sigh sinceramente il tipo mi ha rovinato il personaggio di LORD FENER nel primo episodio uscito negli anni 70 quando entra nella nave della principessa LEILADA ( dal film dei gem boy ) era si un supercattivone da ammirare :D:D:D
la paura del distacco porta al lato oscuro!!!! l'attaccamento conduce alla gelosia!!XD esercita di distaccarti da tutto ciò che temi di perdere!!! ah yoda.....ma io ti dovevo conoscere prima!!!XD
Sinceramente scegliendo vorrei essere un sith...Il lato oscuro è molto più figo e ti puoi trombare tutte le donne che vuoi...e poi posso sparare FULMINI!!!!
per favore, quando caricate i video del nuovo Guerre Stellari scrivetelo nel titolo, così chi è interessato solo al vecchio sa dove non deve cliccare. scusami se ti sembro pignolo e grazie comunque per averlo caricato, anche se a me personalmente non interessa.
La trilogia è una metafora, trae insegnamento sia dalle filosofie orientali proprie del Buddismo sia dalle religioni occidentali (il percorso di caduta e redenzione di Anakin, la sua resurrezione nelle vesti di Jedi come fantasma di forza).
Yoda e i Jedi più in generale non fanno altro che portare avanti valori propri di molti ordini monastici: l'alienazione da ogni forma di legame terreno (compresi gli affetti più cari) è da intendersi come voto d'amore ad ogni altra forma di vita, dedizione...
@KeggersLive C'è da considerare però il personaggio di Obi-Wan (che a me sembra il più complesso e umano di tutta l'Esalogia): lui è un jedi, un grande maestro, ma per certi versi è ancora più anomalo di Anakin. Ha amato una donna (comunque questa si chiami, Siri Tachi o Satine) e non se ne è mai pentito; ama Anakin come un fratello; più tardi amerà Luke con la tenerezza di un padre. Lui non ha mai praticato il distacco dagli affetti personali che in teoria l'Ordine dei jedi reclamerebbe.
@aliceagnese Anzi, ha fatto di più: conosceva il legame matrimoniale di Anakin e Padmé e, in nome dell'amicizia, ha coperto il loro segreto, invece di denunciare Anakin al Consiglio dei jedi, come avrebbe reclamato il "dovere"... Indubbiamente un maestro anomalo.
@aliceagnese Certo che è anomalo, cosi come lo era il suo maestro Qui-Gon Jinn, poco rispettoso dell "regole" che imponeva il Codice Jedi e del Consiglio. Anche il maestro di Qui-Gon, il conte Dooku aveva questa linea di pensiero, e cosi sarà anche per Anakin. La differenza con i primi due è che questi ultimi sono passati al lato oscuro, portando all'estremo questo loro caratere "ribelle". Si puo dire quindi che è quasi una corrente di pensiero e azione anomala all'Ordine
@aliceagnese Certo che è anomalo, cosi come lo era il suo maestro Qui-Gon Jinn, poco rispettoso dell "regole" che imponeva il Codice Jedi e del Consiglio. Anche il maestro di Qui-Gon, il conte Dooku aveva questa linea di pensiero, e cosi sarà anche per Anakin. La differenza con i primi due è che questi ultimi sono passati al lato oscuro, portando all'estremo questo loro caratere "ribelle". Si puo dire quindi che è quasi una corrente di pensiero e azione anomala all'Ordine
@XLatinGioX Ed è una corrente che culmina e si afferma con Luke il quale, dopo la sconfitta dell'Imperatore e la morte di Darth Vader, crea un nuovo ordine jedi i cui membri sono più lontani dal centro del potere politico ma in compenso sono liberi di vivere i loro affetti. E in certo modo ciò costituisce anche un ritorno alle origini.
@julioermejo io penso che stia parlando anche di questo...io personalmente ho preso distacco dai sentimenti e dalle sensazioni che la mente crea...e distrugge...per questo risulto freddo alle persone ma, al contrario ho tanto amore...amore cosmico e consapevolezza che tutto muore
@julioermejo Se consideriamo certi rami del Buddismo e il Taoismo in paeticolare, la risposta è si. Nel senso che per queste discipline, il nostro unico scopo nella vita terrena deve essere la coltivazione dello spirito e il distacco da qualsiasi forma di possesso o materialità, incluso l'amore, il sesso, a volte il nutrimento stesso. E' chiaro che per noi occidentali risulta difficile comprendere a fondo tali principi, basiamo tutta la nostra vita sulle relazioni sociali e sul consumismo.
Integro dicendo che (secondo me) il concetto di DISTACCO non implica una totale freddezza o peggio menefreghismo nei confronti delle cose e delle persone, bensì una spontanea tranquillità nel VIVERE SEMPRE NEL MOMENTO PRESENTE (non attaccarsi al passato o al futuro) il che ti permette di rimanere in equilibrio emozionale e superare con la tua forza interiore gli alti e bassi della corrente della vita, accettando che le cose e le persone arrivino e se ne vadano naturalmente...
@robedain = il momento presente o Forza Vivente è proprio ciò di cui erano sprovvisti i jedi della vecchia repubblica, che erano troppo occupati a dimostrare quanto erano bravi e buoni, per stare vicino, in senso letterale, alla gente. Grazie per i complimenti, comunque e consiglio la lettura dei romanzi sulla saga, per comprendere al meglio l'errore di Yoda e del consiglio jedi in questo frangente e in altri. Notare che se Anakin è il prescelto(e lo è, lo dice Lucas), sono i jedi in errore..
Sembra un insegnamento in stile buddista quello di Yoda: le sue parole fanno male ad Anakin come alla maggior parte delle persone, ma anche se difficile, secondo me è la via da seguire; se rimani troppo attaccato emozionalmente a qualcuno o a qualcosa, perdendola soffrirai inutilmente...
@robedain = preferisco soffrire inutilmente che essere freddo e vuoto, senza sentimenti ed emozioni. La via da seguire è piangere prima per le persone care e poi arrivare, da soli, alla conclusione che in qualche modo staranno sempre con noi, non gioire, come invita fare Yoda, per la loro morte, questa è totale mancanza di comprensione. E poi, tra l'altro, si vede come si dimostra distaccato quando vede morti tutti i piccoli padawan al tempio: era così incazzato(giustamente)da sembrare un sith!
Vedo che sei una grande appassionata di Guerre Stellari, complimenti!
Ciò che intendo dire è che è normale rattristarsi sul momento per la perdita della persona cara (è umano), ma è deleterio continuare a trascinare la propria sofferenza anche in seguito, magari per anni e anni come fa la maggioranza della gente.
Questo è perchè non ci hanno mai veramente insegnato cos'è la morte e come rapportarsi a essa: ci dicono che è il passaggio per il Paradiso, per una vita migliore...
Segue... (e ci io credo al Paradiso, anche se non in senso cattolico), però intanto ne abbiamo paura, perchè non sappiamo razionalmente cosa c'è dopo.
La conclusione su cui penso siamo d'accordo è che è umano rattristarsi per la perdita di una persona cara, ma è folle continuare a soffrire e rimanervi ATTACCATO EMOZIONALMENTE per sempre o per molto tempo: se tutti sentissimo la certezza della vita dopo la morte, non vi sarebbe tutto questo dolore nel mondo...
@robedain@robedain = visto che la profezia dice testualmente "In un momento di disperazione la Forza manderà un Salvatore e sarà chiamato figlio dei Due Soli", la disperazione era già arrivata ma i signorini erano troppo arroganti e pieni di sè per accorgersene. Qui-Gon lo aveva capito che erano decadenti, la Forza manda un salvatore anche per rinnovare l'ordine e loro lo prendono a calci. Palpatine in uno dei libri di Clone Wars dice "Un giorno dovrò ringraziare Yoda e i jedi"
@robedain : tra l'altro in ROTS Yoda quando sente morire tutti i jedi, è talmente accecato dal dolore e dalla sofferenza che fa cadere per terra il bastone e rischia di svenire... è sacrosanto e giusto soffrire per la morte delle persone care, non essere freddi
Io sono fan di vecchia data e le massime di Yoda si discutono eccome, vi dico in tutta sincerità che ciò che dice Yoda qui è glaciale e freddo, facile dire che è grande quando non si è direttamente coinvolti... qui per me Yoda non è saggio, è freddo, non capisce la sofferenza altrui e ve lo dice una persona che scrive saggi e racconti sulla saga da anni, che collabora con siti vari... pensavo fosse un video ironico: del resto esistono varie parodie che sfottono la scena
@Silvie76 è un pensiero che ha sfiorato anche me, a suo tempo, vedendo questa scena, ascoltando questo dialogo.
