Los judíos todavía tienen el descaro de hacerse las víctimas, después de todos los crímenes que cometieron con el pueblo palestino. No tienen vergüenza.
@marcdixi . Decime que tierras robó Israel? Lo que la Onu entergó es legitimo. y lo que la Onu no entregó fue conquistadas en las guerras que los arabes iniciaron contra Israel y perdieron la guerra. Mira una cosa, porque los musulmanes atacaron en argentina a la mutual Amia, Que culpa tienen? Que tienen la culpa los atleistas de Munich que murieron masacrados por musulmanes sedientos de sangre.
@todosjuntospodemos Es muy simple: los palestinos llevaban miles de años viviendo allí y la ONU, arrogándose un derecho que no tenía, decidió "solucionar" el problema judío dándoles tierras mayoritariamente a unos judíos que poco o nada tienen que ver con los judíos de esa época. Y aunque fueran descendientes directos, sería igualmente injusto para los palestinos: ellos también descienden de palestinos de esa región y en forma más directa
Con el mismo criterio y justicia tendríamos que volver TODAS las fronteras atrás, no sólo las de 2.000 atrás, sino, con más razón, las de 1.500, 1.000, 500 o 100 años atrás: les tendríamos que dar la Capital Federal a los pocos indígenas que estaban en ese lugar y lo mismo con todo el país y lo mismo ocurriría en todo el mundo. Es ridículo.
@marcdixi Si, efectivamente. porque se masacró a los indigenas y se robó sus tierras. porque nadie reclama sus derechos? Porque el mundo calla mientras millones de personas mueren dia a dia a causa del hambre y la violencia en paises pobres. porque nadie los defiende? Son hipocretas............
@todosjuntospodemos POR QUE LA UNICA REFERENCIA EN LA BIBLIA DE QUE DIOS LE DIO TIERRA,A ALGUN PUEBLO,FUE A LOS JUDIOS.A MENOS QUE TU ME DIGAS DONDE? DIOS LE HAYA DADO A ALGUN OTRO PUEBLO,EN CUALQUIER DOCUMENTO,RELIGIOSO,HISTORICO,FILOSOFICO,CIENTIFICO,O COMICO?MUESTRAMELO.
@todosjuntospodemos Esto sirvió para que los judíos terminen ocupando más tierras palestinas y ahora siguen con los asentamientos ilegales, criticados, entre otros, por la CE, la ONU y los EEUU, pero ustedes, los judíos, siguen alegremente robando tierras palestinas. Y cualquiera que tome un mapa de la creación del Estado de Israel y lo compare con los ocupados por los israelíes lo notará de inmediato. Basta de mentiras.
El templo construido por salomon que fue enterrado para construir la mezquita del otro lado del muro de los lamentos. sin duda el templo de Salomon fue construido antes de la mezquita, entonces porque lo enterraron y robaron ese lugar? Tienen miedo de las excavaciones arqueologicas, porque saben que alli, debajo de la tierra se esconde la verdad a quien perteneceron estas tierras.
@marcdixi nuncas se encontró en las excavaciones algun indicio que alli vivieron musulmanes, pero si se encuentra todo momento descripciones en hebreo de hace dos mil años, mucho antes que el invento musulman existiera en la tierra. Se celaron los musulmanes de los judios y copiearon muchas de las tradiciones y costumbres. El faenado del animal y el corte del prepucio son costumbres de los judios que luego fueron adoptadas por los musulmanes.
@marcdixi Cuanta gente muere en Drafur dia a dia. cuanta gente muere en tibet dia a dia. cuanta gente muere en Georgia dia a dia. Cuanta gente muere en Iran dia a dia a causa de las represiones. y sobre eso nadie sale a reclamar. son hipocretas.
Yo no dije que en Palestina vivían musulmanes hace 2.000 años: dije que vivían palestinos, a cuyos descendientes los judíos les robaron y les continúan robando tierras. O vas a negar incluso los asentamientos israelíes ilegales en Palestina? Lo vas a negar?
Hipócritas son los que roban tierras, reprimen las quejas, combaten con ejércitos de última generación a poblaciones civiles indefensas y diciendo que son víctimas.
@marcdixi Mentira!! en Israel desde siempre vivieron judios. Desde que les fue entregada al pueblo de Israel por Moises, y luego con el rey salomon, el rey David. y todos los prfetas, o acaso vas a negar la biblia. de tu puedo esperar cualquier respuesta ilogica. Que me respondes sobre las caricaturas de Mahoma? La violencia que generaron por eso tan insignificante y los disturbios en francia por los musulmanes.
@todosjuntospodemos Mentira: antes que los judíos estaban los canaanitas (Edad de Bronce, 3.000 años antes de la era común): que su pasado biológico está en las poblaciones locales, de modo que si vamos a volver las fronteras miles de años en el tiempo, los palestinos continúan siendo sus legítimos dueños.
@marcdixi . No, no se estan apropiando de territorio que no les corresponde. Que no sabes que es el muro de los lamentos, o acaso pensas que es un invento? invento es la mezquita de al aksa, que fue construida mucho despues del templo de salomon.
@todosjuntospodemos Vos crees que porque el muro de los lamentos sea una parte del Templo los actuales judíos tienen derecho a ocupar miles de kilómetros cuadrados que eran legítima propiedad de otro pueblo? La Mezquita del Aksa no es un invento: es una mezquita tan válida como lo fue en su momento el Templo.
