Design Divino God Cool Designs Edward Current Legendado

[fabiano600]

Precisamos estabelecer uma diferença aqui: Não estamos debatendo o que seria mais sofisticado num sistema, mas sim se existe design ou não na natureza.

O primeiro carro inventado é bem menos sofisticado que um carro atual, mas ambos possuem design

O sistema respiratório do golfinho, a princípio, é mais sofisticado que do homem.

Mas a pergunta "pq Deus não fez igual nos humanos"? é um tipo de indagação inutil pois sempre levará a outra pergunta. Exemplo no próximo texto>>

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 O ser mais perfeito e sofisticado do mundo, não seria capaz de dar a sua criação favorita o melhor? Você está fugindo do argumento. Se seu Deus criou os processos mas não os controla ele não é responsável pelas falhas. Mas então ele não seria Deus. Se ele desenhou ele é responsável pelas falhas então ele é um sádico, maníaco, homicida, genocida, sem precedentes na história da humanidade.

[fabiano600]

@nixdorfbrazil E Deus deu o melhor! Ninguém ao ser criado estava insastifeito consigo mesmo! Adão não pensava "eu podia ser melhor", "eu podia ter asas"...ele não estava infeliz por ser o que era! A águia não estava infeliz por ser águia, o golfinho não era infeliz por ser golfinho etc...

Qualquer hora eu assisto o video que vc postou...

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Se você quer discutir sobre o designer, eu recomendo o livro O Maior Espetáculo da Terra. Lá você pode ENTENDER como uma duas células se transformam em 4, 8, 16... até formar uma blástula, notocorda, etc. É um processo tal qual um origami que se monta sozinho. Existem excelentes documentários que explicam como a vida pode ter evoluído sem um designer. Assista por favor o vídeo watch?v=CCZN1YfbVQM

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Se você quer argumentar sobre designer, você poderia explicar porque houveram 5 grandes extinções em massa. Algumas delas extinguiram 95% da vida do planeta Terra. Porque um designer inteligente, ficaria criando e destruindo a vida desse planta? Me parece um processo de tentativa e erro. Não um processo inteligente. Você acha isso sinal de inteligência?

[fabiano600]

O olho da águia consegue enxergar a 5km de distancia, o homem nem chega perto disso! É claro que nesse ponto o olho da águia é mais sofisticado, se o homem tivesse essa capacidade evitaria muitos problemas, mas por não ter isso prova que é uma falha?

Se o homem pudesse voar coma uma águia evitaria cair de prédios e outros luigares altos, mas por não poder, isso foi uma falha de Deus?

Deus não tem o direito de fazer vários sistemas diferentes com vários graus de sofisticação?? CONTINUA>>

[fabiano600]

Aliás como eu já mostrei, haveria outros tipos de problemas se os sistemas digestivos e respiratórios fossem separados! Alguém com a mandíbula quebrada não poderia receber alimento pelo nariz e alguém com obstrução nas narinas não popderia respirar pela boca e nem receber respiração boca-a-boca em caso de afogamento!

[fabiano600]

Só pra constar: Inferno não existe. A igreja catolica sofreu influencia pagã nos seus ensinos e acabou surgindo com essa doutrina....se vc não for salvo, simplesmente deixará de existir...nada de ficar pra sempre queimando...

[fabiano600]

Outra coisa para concluir o assunto do Video: O video erra em seus argumentos porque pressupõe que as coisas más que existe hoje (doenças, etc...) foram criadas por Deus. Mas isso foi um desvio da criação original. Vc citou o caso que como é o mesmo tubo para a passagem do ar e dos alimentos isso comporta risco de engasgo, certo? MAS UM CARRO FOI PROJETADO PARA TER PNEUS E MESMO COM O RISCO DE DERRAPAGEM, NÃO MUDA O FATO QUE O CARRO É UM DESIGN PROJETADO POR ALGUÉM!!

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Um carro pode ter pneus, mas podemos desenhar um sistema ABS, pneus com melhor aderência, tração nas 4. Agora o Designer Inteligente (o mais inteligente é perfeito do universo), não pode fazer o mesmo que fez para os golfinhos? Ou mesmo macacos que não engasgam, com água como humanos? Se Deus fosse um engenheiro ele seria pra lá de imperfeito. E se seu Deus é onisciente, onipotente, ele deveria ter previsto o "desvio" original. Você quer dizer que Deus não sabia?

