ARD und ZDF = Verbreitung von kultureller Propaganda!
In erster Linie die westliche Bevölkerung darauf hin konditionieren, für den zionistischen Kolonial- und Aparthaidsstaat, eine Attacke auf den Iran gutzuheißen!
"Where is my Vote?!" - "Na wenn sies schon auf englisch formulieren, sind es nicht gerade Repräsentanten des Volkes!" .. Peter ist der Held! Das nenne ich gesunden Menschenverstand. :-)
es ist dermassen widerlich diese deutschen Medien zu beobachten wie sie katzbuckeln vor den US killern. Bravo Schol Latour Du sagst die Wahrheit - die deutschen Medien sind alle gleichgeschaltet und langweilig.
Blond, Titten, feisste Fresse! als Kirsche auf der sahne gibts auch noch hohlen blödsinn. Labert was von einschränkung der medien. und was ist hier los???? aber wie gesagt: es kommt immer darauf an, WER etwas tut!!! Scheiß heuchelei!!!
(sry an alle blondinen, ist nicht an euch gerichtet, bin selbst blond)
Also ich finds geil das ja nach Paar Monaten dort in Afghanistan auch Wahlbetrug gab sogar unterden Augen der Nato nur da war es scheiss egal weil der Wunschkandidat des Westens Hamid Karzai gewonnen hat da ist es doch egal ob da Gefälscht wurde und es sogar beweißen wurde das ganze Wahllokale nur aufdem Papaier existert haben. Ich hab in meinem Leben nicht einen Größeren Heuchler gesehn als die Westlichen Medien 90% davon kannste in Tonne kloppen!!!
@PunisherLobo In welcher unserer Demokratien laufen denn die Wahlen wirklich fair? Parteispenden ermöglichen riesige Kampagnen-wenn Oma Kopischke jetzt zwei Plakate auf der Straße sieht: "Wählt die CDU" und "Wählt die SPD",dann wird die wahrscheinlich eine von Beiden wählen.Dass es noch zig andere Parteien gibt, die auch noch sowas wie Parteiprogramme haben, fällt doch den meisten Wählern gar nicht groß auf. Mal abgesehen davon, dass auch die abgegebenen Stimmen leicht manipuliert werden können.
Die Kritik einiger Kommentatoren hier an der Moderatorin ist absolut berechtigt. Aber so läuft es doch meistens: der Interviewer ohne Sachkenntnis und Themeninteresse fragt nur einfältig die auf dem Zettel notierten Fragen ab. Auf Aussagen des Interviewten kann dem zu Folge nur selten eingegangen werden. Ich habe diese lächerlichen Prozeduren als Interviewter im Hörfunk und Fernsehen mehrfach erlebt. Unmöglich, wie arrogant überzeugt nach dem Sendebeitrag dann die Fragensteller von sich sind.
Diese ignorante Dummbratze ist doch gar nicht an fachmännischer Beurteilung interessiert, sondern will nur die flache kriegstreibende US-Propaganda durchbringen! Der geduldige PSL bringt ihr einige Denkanstöße aber diese Hohlbirne ist anscheinend sinnfrei.
Als Vorschlag: Zu 9Live wechseln oder Softpormos machen... unglaublich mit welcher Gleichgültigkeit die Gefahr eines weiteren Angriffskriegs der USA behandelt wird!
Gut gesagt und uberaschend kreativ "Dumbratze" ist mir neu werde ich mir umbedingt merken! Definition bitte!
Hohlbirne ist mir bekannt und gehoert in die klasse der vacum fruechte auch space fruit genannt.
WERR IZ MAI WOOtt haha ha hahaaaa
Das war dann der talker meineid bzw dialektischer selbstmord so zu sagen "suicide by spacefruit" Ansonsten ist der vergleich mit einer softporno interpretin zulaessig ich wuerde noch hirnlose shopping maus hinzu fuegen.
@Monheima Wieso sollten die Leute auf die Kriegstreibenden Parolen hören? Seit wann macht die Bundesregierung was die Wähler möchten? Die deutsche Bevölkerung war und ist mehrheitlich gegen Kriegseinsätze wie in Afghanistan und dem Irak. Auch beim Kososvo-Einsatz gab es keine Zustimmung in der Bevölkerung. Gemacht wurde es trotzdem. Dabei geht es auch um Geld. Die Nato sagt die Brd hat Geld also soll sie auch bei jedem Einsatz mitmachen.
Als Türke muß ich sagen daß derzeit die hauptsächlich die Amerikaner mit dem MITTELOST-PROJEKT die Länder Türkei, IRAN und IRAK ganz schön aufmischt. In der Türkei regiert die AKP als Handlanger der USA um die Türkei zu teilen, Der Irak ist halb geteilt und nun möchten Sie den Iran teilen um TEILEN UND ZU WALTEN um dadurch den ganzen Mittleren Osten zu behrrschen !
Das ist auch der Grund für die PKK in der Türkei ! AMi GO HOME ! NE MUTLU TÜRKÜM DIYENE !
absolut richtig! Die USA möchte eigene Interessen in diesen Gebieten durchsetzen und die Europäer verteidigen USA in jedem Fall. Hier sind die Richtlinien von Charles de Gaulle angemessen zu beachten!
Situation in der Türkei: Die USA merkt gerade, dass die AKP standhält, doch sie haben auch Zweifel, deswegen sitzt Sarigül mit einer anderen Partei auf der Ersatzbank udn wartet auf die Gelegenheit...Was die USA ihm versprochen hat, weiss man nicht!
Die großen Persönlichkeiten die nüchtern und klar die Lage betrachten, eigene Meinung haben und öffentlich Tacheles reden, werden langsam alt und es gibt keine Neue in Sicht. Heutige Journalisten, Philosophen und Sozialwissenschaftler sind meistens ferngelenkte Clowns, einfach nur dreck...
@Sokra01 Richtig. Das sagt PSL auch selbst in einem seiner Interviews. Bestes Beispiel ist die Blondine hier in dem Clip. Wenn die auch nur einmal ihre gelben Zettel weglegen würde, und auf PSL's Aussagen auch nur einmal ganz normal eingehen oder z.B fragen würde "Wie meinen Sie denn das, erklären Sie das doch einmal etwas genauer", wäre sie am nächsten Tag ihren Job los. Das ist der Journalismus von heute, es ist grauenhaft.
Die Wahlen im Iran waren gefälscht (von beiden Seiten) aber ohne Fälschung hätte Achmadinejad auch eine knappe Mehrheit geholt.
Verglichen mit den übrigen Ländern dieser Region ist der Iran verhältnissmäßig liberal. Natürlich weit entfernt von unseren Maßstäben aber warum messen wir nicht Ägypten, Syrien, Pakistan und Saudi-Arabien mit den gleichen Masstäben wie den Iran?
Haben wir vielleicht Angst vor einem selbstbewussten islamischen Staat?
Die westliche Doppelmoral kenne ich. Irgendwo in Afrika werden Stämme ausgerottet damit da eine Ölpipeline fließen kann. Man prangert Diktatoren an, dennoch beliefert man die über 3 Ecken mit Waffen, damit das Volk versklavt ist und der Öl fließt. ABER: wir profitieren davon
Unglaublich wie die Moderatorin ihn ständig ins Wort fällt, wahrscheinlich bekommt sie es über den Stecker im Ohr noch gesagt... komisch: Sie unterbricht ihn nicht bei normalem Zeugs.
Wat? Hast Du ein anderes Video gesehen? Sie unterbricht ihn so gut wie gar nicht! Und bei Journalisten heisst das gewöhnlich Zwischenfrage. Ich hätte mir mehr Unterbrechungen gewünscht, diese endlosen, selbstverliebten Reden von Peter Scholl-Latour gehen einen doch auf den Sack!
Der Mann ist einfach nur entnervt davon, dass unsere heutigen Medien uns nicht korrekt über die Fakten aufklären. Vielleicht solltest Du ihm mal richtig zuhören, dann verstehst Du auch worum es geht.
Wenn es nach Scholl-Latour geht, hat nur er ne Ahnung und sowieso und alle anderen sind ahnungslos. Vor 20 Jahren war das vielleicht ansatzweis so, heute ist er nur noch peinlich.
es gibt leute die lernen sogar nach solchen statements von experten nicht dazu und bleiben in ihrer dummen welt gefangen. wenn jemand denkt der iran gehört angegriffen wegen dieser wahlen dann muss man nach dieser logik die halbe welt wegsprengen
@kudljung86 ich finde das was er sagt klingt plausibel. Im übrigen vergessen Sie das der Führer der Iranischen Opposition durchaus kein Friedensengel ist. Das Gegenteil ist der Fall. kudljung86 Was Ihre Meinung betrifft. Die Bundesrepublik hat sehr zögerlich interveniert im Fall Kurnas und Abuh Greibh oder Guantanamo ist nur eine westlicher ausrutscher? Da Sie ja von Meuchelmord schrieben.
Der Westen will doch nur einen pro-westlichen Regierungschef installieren. Da werden alle Register der Manipulation gezogen. Objektive Berichterstattung findet in den pro-USA und gleichgeschalteten Sendern nicht statt.
Das Iranische Volk hasst die Mullahs, pfeift auf Islam und ekelt sich vor allem was arabisch ist. Wenn ein Journalist seit Jahrzehnten in jedem seiner Artikel , oder Fernsehsendungen , die Fahne der verhassten Mullahs in den Wind dreht, dann muss er doch bezahlt sein. Wie kann man die Proteste von hunderttausenden von Menschen, die mit aller Gewalt, bis hin zum Meuchelmord, unterdrückt werden, zusehen und noch den Mullahs im Arsch kostenlos kriechen?
"Das Iranische Volk hasst die Mullahs, pfeift auf Islam und ekelt sich vor allem was arabisch ist."
Sagt ein Demokrat, der alle Iraner kennt und weiß, dass alle Iraner ein und dieselbe Meinung haben... nämlich gegen Ahmadinejad und für den Westen... darum herrscht dort seit Jahren nicht der Westen, weil die Iraner den Westen wollten und deswegen Shah verjagt haben.
Du bist ein beispielhafter Wirrkopf, weißt D?!!! echt lächerlich!
Er lebt in Freiheit, darf alles tun und schreiben und gönnt sich alles aber dasselbe will er dem seit 30 Jahren gefolterte Volk von Iran nicht gönnen.
Noch ein Wort zu dem sogenannten Journalist, und selbsternannten Islam und Irankenner. Den hat doch die Zeit längst überrollt, er hat weder vom Islam noch von Iran eine Ahnung. Was er da im Fernsehen herum stottert ist ohnedies kaum zu verstehen und wirres Zeug. Er soll seine Geschichten zu Hause oder im Altersheim erzählen.
Als 2005 in Usbekistan ca. 800 Demonstranten erschossen wurden, tausende verhaftet und gefoltert werden, da gab es keine Moralapostelei und Medienkampagnen gegen diese Diktatur, die zudem viel weniger demokratische Rechte als der Iran hat.
Deutschland setzte sich sogar erfolgreich für die Abschaffung der winzigen Sanktionen ein, zumal wir dort den Millitärstützpunkt in Termes betreiben um "Menschenrechte" in Afghanistan mit Hilfe von Warlords einzuführen und Demokraten ausgrenzen.
Ich kann mich nicht erinnern das es 2003 beim einmarsch der amerikaner im irak zu einem Häuserkampf gekommen ist mit den republikanischen Garden. Die amerikaner eroberten irak in weniger als 2 Wochen. Das ist Tatsache und saddam setzte auch keine chemische Waffen wie es diese Experte voraussah.
nur weil du es in deinem kasten was man TV nennt nicht dir zeigt. im irak sind 1.2 millionen iraker ermordet worden. den richtigen krieg zeigt man dir nicht
Der einzige demokr. Präsident des Iran, Mossadeq, wurde 1953 mit Hilfe der USA weggeputscht um den Schah an die Macht zu bringen
Und ein Teil der Radikalisierung der späteren islam. Republik geschah durch den Angriff des Irak, ebenfalls von den USA unterstützt, forderte ca. 1 Million Iraner das Leben
Beim 11.9. trauerten viele Iraner und die Regierung verurteilte die Anschläge, aber Bush setzte den Iran in die "Achse des Bösen", obwohl die Attentäter aus US-gestützten Diktaturen stammen
Endlich mal jemand der hier wahrheiten und tatsachen ausspricht !! Die USA sind zu einem grossen teil selber verantwortlich für die Entwicklungen im Iran ! Und was Steinmeier und die BRD jetzt machen is wirklich sehr komisch..... Deutschland war mal der engste Freund des Iran und jetzt sowas...
Ich hätte mir auch mehr "menschliches Verständnis" gewünscht, zumindest aber Diskussion in der Sache.
Das war nicht möglich, egal was ich versucht habe.
Das ist eben auch ein Problem was die Medien mit solcher Instrumentalisierung leider erreichen.
Die Polarisierung zwischen den Meinungen wird unfair vorangetrieben, so daß sich Leute fast feindlich gegenüberstehen und das eigentliche Leid der Menschen zum Randthema wird.
leute. mal ganz im ernst. uns hier im einigermassen demokratischen und freien deutschland können ereignisse am anderen ende der welt (also iran, usbekistan, saudi arabien etc) herzlich egal sein.
menschlich ist es natürlich dramatisch. ganz egal wer "schuld" oder "der böse" ist oder was die amis falsch gemacht haben.
ich hätte mir bei der ganzen diskussion etwas mehr menschliches verständnis gewünscht.
sowohl von lunatir und kamil10, als auch von scholl latour.
Ungeachtet unserer "Feindschaft", eines würde ich trotzdem mal wirklich gerne von dir wissen.
Denn darauf läuft deine Logik in letzter Konsequenz hinaus.
Würdest du, auch wenn Ahmadinedschad wirklich diese Wahlen gewonnen hat, die berechtigten Forderungen der Opposition bis hin zu einem Bürgerkrieg unterstützen?