Questo per dire che i tuoi dubbi non mi sono del tutto nuovi.
Quello che però vorrei sapere è: nella medesima situazione (discutere con qualcuno che ti esprime le sua angoscianti paure sul futuro, la morte ecc...), tu che argomenti avresti usato?
@ark1567 = come avrei risposto?Semplice:"Caro Anakin, ricordati che i sogni non sempre sono veritieri e molto spesso nel cercare di impedire una cosa, si rischia di farla avverare. In secondo luogo, anche se la persona a cui vuoi bene dovesse morire per davvero, non la perderai veramente perché si unirà con la Forza e sarà quindi sempre con te perché la Forza è ovunque" ... che ne dici?
@Silvie76 Mi sembra pressappoco lo stesso discorso! Cambiano le parole e manca qualche concetto, ma la differenza a me sembra poco significativa. Inoltre, magari sono in errore, ma nel tuo discorso si legge che parli un po' con il senno di poi (magari senza volerlo): tieni presente che in una situazione simile, non avresti potuto sapere cosa sarebbe successo veramente (almeno non consicurezza) ed esprimerti di conseguenza.
@ark1567 =non è lo stesso discorso perché 1-Yoda non dimostra affetto e comprensione che sono presenti nel mio discorso 2-Come sottolinei anche tu nel suo mancano diversi concetti 3-No, non parlo con il senno di poi perché, vedi, io non parto affatto dal presupposto che Anakin sarebbe passato al lato oscuro, ma mettendomi nei suoi panni, se fossi stato un suo amico, gli avrei mostrato tutto l'affetto e comprensione possibili, non dire cazzate come "gioisci per la morte delle persone care"O_O ;)
@Silvie76 Non vedo alcuna differenza dal dire una frase del tipo "anche se la persona a cui tieni dovesse morire non morirà veramente ecc..", se non quella di natura semantica. Se avessimo la certezza, che dopo la morte fosse possibile passare ad un livello d'esistenza diverso, dove non esistano gli stenti e le sofferenze che caratterizzano la vita, direi che la fortuna è di chi ci lascia ed essere felici per lui/lei, o gioire di ciò, non sarebbe ragionevole?
@ark1567 = perdonami ma qui stiamo arrivando all'assurdo... la differenza non è solo di natura semantica, è anche a livello concettuale visto che Yoda dice ad Anakin di distaccarsi da coloro che teme di perdere, nel mio discorso invece gli farei capire che non le perderebbe affatto o almeno non completamente... vedi i jedi dicevano che era sbagliato l'amore(e non parlo dell'amore tra coniugi, ma in senso assoluto), tanto che lo stesso Obi dice ad Anakin "I jedi non concepiscono affetti"...
il mio discorso intende che non si perdono del tutto le persone care, quello di Yoda dice il contrario che bisogna distaccarsi da tutto e tutti. E poi ribadisco, non mi risulto affatto che Yoda dimostri affetto e comprensione per Anakin, il quale, per inciso, nel libro di ROTS dopo il dialogo con il vecchio jedi, pensa "Era ovvio che Yoda non aveva mai amato nessuno"... nessuno ha la certezza di cui parli, ha la speranza e anche se avesse la certezza, il distacco è atroce per tutti.
è una sciocchezza dire che si è felici di perdere qualcuno... citandoti un famoso libro "Penso che sentirei la vostra mancanza anche in Paradiso"... una delle cose che i jedi della vecchia repubblica avevano perso, era proprio il contatto con le persone comuni, l'amore, gli affetti, Yoda capirà tutto ciò troppo tardi: leggiti il libro di ROTS e capirai molte cose..
@Silvie76 Non leggi con attenzione quello che scrivo e non ascolti ciò che dice Yoda secondo me: lui non dice di gioire per la morte in se, ma per il divenire parte della forza vivente. Nessuno nega che il distacco sia doloroso, ma allenarsi a sopportarlo, aiuta poi a viverlo con meno amarezza. Per il resto, i Jedi hanno difeso la repubblica fino all'ultimo....in tempo di guerra, non esiste modo per un soldato di essere più vicino al suo popolo che combatendo per esso, o almeno questo credo io!
@ark1567 =se qui c'è qualcuno che non legge con attenzione sei tu. So che i fan dei jedi pensano, a torto, che loro non hanno mai sbagliato, ma siccome Yoda lo ammette, tanto da scusarsi con Qui-Gon, forse è il caso che i loro fan aprano gli occhi. Yoda non dice che il dolore sono umani, non ha comprensione, se poi si vuole per vedere il contrario per simpatia, ma la realtà è che se ne frega. I jedi vicino alla repubblica?Ma se persino i loro soldati, cito un libro di CLONE WARS, li detestavano
@Silvie76 Riguardo la freddezza dei jedi, io non voglio omettere i difetti di una filosofia di vita; controllare i propri sentimenti, mettere a tacere il dolore di fronte alla perdita di una persona, sono cose che possono portare ad una incapacità di esprimere apertamente in modo universalmente chiaro le proprie emozioni.
@ark1567 = tanto che Rex, uno dei capi delle clone troppers fa "Erano disposti a morire per Anakin ed Obi-Wan ma per gli altri no" e questo per la freddezza e la glacialità con cui veniva trattati dai jedi...e nel libro di ROTS Padmé dice ad Anakin che la gente ha ancora fiducia nella Repubblica e nei jedi solo perché lui è schierato con loro...
@Silvie76 La percezione di una cosa non ne cambia la sostanza: e francamente, l'opinione del clone di un cacciatore di taglie privo di scrupoli, asservito al male incarnato assieme ai suoi simili, capaci di uccidere come niente fosse i loro compagni d'armi (perfino Obi Wan per il quale dicevano di essere pronti a morire), che nel bene e nel male, servirono la repubblica come soldati e diplomatici ligi al proprio dovere, seppur consci dei rischi, fino alla fine, per me contano meno di niente!
@ark1567 = No attenzione, non facciamo l'errore di considerare i cloni come uguali a Jango Fett, si vede, perdonami che non stai seguendo la serie tv Clone Wars, così come si vede che non hai letto i libri sia su Clone Wars che sull'esalogia. All'inizio anche io li vedevo come dei robot, asserviti, poi in questa serie cartoon emerge tutta la loro umanità, spesso negata. Ricordati che il famoso ordine 66 era impiantato nel loro codice genetico, era difficile disobbedire eppure qualcuno lo fa.
@Silvie76 Alcuni riuscirono a disobbedire alla loro programmazione perchè non tutti i cloni erano "uguali" in quanto erano stati "costruiti" in periodi differenti e cioè avevano lievi caratteristiche diverse per quanto riguarda l'obbedienza agli ordini programmati nel loro codice genetico.
@ark1567 = segue messaggio sopra. E pensa alcuni cloni, durante la guerra, sono diventati disertori per poter vivere una vita normale. Ricordati che sono prima di tutto persone, a cui è stata negata un'umanità. E a proposito di Jango Fett, beh, ho rivalutato anche la figura di suo figlio grazie alla serie tv.
Riguardo ai jedi ci troviamo d'accordo ora, lo aveva capito anche Altis che occorre indirizzare e controllare, non reprimere come facevano loro. Su Yoda, la mia frase è diversa perché usa
@Silvie76 Cose che non sapevo, daccordo. Sull'ordine 66 e sulla capacità di resistere ai geni con la volontà, non mi pronuncio, non ho la competenza per farlo. Approfondisco un conectto che ho lasciato in sospeso: ho scritto che la percezione di una cosa non ne cambia la sostanza.
In questo caso, intendevo dire che i Jedi non potevano mostrare il loro attaccamento al popolo quanto alla repubblica, perché il loro ruolo li portava a questo. Impopolari? Può essere? immeritevoli? Non credo.