[fabiano600]

@nixdorfbrazil Mas mesmo que não invetem um pneu com mais aderencia, o fato de haver risco do pneu furar, não invalida o fato que ´carro ou bicicleta é um desing

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Mesmo q ele seja um engenheiro ruim, ele é um engenheiro! Mas se ele colocou os defeitos de propósito, que permite que um bebê de 3 meses se afogue no próprio vômito e morra de morte súbita, causando a morte de milhares de bebês isso não o torna um monstro? É justo que uma criança inocente pague por um suposto pecado cometido por um casal a milhares de anos, sendo que o Deus onisciente SABIA que eles comeriam do tal fruto? Ele PROJETOU a falha! Isso faz dele um genocida.

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Quando uma companhia automotiva comete um erro desses, eles são obrigados a fazer um recall. Se não fizerem o DESIGNER (o fabricante) é responsabilizado nuca a vítima. É como a Volksvagem que culpava os donos do Fox por colocar o dedo na alça do banco, e não liam o manual (não era para colocar o dedo). Aí as pessoas tinham o dedo decepado e a culpa era delas? Não foi o que a justiça achou do caso.

[fabiano600]

Se a os aparelhos respiratorio e digestivo fossem separados, mais mortes ocorreria!

Pois um paciente num hospital não poderia ser alimentado pela sonda através do nariz...os médicos teria que enfiar algum tubo direto no esôfago ou no pulmão....aliás, em caso de entupimento nas narizes por algum dano, a pessoa não poderia respirar pela boca...

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Há uma infinidade de animais que tem sistemas respiratórios e digestivos diferentes. Será que um ser perfeito, o projetista máximo não conseguiria resolver esses pequenos problemas de engenharia? Para que eles tenham problemas o desenho teve que ser falho ou Ele modificou o projeto para dar defeito depois do pecado. Que será que ocorreu?

[fabiano600]

@nixdorfbrazil Então Deus fez um orgão para "impedir" a comunicação de um aparelho com o outro, agora, é claro que após o pecado, ELE NÃO PASSOU MAIS A FUNCIONAR DIREITO, vindo a pessoa a se engasgar....

Ficamos sujeitos a doença e amorte...

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Depois do pecado ele passou a não funcionar direito? Você pode me explicar poque os chimpanzés tem a tubulação da respiração mais alta e não engasgam? O que aconteceu foi que os seres humanos então evoluíram e ficaram com o órgão deficiente? Porque não importa o quão rápida seja a epiglote, se você colocar água não dá para respirar. Mas para criar o defeito o seu Deus deve ter feito o homem evoluir para a forma defeituosa.

[fabiano600]

@nixdorfbrazil A epiglote é uma espécie de lâmina que se encontra por detrás da língua e que serve para fechar a ligação da faringe com a glote durante a deglutição.

Essa cartilagem evita a comunicação entre os aparelhos respiratório e

digestivo. A epiglote funciona como uma espécie de válvula da laringe, que é um dos órgãos do aparelho respiratório. CONTINUA>

[fabiano600]

@nixdorfbrazil Agora vamos supor que vc até PUDESSE afirmar que o desig é mau elaborado, mas AINDA É DESIGN!

A teoria continua de pé!!

[nixdorfbrazil]

Fabiano600... Você é um cristão mesmo ou está de sacanagem?

[fabiano600]

mas como eu já disse Deus anulou a culpa deles totalmente fazendo essa culpa cair sobre Si mesmo

2º) Não fugi da pergunta dos dinossauros, apenas quero que o diálogo siga de forma organizada...se for misturar tudo, vira bagunça.

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Se ele era todo benevolente, porque ele simplesmente não perdoou? Porque ele tinha que fazer um sacrifício de sangue dele para ele mesmo, para perdoar a humanidade de uma regra que ele criou?

Você está fugindo das perguntas. Você não respondeu:

1) Os animais "malignos" evoluíram ou foram criados como malignos pelo seu Deus?

2) Como essa mudança ocorreu?

3) Um ser oni-tudo não é responsável pelos atos de maldade por ele causados sendo que ele sabe de tudo e pode previnir tudo?

[fabiano600]

@nixdorfbrazil

1)Não foram criados malignos. Ficaram assim depois. Houve transformações psicologicas e fisicas, tanto no mundo animal e vegetal. Agora se quer chamar isso de "evolução", fica a seu critério.

2) a biblia não entra em detalhes sobre isso, apenas declara o fato

3) ele não causou a maldade. Ela foi permitida, já que foi concedido livre arbitrio as criaturas. A prevenção da parte de Deus consiste em mostrar os resultados de proceder errado, mas Deus não inflige a conduta...