Und würdest du das, in vom Westen unterstützten Diktaturen auch so sehen?
spielen geh lieber du, am besten nach berlin tempelhof zum flugplatz besetzen oder andere weltbewegende sachen, bei denen man nichts riskiert und sich wichtig machen kann, ist eher deine kragenweite. Iimmerhin scheinst du ja langsam von deiner verteidigung des angebl. demokratischen regimes zurückzurudern. Und bestreite nicht, dass du es gerade noch als "demokratischstes Regime" (sic) der Region und als legitim gewählt verteidigt hast!
Gerade du sprichst von "Relativismus" wenn ich dich mit diesen Betonköpfen vergleiche, während du mich mich seit deinem ersten Kommentar völlig absurd als "Linksfaschist" usw bezeichnest und meine Kommentare völlig verdrehst, obwohl ich prinzipiell auf Seiten der Opposition stehe.
Wenn du noch nicht mal mit Leuten klarkommst die zweifeln und kritisieren, und diese so feindlich betrachtest, wie würdest du dann erst mit wirklichen Gegnern umgehen.
Und du bist anscheinend nicht auf der Höhe der Zeit, oder hast das auch nicht vor.
Natürlich gibt es Gewalt auf beiden Seiten, was den Konflikt noch weiter verschärft und eine Gefahr für die friedlichen Demonstranten ist, weil die Führung das ausnutzen wird um noch härter vorzugehen und den Protest dadurch besser ins Unrecht setzen zu können.
Es gab eben auch Angriffe auf Gegendemonstranten, Regierungsgebäude und schon einen ersten Selbstmordanschlag.
"Du verachtest Andersdenkende ", nö, prinziell nicht, aber in deinem fall (mörder-regime-cheerleader) trifft das zu. "bist nicht besser als die Betonköpfe in der iranischen Führung." dieser schon alberne Relativismus beweist ein weiteres Mal deine Blödheit und Klatschnäuzigkeit. Wer lunatir widerspricht (verbal) ist nach lunatir-Logik nicht besser als einer Vetreter des Mörderergimes, das Schwule an Baukräne aufhängt, Frauen unterdrückt, u. polit. Gegner killt. Dümmer gehts nimmer!
Ich bin gegen Hardliner wie Ahmadinedschad oder Netanjahu, aber was Scholl Latour da sagt ist dennoch logisch.
Ein Hardliner kann eher Zugeständnisse machen, weil seine Gegner das begrüßen würden, und er im eigenen Lager in der Regel nur etwas an Popularität verliert.
Ein Gemäßigter würde zwar von seinen Anhängern dafür unterstützt, aber von seinen Gegnern politisch instrumentalisiert werden und wäre leicht angreifbar.
Poltik ist eben ein verworrener gnadenloser Sumpf.
Mich regt nur diese Einseitigkeit auf, weswegen die meisten Leute aus den Medien ein völlig falsches Bild bekommen.
Darum kann ich das schon lange nicht mehr nur als Einseitigkeit sehen, sondern als eine bewußte Instrumentalisierung um eigene Interessen durchsetzen zu können, ungeachtet irgendwelcher Menschenrechte.
Wer die Verbrechen nicht kennt, keine Bombenopfer sieht, die Unterstützung von Diktaturen nicht weiß usw, der geht auch nicht auf die Straße.
Aber glücklicherweise, während Dumpfbacken wie du um den Preis für größte Labertasche konkurieren, gibt es auch noch engagierte Leute (Deutsche), die in diesen Stunden mit den Iranern auf die Straße gehen und für Freiheit und Menschenrechte protestieren. Hut ab vor diesen. Diktatorengroupies wie du sollen derweilen ruhig weiter für die Mörderbande im Iran den Cheerleader geben. Kotz*
Zum einen ist der Iran nicht so offen das er sich sowas vorschreiben läßt, und die geistliche Führung sieht durch solche Zugeständnisse die Substanz des Staates gefährdet
Zum anderen geht es zumindest einem Teil der Opposition nicht nur um Mussawi, sondern eben um die Abschaffung des "Gottesstaates"
Das ist eine sehr gefährliche Sache in der Region, darum werden wahrscheinlich hinter den Kulissen Zugeständnisse gemacht
Was die Politik der Linken betrifft die waren damals auch gegen den Einsatz im Kosovo. Das wissen wir. Das der Westen über das Unrecht in anderen Ländern schweigt ist falsch aber ist das jetzt ein Grund auch in Iran zu schweigen? Chatami hatte nix zu sagen auch wenn er sich um Reformen bemühte da Chamenei ihn blockierte.I Aber trotzdem ist Ahmadinejad für Kamenei jemand mit dem er sich besser versteht das gab er sogar zu.
Also wir wissen nicht wer die Wahlen wirklich gewonnen hat. Aber wenn ich Ahmadinejad wäre und die Wahlen wirklich mit einer Vorsprung von 9 Mio. oder 11 Mio gewonnen hätte wie es heisst dann würde ich eine Wahlwiederholung akzeptieren unter Aufsicht von internationalen Beobachtern um dieser Proteste dann auch entgültig zu beenden. Der kann das doch tun. Die 11 mio Wähler werden mit sicherheit nicht alle gegen ihn Stimmen falls es eine Wahlwiederholung geben würde.
Wenn du keine Ahnung zum Thema hast, und nur mit deinen Moralfloskeln kommst, die eher dich als einen einseitigen naiven Gutmenschen erscheinen lassen, dann lerne doch erstmal zu differenzieren.
Was sagts du denn zu den Verbrechen in den, vom Westen unterstützten Regimen und Diktaturen.
Das ist Realität und keiner berichtet darüber.
Dort sind wir viel mehr in der Verantwortung.
Wo ist deine "Moral" bei Usbekistan, Ägypten, Saudi-Arabien, Lybien und vielen anderen.
gewalt auf beiden seiten? LMAA! Nur die EINE Seite ist es, die gerade in diesem Momenten mit Waffen den Zivilsiten das Hirn aus dem Kopf pustet! Leuten in deinem Alter! Das geht einem linken Faschistenverherer wie dir aber am Alerwertesten vorbei. Und Khatami, der tolle Reformer - was wurde unter ihm reformiert? Am System hat sich nichts verändert und die Leute hatten umsonst gehofft.
Das du meine Kommentare oder auch Scholl Latours Ansichten als antiamerikanisch geißelst, zeugt schon von absoluter Unkenntnis.
Wenn man sein Land bzw die Verbündeten für Fehler und Verbrechen kritisiert, dann nicht um gegen diese Stimmung zu machen, sondern um diese zu verbessern und davor zu bewahren.
Darum kritisiert Scholl Latour zb den Krieg im Irak, Afghanistan oder auch den Gazakrieg.
Das hat so viel Tod und Leid ausgelöst, was fast nicht mehr reparabel ist.
Wenn du in dieser Welt nur platt Demokratie und Diktatur kennst, und nichts dazwischen, dann hast du von den Realitäten auf dieser Welt kaum etwas verstanden.
Statt andere zu beleidigen, solltest du mal anfangen dich mit solchen Themen zu beschäftigen.
Lern erstmal mit anderen Meinungen umzugehen, bevor du mich als Linksfaschist bezeichnest.
Aber für Leute wie dich sind ja dann alle Faschisten, die deine Meinung nicht teilen.
Auch wenn ich die Forderungen der Opposition zum Teil berechtigt finde, so ist es einfach unverantwortlich und einseitig wie viele westl. Medien und Staaten seit Jahren den Iran instrumentalisieren, anstatt eine vernünftige Politik des Ausgleichs zu betreiben, was auch den Reformern geholfen hätte.
Heute fand nun schon ein Anschlag statt.
Der ruhige Pol Iran könnte platzen, und dann hätten wir von Palestina bis Pakistan eine absolute Katastrophe.
Deine Gleichsetzung von Israel mit Iran , dein kultureller Relativismus von Antisemitismus, der anscheinend weniger schlimm ist, wenn er aus arabischen Staaten kommt, setzt dem ganzen die Krone der Dämlichkeit udn Ignoranz auf und demonstriert, dass du genau das bist, was ich bereits sagte: Ein LINKSFASCHIST , der ein widerliches Mörderregime verteidigt, während protestierende Iraner auf den Straßen sterben!
Statt solche Leute zu unterstützen fällt dir udn Konsorten a la PSL nichts weiter ein, als sich in den üblichen antiamerikanischen Plattitüden zu ergehen. Shame on you! Weder Israel noch Amerika erschießen Jugendliche, die auf den Straßen gegen Wahlergebnisse demonstrieren.
Aber wenn du diesen Satz nicht einmal verstanden hast, dann lohnt es sich auch eigentlich gar nicht das zu erklären."
Bla bla blubb, Bla blubb! "Unabhängig vom Unrecht im Iran ist diesen Land aber nunmal in dieser Region einer der demokratischsten Regime" der Schwachsinn wird nicht schlauer, wenn du ihn nur oft genug wiederholst. scheinst nicht zu raffen, was Demokratie heißt, wenn du eine solche im Iran gegeben siehst.
Du bist ein Blödmann, eine Labertasche und hast hier und da mal ein paar fetzen aufgheschnappt udn willst dich nun als Fachmann verkaufen, der sich anmaßt, auch die Iraner über die Situation in ihren Land zu belehren. In wahrheit hast du Null Schimmer. Gönnerhaft gutmenschlich lobst du dich dann noch, wie du so freundlich "Ausländer" verteidigst. Dann sollen die aber auch dankbar die klappe halten und dem weisen lunatir zustimmen, ne?
"Nein, die Staaten sind die kältesten aller kalten Ungeheuer, und damit meine ich nicht nur irgendwelche Regime" Häh? Gehen dir die Arguemente aus, dass du dich jetzt in Rätseln sprechen musst?
Du willst drum rum reden, dass du das Regime verteidigst u. als demokratisch bezeichnet hast. Wenn du von dem Unrecht auch nur annähernd weißt, ist es um so verwerflicher und kaltschnäutziger von dir!
ich diskutiere nicht um recht zu haben, sondern um, wie jeder andere auch, meine Meinung zu einem Thema auszudrücken.
Zudem lernt man immer wieder dazu.
Da macht man sich nicht immer Freunde.
Aber es kotzt mich dann schon mal an, wenn ich von Nazis angegriffen werde, weil ich "Ausländer" wie dich verteidige, und von dir dann mit solchen Vorurteilen belegt werde.
Wenn du richtige Argumente dagegen hast, dann schreib sie doch, oder mir ne Nachricht.
Fakt ist, dass du ein Regime, was tausende von politischen Gegnern - ob Kommunisten, Monarchisten, Säkularisten, Studentenführer oder sonstige Kritiker, gemeuchelt hat, im dem es keine freie Presse gibt, wo Frauen und Minderheiten unterdrückt werden und das einen Holocaustleugner als Präsidenten hat, als "eines der dermokratischsten Staaten der Region" verteidigst. Rette sich wer kann vor so Gutmenschen wie dir! Ekelhaft!
"der Iran einer der demokratischsten Staaten in dieser Region"...
was für eine gequirlte Sch3iße so komplett ahnungslose möchtegern-durchblickhaber wie du doch vom stapel lassen! die ironie an der geschichte ist, dass das faschistoide iranische regime, das du hier verteidigst, mit einem linken aktivisten wie dir längst kurzen prozeß gemacht hätte. aber das rafft deiner einer nicht. hier dagegen kann jeder sesselpupser gemütlich einen auf staatsgegner machen, ne? Linksfaschist!
Wir wissen es nicht ob das die mehrheit des Volkes ist oder nicht die da demonstirert aber es ist alles merhkwürdig. Vor 4 Jahren verlor Ammadinejad gegen Rafsanjani in der ersten Runde. Bei der Stichwahl gewann er plötzlich mit einer großen mehrheit. Dieses mal genauso. Und der hat soviel ich gehört habe in den 4 Jahren nicht undbedingt die Lebenssituation der meisten Iraner verbessert. An die Neutralität des Wächterrates oder von Chamenei ist ebenfalls zu zweifeln.
Also es ist nicht richtig nur weil man Angst hat vor Chaos in der Region dafür mit einer Diktatur zu sympathisieren. Was vorher passiert ist in Georgien oder wo anders war ein Fehler. Sollten wir etwa diesen Fehler jetzt wiederholen.
Als in Georgien Massenproteste gegen Saakaschwilly losgingen, da gab es wenn überhaupt nur eine Randmeldung.
Das in Usbekistan 800 Demonstranten erschossen wurden, tausende verhaftet und gefoltert werden, weiß kaum einer.
Deutschland hat sich sogar erfolgreich für die Streichung der kleinen Sanktionen eingesetzt, weil wir den Millitärstützpunkt in Termes brauchen "um Menschenrechte in Afghanistan herzustellen".
Ich stimme Dir völlig zu! noch was : das EU und USA... immer lügen um Ihre Ziele zu erreichen ist nichts neues! (11 September, Irak krieg 2003. erste golfkrieg ...und und und ........ so sammelt man erfahrung! deshalb glaube ich nichts mehr was westlichen medien ausstrahlen.
Ich frage mich,was DU für Erfahrungen gemacht hast?!Es ist lächerlich soetwas zu behaupten.Oder warst du schon mal in Iran?!Kennst du etwa Iraner und hast du dich schon mal mit je einem unterhalten,um vieleicht eine andere Meinung dazu zu hören?!Das bezweifele ich.Oder warst du schon mal in Georgien?!Ich schon.Ich kann auch jedemenge Argumente bringen,doch es bringt überhaupt nichts mit einem wie Dir zu diskutieren, der überhaupt nicht Objektiv ist.Erfahrung,das ich nicht lache!!
Das du Iraner bist ist natürlich ein Totschlagargument, was aber ebenso wenig bedeutet das du die Wahrheit gepachtet hast, noch das nur du dir deshalb eine Meinung bilden kannst.