Están robando territorio: es una realidad que no podés rebatir por más que quieras desviarte del tema. Ya tienen la condena internacional con esas cosas.
@marcdixi : No por el muro. sino todas las tierras pertenecieron a los judios. y la mezquita fue construida mucho despues que el templo de Salomon. entonces si el templo de Salomon estaba antes que la mezquita, sigifica que esas tierras habia judios, no musulmanes.
@todosjuntospodemos Si querés hacer historia, convengamos que esas tierras fueron habitadas y/o gobernadas por canaaneos, egipcios, asirios, babilónicos, filisteos, romanos, palestinos, grupos árabes, europeos, etc (y no necesariamente en ese orden).
La actual palestina pasó de mano en mano varias veces y por más que el pueblo que más tiempo lo ocupó fueran los judíos, otros lo hicieron. Es mentira decir que ese territorio siempre fue judío o que los judíos fueron los primeros.
@marcdixi . Exactamente como tu dices. pero un pequeño cambio. Las tierras siempre fueron habitadas por judios, y los romanos, filisteos, babilonicos etc. gobernaron sobre los judios que alli residian. y los judios debian pagar a ellos los impuestos. Dime una cosa, solamente por curiosidad. no para prejuzgarte, de que religion eres?
@todosjuntospodemos No exactamente: los canaaneos, que eran palestinos dada la situación geográfica, permanecieron allí, aún cuando en menor cantidad que a la llegada de los judíos y los romanos, después de la destrucción del Templo y de la expulsión de los judíos, fundaron una ciudad propia, romana: Aelia Capitolina.
Las cosas en las Historia nunca se presentan en estado puro: hay matices y en todos los casos, las versiones son discutibles y deben ser discutibles.
@marcdixi Es un error no hay coneccion de arabes palestinos con cananeos, cuando los romanos regian la zona los cananeo y filisteo tenian siglos de extinciony Aelia Capitolina fue el nombre dado a Jerusalem por los romanos para borrar la entidad judia, pero no lo lograron, y en sus 3500 años Jerusalem nunca ha sido la capital e ningun estado musulman, sin embargo la etrna capital espiritual del pueblo judio
@elpcon No se puede decir que los habitantes que habitaron mayoritariamente una región durante cientos o miles de años desaparecen. Que un pueblo invada a otro no significa que éste desaparezca.
El afecto hacia un territorio no es argumento válido para su ocupación, sobre todo si ya hay un pueblo más que centenario en ese sitio.
La cuestión es ésa: no se debe (y sólo los judíos pudieron) ocupar un territorio alegando motivos sentimentales. "Los otros" también tienen sentimientos.
@marcdixi La diferencia es que elpueblo palestino es una invension arabe post 67 anted de eso no existian, por 20 años Gaza en manos egipcias y Cisjordanioa en manos Jordanas jamas llamaron a la creacion de ningun estado palestino, es mas se querian quedar con esas tierras, pero como perdieron la guerra comenzo la lloradera y an usado alos arabes remanentes como refugiados para hostigar a Israel, esa es la historia
@elpcon Estaban viviendo allí desde hacía cientos de años, con o sin "Título de País": eso no les da derecho a sacarlos porque "arreglaron" con Inglaterra primero y con las NU después.
Y encima tenés el descaro de hablar de "llodadera": Genocidas sin conciencia es lo que son.
@marcdixi Es que es una lloradera impuesta por ellos, la particion fue justa pero los arabes lo querian todo, la prueba esta que han comenzado 4 guerras y todas las perdieron y ninguna fue por ningun palestino sino para anexarce esa territorio el descaro seria arrebatrle las tierras ancestrales al pueblo Judio unico y verdadero dueño, pero bueno asi es la vida
@elpcon Cómo puedes argumentar que ese territorio tiene que ser permanentemente judío por haber sido otorgado por Dios?
A que llamas "partición justa"? si los palestinos vivían en ese territorio que bajo un plan sionista fue ocupado gradualmente mientras líderes judíos arreglaban con los ingleses que parte ocuparían? Les preguntaron a los palestinos que opinaban o fueron directamente con el "título de propiedad" pactado a sus espaldas?
@marcdixi el pueblo de israel tiene viviendo ahí mas de dos mil años,y los palestinos reclaman tierra?creo que debes leer el coran para que te des cuenta de lo que es en realidad es el islam y sepas de lo que son capases los musulmanes,su religión es totalmente bélica,en todos los países que han sido minoría son pacíficos pero cuando ganan terreno se vuelven violentos,el único propósito de ellos es hacer todo el mundo islámico sin importar como
@2timoteo23 No, el pueblo de Israel no volvió a tener una presencia mayoritaria en esas tierras desde su expulsión por los romanos, es más: para qué hubiesen necesitado que Inglaterra y a las NU les diesen algo que ya tenían? La realidad ya la conoces: a partir del plan sionista, los judíos comenzaron a emigrar hacia palestina para después argumentar que había miles allí esperando solución, pero el mayor "argumento" fue recuperar (porque no la tenían) la "Tierra prometida".
@2timoteo23 Y si vamos a hablar de "pueblo" o "religión" violenta, no hay más que comparar la cantidad de muertos de ambos bandos en este conflicto.