@ark1567 Repubblica, è stato lasciato solo come un cane e ora l'onesta e pura Repubblica si domanda perché ha tanti nemici!" e tra l'altro si scopre che Dooku ha iniziato a voler lasciare l'ordine jedi dopo che questi avevano massacrato i guerrieri mandaloriani seguendo l'ordine di un governatore corrotto. Capisci cosa intendo ora?C'erano jedi che si facevano amare, in CW c'è una scena in cui Anakin si para davanti ad un gruppo di jedi per salvarli e poco dopo viene salvato da un popolo che..
@ark1567 dice subito ad alcuni jedi "siete i difensori della pace e combattete una guerra?"e decidono di aiutare Anakin in nome dell'affetto che la piccola Ahsoka(allieva di Ani)dimostra per il suo maestro, al contrario gli altri jedi avevano preteso aiuto perché "erano i difensori della repubblica". In un altro ep Obi, Ani e Ahsoka aiutano dei contadini depredati dai pirati, a difendersi da soli, andando contro il volere del consiglio che voleva che raggiungessero subito l'avamposto di guerra
@ark1567 sia chiara una cosa, che molti di loro abbiano agito in buona fede, non cambia(usando una tua frase)la percezione del popolo che aveva di loro. Ed ehm ribadisco la mia frase è diversa per l'affetto mostrato, Yoda non dimostra affetto, ecco perché Anakin crede che sia senza cuore... dire "non li perderai" e "impara a distaccarti da ciò che temi di perdere" è sostanzialmente l'opposto ;)
@ark1567 non per dire ma Obi-Wan, quando Luke in ROTJ si sente solo e smarrito dopo la morte di Yoda, gli dice "Yoda sarà sempre con te" non "Impara a distaccarti da lui" ;)capito, ora?Senza contare che ad Ani in AOTC dice che i sentimenti sono sbagliati mentre a Luke in ROTJ dice "Seppellisci dentro di te i tuoi sentimenti, ti fanno onore, ma potrebbero essere usati contro di te"... sia Obi-Wan che Yoda hanno compreso che la Forza Vivente(gli affetti, il particolare, )vale quanto L'unificante
@Silvie76 Io credo che Yoda avesse percepito l'incapacità di Anakina percepire la forza, una cosa comune a tutti i Jedi ai tempi della guerra, fonte di smarrimento un po' per tutti loro che erano soliti relazionarsi con essa. Non fatico a credere inoltre che Anakin fosse meno ferrato di altri in maeria, visto il suo evidente attaccamento all'aspetto materiale dell'esistenza. Io credo che in quella situazione, non potesse ancora capire il significato della morte secondo la filosofia Jedi
@ark1567 varie volte qualcosa che non va ma i jedi gli dicono di non fidarsi del suo istinto-_-''', ma bravi... se avesse seguito il suo istinto avrebbe tirato buttato Palpie dalla finestra fin dai tempi di TPM: notare lo sguardo di terrore del piccolo appena lo conosce!E Yoda si mette pure a fare lezioni di lato oscuro in AOTC a Palpatine-_-, che tristezza e solo alla fine comprendono che Dooku è passato al male, i geni. Certo che Yoda poteva dirglielo, semplicemente temeva di sbagliare perché
@Silvie76 Se anche fosse stato in grado di percepire il legame fra l'esistenza materiale che chiamiamo vita e la morte intesa come passare ad un altro livello dell'esistenza stesso, diverso, non certo peggiore, rispetto a quello che viene abbandonato, credo che non l'avrebbe capito a pieno.
E forse, non gli sarebbe nemmeno interessato capirlo: la sua attenzione si era focalizzata altrove, per una ragione o per un altra e non senza una buona dose di coercizione.
@ark1567 e invece da ciò sento(e sento molte cose)non fanno altro che alienarsi e frustare il giovane Skywalker. Senza saperlo si stanno preparando la loro rovina."... sai una cosa?Per Anakin credo sia assolutamente calzante il paragone con Giuseppe e i suoi fratelli(quello biblico, figlio di Giacobbe), era il migliore dei suoi, ma mentre Giuseppe non è cambiato, Anakin cambia per mille ragioni alcune da te citate. Ed è l'amore a farlo cadere, non l'egoismo e poi lui non era consapevole che lei
@Silvie76 Errata corrige: incapacità a percepire la forza, passalo a difficoltà. Sono daccordo sul fatto che i Jedi fossero "obnubilati" a livello percettivo durante la guerra dei cloni, una situazione di enorme tensione che indirizzava i loro sforzi in un'unica direzione, indebolendoli.
Ipotizzo che Yoda avesse capito che Anakin non facesse eccezione, se non che fosse più cieco di altri.
In una situazione simile, più che nelle sue percezioni, doveva confidare nel proprio autocontrollo.
@ark1567 Anakin più cieco di altriO_O?Lui aveva compreso l'importanza della Forza Vivente e percepiva la Forza come nessuno, essendo il Figlio della Forza(è questo è un fatto, che piaccia o non piaccia è Il figlio della Forza, guardati il documentario "Il prescelto" che c'è ne "La vendetta dei sith). Le previsioni di Anakin, ahimé, si sono avverate tutte, ivi compresa quella su Padmé. Vorrei ricordare che i jedi sono amici intimi di Palpatine da prima di TPM mentre Ani, varie volte, sente
@Silvie76 Solo per certi versi, bada bene: troppo attaccato all'esistenza materiale dei suoi cari, poco incline all'autocontrollo, sempre più egoista, possessivo e impaurito.
Non necessariamente per colpa sua, bada bene: la guerra era uno scenario perfetto per esacerbare i suoi difetti, oltre che per tenere occupati i Jedi.
Il tocco personale: bugie, promesse, belle parole, la mossa vincente di Palpatine, a cui aggiungerei piccoli dettagli come la sceneggiata con Windu.
@ark1567@ark1567 onestamente non capirò mai perché il voler salvare la donna amata o le persone sia considerato egoismo, per me e per Gesù Cristo è l'atto di amore più grande "Non c'è amore più grande di colui che muore per salvare i propri amici". L'egoismo è il fregarsene del prossimo come invece facevano spesso i jedi, pronti a lasciar morire la gente, una delle cose più agghiaccianti è quando decidono di stroncare una ribellione contro un dittatore perché i ribelli erano pro-separatisti
@Silvie76 No quello non è egoismo: i Jedi altrimenti non avrebbero combattuto per la repubblica, in un modo o nell'altro.
E' egoismo salvarla a qualunque costo, perfino (lo so non è questo il caso) renderla infelice e sofferente, quanto è perfettamente inutile, se sei consapevole che il suo destino non è sparire, ma unirsi alla forza.
@ark1567 Io credo che Yoda in questo frangente, pensasse che Anakin non potesse essere consapevole di ciò, in parte per il fatto che le percezioni dei Jedi erano ridotte in generale, in parte perché lui non era abbastanza calmo da arrivare a capirlo.
Per questo gli ha consigliato di concentrarsi ad abituarsi all'idea del distacco, tenendo presente che la morte non è la fine, anche se lui (Anakin) potesse non esserne del tutto sicuro!
@ark1567 si sarebbe unita alla Forza. Non crederò mai che il voler salvare una vita sia egoismo, mi spiace questo è solo voler dare a tutti costi ragione ai jedi... e non era egoismo stroncare una ribellione contro un dittatore solo perché i ribelli erano a favore dei separatisti?Allora cos'è i nostri partigiani era giusto ucciderli se non fossero stati pro Onu?Stiamo scherzando?E Anakin ha rischiato la vita per la Repubblica molto più di tutti i jedi, guardati Clone Wars e lo capirai;)
@Silvie76 Non poteva dirgli che non avrebbe perso chi ama: lui non era in grado di percepire la forza a livelli tali da sentire la presenza di coloro che vi si erano uniti dopo la morte (forse nessuno lo era, in quel momento).
Era più saggio spiegargli la situazione senza indulgere troppo nel convincerlo di ciò che c'era al di là della realtà materiale delle cose e insegnargli come gestire il dolore del distacco.
In quel momento, e forse solo in quello, era il consiglio migliore da dare.