Aber wie willst du, als wahrscheinlich parteiischer Auslandsiraner, die Lage unabhängig einschätzen oder das überhaupt wollen?
zu 2:
Mir geht es nicht um plumpe Medienschelte, sondern um Aufklärung und Medienkompetenz.
Und vor allem muß man das suchen, was einem nicht serviert wird.
Daß ich die Wahrheit gepachtet habe, habe ich auch nicht behaptet. Zmindest aber weiß ich im gegensatz zu dir was da los ist. Du willst Dir nur eine Meinung bilden aufgrund der Berichterstattung und tust so,als hättest Du Geheime Informationen die kein anderer hat. Es sind leider solche Leute wie du,die glauben ihre Meinung wäre die reine Wahrheit und versuchen mit ihrer sogenannten "Aufklärung" den Menschen ihre Meinung auf zuzwengen.Daß ich Parteiisch bin,gebe ich aber gern zu.
und die Menschen in Iran etwas besser einschätzen als du,denn ich bin Iraner und habe fast jeden Tag Kontakt.Ich war gerade kürzlich da und habe auch vieles gesehen und gehört.Also kann ich ich mir schon,im gegensatz zu Dir eine Meinung bilden.
2.ich lese von Dir ständig wie schlecht und Propagandistisch die Medien seien!Doch Deine Informationen hast ebenso aus diesen "ach so Bösen" Medien.
Außerdem behaupte ich nicht,daß alles falsch wäre.Nur sollte man das ganze etwas Differenzierter und Objektiver sehen.Und das tun leider die Wenigsten.
Wenn ich dann solche Kommentare wie von Hr. S.L. höre,daß die Menschen deshalb auf die Strasse gehen, weil sie gegen das Kopftuch demonstrieren,od. daß es nur Reiche aus nord Teheran seien die auf die Strasse gehen,dann kann ich wirklich nur kotzen. Man darf die Fakten nicht aus den Augen verlieren.
Bei der letzten Wahlen sind gerademal etwa 35% hingegangen, doch diesmal lag die Wahlbeteiligung bei über 80%.Und jetzt kannst Du 1 und 1 zusammen zählen.Was glaubst du warum dann soviele zur Wahl gehen?!Bestimmt nicht um Ahmadienejad zu wählen.Und zu den Umfragen die Du gelesen hast kann ich nur sagen, 2/3 der Iraner leben in den großen Städten.Die meisten sind gebildet und nicht Radikal.
Es ist auch eine Mär, daß in Afghanistan die Gewalt nur von den Taliban ausgeht.
Es ist doch lächerlich, wenn diese Gewalt immer mit "Anschlag" tituliert wird, während die Gewalt der Nato bzw der Warlords als notwendige Friedensmaßnahme verklärt wird.
Unter den Sowjets durften Frauen lernen, Fußball spielen usw.
Das hat aber den Einmarsch und die Gewalt ebenso wenig gerechtfertigt.
Zudem sind die heutigen Aufständischen auch Ex-Mudschahedin und viele andere Gruppen.
Wie gesagt, die Kämpfe und Anschläge dort sind aber nur deshalb gesunken, weil zum einen das Land ziemlich ausgeblutet ist, und zum anderen der Mehrheit der Schiiten die Macht zugestanden wurde.
Das kann man aber am allerwenigsten
"Bündnis" nennen, sondern es ist hartes beiderseitiges Kalkül.
Die Amis wollen dort nur noch so gut es geht rauskommen, und die Machtkämpfe der Irakis gehen unvermindert weiter.
Es bleibt dabei, dieser Krieg war eine Katastrophe.
Es ist keine negative, sondern eine realistische Einstellung.
Und die meisten "Experten" die ich gesehen habe, sagen alle dasselbe dümmliche angepasste Geschwätz, daß ich zudem bei jedem dieser Themenbereiche höre und sich regelmäßig als falsch rausstellt.
Auch ist er nicht der einzige, denn INTERN wird ganz anders geredet.
Und natürlich soll man auch das Unrecht im Iran ansprechen, aber richtig.
Nach einer Verfassungsergänzung fand im September 2005 in Ägypten erstmals eine Präsidentenwahl mit mehreren Kandidaten statt. Bei der Wahl, an der sich nur 23 Prozent der Wahlberechtigten beteiligten und die von Berichten über Manipulationen überschattet war, wurde Mubarak nach offiziellen Angaben mit 88 Prozent der Stimmen für eine fünfte Amtszeit gewählt.
Kann man aber auch soviele Videos die fast Stündlich rein kommen fälschen?! Ich frage euch, wo ist eure Objektivität?! Denkt erst nach und informiert euch vorher besser, bevor Ihr jeden sogenannten "Experten" alles glaubt.
Wenn ich mir hier die Kommentare ansehe,denke ich,wie lächerlich.Ihr kennt weder das Land,noch die Menschen.Und IHR glaubt euch eine Meinung bilden zu können?!Auch ein Hr.Scholl Latour,den ich übrigens sehr schätze,hat die Wahrheit nicht gepachtet. Denn das was er in diesem Beitrag sagt, ist weder richtig,noch Objektiv.Den Menschen,die jetzt auf die seit einer Woche auf die Strasse gehen, geht es um etwas ganz anderem.
Ich stimme dir zu das sie bei den Unrechten in anderen Ländern schweigen was nicht richtig ist. Aber ist das deiner Meinung nach ein Grund auch über das Unrecht in Iran zu schweigen. Ich habe das Gefühl das einige Behauptungen vom Scholl Latour zum Teil Wunschdenken sind. Aber von Allen Experten die ich gehört habe ist er der einzige der diese negative Einstellung hat.
Außerdem ist die Anzahl der Anschläge im Irak deutlich gesunken. Die ehemaligen Rebellen haben sich mit den amis verbündet. Was Afganistan betrifft klar ist die Lage jetzt schlecht. Die Frage ist ging es den Frauen zur Zeit der Taliban wirklich besser als jetzt. Die Taliban haben damals gemordet und jetzt tun sie es auch deswegen ist die Lage im Afganistan so schlecht. Peter Scholl Latour hat keine bessere Alternative vorgeschlagen
@lunatir Ob diese Menschen die Massen repräsentieren oder nicht das weiss keiner genau von uns. Jedenfalls waren es nicht nur wenige hunderte wie Peter Scholl Latour das sagte. Ich hoffe hier sind wir uns einig. Du weisst genau das Scholl Latour vor dem Irak Krieg gesagt hat das Saddam bis zu seinem letzten Atemzug kämpfen wird. Das war nicht der Fall und der hat auch keine chemischen Waffen eingesetzt.
Und Schiiten und Sunniten kämpfen auch täglich gegen sich und die Amerikaner.
Er meinte damit doch nicht die reguläre Armee, sondern die Milizen, Organisationen usw.
Den großen Knall hat es nur deshalb nicht gegeben, weil die Amerikaner gerade den verhaßten Schiiten "One Man-One Vote" zugestehen mußten, also die politische Mehrheit.
Die wären schon froh, wenn sie dort eine US-freundiche Diktatur hinkriegen würden.
Ich seh schon das dort Menschenmassen protestieren, und ich finde deren Forderungen zum Teil auch berechtigt, aber sie repräsentieren eben wirklich nicht die Mehrheit der Bevölkerung.
Und es sind eben tatsächlich zumeist die besser verdienenden aus den großen Städten.
Deshalb kann ich mir gut vorstellen, daß die Wahlen vielleicht etwas besser kaschiert worden, aber Ahmadinedschad trotzdem gewonnen hat
Den wollten die Mullahs damals auch nicht, ist aber gewählt worden
Er spielt das Leid nicht herunter, sondern klärt sachlich auf.
Er würde dieses Leid aber mit Füßen treten, wenn er es einseitig und undifferenziert instrumentalisiert, wie es unsere Medien tun.
Ich finde es befremdlich, wenn man das Scholl-Latour überhaupt anlastet.
Denn der hat absolute Erfahrung mit dem Elend vieler Menschen auf der ganzen Welt, und vor allem mit den Hintergründen oder der Propaganda in diesen Machtspielen.
genau da fragt sich niemand wenn in Ägypten, Tunesien, Saudi-Arabien, Jordanien keine Wahlen gibt oder wenn das der "Präsident" über 95% der Stimmen erhält, wo es sowieso nur eine Partei gibt. Die werden nicht an den Pranger gestellt. Alles Propaganda. In wirklichkeit machen die Studenten etwas ärger, genauso wie heute die Studenten in Deutschland auch. Sind wohl Bilder von 1979, kann ich mir gut vorstellen.
Ich habe Scholl Latour in mehreren Sendungen gehört. Er hat zwar manchmal recht aber er ist zu pensimistisch. Der hat mal behauptet Suniten und Schiiten werden gemeinsam gegen die amis in irak kämpfen bis diese abziehen. Dann hat er auch gesagt den Leuten in Afganistan ging es besser zur Zeit der Taliban. Naja er hat bestimmt nicht unter den gelitten deswegen sagt er sowas.
hast du mal ein Tag in Afghanistan verbracht? Sicher nein. Scholl Latour war schon oft dort und weiss sicher besser wie mancher Schreibtischhengst was dort vorgeht.
@Lunatir es war vielleicht falsch was die amis früher gemacht haben aber das ist noch lange kein Grund über das heutige unrecht zu schweigen. Er meint die opposition repräsentiert nicht das Volk es sind nur einige hunderte. Sowas ist falsch.
das braucht es aber auch nicht um einen ernstzunehmenden willen zu haben. wenn ich an die gestrige demonstration in aachen denke. dort waren etwa 300 deutsch-iraner die sich schon wirklich assimiliert haben. dennoch sind ihnen das leiden ihrer heimatsleute nicht fremd. ich kritisiere hier aufs schärfste die einstellung des journalisten der das leid vieler menschen (vieler plural mindestens 2) herunterspielt.
viele lassen sich durch die erfahrung des publizisten blenden. die wahrheit wissen wirklich die, die in iran sind. ich stehe natürlich im kontakt mit meiner familie da und es umstände wie sie eben durch die medien berichtet werden. oder wollt ihr mir sagen, dass die cia es geschafft hat jeden von den bürgern zu instrumentalisieren
der mann hat keine ahnung! selbst wenn nicht manipuliert wurde das iranische volk hat es satt unterdrückt zu werden.
und was soll das mit englisch? die meisten iraner sind gebildet, jung und sprechen englisch. ich kenne keinen iraner aus irgenteiner schicht der ahmadinezahd gut heißen würde.
Peter Scholl Latour der möchte gern Experte der damals voraussagte das saddam chemische Waffen gegen die amerikaner einsetzen würde und diese in häuserkämpfe verwickelt würden. Ich würde mich nicht wundern wenn er auch den dritten Weltkrieg vorahersagt. Außerdem sind es nicht nur einige Hundert demonstranten sondern vielmehr. Scholllatour hatte immer Sympathie für zweifelhafte Regime wie Saddam die Taliban oder Khomeini
er hatte doch recht mit den häuserkämpfen blos das es dazu erst 2003 kam und wer weiss wie es gewesen währe wenn die amis 1991 in bagadad einmaschiert währen !! also urteile mal nicht zu vorschnell
They worked very hard on misrepresenting the reality in Iran the weeks previous to the elections. They were planning the chaos in advance and needed to create this illusion that Moussavi stood any chance against Ahmadinejad so people would pledge to the masterminds of these protests who are just all about an Obama plan of regime change towards secularization.
"Da schreit ein Volk nach Hilfe und der Herr hat grade keine Zeit dafür"
Welche Hilfe soll die Opposition dann bekommen, etwa Hilfe wie in Afghanistan oder dem Irak, mit 4 Millionen Flüchtlingen und 1 Million Toter.
Es wäre doch mal angenehm, wenn sich unsere Medien auch mal mit dem "Hilfeschrei" der Leute, in der vom Westen unterstützten Diktaturen befassen würden.
Wir unterstützen Usbekistan, wo 800 Demonstranten erschossen wurden, Ägypten, Saudi-Arabien uva
es geht schon lange nicht mehr um mussawi sondern um eine grundlegende debatte. auf den straßen wird auch schon der tot des klerus gefordert. und ahadi nezhad wurde von den mullahs nominiert genau wie mussawi.
Die meisten Kommentare hier zeigen nur wie gut die Medien die Leute verdummen können.
Wer sich ein bißchen mit dieser Thematik auskennt, der wird die Argumente Scholl-Latours nur als logisch betrachten.
Selbst wenn die Wahlen etwas manipuliert wären, so wird in unserer Berichterstattung vollkommen außer Acht gelassen, wie viele Leute nunmal hinter Ahmadinedschad stehen.
Man tut so als ob die Opposition die Wahlen gewonnen hätte und die Regierung nur von Gekauften Anhängern besteht.
ARD und ZDF = Verbreitung von kultureller Propaganda!
In erster Linie die westliche Bevölkerung darauf hin konditionieren, für den zionistischen Kolonial- und Aparthaidsstaat, eine Attacke auf den Iran gutzuheißen!
Salahuddin10001 9 months ago 5
"Where is my Vote?!" - "Na wenn sies schon auf englisch formulieren, sind es nicht gerade Repräsentanten des Volkes!" .. Peter ist der Held! Das nenne ich gesunden Menschenverstand. :-)
LightandSpace 9 months ago 2
Gut das es noch Journalisten wie Scholl-Latour gibt.
Im Iran gibt es mit Sicherheit freiere Wahlen als in fast allen anderen islamischen Ländern.
Diese Frau sollte weiterhin Modetipps geben und sich über die Kleidung der frau Obama äußern, aber Politik .....
SiegmarHenne 10 months ago
es ist dermassen widerlich diese deutschen Medien zu beobachten wie sie katzbuckeln vor den US killern. Bravo Schol Latour Du sagst die Wahrheit - die deutschen Medien sind alle gleichgeschaltet und langweilig.
equal81 11 months ago 2
Blond, Titten, feisste Fresse! als Kirsche auf der sahne gibts auch noch hohlen blödsinn. Labert was von einschränkung der medien. und was ist hier los???? aber wie gesagt: es kommt immer darauf an, WER etwas tut!!! Scheiß heuchelei!!!