Es fácil ocupar tierras, reprimir torturando y matando, humillar con controles que dejan pasar a los palestinos cuando a los israelitas les place, hacerlos quedar como tirabombas en todo el mundo y después escandalizarse cuando algunos se vuelven locos. Hipocresía.
@elpcon No puede ser aceptable que fundamenten una ocupación después de 2.000 años diciendo "Dios lo quiere", como si fueran cruzados, ni que pacten una ocupación mientras dejaban de lado a los ocupantes de esas tierras, ni que esperen una bienvenida, ni que los hayan provocado hasta que reaccionaron y tener la oportunidad de aplastarlos y ocuparles más territorio, ni de masacrar poblaciones civiles, ni de festejar, como lo hacen ahora, más ocupaciones, ni de tratar de expulsarlos por completo.
@marcdixi SI POR CUALQUIER MOTIVO ME VOY O ME SACAN DE MI PROPIEDAD,ESO NO HACE QUE ESA PROPIEDAD DE JE DE SER MIA,Y NO IMPORTA CUANTO TIEMPO ME TERDE EN REGRESAR,LA PROPIEDAD SIGUE SIENDO MIA,CUANDO REGRESE Y LA OCUPE,QUIEN ME PUEDE RECLAMAR LO CONTRARIO, SI DIOS MISMO ME DIO ESA PROPIEDA.
@marcdixi SI POR CUALQUIER MOTIVO ME VOY O ME SACAN DE MI PROPIEDAD,ESO NO HACE QUE ESA PROPIEDAD DE JE DE SER MIA,Y NO IMPORTA CUANTO TIEMPO ME TARDE EN REGRESAR,LA PROPIEDAD SIGUE SIENDO MIA,CUANDO REGRESE Y LA OCUPE,QUIEN ME PUEDE RECLAMAR LO CONTRARIO, SI DIOS MISMO ME DIO ESA PROPIEDAD.
@280975100 OK, abajo la burocracia: disolvamos las NU, anulemos los Derechos Internacionales, etc, porque es Dios quien se encarga de repartir tierras y países y son los judíos quienes nos dicen qué les otorgó Dios.
Realmente crees que los no-judíos somos tan estúpidos?
@todosjuntospodemos Moisés?? está probada su existencia y lo que hizo?? o tenemos que tomar los relatos de la Biblia como Historia probada? Pero aún así, los canaaneos estaban antes que los judíos.
No me interesa lo que hizo Mahoma o dejó de hacer ni los disturbios de Francia ni las lunas de Júpiter... Están los judíos apropiándose de territorio Palestino, sí o no?
@marcdixi Ahora decis que no te importa los disturbios y la violencia por las caricaturas de Mahoma? entonces para que pierdo mi tiempo en hablar con quien no desea entender. estamos analizando las cosas o no? las cosas como son. los islamicos son violentos por donde se los mire. Me haces reir, vos decis que los canaaneos son los actuales palestinos arabes?? estos son impostores que no estaban en el tiempo del rey salmon. estos palestinos son los expulsados por los paises arabes.
@todosjuntospodemos A ver: quedamos en que hablaríamos sobre los territorios palestinos y vos continuamente te salís del tema.
Y quién prueba que los antiguos canaaneos no son son los antepasados de los actuales palestinos? Porqué no? Si los cananeos vivieron allí, antes, durante y después que los judíos. Sin embargo, considerás a los askenazis, que poco o nada tienen que ver con los judíos semitas que habitaban Israel 2.000 años atrás como sus descendientes.
@marcdixi Te voy a responder esto, pero quiero que seas justo/a en la seriedad de lo que estamos hablando. Los actuales palestinos, son musulmanes. ellos reconocen que son hermanos de todos los musulmanes que habitan en las demas tierras. profesan una misma religion y de una misma procedencia. es Claro que Israel no es la cuna de los musulmanes, y ellos llegaron posteriores a los Judios. en cuanto a los Azkenaies, ellos son judios legitimos, lo que ocurrio fue que los judios fueron expulsados
@marcdixi Los judios fueron expulsados al exilio en el tiempo de la destruccion del primer templo, luego regresaron y nuevamente fueron expulsados, y de alli fueron a españa donde ocurrio la inquisicion, y fueron a occidente que es todo europa. Los azquenasies son los procedentes de europa, pero sus ancestros estaban en Israel. los judios somos todos hermanos, provenimos de un mismo patriarca, no como los cristianos que no son hermanos entre ellos, en el sentido de parentesco.
@todosjuntospodemos Y antes había otros pueblos y después hubo otro pueblos, eso también son pruebas irrefutables. Eso no justifica que un pueblo desplace a otro porque sus milenarios antepasados vivieron allí.
@marcdixi . Israel no expulso a los palestinos. 1) antes de formar el estado de Israel, esas tierras eran solamente ruinas y no habia quien este interesado en ellas. luego los palestinos cuando vieron lo bello q lo hicieron, se celaron. 2) el 35 % de la poblacion Israeli son musulmanes, o sea, los llamados palestino. y entre ellos intendentes y profesores de Universidades. se les da los mismos derechos q a los demas ciudadanos.
@todosjuntospodemos O no conocés la Historia o estás mintiendo: Los sionistas se encargaron de hacer que miles de judíos emigren hacia Palestina para tener un reclamo más fuerte ante la ONU. Hubo intentos de detenerlos, sin resultado y en 1947 crearon el Estado de Israel. Que eran tierras sin importancia es una forma de decir que los judíos se conformaron con un trozo de desierto que nadie quería. Es mentira.