@ark1567 a lui era stato insegnato, a torto, che i sentimenti e le emozioni erano male per un jedi. Nel dialogo splendido tra Qui-Gon e Yoda che c'è solo nel libro e nel fumetto di ROTS, come è detto Yoda si scusa capendo che i vecchi insegnamenti non andavano bene per i nuovi jedi e Qui-Gon gli dice "L'amore è la risposta all'oscurità" al che Yoda si inginocchia e dice "Un grande jedi sei sempre stato. Con gratitudine tuo apprendista diventerò!"
@ark1567 Anakin non era perfetto, altrimenti non sarebbe finito come sappiamo: non era nemmeno il diavolo, solo una persona con il suo passato da portare sulle spalle.
Palpatine è diabolico proprio per la sua capacità di usare la tua esperienza contro te stesso: ma non divaghiamo.
Io non credo che Anakin avesse ancora avuto modo di esplorare tutte le sue facoltà, o per lo meno non di capirle a pieno. In una situazione simile poi, non aveva modo di riuscirci.
@ark1567 che Anakin non fosse perfetto è uno dei lati positivi del personaggio, francamente la perfezione non mi piace. Era irruento, irascibile, nei momenti peggiori crudele, ma nei momenti migliori generoso, altruista, eroico quasi votato al martirio(vorrei ricordare che muore per salvare il figlio ndr: nessun jedi della vecchia repubblica compie un tale atto di generosità).Palpie dice "Un giorno dovrò ringraziare Yoda e il consiglio jedi. Si pensa che trattassero meglio il loro prescelto...
@ark1567 che Anakin non fosse perfetto è uno dei lati positivi del personaggio, francamente la perfezione non mi piace. Era irruento, irascibile, nei momenti peggiori crudele, ma nei momenti migliori generoso, altruista, eroico quasi votato al martirio(vorrei ricordare che muore per salvare il figlio ndr: nessun jedi della vecchia repubblica compie un tale atto di generosità).Palpie dice "Un giorno dovrò ringraziare Yoda e il consiglio jedi. Si pensa che trattassero meglio il loro prescelto...
@ark1567 altra cosuccia, cercando di abbassare i toni. Ora c'è un insegnamento del Cristo che dice "Se qualcuno può salvare una vita e non lo fa, commettere omicidio", ecco Yoda non fa nulla per salvare la persona che Anakin teme di perdere(non scrivo Padmé perché potrebbe non sapere che è lei), fa molto Ponzio Pilato questo comportamento. E poi, onestamente, se tu fossi al posto di Anakin, pensaci, temi di perdere una persona amata saresti felice di sentire quella frase di Yoda?Pensaci ;)
@ark1567 altra cosuccia, cercando di abbassare i toni. Ora c'è un insegnamento del Cristo che dice "Se qualcuno può salvare una vita e non lo fa, commettere omicidio", ecco Yoda non fa nulla per salvare la persona che Anakin teme di perdere(non scrivo Padmé perché potrebbe non sapere che è lei), fa molto Ponzio Pilato questo comportamento. E poi, onestamente, se tu fossi al posto di Anakin, pensaci, temi di perdere una persona amata saresti felice di sentire quella frase di Yoda?Pensaci ;)
@Silvie76 Non sono un esperto in materia, lo ammetto: cerco di concentrarmi sul senso delle parole e spesso perdo di vista l'importanza dei termini tecnici. Ma il discorso di Yoda comunque mi pare chiaro e sensato, non diverso nel significato, da quello che mi hai fatto tu in risposta. L'errore di Yoda al limite, è stato forse sopravvalutare la capacità di Anakin (che a mio avviso, doveva aver già maturato) di capire la bontà di un consiglio al di là delle parole usate per darlo!
@ark1567 perché non mi risulta affatto che Yoda cominci con "Caro Anakin" inoltre io dico "Non li perderai" mentre lui dice "impara a distaccarti da ciò che temi di perdere"
@ark1567 Cambia la sostanza perché nel mio si percepisce l'affetto e si fa intendere che le persone non si deve imparare a distaccarsene, ma che non si perdono del tutto.
Sì, i jedi erano immeritevoli, in parte, dopotutto se c'erano jedi, come Obi-Wan ed Anakin, che stavano vicino alla gente comune, rischiando la loro vita più degli altri, c'era il suo motivo, no?Ti cito una frase di Asajj Ventress, jedi oscura che odia i jedi "Hanno lasciato morire da solo il mio maestro, che stava servendo la
@ark1567 altra cosuccia, cercando di abbassare i toni. Ora c'è un insegnamento del Cristo che dice "Se qualcuno può salvare una vita e non lo fa, commettere omicidio", ecco Yoda non fa nulla per salvare la persona che Anakin teme di perdere(non scrivo Padmé perché potrebbe non sapere che è lei), fa molto Ponzio Pilato questo comportamento. E poi, onestamente, se tu fossi al posto di Anakin, pensaci, temi di perdere una persona amata saresti felice di sentire quella frase di Yoda?Pensaci ;)
la saga che ha scatenato generazioni e generazioni di persone! Star wars! Senza questa saga gli effetti speciali dei film moderni sarebbero...ehm...SCHIFOSI!
Pensate che all'inizio nn volevano dare i soldi a George Lucas per fare i film perchè dicevano che era IMPOSSIBILE!
Così tanta verità come in queste sagge frasi non può essere trovata! "ESERCITATEVI a DISTACCARVI DALLE COSE CHE TEMETE DI PERDERE" Grazie Maestro Yoda. ^^
Bel filmato, complimenti e... Benvenuto nel club dei fan di Star Wars. Quello che ti scrive è uno dei fan più sfegatati di star wars e non per niente ho caricato sul web molti filmati riguardanti la straordinaria saga. Quando vuoi, passa dal mia blog e goditi qualche altro bel filmato e... Complimenti ancora!
Secondo me, semplicemente, Anakyn non era il prescelto (ho i miei motivi).
KnightAlbert 1 month ago
STOICISMO A BESTIA QUELLO DEL MAESTRO YODA!
PrinceAndrea9 2 months ago
sigh sinceramente il tipo mi ha rovinato il personaggio di LORD FENER nel primo episodio uscito negli anni 70 quando entra nella nave della principessa LEILADA ( dal film dei gem boy ) era si un supercattivone da ammirare :D:D:D
Gattap0ne 3 months ago
la paura del distacco porta al lato oscuro!!!! l'attaccamento conduce alla gelosia!!XD esercita di distaccarti da tutto ciò che temi di perdere!!! ah yoda.....ma io ti dovevo conoscere prima!!!XD
SCarleTT123star 3 months ago
Sinceramente scegliendo vorrei essere un sith...Il lato oscuro è molto più figo e ti puoi trombare tutte le donne che vuoi...e poi posso sparare FULMINI!!!!
SmallWizard97 5 months ago 3
Comment removed
PsychoMantis18 6 months ago
per favore, quando caricate i video del nuovo Guerre Stellari scrivetelo nel titolo, così chi è interessato solo al vecchio sa dove non deve cliccare. scusami se ti sembro pignolo e grazie comunque per averlo caricato, anche se a me personalmente non interessa.
neroodio 8 months ago
Eppure a ben pensarci, quella Galassia non è poi tanto lontana lontana..
theMidiesis 9 months ago 4
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ITALIANI, REFERENDUM POPOLARE IL 12-13 GIUGNO 2011
ANDIAMO A VOTARE, TUTTI
CI SARANNO 4 QUESITI, 1 SUL NUCLEARE , 2 SULL'ACQUA PUBBLICA E 1 SUL LEGITTTIMO IMPEDIMENTO
VOTA SI, PER ABROGARE L'ACQUA PRIVATA E MANTENERLA PUBBLICA
VOTA SI, PER RIFIUTARE LE CENTRALI NUCLEARI NEL NOSTRO PAESE
VOTA SI, PER ABROGARE IL LEGITTIMO IMPEDIMENTO, LA LEGGE è UGUALE PER TUTTI
(copia e incolla questo commento su tutti i video che visiti, L'INFORMAZIONE è un diritto)
Bettolandia26 9 months ago
ESERCITATI A DISTACCARTI DA TUTTO CIO' CHE TEMI DI PERDERE !!
A' YODA LA FIGA E SEMPRE LA FIGA , PUOI ESSERE SAGGIO QUANTO VUOI TE ! MA SI VEDE CHE SEI UNO ZITELLONE !!