(sry an alle blondinen, ist nicht an euch gerichtet, bin selbst blond)
1990Styx 1 year ago
Also ich finds geil das ja nach Paar Monaten dort in Afghanistan auch Wahlbetrug gab sogar unterden Augen der Nato nur da war es scheiss egal weil der Wunschkandidat des Westens Hamid Karzai gewonnen hat da ist es doch egal ob da Gefälscht wurde und es sogar beweißen wurde das ganze Wahllokale nur aufdem Papaier existert haben. Ich hab in meinem Leben nicht einen Größeren Heuchler gesehn als die Westlichen Medien 90% davon kannste in Tonne kloppen!!!
PunisherLobo 1 year ago
@PunisherLobo In welcher unserer Demokratien laufen denn die Wahlen wirklich fair? Parteispenden ermöglichen riesige Kampagnen-wenn Oma Kopischke jetzt zwei Plakate auf der Straße sieht: "Wählt die CDU" und "Wählt die SPD",dann wird die wahrscheinlich eine von Beiden wählen.Dass es noch zig andere Parteien gibt, die auch noch sowas wie Parteiprogramme haben, fällt doch den meisten Wählern gar nicht groß auf. Mal abgesehen davon, dass auch die abgegebenen Stimmen leicht manipuliert werden können.
Sebastian7908 1 year ago
Die Kritik einiger Kommentatoren hier an der Moderatorin ist absolut berechtigt. Aber so läuft es doch meistens: der Interviewer ohne Sachkenntnis und Themeninteresse fragt nur einfältig die auf dem Zettel notierten Fragen ab. Auf Aussagen des Interviewten kann dem zu Folge nur selten eingegangen werden. Ich habe diese lächerlichen Prozeduren als Interviewter im Hörfunk und Fernsehen mehrfach erlebt. Unmöglich, wie arrogant überzeugt nach dem Sendebeitrag dann die Fragensteller von sich sind.
FilouDuisburg 1 year ago
Die Moderatorin rafft gar nix.
gorend 1 year ago
Diese ignorante Dummbratze ist doch gar nicht an fachmännischer Beurteilung interessiert, sondern will nur die flache kriegstreibende US-Propaganda durchbringen! Der geduldige PSL bringt ihr einige Denkanstöße aber diese Hohlbirne ist anscheinend sinnfrei.
Als Vorschlag: Zu 9Live wechseln oder Softpormos machen... unglaublich mit welcher Gleichgültigkeit die Gefahr eines weiteren Angriffskriegs der USA behandelt wird!
HousekaterClaudio 2 years ago 49
Gut gesagt und uberaschend kreativ "Dumbratze" ist mir neu werde ich mir umbedingt merken! Definition bitte!
Hohlbirne ist mir bekannt und gehoert in die klasse der vacum fruechte auch space fruit genannt.
WERR IZ MAI WOOtt haha ha hahaaaa
Das war dann der talker meineid bzw dialektischer selbstmord so zu sagen "suicide by spacefruit" Ansonsten ist der vergleich mit einer softporno interpretin zulaessig ich wuerde noch hirnlose shopping maus hinzu fuegen.
Womit wir wieder bei hohl sind! Danke!!
aburgheim 2 years ago
@aburgheim so schön gesagt
37238315692 1 year ago
Ganz klarer Fall:
öffentlich-rechtlicher Morgen Magazin
(erreicht viele Bürger)
Menschen sollen von morgens bis abends die selben kriegstreibenden Parolen hören
Wenn man es oft hört hinterfragt man nicht!
Monheima 2 years ago 3
@Monheima Wieso sollten die Leute auf die Kriegstreibenden Parolen hören? Seit wann macht die Bundesregierung was die Wähler möchten? Die deutsche Bevölkerung war und ist mehrheitlich gegen Kriegseinsätze wie in Afghanistan und dem Irak. Auch beim Kososvo-Einsatz gab es keine Zustimmung in der Bevölkerung. Gemacht wurde es trotzdem. Dabei geht es auch um Geld. Die Nato sagt die Brd hat Geld also soll sie auch bei jedem Einsatz mitmachen.
Übrigens, wer guckt schon morgends Fernsehen?
Hackmannhasstaudi 10 months ago 2
diese dumme Zicke, will ihre ihr eingeflüsterten Aussagen durchbringen. einfach ekelhaft der Stil, in dem sie "zuhört".
Sirengesang 2 years ago 34
jede Wahl ist gefälscht.
Warum haben wir nicht den amerikanischen Botschafter einbestellt, als Wahlbetrügereien in Amerika offiziell wurden.
Sirengesang 2 years ago 5
Als Türke muß ich sagen daß derzeit die hauptsächlich die Amerikaner mit dem MITTELOST-PROJEKT die Länder Türkei, IRAN und IRAK ganz schön aufmischt. In der Türkei regiert die AKP als Handlanger der USA um die Türkei zu teilen, Der Irak ist halb geteilt und nun möchten Sie den Iran teilen um TEILEN UND ZU WALTEN um dadurch den ganzen Mittleren Osten zu behrrschen !
Das ist auch der Grund für die PKK in der Türkei ! AMi GO HOME ! NE MUTLU TÜRKÜM DIYENE !
AtillaTuranTR 2 years ago 7
absolut richtig! Die USA möchte eigene Interessen in diesen Gebieten durchsetzen und die Europäer verteidigen USA in jedem Fall. Hier sind die Richtlinien von Charles de Gaulle angemessen zu beachten!
Situation in der Türkei: Die USA merkt gerade, dass die AKP standhält, doch sie haben auch Zweifel, deswegen sitzt Sarigül mit einer anderen Partei auf der Ersatzbank udn wartet auf die Gelegenheit...Was die USA ihm versprochen hat, weiss man nicht!
Suggestion2000 2 years ago
Die großen Persönlichkeiten die nüchtern und klar die Lage betrachten, eigene Meinung haben und öffentlich Tacheles reden, werden langsam alt und es gibt keine Neue in Sicht. Heutige Journalisten, Philosophen und Sozialwissenschaftler sind meistens ferngelenkte Clowns, einfach nur dreck...
DtraRagh 2 years ago 7
Die großen Persönlichkeiten die nüchtern und klar die Lage betrachten sind meistens alt.
Wenn sie jünger wären, könnten sie heutzutage gar nicht so unabhängig handeln weil sie abhängig von ihren Arbeitgebern oder ihrer Partei sind.
Ein Scholl-Latour kann sagen was er denkt weil er keine wirklichen Repressionen mehr zu fürchten braucht.
Sokra01 2 years ago 5
@Sokra01 Richtig. Das sagt PSL auch selbst in einem seiner Interviews. Bestes Beispiel ist die Blondine hier in dem Clip. Wenn die auch nur einmal ihre gelben Zettel weglegen würde, und auf PSL's Aussagen auch nur einmal ganz normal eingehen oder z.B fragen würde "Wie meinen Sie denn das, erklären Sie das doch einmal etwas genauer", wäre sie am nächsten Tag ihren Job los. Das ist der Journalismus von heute, es ist grauenhaft.
meisterslx 1 year ago 4
Die Wahlen im Iran waren gefälscht (von beiden Seiten) aber ohne Fälschung hätte Achmadinejad auch eine knappe Mehrheit geholt.
Verglichen mit den übrigen Ländern dieser Region ist der Iran verhältnissmäßig liberal. Natürlich weit entfernt von unseren Maßstäben aber warum messen wir nicht Ägypten, Syrien, Pakistan und Saudi-Arabien mit den gleichen Masstäben wie den Iran?
Haben wir vielleicht Angst vor einem selbstbewussten islamischen Staat?
Sokra01 2 years ago
..bisschen mehr Respekt !
...bitte nicht Hetzen ! ...nicht wahr ?
HDready100 2 years ago
"man muß sich darauf verlassen...." diese strunzdoofe Schönheit, das ist sowas von widerlich.
Sirengesang 2 years ago 5
diese gehirnamputierten, servilen Jung-Moderatorinnen des deutschen Fernsehens gehen mir sowas von auf den Sack.
Sirengesang 2 years ago 6
ganz deiner Meinung
rassouline 2 years ago 4
Die westliche Doppelmoral kenne ich. Irgendwo in Afrika werden Stämme ausgerottet damit da eine Ölpipeline fließen kann. Man prangert Diktatoren an, dennoch beliefert man die über 3 Ecken mit Waffen, damit das Volk versklavt ist und der Öl fließt. ABER: wir profitieren davon
187YKZ893 2 years ago 3
Unglaublich wie die Moderatorin ihn ständig ins Wort fällt, wahrscheinlich bekommt sie es über den Stecker im Ohr noch gesagt... komisch: Sie unterbricht ihn nicht bei normalem Zeugs.
Thamsite 2 years ago 5
Wat? Hast Du ein anderes Video gesehen? Sie unterbricht ihn so gut wie gar nicht! Und bei Journalisten heisst das gewöhnlich Zwischenfrage. Ich hätte mir mehr Unterbrechungen gewünscht, diese endlosen, selbstverliebten Reden von Peter Scholl-Latour gehen einen doch auf den Sack!
iwik3to16 2 years ago
Selbstverliebte Reden von Peter Scholl-Latour?
Der Mann ist einfach nur entnervt davon, dass unsere heutigen Medien uns nicht korrekt über die Fakten aufklären. Vielleicht solltest Du ihm mal richtig zuhören, dann verstehst Du auch worum es geht.
Lintflas 2 years ago 5
Wenn es nach Scholl-Latour geht, hat nur er ne Ahnung und sowieso und alle anderen sind ahnungslos. Vor 20 Jahren war das vielleicht ansatzweis so, heute ist er nur noch peinlich.
iwik3to16 2 years ago
Das wird im Fernsehen immer so gehandhabt.
Wenn ein Moderator merkt, das der Gegenüber Dinge sagt die nicht Political Correct sein könnten, versucht er abzuwürgen.
Das machen von Illner und Christiansen bis Kerner alle.
Sokra01 2 years ago 2
Die Proteste waren aber wirklich größer als Scholl-Latour hier angibt.
Trotzdem waren sie die Minderheit und haben ja wenig erreicht.
Trotzdem. langfristig ist der Iran auf dem Weg in die Moderne, nur muß es eben die iranische Moderne sein und nicht eine von Außen aufgesetzte.
Sokra01 2 years ago
wenn PSL irgendwan von uns gegeangen ist sind
die medien und die anderen mächtigen froh darüber , dann können sie ungehindert weiter machen mit dem hetzen auf arme länder.
Tolgmaster 2 years ago
es gibt leute die lernen sogar nach solchen statements von experten nicht dazu und bleiben in ihrer dummen welt gefangen. wenn jemand denkt der iran gehört angegriffen wegen dieser wahlen dann muss man nach dieser logik die halbe welt wegsprengen
Tolgmaster 2 years ago
@kudljung86 ich finde das was er sagt klingt plausibel. Im übrigen vergessen Sie das der Führer der Iranischen Opposition durchaus kein Friedensengel ist. Das Gegenteil ist der Fall. kudljung86 Was Ihre Meinung betrifft. Die Bundesrepublik hat sehr zögerlich interveniert im Fall Kurnas und Abuh Greibh oder Guantanamo ist nur eine westlicher ausrutscher? Da Sie ja von Meuchelmord schrieben.
ozeangruen 2 years ago
Der Westen will doch nur einen pro-westlichen Regierungschef installieren. Da werden alle Register der Manipulation gezogen. Objektive Berichterstattung findet in den pro-USA und gleichgeschalteten Sendern nicht statt.
nokki62 2 years ago 3
Hier sieht man was das "bürgerliche" Fernsehen
wert ist.Regierungssender wie ARD und ZDF
boykotieren!!!!
franzee1503 2 years ago
die privaten sind doch noch schlimmer.
esumid 2 years ago
Das Iranische Volk hasst die Mullahs, pfeift auf Islam und ekelt sich vor allem was arabisch ist. Wenn ein Journalist seit Jahrzehnten in jedem seiner Artikel , oder Fernsehsendungen , die Fahne der verhassten Mullahs in den Wind dreht, dann muss er doch bezahlt sein. Wie kann man die Proteste von hunderttausenden von Menschen, die mit aller Gewalt, bis hin zum Meuchelmord, unterdrückt werden, zusehen und noch den Mullahs im Arsch kostenlos kriechen?
kudljung86 2 years ago
@kudljung86
"Das Iranische Volk hasst die Mullahs, pfeift auf Islam und ekelt sich vor allem was arabisch ist."
Sagt ein Demokrat, der alle Iraner kennt und weiß, dass alle Iraner ein und dieselbe Meinung haben... nämlich gegen Ahmadinejad und für den Westen... darum herrscht dort seit Jahren nicht der Westen, weil die Iraner den Westen wollten und deswegen Shah verjagt haben.
Du bist ein beispielhafter Wirrkopf, weißt D?!!! echt lächerlich!
Danke Peter Scholl Latour :-)
TheHunter2008 2 years ago
Er lebt in Freiheit, darf alles tun und schreiben und gönnt sich alles aber dasselbe will er dem seit 30 Jahren gefolterte Volk von Iran nicht gönnen.
Noch ein Wort zu dem sogenannten Journalist, und selbsternannten Islam und Irankenner. Den hat doch die Zeit längst überrollt, er hat weder vom Islam noch von Iran eine Ahnung. Was er da im Fernsehen herum stottert ist ohnedies kaum zu verstehen und wirres Zeug. Er soll seine Geschichten zu Hause oder im Altersheim erzählen.
kudljung86 2 years ago
Als 2005 in Usbekistan ca. 800 Demonstranten erschossen wurden, tausende verhaftet und gefoltert werden, da gab es keine Moralapostelei und Medienkampagnen gegen diese Diktatur, die zudem viel weniger demokratische Rechte als der Iran hat.