No vengas con el cuento de "una tierra sin gente para gente sin tierra".
@marcdixi . ademas, Esta es la unica tierra q tienen los Israelitas, heredada por sus antepasados en todas las generaciones. en cambio los arabes tienen grandes mucho mas grandes y fructiferas. Israel es una yerma. entonces porque en lugar de pelearse con los Israelitas por una tierra tan disminuta,no les dan asilo sus hermanos? ni siquiera los ayudan los musulmanes. y estan alardeando siempre contra Israel, mientras que todos los musulmanes son dictadores opresores y no hay derechos a la mujer
@marcdixi No conones nada de lo que pasa en Israel. Te lo aclaro> Los palestinos tienen derecho de voto, y tienen profesores en universidades e intendentes en las ciudades. hay politicos en el parlamento que tienen voces. utilizan de sus derechos para atacar contra Israel mientras que en los paises arabes no podrian expresar sus opiniones, por que no son democratas, solamente reprimen a sus ciudadanos. Lo que decis del muro,
@marcdixi Lo que decis del muro, para que lo sepas, eso saco el 100% de los arabes palestinos que se inmolaban en los autobuses, causando la muerte de niños y mujeres, porque nadie decia nada cuando los chicos morian en atentados suicidas? La sangre de ellos no vale? eso no es defensa propia? o tenemos que dejar a que vengan a matarnos? Conoces los derechos de la mujer en el mundo musulman?, por si tenes alguna duda mira el video que tengo en esta cuenta. Israel siempre construye y apuesta a
@marcdixi Como que no tienen nada que ver con los judios que alli residieron? Somos los mismos judios, y antes que los arabes se adueñen de nuestras tierras, eran pertenecientes a nuestros ancestros. dejando esto de lado, tambien hace cien años estaban los judios en Israel. Y los palestinos que estaban , hoy en dia estan sus nietos residiendo en Jerusalen. No agarran y torturan a un simple palestino, a los terroristas si. Quien viene a matarte, lo dejas que lo haga? o lo frenas antes?
@marcdixi Si, los palestinos conservan sus tierras. quizas no lo sabes, pero hay terratenientes palestinos que tienen olivos y venden el aceite. Los palestinos y arabes no tienen logica, son lavados el cerebro por sus curas, son fanaticos. van todos a inmolarse, que haces? Cada vez que habia un atentado salian a repartir caramelos, lo mismo que paso el 11 de septiembre.-
@marcdixi Y los cohetes que son? Caramelos que los palestinos tiran? Cual es la intencion de ellos si no matar. siempre quisieron matar a los Israelitas. vos sabes que paso en la guerra de Kipur y de los seis dias, quien salio a guerrear contra quien? Y asi perdieron todos los arabes, porque quisieron luchar contra Israel.
@todosjuntospodemos Lo que hace Israel es buscar EXCUSAS para continuar con su expasionismo, que terminará por ocupar todo el territorio palestino.
Israel PROVOCA a los palestinos para que reaccionen con atentados, única vía que les queda dado que la ONU es cómplice de Israel y el Derecho Internacional tampoco los ampara.
Es muy HIPÓCRITA provocar a alguien y escandalizarse luego por su reacción.
Dejen de ROBARLES territorio, devuelvan lo robado y las cosas mejorarán.
@todosjuntospodemos@todosjuntospodemos Lo que hace Israel es buscar EXCUSAS para continuar con su expasionismo, que terminará por ocupar todo el territorio palestino.
Israel PROVOCA a los palestinos para que reaccionen con atentados, única vía que les queda dado que la ONU es cómplice de Israel y el Derecho Internacional tampoco los ampara.
Es muy HIPÓCRITA provocar a alguien y escandalizarse luego por su reacción.
Dejen de ROBARLES territorio, devuelvan lo robado y las cosas mejorarán.
@todosjuntospodemos Es muy infantil tu argumento de que Israel se defiende de los cohetes: Vos podrías creerme si yo te digo que mi vecino es un salvaje porque tira piedras contra mi casa. Pero si yo no te reconozco que primero me alié con unos diputados para que me "cedan" la mitad de su terreno, que el tipo recurrió a la Justicia y no le dieron bola y que maltraté a su familia y que continúo robándole terreno, la cosa cambia. Basta de hipocresía y dejen en paz a esa gente.
@todosjuntospodemos Obviamente, que los árabes acojan a los palestinos que están en Israel es el deseo de los israelitas: si se los quieren sacar de encima para terminar de crear un Estado (sólo) Judío en todo el territorio (el "cedido" por la ONU más el que debería ser de los palestinos.
Es cierto que los musulmanes no les dan muchos derechos a las mujeres, pero les dan más derechos que los que les dan los israelíes a esas mismas mujeres.
@marcdixi Mentira, los Israelies no reprimen a sus ciudadanos y mujeres. Si pensas eso, es porque estas hablando sin conocimientos y de puro odio a Israel. Debes conocer mas. los musulmanes terroristas se esconden dentro de la poblacion y mandan a los niños y mujeres a inmolarse. o no es cierto? esto esta comprobado y se sabe. son fanaticos sin logica.