Universale3000 10 months ago
@Universale3000 ma che c'entra la figa!!XD
SCarleTT123star 3 months ago
la figa non esiste guarda gli zii di luke nel film dei gemboy :D:D:D
Gattap0ne 3 months ago
@Gattap0ne l'ho cercata anche io nella zia, ma avevano ragione: è uguale a noi! ^^
DarthHarion 3 months ago
tutto quello che dice Yoda e' misteriosamente vero. e a pensarci che non e' nemmeno una galassia reale!
juresaiyan 1 year ago
La trilogia è una metafora, trae insegnamento sia dalle filosofie orientali proprie del Buddismo sia dalle religioni occidentali (il percorso di caduta e redenzione di Anakin, la sua resurrezione nelle vesti di Jedi come fantasma di forza).
Yoda e i Jedi più in generale non fanno altro che portare avanti valori propri di molti ordini monastici: l'alienazione da ogni forma di legame terreno (compresi gli affetti più cari) è da intendersi come voto d'amore ad ogni altra forma di vita, dedizione...
KeggersLive 1 year ago
@KeggersLive C'è da considerare però il personaggio di Obi-Wan (che a me sembra il più complesso e umano di tutta l'Esalogia): lui è un jedi, un grande maestro, ma per certi versi è ancora più anomalo di Anakin. Ha amato una donna (comunque questa si chiami, Siri Tachi o Satine) e non se ne è mai pentito; ama Anakin come un fratello; più tardi amerà Luke con la tenerezza di un padre. Lui non ha mai praticato il distacco dagli affetti personali che in teoria l'Ordine dei jedi reclamerebbe.
aliceagnese 1 year ago
@aliceagnese Anzi, ha fatto di più: conosceva il legame matrimoniale di Anakin e Padmé e, in nome dell'amicizia, ha coperto il loro segreto, invece di denunciare Anakin al Consiglio dei jedi, come avrebbe reclamato il "dovere"... Indubbiamente un maestro anomalo.
aliceagnese 1 year ago
@aliceagnese Certo che è anomalo, cosi come lo era il suo maestro Qui-Gon Jinn, poco rispettoso dell "regole" che imponeva il Codice Jedi e del Consiglio. Anche il maestro di Qui-Gon, il conte Dooku aveva questa linea di pensiero, e cosi sarà anche per Anakin. La differenza con i primi due è che questi ultimi sono passati al lato oscuro, portando all'estremo questo loro caratere "ribelle". Si puo dire quindi che è quasi una corrente di pensiero e azione anomala all'Ordine
XLatinGioX 1 year ago
@aliceagnese Certo che è anomalo, cosi come lo era il suo maestro Qui-Gon Jinn, poco rispettoso dell "regole" che imponeva il Codice Jedi e del Consiglio. Anche il maestro di Qui-Gon, il conte Dooku aveva questa linea di pensiero, e cosi sarà anche per Anakin. La differenza con i primi due è che questi ultimi sono passati al lato oscuro, portando all'estremo questo loro caratere "ribelle". Si puo dire quindi che è quasi una corrente di pensiero e azione anomala all'Ordine
XLatinGioX 1 year ago
@XLatinGioX Ed è una corrente che culmina e si afferma con Luke il quale, dopo la sconfitta dell'Imperatore e la morte di Darth Vader, crea un nuovo ordine jedi i cui membri sono più lontani dal centro del potere politico ma in compenso sono liberi di vivere i loro affetti. E in certo modo ciò costituisce anche un ritorno alle origini.
aliceagnese 1 year ago
la saggezza di Yoda non ha confini. Però mi chiedo se questo discorso possa essere anche riflesso sull amore verso una persona....voi che ne pensate?
julioermejo 1 year ago
@julioermejo io penso che stia parlando anche di questo...io personalmente ho preso distacco dai sentimenti e dalle sensazioni che la mente crea...e distrugge...per questo risulto freddo alle persone ma, al contrario ho tanto amore...amore cosmico e consapevolezza che tutto muore
TheGospelOfThomas 1 year ago
@julioermejo Se consideriamo certi rami del Buddismo e il Taoismo in paeticolare, la risposta è si. Nel senso che per queste discipline, il nostro unico scopo nella vita terrena deve essere la coltivazione dello spirito e il distacco da qualsiasi forma di possesso o materialità, incluso l'amore, il sesso, a volte il nutrimento stesso. E' chiaro che per noi occidentali risulta difficile comprendere a fondo tali principi, basiamo tutta la nostra vita sulle relazioni sociali e sul consumismo.
orionintelligence 1 year ago
@julioermejo
Il distacco non deve per forza essere abbandonare gli affetti... Distacco è essere consapevoli che tutto è impermanente, tutto cambia!
TrueWealth108 11 months ago 6
Integro dicendo che (secondo me) il concetto di DISTACCO non implica una totale freddezza o peggio menefreghismo nei confronti delle cose e delle persone, bensì una spontanea tranquillità nel VIVERE SEMPRE NEL MOMENTO PRESENTE (non attaccarsi al passato o al futuro) il che ti permette di rimanere in equilibrio emozionale e superare con la tua forza interiore gli alti e bassi della corrente della vita, accettando che le cose e le persone arrivino e se ne vadano naturalmente...
robedain 1 year ago
@robedain = il momento presente o Forza Vivente è proprio ciò di cui erano sprovvisti i jedi della vecchia repubblica, che erano troppo occupati a dimostrare quanto erano bravi e buoni, per stare vicino, in senso letterale, alla gente. Grazie per i complimenti, comunque e consiglio la lettura dei romanzi sulla saga, per comprendere al meglio l'errore di Yoda e del consiglio jedi in questo frangente e in altri. Notare che se Anakin è il prescelto(e lo è, lo dice Lucas), sono i jedi in errore..
Silvie76 1 year ago
Sembra un insegnamento in stile buddista quello di Yoda: le sue parole fanno male ad Anakin come alla maggior parte delle persone, ma anche se difficile, secondo me è la via da seguire; se rimani troppo attaccato emozionalmente a qualcuno o a qualcosa, perdendola soffrirai inutilmente...
robedain 1 year ago
@robedain = preferisco soffrire inutilmente che essere freddo e vuoto, senza sentimenti ed emozioni. La via da seguire è piangere prima per le persone care e poi arrivare, da soli, alla conclusione che in qualche modo staranno sempre con noi, non gioire, come invita fare Yoda, per la loro morte, questa è totale mancanza di comprensione. E poi, tra l'altro, si vede come si dimostra distaccato quando vede morti tutti i piccoli padawan al tempio: era così incazzato(giustamente)da sembrare un sith!
Silvie76 1 year ago
@Silvie76
Vedo che sei una grande appassionata di Guerre Stellari, complimenti!
Ciò che intendo dire è che è normale rattristarsi sul momento per la perdita della persona cara (è umano), ma è deleterio continuare a trascinare la propria sofferenza anche in seguito, magari per anni e anni come fa la maggioranza della gente.
Questo è perchè non ci hanno mai veramente insegnato cos'è la morte e come rapportarsi a essa: ci dicono che è il passaggio per il Paradiso, per una vita migliore...
robedain 1 year ago
@Silvie76
Segue... (e ci io credo al Paradiso, anche se non in senso cattolico), però intanto ne abbiamo paura, perchè non sappiamo razionalmente cosa c'è dopo.