[fabiano600]

@fabiano600 .Sim, sou cristão

o sacrifico foi necessario pois todo ato maligno e errrado merece ser punido. Se Deus só perdoasse, seria bom, mas não justo

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Me explica em primeiro lugar, porque Deus precisava de sacrifícios? Ele precisava de algo? Sabe, antes de Jesus eles faziam sacrifícios e Jesus foi o "cordeiro" de Deus. Mas se ele era Deus e sabia que iria morrer de mentirinha, e foi ele quem se sacrificou para ele mesmo, isso não é uma trapaça? E porque derramar o sangue de um bicho limpava pecados e ele teve que sacrificar o próprio filho, mas agora você se arrepende, você está perdoado? Ou seja se Deus agora não "só perdoa"?

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Deus então não é justo quando um estuprador e assassino, se arrepende dos pecados e aceita Jesus como seu salvador? Qual é a punição que Deus dá? Você disse que todo ato maligno tem que ser punido. Atos 2:38 "E disse-lhes Pedro: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para perdão dos pecados; e recebereis o dom do Espírito Santo"

[fabiano600]

@nixdorfbrazil A punição q um assassino merecia caiu sobre Cristo na cruz...! Por isso que um assassino pode ser perdoado

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 E você chama isso de Justo? Primeiro que justiça há em punir um inocente pelo crime de outro? (eu não sei porque eu faço perguntas se você não responde). Depois se o cara é um serial killer e se arrepende e aceita Jesus em seu leito de morte ele é perdoado. Mas se eu não aceito Jesus, eu que nunca matei ninguém que sou honesto e trabalhador, vou arder no inferno por toda a eternidade? Isso me parece uma injustiça enorme! Você acha que eu devo ir para o inferno?

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Você tem certeza que é Cristão mesmo? Você parece não conhecer a sua própria teologia.

[nixdorfbrazil]

@fabiano600. Você tem idéia do tamanho das transformações físicas envolvidas para transformar um animal herbívoro com dentes planos para macerar alimentos, compartimentos intestinais para digerir celulose, ruminante, visão lateral, em um animal carnívoro capaz de caça, com garras que podem agarrar e dilacerar vísceras? Não é critério você está admitindo uma evolução. A minha dúvida agora é se ela ocorreu antes do dilúvio e depois de novo. Pois Noé já comia carne na época e não tinha como

[fabiano600]

@nixdorfbrazil Qualquer alteração q tenha havido, foi um alteração dentro dos limites de cada individuo e não uma evolução no sentido que algo surgiu do nada e foi foi até chegar no homem. Essas alteração foram graduais ao longo do tempo...Algumas coisas se modificaram antes do diluvio e outras depois...mas um reptil não evoluiu para um passaro, por exemplo.

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Vamos ver o caso dos insetos. Até agora são cerca de 30 milhões de espécies (não se sabe o número certo pois nem se conseguiu catalogar todas), Agora noé não poderia levar todos na arca e nem um casal de cada (pois insetos não funcionam como casais, existem rainhas, operárias, etc). Assim ele deveria levar colônias inteiras (o que o tamanduá comia durante a viagem?). Assim uma colônia de um 1kg x 30 milhões são 30 toneladas (ahh sim tem a comida e os dejetos)

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Assim é muito improvável que Noé tivesse levado todas as espécies de insetos, ou koalas que necessitariam comer. Além disso haveria uma enorme biodiversidade como plantas que deveriam ser levadas para servir de comida por 40 dias (ou mais depende da versão) sem geladeira ou sol. Assim todas as espécies de árvores que surgiram depois da era pós diluviana. Além disso as espécies que estão extintas são mais numerosas do que as que estão vivas.

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 assim ou Noé não colocou todas as espécies na arca e elas evoluíram para a atual biodiversidade em menos de 4000 anos (só os cães tem histórico documentado de 7.000 anos de domesticação e eles ainda são carnívoros), Ou o seu Deus os fez assumir a presente forma. Qual seria sua explicação? E com a mistura de água salgada e doce, e a cobertura de toda a Terra toda a vida marinha teria morrido (peixes, camarões e corais entraram na Arca?).

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 De onde teria surgido toda a biodiversidade vegetal e marinha e fluvial se todos estariam mortos? Sem contar que se todas as montanhas foram cobertas de água significa que a Arca ficou acima do Everest (8.840m). O que mataria todos de frio ou de falta de oxigênio.

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 ele levar bilhões de espécimes de animais na Arca. Sem contar que todas as espécies de plantas e peixes foram extintas pelo dilúvio.

