou deixeu-nos decidir lliurement. Que fins on jo sé el nostre separatisme és democràtic però la vostra unitat està garantitzada per l'exèrcit.
malcontent33 1 year ago