La conclusione su cui penso siamo d'accordo è che è umano rattristarsi per la perdita di una persona cara, ma è folle continuare a soffrire e rimanervi ATTACCATO EMOZIONALMENTE per sempre o per molto tempo: se tutti sentissimo la certezza della vita dopo la morte, non vi sarebbe tutto questo dolore nel mondo...
robedain 1 year ago
@robedain @robedain = visto che la profezia dice testualmente "In un momento di disperazione la Forza manderà un Salvatore e sarà chiamato figlio dei Due Soli", la disperazione era già arrivata ma i signorini erano troppo arroganti e pieni di sè per accorgersene. Qui-Gon lo aveva capito che erano decadenti, la Forza manda un salvatore anche per rinnovare l'ordine e loro lo prendono a calci. Palpatine in uno dei libri di Clone Wars dice "Un giorno dovrò ringraziare Yoda e i jedi"
Silvie76 1 year ago
@robedain : tra l'altro in ROTS Yoda quando sente morire tutti i jedi, è talmente accecato dal dolore e dalla sofferenza che fa cadere per terra il bastone e rischia di svenire... è sacrosanto e giusto soffrire per la morte delle persone care, non essere freddi
Silvie76 1 year ago
se si nasce si muore
è assurdo temere l inevitabile
fabrizio2394 1 year ago
Io sono fan di vecchia data e le massime di Yoda si discutono eccome, vi dico in tutta sincerità che ciò che dice Yoda qui è glaciale e freddo, facile dire che è grande quando non si è direttamente coinvolti... qui per me Yoda non è saggio, è freddo, non capisce la sofferenza altrui e ve lo dice una persona che scrive saggi e racconti sulla saga da anni, che collabora con siti vari... pensavo fosse un video ironico: del resto esistono varie parodie che sfottono la scena
Silvie76 2 years ago
@Silvie76 è un pensiero che ha sfiorato anche me, a suo tempo, vedendo questa scena, ascoltando questo dialogo.
Questo per dire che i tuoi dubbi non mi sono del tutto nuovi.
Quello che però vorrei sapere è: nella medesima situazione (discutere con qualcuno che ti esprime le sua angoscianti paure sul futuro, la morte ecc...), tu che argomenti avresti usato?
ark1567 1 year ago
@ark1567 = come avrei risposto?Semplice:"Caro Anakin, ricordati che i sogni non sempre sono veritieri e molto spesso nel cercare di impedire una cosa, si rischia di farla avverare. In secondo luogo, anche se la persona a cui vuoi bene dovesse morire per davvero, non la perderai veramente perché si unirà con la Forza e sarà quindi sempre con te perché la Forza è ovunque" ... che ne dici?
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Mi sembra pressappoco lo stesso discorso! Cambiano le parole e manca qualche concetto, ma la differenza a me sembra poco significativa. Inoltre, magari sono in errore, ma nel tuo discorso si legge che parli un po' con il senno di poi (magari senza volerlo): tieni presente che in una situazione simile, non avresti potuto sapere cosa sarebbe successo veramente (almeno non consicurezza) ed esprimerti di conseguenza.
ark1567 1 year ago
@ark1567 =non è lo stesso discorso perché 1-Yoda non dimostra affetto e comprensione che sono presenti nel mio discorso 2-Come sottolinei anche tu nel suo mancano diversi concetti 3-No, non parlo con il senno di poi perché, vedi, io non parto affatto dal presupposto che Anakin sarebbe passato al lato oscuro, ma mettendomi nei suoi panni, se fossi stato un suo amico, gli avrei mostrato tutto l'affetto e comprensione possibili, non dire cazzate come "gioisci per la morte delle persone care"O_O ;)
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Non vedo alcuna differenza dal dire una frase del tipo "anche se la persona a cui tieni dovesse morire non morirà veramente ecc..", se non quella di natura semantica. Se avessimo la certezza, che dopo la morte fosse possibile passare ad un livello d'esistenza diverso, dove non esistano gli stenti e le sofferenze che caratterizzano la vita, direi che la fortuna è di chi ci lascia ed essere felici per lui/lei, o gioire di ciò, non sarebbe ragionevole?
ark1567 1 year ago
@ark1567 = perdonami ma qui stiamo arrivando all'assurdo... la differenza non è solo di natura semantica, è anche a livello concettuale visto che Yoda dice ad Anakin di distaccarsi da coloro che teme di perdere, nel mio discorso invece gli farei capire che non le perderebbe affatto o almeno non completamente... vedi i jedi dicevano che era sbagliato l'amore(e non parlo dell'amore tra coniugi, ma in senso assoluto), tanto che lo stesso Obi dice ad Anakin "I jedi non concepiscono affetti"...
Silvie76 1 year ago
il mio discorso intende che non si perdono del tutto le persone care, quello di Yoda dice il contrario che bisogna distaccarsi da tutto e tutti. E poi ribadisco, non mi risulto affatto che Yoda dimostri affetto e comprensione per Anakin, il quale, per inciso, nel libro di ROTS dopo il dialogo con il vecchio jedi, pensa "Era ovvio che Yoda non aveva mai amato nessuno"... nessuno ha la certezza di cui parli, ha la speranza e anche se avesse la certezza, il distacco è atroce per tutti.
Silvie76 1 year ago
è una sciocchezza dire che si è felici di perdere qualcuno... citandoti un famoso libro "Penso che sentirei la vostra mancanza anche in Paradiso"... una delle cose che i jedi della vecchia repubblica avevano perso, era proprio il contatto con le persone comuni, l'amore, gli affetti, Yoda capirà tutto ciò troppo tardi: leggiti il libro di ROTS e capirai molte cose..
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Non leggi con attenzione quello che scrivo e non ascolti ciò che dice Yoda secondo me: lui non dice di gioire per la morte in se, ma per il divenire parte della forza vivente. Nessuno nega che il distacco sia doloroso, ma allenarsi a sopportarlo, aiuta poi a viverlo con meno amarezza. Per il resto, i Jedi hanno difeso la repubblica fino all'ultimo....in tempo di guerra, non esiste modo per un soldato di essere più vicino al suo popolo che combatendo per esso, o almeno questo credo io!
ark1567 1 year ago
@ark1567 =se qui c'è qualcuno che non legge con attenzione sei tu. So che i fan dei jedi pensano, a torto, che loro non hanno mai sbagliato, ma siccome Yoda lo ammette, tanto da scusarsi con Qui-Gon, forse è il caso che i loro fan aprano gli occhi. Yoda non dice che il dolore sono umani, non ha comprensione, se poi si vuole per vedere il contrario per simpatia, ma la realtà è che se ne frega. I jedi vicino alla repubblica?Ma se persino i loro soldati, cito un libro di CLONE WARS, li detestavano
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Riguardo la freddezza dei jedi, io non voglio omettere i difetti di una filosofia di vita; controllare i propri sentimenti, mettere a tacere il dolore di fronte alla perdita di una persona, sono cose che possono portare ad una incapacità di esprimere apertamente in modo universalmente chiaro le proprie emozioni.
ark1567 1 year ago
@ark1567 = tanto che Rex, uno dei capi delle clone troppers fa "Erano disposti a morire per Anakin ed Obi-Wan ma per gli altri no" e questo per la freddezza e la glacialità con cui veniva trattati dai jedi...e nel libro di ROTS Padmé dice ad Anakin che la gente ha ancora fiducia nella Repubblica e nei jedi solo perché lui è schierato con loro...
Silvie76 1 year ago
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Silvie76 1 year ago
@Silvie76 La percezione di una cosa non ne cambia la sostanza: e francamente, l'opinione del clone di un cacciatore di taglie privo di scrupoli, asservito al male incarnato assieme ai suoi simili, capaci di uccidere come niente fosse i loro compagni d'armi (perfino Obi Wan per il quale dicevano di essere pronti a morire), che nel bene e nel male, servirono la repubblica come soldati e diplomatici ligi al proprio dovere, seppur consci dei rischi, fino alla fine, per me contano meno di niente!
ark1567 1 year ago
@ark1567 = No attenzione, non facciamo l'errore di considerare i cloni come uguali a Jango Fett, si vede, perdonami che non stai seguendo la serie tv Clone Wars, così come si vede che non hai letto i libri sia su Clone Wars che sull'esalogia. All'inizio anche io li vedevo come dei robot, asserviti, poi in questa serie cartoon emerge tutta la loro umanità, spesso negata. Ricordati che il famoso ordine 66 era impiantato nel loro codice genetico, era difficile disobbedire eppure qualcuno lo fa.
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Alcuni riuscirono a disobbedire alla loro programmazione perchè non tutti i cloni erano "uguali" in quanto erano stati "costruiti" in periodi differenti e cioè avevano lievi caratteristiche diverse per quanto riguarda l'obbedienza agli ordini programmati nel loro codice genetico.
Mache2oo 1 year ago
@Mache2oo Giusto^_^
Silvie76 1 year ago
@ark1567 = segue messaggio sopra. E pensa alcuni cloni, durante la guerra, sono diventati disertori per poter vivere una vita normale. Ricordati che sono prima di tutto persone, a cui è stata negata un'umanità. E a proposito di Jango Fett, beh, ho rivalutato anche la figura di suo figlio grazie alla serie tv.