[fabiano600]

@nixdorfbrazil Ai, meu deus, quem disse que os peixes e plantas foram extintos??? E quem disse que Noé levou bilhões de especies pra arca??

Amigo, vc está bem desinformado

[fabiano600]

Um carro mesmo que esteja com defeito indica mesmo assim que é um projeto de alguém.

Ele não saiu da fábrica com defeito, mas ficou assim depois...da mesma a biblia explica o surgimento de doenças e outras coisas mostradas no vídeo

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Deus nos deu o dente do siso assim para podermos pagar pelo pecado original? E a maneira de Deus nos punir e criar bactérias comedoras de carne em pessoas vivas como a Fasciite necrosante em bebes inocentes? Matando 2 milhões de criancinhas de cólera todos os anos? Eu pensei que seu deus era bondoso... Mas acho então que ele é muito mau. Mais malvado que Satã. Pois só um psicopata pode inventar uma larva que come o olho de uma pessoa por dentro com a pessoa viva!!!

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Você sabia que golfinhos respiram por um buraco e comem por outro? Eles nunca sufocam com a comida. Mas ao que me consta Adão e Eva não tinham espiráculos no alto de suas cabeças para não engasgar. Agora centenas de bebês morrem sufocados pelo próprio vômito todos os anos, e você não acha que isso é um defeito de fabricação? Ou Eva e Adão tinham orifícios diferentes? Porque temos ponto cego no olho? Não dava para por o nervo ótico por cima? A vagina de Eva era em outra posição?

[fabiano600]

@nixdorfbrazil @nixdorfbrazil Deus não nos deus nada disso...vc entendeu o exemplo do carro que eu dei?? Ex: As plantas não tinham espinho e veneno quando foram criadas...isso foi resultado da retirada da perfeição pelo "abandono" de Deus já que os seres humanos optaram por deixá-Lo...As bacterias não faziam mal aos pessoas...a "atitude" delas hoje reside no fato que a criação se desviou do seu papel original...seria mais ou menos como uma carro que não é feito manuntenção..

[fabiano600]

O leopardo, por exemplo, Deus não deu a velocidade de 120km/h para caçar e matar um antílope como mostrado no video! ele adquiriu esse extindo violento depois do pecado...

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 E o pobre antílope é que paga o pato? E como a musculatura, dentes, métodos de ataque se desenvolveram? Como um leopardo alimentava um cérebro caçador com necessárias proteínas se ele era vegetariano? Experimente dar matinho para um leopardo no zoológico e você vai ver que ele morre de fome. Você quer dizer que se um verme, cujo o único propósito é comer um olho por dentro não existia antes... Como ele apareceu? Deus criou ele com esse propósito maligno ou será que ele evoluiu?

[fabiano600]

@nixdorfbrazil Claro que dar matinho pra um leopardo ele morrreria de fome, mas isso é uma condição que surgiu depos do pecado...um "verme" não se alimentava de olho, a natureza mudou depois do pecado...o problema do video é que ele mostra todas as condições que existem hoje como se elas fossem iguais assim que foram criadas, mas essas condições não eram assim originalmente

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Se o leopardo não morreria de fome, e o verme não comia olho... Como eles mudaram? Você não está dizendo que eles... ohh... EVOLUÍRAM!!! Vários organismos nem poderiam existir, como a tênia que depende de um intestino para sobreviver. Não há como tais seres existir sem ser parasitas ou predadores porque esses atos fazem parte do ciclo de vida deles. Assim ou seu deus fez "puff!" e eles apareceram ou eles "EVOLUíRAM". E essa evolução foi depois do dilúvio né?

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Humm. Suponho que você ache que seu Deus é onipotente e onisciente. Certo? Se sim, quando Deus criou a serpente, criou a árvore do bem e do mal ele SABIA que o homem iria desobedecê-lo. Não é verdade? Ele sabia e mesmo assim colocou a tal árvore, e isso o torna responsável por tudo isso. Ou seja seu Deus criou e planejou todo o mal que existe pois ele SABIA o que aconteceria.

[fabiano600]

@nixdorfbrazil @nixdorfbrazil Saber uma coisa de antemão não significa necessariamente planejar...ele colocou a arvore, mas Adão e Eva não precisavam desobedecer se não quissessem...Deus deu todos os motivos para eles verem que a melhor opção seria obedecer...A arvore seria apenas um "sinal externo" de obediencia...mesmo sem a arvore, ainda poderiam pecar de outra forma. A presença da arvore não casou o pecado.