@todosjuntospodemos A mí también me interesa discutir sin prejuicios, pero ya no se pueden usar seriamente argumentos tales como "una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierras", cuando ya es pública toda la historia de la ocupación y expansionismo. O decir que "sólo nos defendemos de fanáticos tirabombas", cuando se sabe que el odio de esa gente tiene raíces provocadas por una ocupación y matanzas judías y la cantidad de víctimas de cada lado habla de un abuso de poderío.
@marcdixi Me gusta hablar y discutir con las personas en distintos puntos de vista. pero no debe hablar con perjuicios e ideas anteriores. debes dejar el odio de lado y hablar solamente con la logica. no tengo problema en responder tus preguntas y contribuir a una charla amena.
@todosjuntospodemos No soy pro-musulmán ni anti-judío, pero sí critico a quienes participan o defienden políticas racistas y el sionismo es racismo.
Hoy uno se puede informar sobre distintas versiones y sacar conclusiones: antes llegaba sólo una versión: la judía.
Ya algunos políticos ni se molestan de disimular la "necesidad" de un Estado Judío "puro", de la política de reducción de votos árabes-israelíes, de los asentamientos judíos ilegales, del genocidio en Gaza, etc.
@todosjuntospodemos No se puede seguir eternamente peleando en un territorio ocupado con argumentos infantiles y mantenido con represión. Estoy consciente que los judíos terminarán por expulsar a los palestinos disidentes y sólo tolerarán a los que se "adapten" a la política judía y que Israel tendrá finalmente un "Estado judío puro". Esto debido a la enorme diferencia de poderío político, militar y de relaciones internacionales que tiene cada pueblo.
@marcdixi Mira cuantas tierras tienen los arabes, 1000% mas que la disminuta tierra de Israel, Entonces porque sus hermanos nunca los ayudan y no les dan asilo. Antes del Estado de Israel vivieron alli arabes y judios. Y hasta hoy en dia conservan sus propiedades con igualdad. tienen voto y hay de ellos intendentes y profesores de universidades y tambien politicos. en otros paises de arabes no se les daria derechosa los hombres y mujeres, no son democratas.
@todosjuntospodemos Pero lo que más me molesta es la postura judía de mostrarse como personas abiertas al diálogo, razonables, abiertas al diálogo y peor aún, como víctimas. Amigo: no son víctimas, son victimarios.
@marcdixi Si te gusta charlar abiertamente. pues hablemos. Hace una pregunta concreta y la analizamos. no hablemos de miuchos temas a la vez. Lo que no te cuenta la prensa es cuantos atentados realizaron los palestinos contra los Israelies. en algunas ocaciones con disparos, otros con hombres suicidas, con cohetes que lanzan. en una ocacion se subio un terrorista a un tractor y volco un omnibus lleno de gente. ellos matan y no diferencian entre mujeres y niños. mandan a niños a inmolarse.
@todosjuntospodemos OK, discutamos tema por tema, comenzando por el primero que nombraste:
Tema 1: residencia de los palestinos.
Decís: "Mira cuantas tierras tienen los arabes, 1000% mas que la disminuta tierra de Israel, Entonces porque sus hermanos nunca los ayudan y no les dan asilo."
Los palestinos que mencionas no tienen porqué irse a otro país sólo porque a Israel se le ocurre ocupar todo el territorio. Estamos de acuerdo en eso?
@marcdixi Estoy de acuerdo que no se puede expulsar a nadie de su territorio. Pero Israel no expulso a los palestinos. ellos viven en sus tierras. el 35% de la poblacion en Israel son arabes palestinos. Que disfrutan en un pais democrata, mientras que si estarian en un pais arabe serian reprimidos. En varias ocaciones Israel mando a destruir casas, son de los terroristas que realizaron ataques suicidas en Israel, explotandose en omnibus y matando a niños y mujeres.
@todosjuntospodemos Entonces, si decís que no se puede expulsar a nadie de su territorio, no hay necesidad de que los árabes les den asilo a los palestinos. Tampoco debiste decir que los árabes no ayudan a sus hermanos, dado que si los palestinos tienen sus tierras, podrían vivir allí tranquilamente.
Te pediría que no repitas constantemente lo de matanzas de niños israelíes, eso lo deberíamos dejar cuando hablemos de matanzas, ahora hablamos de "residencia de los palestinos".
@marcdixi Realmente no ayudan los arabes asus hermanos. Porque Israel les da los derechos como a todos los ciudadanos, mientras que si vivirian en un pais arabe no tendrian derechos para nada. Y los palestinos que viven en franja de gaza, son oprimidos por la gente de Hamas quienes los obligan a inmolarse y cometer actos de terrorismo. A ellos, a esos ciudadanos nadie de los arabes los ayuda, todos se limpian las manos y culpan a Israel.
@todosjuntospodemos No: los palestinos no tienen los mismos derechos que los judíos, dado que la política sionista es hacer de cada palestino un sospechoso de ser terrorista: entonces debe pasar por puestos de control, muchos no tienen derecho a voto por más que digas lo contrario, pasan por los puestos cuando los judíos quieren y cuando no, no pasan ni las ambulancias, no pueden formar parte de las fuerzas armadas israelíes, están marginados también por un muro, etc, etc.