Deutschland setzte sich sogar erfolgreich für die Abschaffung der winzigen Sanktionen ein, zumal wir dort den Millitärstützpunkt in Termes betreiben um "Menschenrechte" in Afghanistan mit Hilfe von Warlords einzuführen und Demokraten ausgrenzen.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Ich glaube nicht das er den Einsatz chemischer Waffen behauptete.
Das die irakische Armee sich nicht in wirklichen Gefechten aufreiben würde, war eigentlich klar, zumal der Irak flach wie ein Brett ist.
Die Armee, sowie die rep. Garden tauchten unter und kämpften dann weiter.
Das war der erste Teil des Krieges, wo zumeist Sunniten kämpften.
Das Problem ist nur, daß man bei uns nie von den Gefechten erfährt, sondern nur von den Anschlägen zumeist ausländischer Terroristen.
lunatir 2 years ago
Ich kann mich nicht erinnern das es 2003 beim einmarsch der amerikaner im irak zu einem Häuserkampf gekommen ist mit den republikanischen Garden. Die amerikaner eroberten irak in weniger als 2 Wochen. Das ist Tatsache und saddam setzte auch keine chemische Waffen wie es diese Experte voraussah.
Muzhencka 2 years ago
nur weil du es in deinem kasten was man TV nennt nicht dir zeigt. im irak sind 1.2 millionen iraker ermordet worden. den richtigen krieg zeigt man dir nicht
Tolgmaster 2 years ago 5
Der einzige demokr. Präsident des Iran, Mossadeq, wurde 1953 mit Hilfe der USA weggeputscht um den Schah an die Macht zu bringen
Und ein Teil der Radikalisierung der späteren islam. Republik geschah durch den Angriff des Irak, ebenfalls von den USA unterstützt, forderte ca. 1 Million Iraner das Leben
Beim 11.9. trauerten viele Iraner und die Regierung verurteilte die Anschläge, aber Bush setzte den Iran in die "Achse des Bösen", obwohl die Attentäter aus US-gestützten Diktaturen stammen
lunatir 2 years ago 4
Endlich mal jemand der hier wahrheiten und tatsachen ausspricht !! Die USA sind zu einem grossen teil selber verantwortlich für die Entwicklungen im Iran ! Und was Steinmeier und die BRD jetzt machen is wirklich sehr komisch..... Deutschland war mal der engste Freund des Iran und jetzt sowas...
djawad85 2 years ago 2
Ist Bush zurückgetreten als er vorsetzlich gelogen hat um Kriege anzuzetteln.
1 Million Tote und 4 Millionen Flüchtlinge im Irak, und noch nicht einmal eine Strafe, weil Amerikaner nicht von Den Haag belangt werden dürfen.
Zusätzlich Unterstützung von Diktaturen, wovon nie die Rede ist, aber vor allem auch das Wegputschen von unliebsamen Demokratien.
Der letzte Putsch fand 2002 gegen Venezuela statt, ohne das uns die Medien davon in Kenntnis gesetzt hätten.
Zum Glück gab es das Volk.
lunatir 2 years ago
@MrZaphodBeeblebrox
Ich hätte mir auch mehr "menschliches Verständnis" gewünscht, zumindest aber Diskussion in der Sache.
Das war nicht möglich, egal was ich versucht habe.
Das ist eben auch ein Problem was die Medien mit solcher Instrumentalisierung leider erreichen.
Die Polarisierung zwischen den Meinungen wird unfair vorangetrieben, so daß sich Leute fast feindlich gegenüberstehen und das eigentliche Leid der Menschen zum Randthema wird.
Aber das bin ich gewohnt.
lunatir 2 years ago
@MrZaphodBeeblebrox
Aber ich muß dir sagen, daß das alles uns sehr wohl etwas angeht.
Wenn man immer nur einseitig zb den Iran instrumentalisiert, dann braucht man sich nicht zu wundern.
Aber wenn man überhaupt etwas in Sachen Menschenrechte bewirken kann, dann müssen wir bei uns bzw unseren Bündispartnern anfangen.
Nur dort wo wir selbst mitverantwortlich sind, kann man Druck machen.
Wenn wir aber noch nicht einmal in Afghanistan Demokraten unterstützen wollen, sagt das schon alles.
lunatir 2 years ago
bekommt Herr Latour irgendwie Geld von den Mullahs oder warum ist der so behindert?
lächerlich,einfach nur lächerlich!
nimao100 2 years ago
leute. mal ganz im ernst. uns hier im einigermassen demokratischen und freien deutschland können ereignisse am anderen ende der welt (also iran, usbekistan, saudi arabien etc) herzlich egal sein.
menschlich ist es natürlich dramatisch. ganz egal wer "schuld" oder "der böse" ist oder was die amis falsch gemacht haben.
ich hätte mir bei der ganzen diskussion etwas mehr menschliches verständnis gewünscht.
sowohl von lunatir und kamil10, als auch von scholl latour.
leute sterben=schlecht.
MrZaphodBeeblebrox 2 years ago
@kamill10
Denkst du nur weil ich links bin, gehe ich Tempelhof besetzen.
Ich bin Schichtarbeiter und habe keine Zeit für solchen Unsinn.
Aber lernen macht Sinn, meistens mehr als Protest.
lunatir 2 years ago
@kamill10
ich brauche nicht zurückrudern.
Ich habe nie etwas anderes behauptet und nie das Regime verteidigt.
Du kannst nur nicht zwischen einer sachlichen Diskussion unterscheiden in der auch unbequeme Wahrheiten angesprochen werden.
Aber anders würde man sich nur selber belügen.
Du hast mich von Anfang an mit absurden Vorurteilen belegt.
Und ich sage es jetzt auch noch:
Im Iran gibt es mehr demokratische Rechte als in anderen Ländern der Region, sogar einen jüdischen Abgeordenten.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Ungeachtet unserer "Feindschaft", eines würde ich trotzdem mal wirklich gerne von dir wissen.
Denn darauf läuft deine Logik in letzter Konsequenz hinaus.
Würdest du, auch wenn Ahmadinedschad wirklich diese Wahlen gewonnen hat, die berechtigten Forderungen der Opposition bis hin zu einem Bürgerkrieg unterstützen?
Und würdest du das, in vom Westen unterstützten Diktaturen auch so sehen?
Sag dazu wenigstens mal was.
lunatir 2 years ago
@kamill10
"Wer lunatir widerspricht..."
Das Problem dabei liegt darin, daß du mir ja noch nicht einmal widersprochen hast.
Es wäre ja toll wenn du mal irgendwas inhaltliches gesagt hättest.
Du wirfst mir nur völlig absurd vor das Regime zu verteidigen, bezeichnest mich faschistisch, antisemitsich.
Was fällt dir noch ein, soll ich dir helfen.
Und deine billige Polemik zu den Verbrechen im Iran brauchst du mir nicht vorwerfen.
Such dir einen anderen zum spielen.
lunatir 2 years ago
spielen geh lieber du, am besten nach berlin tempelhof zum flugplatz besetzen oder andere weltbewegende sachen, bei denen man nichts riskiert und sich wichtig machen kann, ist eher deine kragenweite. Iimmerhin scheinst du ja langsam von deiner verteidigung des angebl. demokratischen regimes zurückzurudern. Und bestreite nicht, dass du es gerade noch als "demokratischstes Regime" (sic) der Region und als legitim gewählt verteidigt hast!
kamill10 2 years ago
@kamill10
Gerade du sprichst von "Relativismus" wenn ich dich mit diesen Betonköpfen vergleiche, während du mich mich seit deinem ersten Kommentar völlig absurd als "Linksfaschist" usw bezeichnest und meine Kommentare völlig verdrehst, obwohl ich prinzipiell auf Seiten der Opposition stehe.
Wenn du noch nicht mal mit Leuten klarkommst die zweifeln und kritisieren, und diese so feindlich betrachtest, wie würdest du dann erst mit wirklichen Gegnern umgehen.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Und du bist anscheinend nicht auf der Höhe der Zeit, oder hast das auch nicht vor.
Natürlich gibt es Gewalt auf beiden Seiten, was den Konflikt noch weiter verschärft und eine Gefahr für die friedlichen Demonstranten ist, weil die Führung das ausnutzen wird um noch härter vorzugehen und den Protest dadurch besser ins Unrecht setzen zu können.
Es gab eben auch Angriffe auf Gegendemonstranten, Regierungsgebäude und schon einen ersten Selbstmordanschlag.
Informiere dich.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Mit radikalen Leuten wie dir kann man nicht reden, denn sie machen alles nur noch schlimmer.
Du weißt noch nicht einmal was du da für einen unverantwortlichen Schwachsinn schreibst.
Ich bin teilweise für die Forderungen der Opposition, aber diese sollten sich vor Leuten wie dir schämen.
Du verachtest Andersdenkende und bist nicht besser als die Betonköpfe in der iranischen Führung.
Und es bleibt dabei, du bist beschränkt wie eine Kuh, nur etwas dümmer.
lunatir 2 years ago
"Du verachtest Andersdenkende ", nö, prinziell nicht, aber in deinem fall (mörder-regime-cheerleader) trifft das zu. "bist nicht besser als die Betonköpfe in der iranischen Führung." dieser schon alberne Relativismus beweist ein weiteres Mal deine Blödheit und Klatschnäuzigkeit. Wer lunatir widerspricht (verbal) ist nach lunatir-Logik nicht besser als einer Vetreter des Mörderergimes, das Schwule an Baukräne aufhängt, Frauen unterdrückt, u. polit. Gegner killt. Dümmer gehts nimmer!
kamill10 2 years ago
@kamill10
Du zweifelst nicht, sondern behauptest das du recht hast, super.
Nehmen wir nunmal an, daß Ahmadinedschad die Wahlen gewonnen hat, so wie es auch die Umfrage der
"New America Foundation" bestätigt hatte.
Dann gäbe es die einfache Lage, daß jeder Staat der Welt, mehr oder weniger Gewalt anwendet um solche Proteste zu unterdrücken.
Dann bin ich immer noch gegen diesen "Gottesstaat", aber muß das Votum akzeptieren.
Die Gefahr eines Bürgerkrieges scheint dir egal zu sein.
lunatir 2 years ago
in so einem fall muss der präsident zurücktreten
benjamin1303 2 years ago
Dies ist das blutige Gesicht des Systems, das Spinner wie lunatir und PSL verteidigen und verniedlichen:
youtube. com /watch?v=5aTpAMlD1fQ
kamill10 2 years ago
@Colttable
Ich bin gegen Hardliner wie Ahmadinedschad oder Netanjahu, aber was Scholl Latour da sagt ist dennoch logisch.
Ein Hardliner kann eher Zugeständnisse machen, weil seine Gegner das begrüßen würden, und er im eigenen Lager in der Regel nur etwas an Popularität verliert.
Ein Gemäßigter würde zwar von seinen Anhängern dafür unterstützt, aber von seinen Gegnern politisch instrumentalisiert werden und wäre leicht angreifbar.
Poltik ist eben ein verworrener gnadenloser Sumpf.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Klar versteht sich Chamenei mit Ahmadinedschad besser, weil er ein stockkonservativer ist.
Dennoch oder Deswegen wurde er aber von der Unterschicht gewählt.
Aber bei uns wurde der in den Medien als "Ziehsohn" von Chamenei dargestellt, was völlig absurd ist.
Keiner der Mullahs rechnete damals mit dem, und sie verachten ihn teilweise.
Alles in allem denke ich aber, daß Mussawi genau wie damals Chatami gewinnen hätte können
Sonst hätten sie ihn schon vorher streichen können
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Natürlich nicht!
Mich regt nur diese Einseitigkeit auf, weswegen die meisten Leute aus den Medien ein völlig falsches Bild bekommen.
Darum kann ich das schon lange nicht mehr nur als Einseitigkeit sehen, sondern als eine bewußte Instrumentalisierung um eigene Interessen durchsetzen zu können, ungeachtet irgendwelcher Menschenrechte.
Wer die Verbrechen nicht kennt, keine Bombenopfer sieht, die Unterstützung von Diktaturen nicht weiß usw, der geht auch nicht auf die Straße.
lunatir 2 years ago
Aber glücklicherweise, während Dumpfbacken wie du um den Preis für größte Labertasche konkurieren, gibt es auch noch engagierte Leute (Deutsche), die in diesen Stunden mit den Iranern auf die Straße gehen und für Freiheit und Menschenrechte protestieren. Hut ab vor diesen. Diktatorengroupies wie du sollen derweilen ruhig weiter für die Mörderbande im Iran den Cheerleader geben. Kotz*
kamill10 2 years ago
@Muzhencka
Ich wäre auch genau aus diesen Gründen dafür
Aber:
Zum einen ist der Iran nicht so offen das er sich sowas vorschreiben läßt, und die geistliche Führung sieht durch solche Zugeständnisse die Substanz des Staates gefährdet
Zum anderen geht es zumindest einem Teil der Opposition nicht nur um Mussawi, sondern eben um die Abschaffung des "Gottesstaates"
Das ist eine sehr gefährliche Sache in der Region, darum werden wahrscheinlich hinter den Kulissen Zugeständnisse gemacht
lunatir 2 years ago
Was die Politik der Linken betrifft die waren damals auch gegen den Einsatz im Kosovo. Das wissen wir. Das der Westen über das Unrecht in anderen Ländern schweigt ist falsch aber ist das jetzt ein Grund auch in Iran zu schweigen? Chatami hatte nix zu sagen auch wenn er sich um Reformen bemühte da Chamenei ihn blockierte.I Aber trotzdem ist Ahmadinejad für Kamenei jemand mit dem er sich besser versteht das gab er sogar zu.
Muzhencka 2 years ago
@kamill10
Du hast recht das in Israel oder den USA nicht auf Demonstranten geschossen wird.
Aber was bedeutet das, wenn Krieg mit einer Million Toter und Millionen Flüchtlingen geführt wird.