Riguardo ai jedi ci troviamo d'accordo ora, lo aveva capito anche Altis che occorre indirizzare e controllare, non reprimere come facevano loro. Su Yoda, la mia frase è diversa perché usa
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Cose che non sapevo, daccordo. Sull'ordine 66 e sulla capacità di resistere ai geni con la volontà, non mi pronuncio, non ho la competenza per farlo. Approfondisco un conectto che ho lasciato in sospeso: ho scritto che la percezione di una cosa non ne cambia la sostanza.
In questo caso, intendevo dire che i Jedi non potevano mostrare il loro attaccamento al popolo quanto alla repubblica, perché il loro ruolo li portava a questo. Impopolari? Può essere? immeritevoli? Non credo.
ark1567 1 year ago
@ark1567 Repubblica, è stato lasciato solo come un cane e ora l'onesta e pura Repubblica si domanda perché ha tanti nemici!" e tra l'altro si scopre che Dooku ha iniziato a voler lasciare l'ordine jedi dopo che questi avevano massacrato i guerrieri mandaloriani seguendo l'ordine di un governatore corrotto. Capisci cosa intendo ora?C'erano jedi che si facevano amare, in CW c'è una scena in cui Anakin si para davanti ad un gruppo di jedi per salvarli e poco dopo viene salvato da un popolo che..
Silvie76 1 year ago
@ark1567 dice subito ad alcuni jedi "siete i difensori della pace e combattete una guerra?"e decidono di aiutare Anakin in nome dell'affetto che la piccola Ahsoka(allieva di Ani)dimostra per il suo maestro, al contrario gli altri jedi avevano preteso aiuto perché "erano i difensori della repubblica". In un altro ep Obi, Ani e Ahsoka aiutano dei contadini depredati dai pirati, a difendersi da soli, andando contro il volere del consiglio che voleva che raggiungessero subito l'avamposto di guerra
Silvie76 1 year ago
@ark1567 sia chiara una cosa, che molti di loro abbiano agito in buona fede, non cambia(usando una tua frase)la percezione del popolo che aveva di loro. Ed ehm ribadisco la mia frase è diversa per l'affetto mostrato, Yoda non dimostra affetto, ecco perché Anakin crede che sia senza cuore... dire "non li perderai" e "impara a distaccarti da ciò che temi di perdere" è sostanzialmente l'opposto ;)
Silvie76 1 year ago
@ark1567 non per dire ma Obi-Wan, quando Luke in ROTJ si sente solo e smarrito dopo la morte di Yoda, gli dice "Yoda sarà sempre con te" non "Impara a distaccarti da lui" ;)capito, ora?Senza contare che ad Ani in AOTC dice che i sentimenti sono sbagliati mentre a Luke in ROTJ dice "Seppellisci dentro di te i tuoi sentimenti, ti fanno onore, ma potrebbero essere usati contro di te"... sia Obi-Wan che Yoda hanno compreso che la Forza Vivente(gli affetti, il particolare, )vale quanto L'unificante
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Io credo che Yoda avesse percepito l'incapacità di Anakina percepire la forza, una cosa comune a tutti i Jedi ai tempi della guerra, fonte di smarrimento un po' per tutti loro che erano soliti relazionarsi con essa. Non fatico a credere inoltre che Anakin fosse meno ferrato di altri in maeria, visto il suo evidente attaccamento all'aspetto materiale dell'esistenza. Io credo che in quella situazione, non potesse ancora capire il significato della morte secondo la filosofia Jedi
ark1567 1 year ago
@ark1567 varie volte qualcosa che non va ma i jedi gli dicono di non fidarsi del suo istinto-_-''', ma bravi... se avesse seguito il suo istinto avrebbe tirato buttato Palpie dalla finestra fin dai tempi di TPM: notare lo sguardo di terrore del piccolo appena lo conosce!E Yoda si mette pure a fare lezioni di lato oscuro in AOTC a Palpatine-_-, che tristezza e solo alla fine comprendono che Dooku è passato al male, i geni. Certo che Yoda poteva dirglielo, semplicemente temeva di sbagliare perché
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Se anche fosse stato in grado di percepire il legame fra l'esistenza materiale che chiamiamo vita e la morte intesa come passare ad un altro livello dell'esistenza stesso, diverso, non certo peggiore, rispetto a quello che viene abbandonato, credo che non l'avrebbe capito a pieno.
E forse, non gli sarebbe nemmeno interessato capirlo: la sua attenzione si era focalizzata altrove, per una ragione o per un altra e non senza una buona dose di coercizione.
ark1567 1 year ago
@ark1567 e invece da ciò sento(e sento molte cose)non fanno altro che alienarsi e frustare il giovane Skywalker. Senza saperlo si stanno preparando la loro rovina."... sai una cosa?Per Anakin credo sia assolutamente calzante il paragone con Giuseppe e i suoi fratelli(quello biblico, figlio di Giacobbe), era il migliore dei suoi, ma mentre Giuseppe non è cambiato, Anakin cambia per mille ragioni alcune da te citate. Ed è l'amore a farlo cadere, non l'egoismo e poi lui non era consapevole che lei
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Errata corrige: incapacità a percepire la forza, passalo a difficoltà. Sono daccordo sul fatto che i Jedi fossero "obnubilati" a livello percettivo durante la guerra dei cloni, una situazione di enorme tensione che indirizzava i loro sforzi in un'unica direzione, indebolendoli.
Ipotizzo che Yoda avesse capito che Anakin non facesse eccezione, se non che fosse più cieco di altri.
In una situazione simile, più che nelle sue percezioni, doveva confidare nel proprio autocontrollo.
ark1567 1 year ago
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ark1567 1 year ago
@ark1567 Anakin più cieco di altriO_O?Lui aveva compreso l'importanza della Forza Vivente e percepiva la Forza come nessuno, essendo il Figlio della Forza(è questo è un fatto, che piaccia o non piaccia è Il figlio della Forza, guardati il documentario "Il prescelto" che c'è ne "La vendetta dei sith). Le previsioni di Anakin, ahimé, si sono avverate tutte, ivi compresa quella su Padmé. Vorrei ricordare che i jedi sono amici intimi di Palpatine da prima di TPM mentre Ani, varie volte, sente
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Solo per certi versi, bada bene: troppo attaccato all'esistenza materiale dei suoi cari, poco incline all'autocontrollo, sempre più egoista, possessivo e impaurito.
Non necessariamente per colpa sua, bada bene: la guerra era uno scenario perfetto per esacerbare i suoi difetti, oltre che per tenere occupati i Jedi.
Il tocco personale: bugie, promesse, belle parole, la mossa vincente di Palpatine, a cui aggiungerei piccoli dettagli come la sceneggiata con Windu.
ark1567 1 year ago
@ark1567 @ark1567 onestamente non capirò mai perché il voler salvare la donna amata o le persone sia considerato egoismo, per me e per Gesù Cristo è l'atto di amore più grande "Non c'è amore più grande di colui che muore per salvare i propri amici". L'egoismo è il fregarsene del prossimo come invece facevano spesso i jedi, pronti a lasciar morire la gente, una delle cose più agghiaccianti è quando decidono di stroncare una ribellione contro un dittatore perché i ribelli erano pro-separatisti
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 No quello non è egoismo: i Jedi altrimenti non avrebbero combattuto per la repubblica, in un modo o nell'altro.
E' egoismo salvarla a qualunque costo, perfino (lo so non è questo il caso) renderla infelice e sofferente, quanto è perfettamente inutile, se sei consapevole che il suo destino non è sparire, ma unirsi alla forza.
ark1567 1 year ago
@ark1567 Io credo che Yoda in questo frangente, pensasse che Anakin non potesse essere consapevole di ciò, in parte per il fatto che le percezioni dei Jedi erano ridotte in generale, in parte perché lui non era abbastanza calmo da arrivare a capirlo.