@marcdixi Los palestinos tienen los mismos derechos y dan sus votos en las elecciones. Lo del muro ya te lo explique. Si, efectivamente los arabes en Israel son sospechosos de terrorismo. porque no hay solamente una organizacion de terroristas, hay miles. y en ellas miles de integrantes. Como haces para parar a los que continuamente desean matar a cualquier judio que ven en la calle. Con las bombas en los colectivos y francotiradores en las calles. 60 de continuos atentados, como los paras?
@todosjuntospodemos Imagináte vos viviendo en un territorio que es ocupado por gente que en muchos casos no tienen nada que ver con los judíos que vivieron allí 2.000 años atrás y que te quitan o destruyen tu hogar, te quedás sin trabajo o te lo condicionan a voluntad, te prohíben pasar de un punto a otro por caminos que eran tuyos, te torturan o matan a mienbros de tu familia y te meten en una bolsa de "posible terrorista". Hasta que punto conservás la sangre fría?
@todosjuntospodemos los palestinos israelies no tienen los mismo derechos que los israelis, INFORMATE JODER QUE NI TIENES QUE PAGAR. Y una de las cosas más ruines es destrozara a un pueblo , impedirles el más minio desarrollo y luego acusarles de ser violentos y rechazar el desarrollo....
@marcdixi . Imaginate que hay alguien que todos los dias tiene una escopeta preparada y apunta para matrate, como vivis? Eso es lo que pasa en Israel, los terroristas atentan todos los dias contra Israel. El muro redujo esos atentados a un 0%.
@todosjuntospodemos Amigo: el argumento de colonos trabajando pacíficamente en kibutz mientras son emboscados por terroristas palestinos ya no lo cree nadie, o al menos nadie que sea muy inocente o que forme parte de la comunidad sionista.
Esa gente fue llevada a la locura después que les robaron sus territorios, los expulsaron de sus casas, se cansaron de reclamarle a la ONU, fueron asesinados y torturados y por cada israelí que muere, mueren 500 de ellos.
@todosjuntospodemos Que podés opinar sobre la actitud de los palestinos entre ellos, cuando el ejército que vos justificás masacró más de 400 niños deliberadamente, además de ancianos, mujeres y otras personas que no tenían nada que ver con algunos tipos de tiran cohetes de corto alcance, cuando Israel bombardó con un ejército de última generación, utilizando fósforo y siguen desterrando gente con los asentamientos ilegales. Hablemos en serio o no hablemos.
@todosjuntospodemos mira , impresetable los terroristas y autenticos salvajes son los israelies(no todos pero sí la mayoria , solo hay quever las votaciones).
@antonio703 En primer lugar: Los misiles si mataron y destruyeron las casas de los Israelies en el norte de Israel. segundo lugar: Que tiene que ver si finalmente dio resultado o no la intencion macabra de esos asesinos, la intencion es matar a los Israelies. O te olvidas de los atentados en los omnibus que asesinaban a niños y mujeres sin diferencia, eso nadi lo rechaza.?
@todosjuntospodemos The King David Massacre The Massacre at Baldat al-Shaikh YEHIDA MASSACRE KHISAS MASSACRE QAZAZA MASSACRE The Semiramis Hotel Massacre The Massacre at Dair Yasin NASER AL-DIN MASSACRE THE TANTURA MASSACRE BEIT DARAS MASSACRE THE DAHMASH MOSQUE MASSACRE DAWAYMA MASSACRE HOULA MASSACRE SHARAFAT MASSACRE Salha Massacre The Massacre at Qibya KAFR QASEM MASSACRE Khan Yunis Massacre The Massacre in Gaza City AL-SAMMOU' MASSACRE
@todosjuntospodemos qué derechos les han dado? masacrar a miles de palestinos que en su día se negaron a seguir vendiendoles tierra a los sionisas? expulsar mediante el terror a 700000 P.? ....en 1976 una manifestación padifica fue respondida con balas matando , creo , a 6, eran israelies, pero palestinos, de ahí que dispararan. Israel protege a varios criminales de guerra entre delincuentes de todo tipo, algo qeu no ocurre en nigún pais occidental
@antonio703 Cual es tu necesidad de insultar, mientras que podemos hablar tranquilamente y analizar los distintos puntos de vista. cuando hablas con logica y no descalifiques sistematicamente a Israel, con gusto respondere tus inquietudes. Solamente veo agresio y pretotencia en tus palabras. NO sos una persona pacifica, actuas con impulsos.
@marcdixi Para que no lo vuelvan a hacer les destruyen sus casas, asi el terrorista antes de inmolarse lo piensa bien si le conviene que luego su familia quede sin casa. esto mismo pasa con el muro, vos recordas los atentados a los omnibus? Era una barbarie y no habia manera de pararlos, todos los dias ataques terroristas, y por ello se realizo el muro, que contiene a los terroristas. ellos se perjudicaron a si mismos, si no fuero por los atentados, no habria muro.
@todosjuntospodemos Volviendo al tema: quedamos en que los palestinos viven allí y no tienen porqué ir a otro lado a pedir asilo.
Pero sabemos que los palestinos viven allí desde hace milenios disfrutando de su propio territorio. Ahora no lo disfrutan tanto: La mitad le fue "cedida" por la ONU a los judíos. Otra fue tomada por los judíos después de algunas batallas. Otra está siendo ocupada por asentamientos judíos. El resto, ínfimo, está bajo la mira israelí. Así "viven".