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Deus não planejava? Como assim? Não há um plano divino? Para que ele foi criar a árvore? Porque ele colocou a serpente? Porque Ele não queria que tocassem a árvore do CONHECIMENTO do bem e do mal? Se você crê que seu Deus é onipotente ele tem que poder prever o futuro em todos os detalhes. Se ele não consegue fazer isso ele não é onisciente, portanto não é perfeito e não é Deus.

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Uma analogia... Se eu tenho uma criança e piscina e eu sei que a criança não sabe nadar, e mesmo assim eu deixo a criança brincando perto da piscina e não faço nada para impedir (a não ser dizer para ela, não brinque perto da piscina). Então ela cai na água e morre afogada isso não faz de mim responsável? Depois você diz que as plantas não tinham espinhos, como você sabe? Você tem um fóssil? Se os dinossauros existiam antes de Adão para quê eles tinham dentes e garras?

[fabiano600]

@nixdorfbrazil A sua analogia não condiz com a realidade, pois não se pode dizer que adão e eva eram crianças...sobre a questão dos espinhos, eu usei esse exemplo pois a biblia diz que a plantas só passaram a produzir espinhos depois...a mulher só começou a dar à luz com dor depois do pecado...quanto a dinossauros existir antes de Adão é outro assunto controverso. Vamos se ater ao assunto do video

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Condiz, porque Eva e Adão (segundo a fábula) eram inocentes como crianças, não sabiam o que era bem e o mal e nem tinham idéia do que era a morte ou a consequência das sua desobediência. Você foge da pergunta dos dinossauros porque? Eles não cabiam na arca de Noé? O arco-íris também não existia? As propriedades da ótica se alteraram por milagre?

[fabiano600]

@nixdorfbrazil @nixdorfbrazil 1º) quem disse q não sabiam o que era o bem e o mal?? meu caro, vc erra nas coisas q fala pois faz conclusões partindo de pressupostos errados! Adão nunca tinha presenciado a morte, mas tinha a INTUIÇÃO/DISCERNIMENTO do que era. Ex: Eu nunca usei drogas, mas tenho nítida compreensão das consequencias se eu meter nesse mundo. Será que justifica eu entrar nesse mundo só porque não sei exatamente o que é ser um drogado ?? Aliás mesmo que desconhecem, não justifica deso

[nixdorfbrazil]

@fabiano600 Você já leu a Bíblia? "Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás."

Gênesis 2:17 - Eu entendo que se eles comeram da árvore do CONHECIMENTO do BEM E DO MAL, eles passariam a conhecer o bem e o mal. Tanto que em "Porque Deus sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como Deus, sabendo o bem e o mal."

Gênesis 3:5 E só em Gênesis 3:11 Adão percebe que estava nu!

[fabiano600]

Deus os considerou responsaveis sim pelo que fizeram, pois o fizeram de livre vontade e não forçados. Mas Deus se comprometeu a resgatá-los, fazendo a culpa deles cair sobre si mesmo (sacrifico de Cristo), assim se eles se arrependeram ( a biblia não diz), serão salvos...e todos aqueles hoje que assim o fizeram...TODO O MAL QUE SURGIU HOJE SERÁ UMA FRAÇÃO MINUSCULA NO TEMPO EM COMPARAÇÃO COM A ETERNIDADE QUE EM OS SALVOS VIVERÃO

[fabiano600]

Segundo a biblia diz, a natureza mudou com o pecado de Adão...após isso espinhos e outras doenças apareceram porque a natureza mudou...

[Nomenaodisponivelgrr]

mto bom!!!



[harrisfan10]

fantástico! sem duvida o melhor do Edward!

pago pra ver algum crente argumentando contra isso

[ernanisf]

@harrisfan10

nenhum crente nunca responde a esse tipo de vídeo. Acho que mesmo alguém tão cego para a razão tem vergonha de admitir que a única coisa que ele pode fazer quano se depara com argumentos tão convincentes é... mudar de assunto.

[MrGarotoenxaqueca]

tmo bom....

[Misantropo04]

O melhor de todos... para mim.

Edward é foda.

[toniaraujorocha]

Inteligente sim, bondoso, jamais...

[Camimp01]

E eis o porquê d'eu ser agnóstica!

[lucasrj84]

cool design

uaheuahueahuehauheuahu

[viniciusdavilaBFR]

aushuasuasuhauhsuaushu

[hallorra]

auehaue muito bom!

[JxCxZOMBIE]

cooollll designnnn

[anderdamin]

Bom!