Per questo gli ha consigliato di concentrarsi ad abituarsi all'idea del distacco, tenendo presente che la morte non è la fine, anche se lui (Anakin) potesse non esserne del tutto sicuro!
ark1567 1 year ago
@ark1567 p.s: tra l'altro forse sarebbe meglio continuare in privato questa discussione così ci capiamo meglio, ok?Scrivimi quando vuoi ;)
Silvie76 1 year ago
@ark1567 si sarebbe unita alla Forza. Non crederò mai che il voler salvare una vita sia egoismo, mi spiace questo è solo voler dare a tutti costi ragione ai jedi... e non era egoismo stroncare una ribellione contro un dittatore solo perché i ribelli erano a favore dei separatisti?Allora cos'è i nostri partigiani era giusto ucciderli se non fossero stati pro Onu?Stiamo scherzando?E Anakin ha rischiato la vita per la Repubblica molto più di tutti i jedi, guardati Clone Wars e lo capirai;)
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Non poteva dirgli che non avrebbe perso chi ama: lui non era in grado di percepire la forza a livelli tali da sentire la presenza di coloro che vi si erano uniti dopo la morte (forse nessuno lo era, in quel momento).
Era più saggio spiegargli la situazione senza indulgere troppo nel convincerlo di ciò che c'era al di là della realtà materiale delle cose e insegnargli come gestire il dolore del distacco.
In quel momento, e forse solo in quello, era il consiglio migliore da dare.
ark1567 1 year ago
@ark1567 a lui era stato insegnato, a torto, che i sentimenti e le emozioni erano male per un jedi. Nel dialogo splendido tra Qui-Gon e Yoda che c'è solo nel libro e nel fumetto di ROTS, come è detto Yoda si scusa capendo che i vecchi insegnamenti non andavano bene per i nuovi jedi e Qui-Gon gli dice "L'amore è la risposta all'oscurità" al che Yoda si inginocchia e dice "Un grande jedi sei sempre stato. Con gratitudine tuo apprendista diventerò!"
Silvie76 1 year ago
@ark1567 Anakin non era perfetto, altrimenti non sarebbe finito come sappiamo: non era nemmeno il diavolo, solo una persona con il suo passato da portare sulle spalle.
Palpatine è diabolico proprio per la sua capacità di usare la tua esperienza contro te stesso: ma non divaghiamo.
Io non credo che Anakin avesse ancora avuto modo di esplorare tutte le sue facoltà, o per lo meno non di capirle a pieno. In una situazione simile poi, non aveva modo di riuscirci.
ark1567 1 year ago
@ark1567 che Anakin non fosse perfetto è uno dei lati positivi del personaggio, francamente la perfezione non mi piace. Era irruento, irascibile, nei momenti peggiori crudele, ma nei momenti migliori generoso, altruista, eroico quasi votato al martirio(vorrei ricordare che muore per salvare il figlio ndr: nessun jedi della vecchia repubblica compie un tale atto di generosità).Palpie dice "Un giorno dovrò ringraziare Yoda e il consiglio jedi. Si pensa che trattassero meglio il loro prescelto...
Silvie76 1 year ago
@ark1567 che Anakin non fosse perfetto è uno dei lati positivi del personaggio, francamente la perfezione non mi piace. Era irruento, irascibile, nei momenti peggiori crudele, ma nei momenti migliori generoso, altruista, eroico quasi votato al martirio(vorrei ricordare che muore per salvare il figlio ndr: nessun jedi della vecchia repubblica compie un tale atto di generosità).Palpie dice "Un giorno dovrò ringraziare Yoda e il consiglio jedi. Si pensa che trattassero meglio il loro prescelto...
Silvie76 1 year ago
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@ark1567 altra cosuccia, cercando di abbassare i toni. Ora c'è un insegnamento del Cristo che dice "Se qualcuno può salvare una vita e non lo fa, commettere omicidio", ecco Yoda non fa nulla per salvare la persona che Anakin teme di perdere(non scrivo Padmé perché potrebbe non sapere che è lei), fa molto Ponzio Pilato questo comportamento. E poi, onestamente, se tu fossi al posto di Anakin, pensaci, temi di perdere una persona amata saresti felice di sentire quella frase di Yoda?Pensaci ;)
Silvie76 1 year ago
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@ark1567 altra cosuccia, cercando di abbassare i toni. Ora c'è un insegnamento del Cristo che dice "Se qualcuno può salvare una vita e non lo fa, commettere omicidio", ecco Yoda non fa nulla per salvare la persona che Anakin teme di perdere(non scrivo Padmé perché potrebbe non sapere che è lei), fa molto Ponzio Pilato questo comportamento. E poi, onestamente, se tu fossi al posto di Anakin, pensaci, temi di perdere una persona amata saresti felice di sentire quella frase di Yoda?Pensaci ;)
Silvie76 1 year ago
@ark1567 E comunque è la Forza non la Forza Vivente, che è solo un aspetto della Forza, che si divide in Unificante e Vivente ;)
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Non sono un esperto in materia, lo ammetto: cerco di concentrarmi sul senso delle parole e spesso perdo di vista l'importanza dei termini tecnici. Ma il discorso di Yoda comunque mi pare chiaro e sensato, non diverso nel significato, da quello che mi hai fatto tu in risposta. L'errore di Yoda al limite, è stato forse sopravvalutare la capacità di Anakin (che a mio avviso, doveva aver già maturato) di capire la bontà di un consiglio al di là delle parole usate per darlo!
ark1567 1 year ago
@ark1567 perché non mi risulta affatto che Yoda cominci con "Caro Anakin" inoltre io dico "Non li perderai" mentre lui dice "impara a distaccarti da ciò che temi di perdere"
Silvie76 1 year ago
@Silvie76 Non cambia la sostanza del discorso, lo ripeto.
ark1567 1 year ago
@ark1567 Cambia la sostanza perché nel mio si percepisce l'affetto e si fa intendere che le persone non si deve imparare a distaccarsene, ma che non si perdono del tutto.
Sì, i jedi erano immeritevoli, in parte, dopotutto se c'erano jedi, come Obi-Wan ed Anakin, che stavano vicino alla gente comune, rischiando la loro vita più degli altri, c'era il suo motivo, no?Ti cito una frase di Asajj Ventress, jedi oscura che odia i jedi "Hanno lasciato morire da solo il mio maestro, che stava servendo la
Silvie76 1 year ago
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@ark1567 altra cosuccia, cercando di abbassare i toni. Ora c'è un insegnamento del Cristo che dice "Se qualcuno può salvare una vita e non lo fa, commettere omicidio", ecco Yoda non fa nulla per salvare la persona che Anakin teme di perdere(non scrivo Padmé perché potrebbe non sapere che è lei), fa molto Ponzio Pilato questo comportamento. E poi, onestamente, se tu fossi al posto di Anakin, pensaci, temi di perdere una persona amata saresti felice di sentire quella frase di Yoda?Pensaci ;)
Silvie76 1 year ago
la saga che ha scatenato generazioni e generazioni di persone! Star wars! Senza questa saga gli effetti speciali dei film moderni sarebbero...ehm...SCHIFOSI!
Pensate che all'inizio nn volevano dare i soldi a George Lucas per fare i film perchè dicevano che era IMPOSSIBILE!
cericclachiama 2 years ago 16
@cericclachiama Sante parole... viva Lucas, il grande innovatore della fantascienza che ha creato un nuovo mito!
Ah sfido chiunque a gioire della morte delle persone care e poi vediamo se trovate ancora SAGGE queste scemenze
Silvie76 2 years ago
Molta bella questa scena è!!!
MrLucabrasi1985 2 years ago 7
Così tanta verità come in queste sagge frasi non può essere trovata! "ESERCITATEVI a DISTACCARVI DALLE COSE CHE TEMETE DI PERDERE" Grazie Maestro Yoda. ^^
Arbo84 2 years ago 3
Certo che dire che la morte è parte naturale della vita sembra quasi un ossimoro. Ma le massime di Yoda non si discutono! :)
Lorenzo19993 2 years ago 2
idiota la morte è veramente parte naturale della vita
lakylu21 2 years ago
@Lorenzo19993 E' un insegnamento degli Stoici, greci.
DiciottoSedici 1 year ago
Bel filmato, complimenti e... Benvenuto nel club dei fan di Star Wars. Quello che ti scrive è uno dei fan più sfegatati di star wars e non per niente ho caricato sul web molti filmati riguardanti la straordinaria saga. Quando vuoi, passa dal mia blog e goditi qualche altro bel filmato e... Complimenti ancora!
MasterYogurt91 3 years ago