@marcdixi Los palestinos que viven en Israel tienen sus tierras que tenian antes, a cambio que ahora se llama Estado de Israel. A diferencia que tienen mas derechos y un pais que les da tecnologia para avanzar. No se si sabes lo que fue la Guerra de Kipur y la de seis dias, cuando todos los paises arabes salieron a guerrear contra Israel. Israel los gano y llego hasta el Cairo de Egipto, luego se las devolvio, pero luego de una guerra asi, que salieron a matarte, acaso les tendria que devolver
@todosjuntospodemos antes de escribir leed, joder, ¡cómo que los palestinos tienen las mismas tierras uqe tenáin antes? pero de que hablas? Mira pedazo de ignorante antes de la creación de israel el irgun y el estern realizaban autenticas matanzase, entrando en pueblos palestinos y asesinado a TODOS sus habiatante y haciendo desaparecer ese pueblo para siempre Lo que hace hamas es de niños chcos al lado de lo que israel hace incluso antes desu creación
@todosjuntospodemos los sionistas JAMÁS ha luchado en igualdad de condiciones. Los "misiles" de hamas nunca ha producido muertos hasta muy recientemtne y fue un asiatico (un israeli no puede trabajar en esas condiciones), no un israeli o judio. Los sionista empezaron realizando actividades terrorstas únicas hasta ese momento, realizando mascres sobre poblaciones palestinas, DESPUES DE DÉCADAS DE HUMILLACIONES ASESINATOS, TORTURAS.. NACIO HAMAS y no al revés. Israel es un estado terrorista
@marcdixi Fijate cuantos premios nobel tienen los Israelies y judios en el mundo en comparacion a los arabes. Israel siempre es primero en tecnologia y medicina, siempre mirando en el futuro. Los arabes mas que destruccion no hacen nada. Todos los paises arabes son dictadores y opresores. Vos sabes que le pasa a una chica que va en bikini en una playa de un pais arabe? La fusilan sin piedad. Y que tenes para decir de eso. cuantos padres mataron a sus hijas porque se casaron con chicos cristianos
anda asi en bikini a una playa de pais arabe, te masacran sin preguntarte quin sos. son paises sin libertad y sin democracia, lo unico que vale es reprimir y especialmente a la mujer que no les dan valores, es solamente una bolsa de papa para su marido. y si tenes alguna duda sobre esto, fijate cuantos casos de padres que matan a sus propias hijas en el mundo muslman solamente porque fueron con el chico que ellos no deseaban, y lo consideran una ofensa. aprende un poco de lo que alli ocurre.
@marcdixi Yo te hablo seriamente y con todo respeto. La franja de Gaza esta gobernada por gente de Hamas. ellos son declarados por la union Europea como terroristas. manipulan a los ciudadanos y esconden sus armas en las mezquitas, escuelas y viviendas. Cuantas veces caen cohetes en Israel por parte de ellos, vos lo sabes? antes de la operacion plomo fundido era algo ordinario, cayendo 15 cohetes todos los dias matando a la poblacion, y lo peor que cada vez q cae uno todos tienen que escapar.
@todosjuntospodemos mira ni sabes que es ser semita. ni sabes que si han muerto en el norte de israel no puede ser por misiles de hamas que es literalmente imposible de que llegen hasta allí; REITERO, LO QUE HA LANZADO HAMAS NO HA PRODUCIDO NINGUNA VICTIMA ISRAELI, sólo daños materiales. si no te informas será que te interesa
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a esa miseria le llamas tesoro, tesoro es lo que se encuentra en el Peru, sin contar todo lo que los rateros europeos se llevan , y se llevaron en el pasado,tesoros que se llevaron por toneladas . y que todos los europeos, formaron filas de piratas para seguir robando y robamdoselas entre ellos, malditos rateros.
Paz para Israel... Y que viva Palestina. Shalom. Salam.
cpthen007 3 months ago
una pregunta guisa no viene al tema como fue destruido en templo de dios
junnnnnn06 1 year ago
Esto si es unn tesoro, tanto arqueologico como economico, cuanto costaran esas moneditas?
calcuta1999 1 year ago
esto si es historiaaaaaaaaaaa
mompana 1 year ago
STA BN XD
MaRySeUcHiHa 1 year ago
goooooodddd
manuel6932 1 year ago
Israel nunca me meteria con esta super gran nacion Dios Bendiga a Israel, la nacion mas bendita de todo el mundo entero.....
ViKoMc 1 year ago
Los judíos todavía tienen el descaro de hacerse las víctimas, después de todos los crímenes que cometieron con el pueblo palestino. No tienen vergüenza.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi . Decime que tierras robó Israel? Lo que la Onu entergó es legitimo. y lo que la Onu no entregó fue conquistadas en las guerras que los arabes iniciaron contra Israel y perdieron la guerra. Mira una cosa, porque los musulmanes atacaron en argentina a la mutual Amia, Que culpa tienen? Que tienen la culpa los atleistas de Munich que murieron masacrados por musulmanes sedientos de sangre.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Es muy simple: los palestinos llevaban miles de años viviendo allí y la ONU, arrogándose un derecho que no tenía, decidió "solucionar" el problema judío dándoles tierras mayoritariamente a unos judíos que poco o nada tienen que ver con los judíos de esa época. Y aunque fueran descendientes directos, sería igualmente injusto para los palestinos: ellos también descienden de palestinos de esa región y en forma más directa
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos
Con el mismo criterio y justicia tendríamos que volver TODAS las fronteras atrás, no sólo las de 2.000 atrás, sino, con más razón, las de 1.500, 1.000, 500 o 100 años atrás: les tendríamos que dar la Capital Federal a los pocos indígenas que estaban en ese lugar y lo mismo con todo el país y lo mismo ocurriría en todo el mundo. Es ridículo.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Si, efectivamente. porque se masacró a los indigenas y se robó sus tierras. porque nadie reclama sus derechos? Porque el mundo calla mientras millones de personas mueren dia a dia a causa del hambre y la violencia en paises pobres. porque nadie los defiende? Son hipocretas............