Und an der mexikanisch-amerik. Grenze werden jedes Jahr hunderte Menschen erschossen.
Auch im Irak wurden Demonstranten erschossen, die Folterungen nicht zu vergessen.
In Gaza hat Israel freie Wahlen zugelassen.
Die Hamas wird gewählt, Gaza wird von Israel abgeriegelt
Raketen fliegen, dann Krieg
lunatir 2 years ago
Also wir wissen nicht wer die Wahlen wirklich gewonnen hat. Aber wenn ich Ahmadinejad wäre und die Wahlen wirklich mit einer Vorsprung von 9 Mio. oder 11 Mio gewonnen hätte wie es heisst dann würde ich eine Wahlwiederholung akzeptieren unter Aufsicht von internationalen Beobachtern um dieser Proteste dann auch entgültig zu beenden. Der kann das doch tun. Die 11 mio Wähler werden mit sicherheit nicht alle gegen ihn Stimmen falls es eine Wahlwiederholung geben würde.
Muzhencka 2 years ago
@kamill10
Wenn du keine Ahnung zum Thema hast, und nur mit deinen Moralfloskeln kommst, die eher dich als einen einseitigen naiven Gutmenschen erscheinen lassen, dann lerne doch erstmal zu differenzieren.
Was sagts du denn zu den Verbrechen in den, vom Westen unterstützten Regimen und Diktaturen.
Das ist Realität und keiner berichtet darüber.
Dort sind wir viel mehr in der Verantwortung.
Wo ist deine "Moral" bei Usbekistan, Ägypten, Saudi-Arabien, Lybien und vielen anderen.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Mir geht es um etwas ganz anderes.
Mich hat bisher noch kein Argument überzeugt, daß die Opposition die Wahlen gewonnen hätte, auch wenn ich dafür wäre.
Ich hoffe du weißt das im Iran schon mal ein gemäßigter Reformer gewählt wurde, der Herr Chatami.
Der hätte dann ja auch von den Mullahs verhindert werden können.
Ich bin auch für Neuauszählung der Stimmen, friedliche Demonstrationen usw, und verurteile im Gegensatz zu dir die Gewalt auf Beiden Seiten.
lunatir 2 years ago
gewalt auf beiden seiten? LMAA! Nur die EINE Seite ist es, die gerade in diesem Momenten mit Waffen den Zivilsiten das Hirn aus dem Kopf pustet! Leuten in deinem Alter! Das geht einem linken Faschistenverherer wie dir aber am Alerwertesten vorbei. Und Khatami, der tolle Reformer - was wurde unter ihm reformiert? Am System hat sich nichts verändert und die Leute hatten umsonst gehofft.
kamill10 2 years ago
@kamill10
"Dann sollen die aber auch dankbar die klappe halten und dem weisen lunatir zustimmen"
Nein, sie sollen mir nicht irgendwelche dämlichen Vorwürfe bringen, nur weil sie anderer Meinung sind.
Darüber hinaus hätte ich gerne mal irgendein Argument gehört, was irgendwas belegt hätte.
Das einzige was er gebracht hat war nachweislich falsch.
Wie kann ich ihm dann glauben, nur weil er sagt das er recht hätte.
So leicht läßt du dich aber sicher blenden.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Das du meine Kommentare oder auch Scholl Latours Ansichten als antiamerikanisch geißelst, zeugt schon von absoluter Unkenntnis.
Wenn man sein Land bzw die Verbündeten für Fehler und Verbrechen kritisiert, dann nicht um gegen diese Stimmung zu machen, sondern um diese zu verbessern und davor zu bewahren.
Darum kritisiert Scholl Latour zb den Krieg im Irak, Afghanistan oder auch den Gazakrieg.
Das hat so viel Tod und Leid ausgelöst, was fast nicht mehr reparabel ist.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Wenn du in dieser Welt nur platt Demokratie und Diktatur kennst, und nichts dazwischen, dann hast du von den Realitäten auf dieser Welt kaum etwas verstanden.
Statt andere zu beleidigen, solltest du mal anfangen dich mit solchen Themen zu beschäftigen.
Lern erstmal mit anderen Meinungen umzugehen, bevor du mich als Linksfaschist bezeichnest.
Aber für Leute wie dich sind ja dann alle Faschisten, die deine Meinung nicht teilen.
Darüber solltest du dir mal Sorgen machen.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Ich begeb mich nicht auf dein Niveau.
Wie alt bist du, 10?
Weder habe ich Israel mit dem Iran gleichgesetzt, noch Antisemitismus relativiert.
Israel ist die einzige Demokratie dort unten, aber ist auch für Unrecht mitverantwortlich und führt Kriege.
Das gehört zum ganzen Bild.
Ich würde den Iran niemals als eine Demokratie bezeichen, du bist beschränkt wie eine Kuh.
Dort gibt es aber mehr demokratische Rechte als in vergleichbaren Ländern, trotz diktatorischen Zügen.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Und ich sags nochmal:
Auch wenn ich die Forderungen der Opposition zum Teil berechtigt finde, so ist es einfach unverantwortlich und einseitig wie viele westl. Medien und Staaten seit Jahren den Iran instrumentalisieren, anstatt eine vernünftige Politik des Ausgleichs zu betreiben, was auch den Reformern geholfen hätte.
Heute fand nun schon ein Anschlag statt.
Der ruhige Pol Iran könnte platzen, und dann hätten wir von Palestina bis Pakistan eine absolute Katastrophe.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Warum immer "frühere Fehler"?
Jetzt unterstützen wir Usbekistan, was weitaus schlimmer ist als der Iran.
Mein Cousin ist dort als Koch der Bundeswehr in Termes und mußte schon usbekische Millitärs und Politiker bekochen.
Und in Afghanistan werden leider aus offensichtlichen Gründen auch keine Demokraten unterstützt.
Such mal nach "Malalai Joja".
Diese mutige Frau wurde wieder aus dem Parlament geschmissen und durfte im deutschen auswärtigen Ausschuss nicht reden.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Ich weise nochmal auf die "New America Foundation" hin
Die hat 3 Wochen vor der Wahl bei Umfragen im Iran festgestellt, daß in sämtlichen Regionen Ahmadinedschad vorne lag
Egal ob man das bedauert, aber warum wird über solche Fakten nicht berichtet.
Und ich weise dich auch darauf hin, daß der Iran auch unter Mussawi nicht von den USA akzeptiert würde
Der hält natürlich ebenso am Recht auf Kernkraft fest, und wird die geostrategische Vorherrschaft der USA nicht akzeptieren
lunatir 2 years ago
@kamill10
Und ja, ich weiß das dort früher auch Marxisten, andere Linke usw. verfolgt wurden, die schon unter dem Schah gelitten haben.
Und persönlich hätte ich es lieber gesehen, wenn sich damals eine wirkliche Demokratie auf linke Kräfte aufgebaut hätte.
Aber man kann sich das nicht aussuchen, und das Volk wollte einen islamischen Staat.
Wenn man sachlich diskutieren will, dann muß man die Realitäten sehen, unabhängig seiner eigenen Ansichten.
Sonst kommt man nie weiter.
lunatir 2 years ago
Deine Gleichsetzung von Israel mit Iran , dein kultureller Relativismus von Antisemitismus, der anscheinend weniger schlimm ist, wenn er aus arabischen Staaten kommt, setzt dem ganzen die Krone der Dämlichkeit udn Ignoranz auf und demonstriert, dass du genau das bist, was ich bereits sagte: Ein LINKSFASCHIST , der ein widerliches Mörderregime verteidigt, während protestierende Iraner auf den Straßen sterben!
kamill10 2 years ago
Statt solche Leute zu unterstützen fällt dir udn Konsorten a la PSL nichts weiter ein, als sich in den üblichen antiamerikanischen Plattitüden zu ergehen. Shame on you! Weder Israel noch Amerika erschießen Jugendliche, die auf den Straßen gegen Wahlergebnisse demonstrieren.
kamill10 2 years ago
@kamill10
Mir gehen ganz bestimmt nicht die Argumente aus.
Aber wenn du diesen Satz nicht einmal verstanden hast, dann lohnt es sich auch eigentlich gar nicht das zu erklären.
Unabhängig vom Unrecht im Iran ist diesen Land aber nunmal in dieser Region einer der demokratischsten Regime.
Das sollte man wissen.
Nenn mir doch mal andere.
Das ist eine Feststellung und keine Verteidigung des Unrechts.
Ich bins aber gewohnt das man hier auf YT sowas kaum sachlich diskutieren kann.
lunatir 2 years ago
"Mir gehen ganz bestimmt nicht die Argumente aus.
Aber wenn du diesen Satz nicht einmal verstanden hast, dann lohnt es sich auch eigentlich gar nicht das zu erklären."
Bla bla blubb, Bla blubb! "Unabhängig vom Unrecht im Iran ist diesen Land aber nunmal in dieser Region einer der demokratischsten Regime" der Schwachsinn wird nicht schlauer, wenn du ihn nur oft genug wiederholst. scheinst nicht zu raffen, was Demokratie heißt, wenn du eine solche im Iran gegeben siehst.
kamill10 2 years ago
"einer der demokratischsten Regime"
Loool, wer findet den Fehler, der in diesem Satz versteckt wurde?
Das sagt alles, sowohl über deine Intelligenz als auch dein Demokratieverständnis.
kamill10 2 years ago
@kamill10
Du bringst nur die Polemik, die ich aber schmerzlich gewohnt bin.
Damals war der Iran sehr repressiv, vor alem während des Angriffs des Irak mit Unterstützung der USA.
Heute finde ich es auch bescheuert das der den Holocaust leugnet, aber Hardliner gibt es überall, auch in Israel.
Nur das ist nunmal Rhetorik in arabischen Staaten seit 60 Jahren, nicht nur vom Iran
Dort gibt es gar eine jüdische Gemeinde die ihren Glauben vertreten kann, sowie einen jüdischen Abgeordneten
lunatir 2 years ago
Du bist ein Blödmann, eine Labertasche und hast hier und da mal ein paar fetzen aufgheschnappt udn willst dich nun als Fachmann verkaufen, der sich anmaßt, auch die Iraner über die Situation in ihren Land zu belehren. In wahrheit hast du Null Schimmer. Gönnerhaft gutmenschlich lobst du dich dann noch, wie du so freundlich "Ausländer" verteidigst. Dann sollen die aber auch dankbar die klappe halten und dem weisen lunatir zustimmen, ne?
kamill10 2 years ago
@kamill10
Fakt ist das du anscheinend die Welt sehr undifferénziert siehst, aber gut beleidigen kannst.
Du nennst mich "Gutmensch".
Nein, die Staaten sind die kältesten aller kalten Ungeheuer, und damit meine ich nicht nur irgendwelche Regime.
Wenn man das nicht weiß, und auch nicht wie tief die westl. Welt in diesem Sumpf steckt, dann nenne ich dich einen naiven Gutmenschen.
Abgesehen davon verurteile ich das Unrecht im Iran und weiß auch von diesen zumeist früheren Verbrechen.
lunatir 2 years ago
"Nein, die Staaten sind die kältesten aller kalten Ungeheuer, und damit meine ich nicht nur irgendwelche Regime" Häh? Gehen dir die Arguemente aus, dass du dich jetzt in Rätseln sprechen musst?
Du willst drum rum reden, dass du das Regime verteidigst u. als demokratisch bezeichnet hast. Wenn du von dem Unrecht auch nur annähernd weißt, ist es um so verwerflicher und kaltschnäutziger von dir!
kamill10 2 years ago
@MrXerxes72
Hör mal,
ich diskutiere nicht um recht zu haben, sondern um, wie jeder andere auch, meine Meinung zu einem Thema auszudrücken.
Zudem lernt man immer wieder dazu.
Da macht man sich nicht immer Freunde.
Aber es kotzt mich dann schon mal an, wenn ich von Nazis angegriffen werde, weil ich "Ausländer" wie dich verteidige, und von dir dann mit solchen Vorurteilen belegt werde.
Wenn du richtige Argumente dagegen hast, dann schreib sie doch, oder mir ne Nachricht.
lunatir 2 years ago
@MrXerxes72
Erfahrungen macht man auf vielfältige Weise, nicht nur in dem man immer mit jedem persönlich redet.
Und du scheinst derjenige zu sein, der mit anderen Meinungen nicht klar kommt und keine demokratische Streitkultur hat.
Ich höre sehr wohl auch die Gegenargumente, die du ja aber nicht bringen willst.
Das einzige Argument über die Wahlbeteiligung 2005 was du bisher gebracht hast, war falsch.
Du sagst das man nicht jedem Experten glauben soll, aber dir soll ich glauben.
lunatir 2 years ago
@kamill10
Du hast natürlich den Durchblick.
Lies erstmal was ich alles geschrieben habe, anstatt mir solche Kindergarten-Vorwürfe zu bringen.
2/3 der Staaten der Welt sollte man dann einfach wegbomben, oder wie?
Abgesehen natürlich von den uns freundlich gesonnenen "faschistoiden" Regimen.
Und ich bin auch kein "Staatsgegner".
Aber ich lebe nunmal hier in Deutschland.
Deswegen geht es mir in erster Linie um unsere Fehler und Verbrechen bzw der unserer Verbündeten.
lunatir 2 years ago
Fakt ist, dass du ein Regime, was tausende von politischen Gegnern - ob Kommunisten, Monarchisten, Säkularisten, Studentenführer oder sonstige Kritiker, gemeuchelt hat, im dem es keine freie Presse gibt, wo Frauen und Minderheiten unterdrückt werden und das einen Holocaustleugner als Präsidenten hat, als "eines der dermokratischsten Staaten der Region" verteidigst. Rette sich wer kann vor so Gutmenschen wie dir! Ekelhaft!
kamill10 2 years ago
selbst in Amerika werden Wahlen manipuiert ....
CapitanoGUC 2 years ago 4
@Muzhencka
Es geht nicht darum "mit einer Diktatur zu symphatisieren", sondern um eine realistische Einschätzung.
Man muß mal begreifen das 2/3 der Welt Diktaturen oder autoritäre Regime sind.
Man soll natürlich die demokratischen Kräfte unterstützen.
Aber ich sehe nur einseitige Instrumentalisierung, was überhaupt nicht weiterhilft.
Man könnte ja mal mit unseren Fehlern anfangen und zb afghanische Demokraten zu Wort kommen lassen.
Und schau dir an was mit dem Irak passiert ist.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Deine Aussage zur Wahl 2005 muß ich etwas korrigieren.
Damals gab es 7 Kandidaten, und im 1. Wahlgang siegte Rafsandschani sehr knapp vor Ahmadinedschad.
Das der Mahmud dann die Stichwahl hoch gewann ist nichts ungewöhnliches.
Mich hätte es eher gewundert wenn dann Rafsandschani gewonnen hätte.
Dein wirtschaftl. Argument finde ich nicht überzeugend.
Die Sanktionen würden auch unter Mussawi nicht aufhören.
Und bei uns wird ja auch CDU gewählt, obwohl es bergab geht.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Ich zweifle doch auch an vielem und weiß das in letzter Konsequenz die geistliche Führung entscheidet.
Ich glaube sogar das etwas nach oben kaschiert wurde, aber grundsätzlich gehe ich davon aus das Ahmadinedschad gewonnen hat.
Die Konfrontationspolitik des "Westens" drückt sich oftmals in solcher Form aus.
Dennoch ist der Iran einer der demokratischsten Staaten in dieser Region, und Ahmadinedschad war damals von dieser Führung auch nicht gewollt.
lunatir 2 years ago
"der Iran einer der demokratischsten Staaten in dieser Region"...
was für eine gequirlte Sch3iße so komplett ahnungslose möchtegern-durchblickhaber wie du doch vom stapel lassen! die ironie an der geschichte ist, dass das faschistoide iranische regime, das du hier verteidigst, mit einem linken aktivisten wie dir längst kurzen prozeß gemacht hätte. aber das rafft deiner einer nicht. hier dagegen kann jeder sesselpupser gemütlich einen auf staatsgegner machen, ne? Linksfaschist!
kamill10 2 years ago
Wir wissen es nicht ob das die mehrheit des Volkes ist oder nicht die da demonstirert aber es ist alles merhkwürdig. Vor 4 Jahren verlor Ammadinejad gegen Rafsanjani in der ersten Runde. Bei der Stichwahl gewann er plötzlich mit einer großen mehrheit. Dieses mal genauso. Und der hat soviel ich gehört habe in den 4 Jahren nicht undbedingt die Lebenssituation der meisten Iraner verbessert. An die Neutralität des Wächterrates oder von Chamenei ist ebenfalls zu zweifeln.
Muzhencka 2 years ago
Also es ist nicht richtig nur weil man Angst hat vor Chaos in der Region dafür mit einer Diktatur zu sympathisieren. Was vorher passiert ist in Georgien oder wo anders war ein Fehler. Sollten wir etwa diesen Fehler jetzt wiederholen.
Muzhencka 2 years ago
@InterpolHares
Danke Dir!
Es ist doch schon fast peinlich.
Als in Georgien Massenproteste gegen Saakaschwilly losgingen, da gab es wenn überhaupt nur eine Randmeldung.
Das in Usbekistan 800 Demonstranten erschossen wurden, tausende verhaftet und gefoltert werden, weiß kaum einer.
Deutschland hat sich sogar erfolgreich für die Streichung der kleinen Sanktionen eingesetzt, weil wir den Millitärstützpunkt in Termes brauchen "um Menschenrechte in Afghanistan herzustellen".
Absurd!
lunatir 2 years ago 2
die blonde püppi sollte fragen zur spargelernte stellen.schade um das frühe aufstehen das sich PSL gemacht hat.
himmelhund100 2 years ago
@MrXerxes72
Das du parteiisch bist, ist eben keine Grundlage für solch eine Diskussion.
Ich bin persönlich zb sogar gegen jede Relegion eingestellt.
Und ich finde die Forderungen der Opposition teilweise berechtigt und bin natürlich auch für eine weitere Demokratisierung des Iran.
Das hält mich aber nie davon ab, entgegen meiner Einstellung die Fakten anzuerkennen, die ich aus meiner gemachten Erfahrung für richtig halte.
Nicht zuletzt auch um Sorge vor dem Chaos in der Region
lunatir 2 years ago
Ich stimme Dir völlig zu! noch was : das EU und USA... immer lügen um Ihre Ziele zu erreichen ist nichts neues! (11 September, Irak krieg 2003. erste golfkrieg ...und und und ........ so sammelt man erfahrung! deshalb glaube ich nichts mehr was westlichen medien ausstrahlen.
InterpolHares 2 years ago
Ich frage mich,was DU für Erfahrungen gemacht hast?!Es ist lächerlich soetwas zu behaupten.Oder warst du schon mal in Iran?!Kennst du etwa Iraner und hast du dich schon mal mit je einem unterhalten,um vieleicht eine andere Meinung dazu zu hören?!Das bezweifele ich.Oder warst du schon mal in Georgien?!Ich schon.Ich kann auch jedemenge Argumente bringen,doch es bringt überhaupt nichts mit einem wie Dir zu diskutieren, der überhaupt nicht Objektiv ist.Erfahrung,das ich nicht lache!!
MrXerxes72 2 years ago
@MrXerxes72
Und gerade weil keiner die Wahrheit gepachtet hat, sollte man darüber diskutieren.
Und irgendwie verstehst du da etwas falsch.
Wo bitte zwinge ich anderen meine Meinung auf.
Du kannst das meiste doch selbst nachprüfen,
Und ich tue nicht so als ob ich geheime Informationen hätte, denn vieles von dem kann man wissen wenn man sich damit beschäftigt.
Du kannst doch Argumente dagegen bringen, aber behauptest zumeist nur das du recht hast, weil du die Lage kennst.
Super!
lunatir 2 years ago
@MrXerxes72
Also deine Aussage zur damaligen Wahlbeteiligung kann ich nicht bestätigen.
Ich lese vom 1.Wahlgang 63%, und von der Stichwahl 49%.
Es wurde allgemein damals schon als eine hohe Wahlbeteiligung angesehen und die Lokale hatten bis spät in die Nacht geöffnet.
Deine Aussage zu den 2/3 "gebildeten", die nicht "radikal" sind, finde ich absurd.
Gerade die sind dann 2005 alle nicht wählen gewesen, oder wie?
Und warum sollen alle anderen "radikal" sein, eher westl. Sichtweise
lunatir 2 years ago
@MrXerxes72
zu 1:
Das du Iraner bist ist natürlich ein Totschlagargument, was aber ebenso wenig bedeutet das du die Wahrheit gepachtet hast, noch das nur du dir deshalb eine Meinung bilden kannst.
Aber wie willst du, als wahrscheinlich parteiischer Auslandsiraner, die Lage unabhängig einschätzen oder das überhaupt wollen?
zu 2:
Mir geht es nicht um plumpe Medienschelte, sondern um Aufklärung und Medienkompetenz.
Und vor allem muß man das suchen, was einem nicht serviert wird.
lunatir 2 years ago
Daß ich die Wahrheit gepachtet habe, habe ich auch nicht behaptet. Zmindest aber weiß ich im gegensatz zu dir was da los ist. Du willst Dir nur eine Meinung bilden aufgrund der Berichterstattung und tust so,als hättest Du Geheime Informationen die kein anderer hat. Es sind leider solche Leute wie du,die glauben ihre Meinung wäre die reine Wahrheit und versuchen mit ihrer sogenannten "Aufklärung" den Menschen ihre Meinung auf zuzwengen.Daß ich Parteiisch bin,gebe ich aber gern zu.
MrXerxes72 2 years ago
@MrXerxes72
Entschuldige mal, mich regen auch immer wieder Kommentare auf.
Aber du regst dich über unsere Meinungsbildung zum Iran auf, aber beziehst doch selbst Stellung indem du das alles plump als falsch geißelst.
Und glaub mir, ich renne bestimmt nicht jedem "Experten" hinterher.
Vorurteile sind sozusagen mein Feindbild Nummer 1.
Meine Ansicht setzt sich nicht nur aus Scholl-Latour zusammen, sondern ich beschäftige mich viel abseits der üblichen medialen Verklärungen.
lunatir 2 years ago
1. Im gegensatz zu Dir, kann ich die Lage
und die Menschen in Iran etwas besser einschätzen als du,denn ich bin Iraner und habe fast jeden Tag Kontakt.Ich war gerade kürzlich da und habe auch vieles gesehen und gehört.Also kann ich ich mir schon,im gegensatz zu Dir eine Meinung bilden.
2.ich lese von Dir ständig wie schlecht und Propagandistisch die Medien seien!Doch Deine Informationen hast ebenso aus diesen "ach so Bösen" Medien.
MrXerxes72 2 years ago
Außerdem behaupte ich nicht,daß alles falsch wäre.Nur sollte man das ganze etwas Differenzierter und Objektiver sehen.Und das tun leider die Wenigsten.
Wenn ich dann solche Kommentare wie von Hr. S.L. höre,daß die Menschen deshalb auf die Strasse gehen, weil sie gegen das Kopftuch demonstrieren,od. daß es nur Reiche aus nord Teheran seien die auf die Strasse gehen,dann kann ich wirklich nur kotzen. Man darf die Fakten nicht aus den Augen verlieren.
MrXerxes72 2 years ago
Bei der letzten Wahlen sind gerademal etwa 35% hingegangen, doch diesmal lag die Wahlbeteiligung bei über 80%.Und jetzt kannst Du 1 und 1 zusammen zählen.Was glaubst du warum dann soviele zur Wahl gehen?!Bestimmt nicht um Ahmadienejad zu wählen.Und zu den Umfragen die Du gelesen hast kann ich nur sagen, 2/3 der Iraner leben in den großen Städten.Die meisten sind gebildet und nicht Radikal.
MrXerxes72 2 years ago
@Muzhencka
Noch etwas, was bei uns verschwiegen wird:
Drei Wochen vor den Wahlen fanden in sämtlichen Regionen Irans Umfragen der unabhängigen "New America Foundation" statt.
In diesen geht klar hervor, daß Ahmadinedschad sogar in jeder Provinz vorne lag, teilweise sogar mit bis zu 33% vor Mussawi.
Und nochmal:
Als Ahmadinedschad damals eine 2/3 Mehrheit erreichte, war das für alle überaschend und auch gegen den Willen der Mullahs.
Das hätten die dann ja auch verhindern können.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Ehrlich gesagt weiß ich nicht ob er das zum Irak so gemeint hat, und den Einsatz chemischer Waffen hat er nie behauptet.
Natürlich ist es aber einfach menschlich, wenn man sich mal irrt.
Aber in der allgemeinen Einschätzung lag er eigentlich immer richtig.
Ich stimme dir zu, daß das mit den nur "hunderten" Protestlern wahrscheinlich falsch ist.
Das ändert aber nichts am richtigen Rest.
Das ist nämlich zumeist belegbar, wird nur von unseren Medien verschwiegen.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Es ist auch eine Mär, daß in Afghanistan die Gewalt nur von den Taliban ausgeht.
Es ist doch lächerlich, wenn diese Gewalt immer mit "Anschlag" tituliert wird, während die Gewalt der Nato bzw der Warlords als notwendige Friedensmaßnahme verklärt wird.
Unter den Sowjets durften Frauen lernen, Fußball spielen usw.
Das hat aber den Einmarsch und die Gewalt ebenso wenig gerechtfertigt.
Zudem sind die heutigen Aufständischen auch Ex-Mudschahedin und viele andere Gruppen.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Versteh mich dabei nicht falsch, aber die Lage in Afghanistan wird absolut verklärt.
Nur so ist seine Einschätzung zur Talibanzeit zu verstehen.
Heute herrschen dort viele unterschiedliche Cliquen.
Der vom Westen eingesetzte Karsai regiert mit Warlords und Ex-Taliban.
In weiten Teilen des Landes herrscht weiterhin die Sharia und der Opiumanbau ist ins astronomische gestiegen.
Du redest von Morden der Taliban, aber jetzt morden eben auch noch viele andere mit.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
zum Irak:
Wie gesagt, die Kämpfe und Anschläge dort sind aber nur deshalb gesunken, weil zum einen das Land ziemlich ausgeblutet ist, und zum anderen der Mehrheit der Schiiten die Macht zugestanden wurde.
Das kann man aber am allerwenigsten
"Bündnis" nennen, sondern es ist hartes beiderseitiges Kalkül.
Die Amis wollen dort nur noch so gut es geht rauskommen, und die Machtkämpfe der Irakis gehen unvermindert weiter.
Es bleibt dabei, dieser Krieg war eine Katastrophe.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Es ist keine negative, sondern eine realistische Einstellung.
Und die meisten "Experten" die ich gesehen habe, sagen alle dasselbe dümmliche angepasste Geschwätz, daß ich zudem bei jedem dieser Themenbereiche höre und sich regelmäßig als falsch rausstellt.
Auch ist er nicht der einzige, denn INTERN wird ganz anders geredet.
Und natürlich soll man auch das Unrecht im Iran ansprechen, aber richtig.
lunatir 2 years ago
Der Mann schnappt jetzt völlig über!
aryopa 2 years ago
Nach einer Verfassungsergänzung fand im September 2005 in Ägypten erstmals eine Präsidentenwahl mit mehreren Kandidaten statt. Bei der Wahl, an der sich nur 23 Prozent der Wahlberechtigten beteiligten und die von Berichten über Manipulationen überschattet war, wurde Mubarak nach offiziellen Angaben mit 88 Prozent der Stimmen für eine fünfte Amtszeit gewählt.
InterpolHares 2 years ago 2
er ist sehr erfahren und er hat auch recht! nur ein beispiel:
in ägypten herrscht ein Diktator seit 1981 er hat aber guten Beziehungen zum Westen (USA,...und natürlich Deutschland)
InterpolHares 2 years ago 2
Kann man aber auch soviele Videos die fast Stündlich rein kommen fälschen?! Ich frage euch, wo ist eure Objektivität?! Denkt erst nach und informiert euch vorher besser, bevor Ihr jeden sogenannten "Experten" alles glaubt.
MrXerxes72 2 years ago
Wenn ich mir hier die Kommentare ansehe,denke ich,wie lächerlich.Ihr kennt weder das Land,noch die Menschen.Und IHR glaubt euch eine Meinung bilden zu können?!Auch ein Hr.Scholl Latour,den ich übrigens sehr schätze,hat die Wahrheit nicht gepachtet. Denn das was er in diesem Beitrag sagt, ist weder richtig,noch Objektiv.Den Menschen,die jetzt auf die seit einer Woche auf die Strasse gehen, geht es um etwas ganz anderem.
MrXerxes72 2 years ago
Ich stimme dir zu das sie bei den Unrechten in anderen Ländern schweigen was nicht richtig ist. Aber ist das deiner Meinung nach ein Grund auch über das Unrecht in Iran zu schweigen. Ich habe das Gefühl das einige Behauptungen vom Scholl Latour zum Teil Wunschdenken sind. Aber von Allen Experten die ich gehört habe ist er der einzige der diese negative Einstellung hat.
Muzhencka 2 years ago
Außerdem ist die Anzahl der Anschläge im Irak deutlich gesunken. Die ehemaligen Rebellen haben sich mit den amis verbündet. Was Afganistan betrifft klar ist die Lage jetzt schlecht. Die Frage ist ging es den Frauen zur Zeit der Taliban wirklich besser als jetzt. Die Taliban haben damals gemordet und jetzt tun sie es auch deswegen ist die Lage im Afganistan so schlecht. Peter Scholl Latour hat keine bessere Alternative vorgeschlagen
Muzhencka 2 years ago
@lunatir Ob diese Menschen die Massen repräsentieren oder nicht das weiss keiner genau von uns. Jedenfalls waren es nicht nur wenige hunderte wie Peter Scholl Latour das sagte. Ich hoffe hier sind wir uns einig. Du weisst genau das Scholl Latour vor dem Irak Krieg gesagt hat das Saddam bis zu seinem letzten Atemzug kämpfen wird. Das war nicht der Fall und der hat auch keine chemischen Waffen eingesetzt.
Muzhencka 2 years ago
Es ist auch kein Wunder das sich die USA in dieser Frage zurückhalten.
Denn die haben gestern deutlich erklärt, daß sie den Iran sowieso weiter als Feind betrachten, egal ob die Opposition damit durchkommen würde.
Das der Iran in dieser Region nunmal trotzdem einer der demokratischsten Regime ist, spielt dabei keine Rolle.
Es geht eben auch um die geostrategische Vorherrschaft in der Region.
Und dafür wäre der islamische Revolutionskämpfer Mussawi natürlich auch nicht zu haben.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Warum Früher?
Jetzt wird Krieg geführt.
Jetzt gibt es schon 1 Million Tote und 4 Millionen Flüchtlinge im Irak.
Jetzt unterstützt die USA Diktaturen und Regime in der ganzen Welt.
Wir unterstützen Usbekistan, wo 800 Demonstranten erschossen wurden.
Richtig, man soll über dieses Unrecht nicht schweigen, sondern endlich mal Aufklären
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
"Dann hat er auch gesagt den Leuten in Afganistan ging es besser zur Zeit der Taliban"
Es ist auch logisch wie er das meint.
Der hat keine Symphatien für die Taliban, aber er kennt viele Afghanen und weiß was die von der jetzigen Regierung und den Nato-Truppen halten.
Außer teilweise in Kabul ist in Afghanistan fast alles beim alten geblieben, oder wird durch die jetzigen Machthaber und den Krieg viel schlimmer.
Die Aufständischen werden immer mehr, nicht nur Taliban.
lunatir 2 years ago
@Muzhencka
Der Pessivismus kommt aber aus Erfahrung.
Und Schiiten und Sunniten kämpfen auch täglich gegen sich und die Amerikaner.
Er meinte damit doch nicht die reguläre Armee, sondern die Milizen, Organisationen usw.
Den großen Knall hat es nur deshalb nicht gegeben, weil die Amerikaner gerade den verhaßten Schiiten "One Man-One Vote" zugestehen mußten, also die politische Mehrheit.
Die wären schon froh, wenn sie dort eine US-freundiche Diktatur hinkriegen würden.
lunatir 2 years ago
@benjamin1303
Ich seh schon das dort Menschenmassen protestieren, und ich finde deren Forderungen zum Teil auch berechtigt, aber sie repräsentieren eben wirklich nicht die Mehrheit der Bevölkerung.
Und es sind eben tatsächlich zumeist die besser verdienenden aus den großen Städten.
Deshalb kann ich mir gut vorstellen, daß die Wahlen vielleicht etwas besser kaschiert worden, aber Ahmadinedschad trotzdem gewonnen hat
Den wollten die Mullahs damals auch nicht, ist aber gewählt worden
lunatir 2 years ago
@benjamin1303
Er spielt das Leid nicht herunter, sondern klärt sachlich auf.
Er würde dieses Leid aber mit Füßen treten, wenn er es einseitig und undifferenziert instrumentalisiert, wie es unsere Medien tun.
Ich finde es befremdlich, wenn man das Scholl-Latour überhaupt anlastet.
Denn der hat absolute Erfahrung mit dem Elend vieler Menschen auf der ganzen Welt, und vor allem mit den Hintergründen oder der Propaganda in diesen Machtspielen.
lunatir 2 years ago
genau da fragt sich niemand wenn in Ägypten, Tunesien, Saudi-Arabien, Jordanien keine Wahlen gibt oder wenn das der "Präsident" über 95% der Stimmen erhält, wo es sowieso nur eine Partei gibt. Die werden nicht an den Pranger gestellt. Alles Propaganda. In wirklichkeit machen die Studenten etwas ärger, genauso wie heute die Studenten in Deutschland auch. Sind wohl Bilder von 1979, kann ich mir gut vorstellen.
AbdullahibnUmar 2 years ago
Peter Scholl-Latour = nicht mehr zurechnungsfähig
MaziarGER 2 years ago
Ich habe Scholl Latour in mehreren Sendungen gehört. Er hat zwar manchmal recht aber er ist zu pensimistisch. Der hat mal behauptet Suniten und Schiiten werden gemeinsam gegen die amis in irak kämpfen bis diese abziehen. Dann hat er auch gesagt den Leuten in Afganistan ging es besser zur Zeit der Taliban. Naja er hat bestimmt nicht unter den gelitten deswegen sagt er sowas.
Muzhencka 2 years ago
hast du mal ein Tag in Afghanistan verbracht? Sicher nein. Scholl Latour war schon oft dort und weiss sicher besser wie mancher Schreibtischhengst was dort vorgeht.
AbdullahibnUmar 2 years ago 2
@Lunatir es war vielleicht falsch was die amis früher gemacht haben aber das ist noch lange kein Grund über das heutige unrecht zu schweigen. Er meint die opposition repräsentiert nicht das Volk es sind nur einige hunderte. Sowas ist falsch.
Muzhencka 2 years ago
where is my vote?
keine repräsentanten des volks?!
60% unter 30 Jahre alt im Iran
zig millionen Einwohner von Teheran
Englisch als Standard Fremdsprache nur 1 in allen Schulen
Gebildete Leute repräsentieren nicht das Volk. Bitte machen sie sich nicht lächerlich: Pfennigfuchser
benjamin1303 2 years ago
das alles bestreit ich gar nicht: denkt an wag the dog
aber ich erkenne dennoch den frust von vielen menschen. meinet wegen soll es noch nicht mal die mehrheit sein.
benjamin1303 2 years ago
das braucht es aber auch nicht um einen ernstzunehmenden willen zu haben. wenn ich an die gestrige demonstration in aachen denke. dort waren etwa 300 deutsch-iraner die sich schon wirklich assimiliert haben. dennoch sind ihnen das leiden ihrer heimatsleute nicht fremd. ich kritisiere hier aufs schärfste die einstellung des journalisten der das leid vieler menschen (vieler plural mindestens 2) herunterspielt.
benjamin1303 2 years ago
@Muzhencka
"Scholllatour hatte immer Sympathie für zweifelhafte Regime wie Saddam die Taliban oder Khomeini"
Es geht nicht um Symphatie, sondern um aufgeklärten Journalismus, der sich von keiner Seite blenden läßt.
Und Komeini war von den Leuten gewollt, gegen den US-gestützten Schah.
Und Hussein wurde von den USA unterstützt und zum Angriff auf den Iran ermutigt.
Die Taliban sind eine Schöpfung der USA und Pakistans um wirtschaftl. Interessen durchzusetzen.
Es gibt so viele Bsp.
lunatir 2 years ago
Wer jetzt unseren Medien wieder so einfältig und undifferenziert glaubt, der sollte sich doch mal mit vergangenen Lügen beschäftigen.
Das bekommt man aber nicht mit den Abendnachrichten serviert, sondern dafür muß man selber suchen.
Wenn Scholl-Latour mal nicht mehr ist, dann gibt es kaum noch solche Leute, sondern immer mehr "eingebettete Reporter".
Seit Vietnam hat man gelernt die Medien zu instrumentalisieren.
Nur so sind überhaupt noch Kriege vor den Leuten durchsetzbar.
lunatir 2 years ago
@benjamin1303
"oder wollt ihr mir sagen, dass die cia es geschafft hat jeden von den bürgern zu instrumentalisieren"
Das glaube ich in diesem Fall zwar nicht, aber das kommt immer wieder vor und wird von unseren Medien regelmäßig verschleiert.
Das war nachweislich in der Ukraine oder in Tibet auch so.
Ich bestreite auch nicht, daß viele im Iran eine andere Politik wollen
Dennoch muß man mal begreifen das ein einseitiges Hochputschen eine Katastrophe für die Region werden könnte
lunatir 2 years ago
viele lassen sich durch die erfahrung des publizisten blenden. die wahrheit wissen wirklich die, die in iran sind. ich stehe natürlich im kontakt mit meiner familie da und es umstände wie sie eben durch die medien berichtet werden. oder wollt ihr mir sagen, dass die cia es geschafft hat jeden von den bürgern zu instrumentalisieren
benjamin1303 2 years ago
der mann hat keine ahnung! selbst wenn nicht manipuliert wurde das iranische volk hat es satt unterdrückt zu werden.
und was soll das mit englisch? die meisten iraner sind gebildet, jung und sprechen englisch. ich kenne keinen iraner aus irgenteiner schicht der ahmadinezahd gut heißen würde.
khosrow 2 years ago
Peter Scholl Latour der möchte gern Experte der damals voraussagte das saddam chemische Waffen gegen die amerikaner einsetzen würde und diese in häuserkämpfe verwickelt würden. Ich würde mich nicht wundern wenn er auch den dritten Weltkrieg vorahersagt. Außerdem sind es nicht nur einige Hundert demonstranten sondern vielmehr. Scholllatour hatte immer Sympathie für zweifelhafte Regime wie Saddam die Taliban oder Khomeini
Muzhencka 2 years ago
100% richtig :-)
MaziarGER 2 years ago
er hatte doch recht mit den häuserkämpfen blos das es dazu erst 2003 kam und wer weiss wie es gewesen währe wenn die amis 1991 in bagadad einmaschiert währen !! also urteile mal nicht zu vorschnell
djawad85 2 years ago
They worked very hard on misrepresenting the reality in Iran the weeks previous to the elections. They were planning the chaos in advance and needed to create this illusion that Moussavi stood any chance against Ahmadinejad so people would pledge to the masterminds of these protests who are just all about an Obama plan of regime change towards secularization.
germanicus24 2 years ago
@Wolkenkuckucksheim
"Da schreit ein Volk nach Hilfe und der Herr hat grade keine Zeit dafür"
Welche Hilfe soll die Opposition dann bekommen, etwa Hilfe wie in Afghanistan oder dem Irak, mit 4 Millionen Flüchtlingen und 1 Million Toter.
Es wäre doch mal angenehm, wenn sich unsere Medien auch mal mit dem "Hilfeschrei" der Leute, in der vom Westen unterstützten Diktaturen befassen würden.
Wir unterstützen Usbekistan, wo 800 Demonstranten erschossen wurden, Ägypten, Saudi-Arabien uva
lunatir 2 years ago
@lllutubelll
Dein Kommentar hat schon so viele Fehler.
Die Opposition geht auf die Straße, nicht "das ganze Volk".
Damals hätte auch keiner mit der Wahl Ahmadinedschads gerechnet, der sich wie gesagt zum Teil gegen die Mullahs gestellt hat.
Der wurde aber nunmal gewählt, Unregelmäßigkeiten hin oder her.
Und die Opposition steht zumeist auch zu Komeinei, nicht zu westlichen Vorstellungen.
Man zeigt doch bei uns nur das was einseitig für unsere Propaganda zutrifft.
lunatir 2 years ago
es geht schon lange nicht mehr um mussawi sondern um eine grundlegende debatte. auf den straßen wird auch schon der tot des klerus gefordert. und ahadi nezhad wurde von den mullahs nominiert genau wie mussawi.
khosrow 2 years ago
Die meisten Kommentare hier zeigen nur wie gut die Medien die Leute verdummen können.
Wer sich ein bißchen mit dieser Thematik auskennt, der wird die Argumente Scholl-Latours nur als logisch betrachten.
Selbst wenn die Wahlen etwas manipuliert wären, so wird in unserer Berichterstattung vollkommen außer Acht gelassen, wie viele Leute nunmal hinter Ahmadinedschad stehen.
Man tut so als ob die Opposition die Wahlen gewonnen hätte und die Regierung nur von Gekauften Anhängern besteht.
lunatir