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos POR QUE LA UNICA REFERENCIA EN LA BIBLIA DE QUE DIOS LE DIO TIERRA,A ALGUN PUEBLO,FUE A LOS JUDIOS.A MENOS QUE TU ME DIGAS DONDE? DIOS LE HAYA DADO A ALGUN OTRO PUEBLO,EN CUALQUIER DOCUMENTO,RELIGIOSO,HISTORICO,FILOSOFICO,CIENTIFICO,O COMICO?MUESTRAMELO.
VERAVERONA100 11 months ago
@todosjuntospodemos Esto sirvió para que los judíos terminen ocupando más tierras palestinas y ahora siguen con los asentamientos ilegales, criticados, entre otros, por la CE, la ONU y los EEUU, pero ustedes, los judíos, siguen alegremente robando tierras palestinas. Y cualquiera que tome un mapa de la creación del Estado de Israel y lo compare con los ocupados por los israelíes lo notará de inmediato. Basta de mentiras.
marcdixi 1 year ago
El templo construido por salomon que fue enterrado para construir la mezquita del otro lado del muro de los lamentos. sin duda el templo de Salomon fue construido antes de la mezquita, entonces porque lo enterraron y robaron ese lugar? Tienen miedo de las excavaciones arqueologicas, porque saben que alli, debajo de la tierra se esconde la verdad a quien perteneceron estas tierras.
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi nuncas se encontró en las excavaciones algun indicio que alli vivieron musulmanes, pero si se encuentra todo momento descripciones en hebreo de hace dos mil años, mucho antes que el invento musulman existiera en la tierra. Se celaron los musulmanes de los judios y copiearon muchas de las tradiciones y costumbres. El faenado del animal y el corte del prepucio son costumbres de los judios que luego fueron adoptadas por los musulmanes.
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi Cuanta gente muere en Drafur dia a dia. cuanta gente muere en tibet dia a dia. cuanta gente muere en Georgia dia a dia. Cuanta gente muere en Iran dia a dia a causa de las represiones. y sobre eso nadie sale a reclamar. son hipocretas.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Acá discutimos el caso Israel-Palestinos.
Yo no dije que en Palestina vivían musulmanes hace 2.000 años: dije que vivían palestinos, a cuyos descendientes los judíos les robaron y les continúan robando tierras. O vas a negar incluso los asentamientos israelíes ilegales en Palestina? Lo vas a negar?
Hipócritas son los que roban tierras, reprimen las quejas, combaten con ejércitos de última generación a poblaciones civiles indefensas y diciendo que son víctimas.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Mentira!! en Israel desde siempre vivieron judios. Desde que les fue entregada al pueblo de Israel por Moises, y luego con el rey salomon, el rey David. y todos los prfetas, o acaso vas a negar la biblia. de tu puedo esperar cualquier respuesta ilogica. Que me respondes sobre las caricaturas de Mahoma? La violencia que generaron por eso tan insignificante y los disturbios en francia por los musulmanes.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Mentira: antes que los judíos estaban los canaanitas (Edad de Bronce, 3.000 años antes de la era común): que su pasado biológico está en las poblaciones locales, de modo que si vamos a volver las fronteras miles de años en el tiempo, los palestinos continúan siendo sus legítimos dueños.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi . No, no se estan apropiando de territorio que no les corresponde. Que no sabes que es el muro de los lamentos, o acaso pensas que es un invento? invento es la mezquita de al aksa, que fue construida mucho despues del templo de salomon.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Vos crees que porque el muro de los lamentos sea una parte del Templo los actuales judíos tienen derecho a ocupar miles de kilómetros cuadrados que eran legítima propiedad de otro pueblo? La Mezquita del Aksa no es un invento: es una mezquita tan válida como lo fue en su momento el Templo.
Están robando territorio: es una realidad que no podés rebatir por más que quieras desviarte del tema. Ya tienen la condena internacional con esas cosas.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi : No por el muro. sino todas las tierras pertenecieron a los judios. y la mezquita fue construida mucho despues que el templo de Salomon. entonces si el templo de Salomon estaba antes que la mezquita, sigifica que esas tierras habia judios, no musulmanes.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Si querés hacer historia, convengamos que esas tierras fueron habitadas y/o gobernadas por canaaneos, egipcios, asirios, babilónicos, filisteos, romanos, palestinos, grupos árabes, europeos, etc (y no necesariamente en ese orden).
La actual palestina pasó de mano en mano varias veces y por más que el pueblo que más tiempo lo ocupó fueran los judíos, otros lo hicieron. Es mentira decir que ese territorio siempre fue judío o que los judíos fueron los primeros.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi . Exactamente como tu dices. pero un pequeño cambio. Las tierras siempre fueron habitadas por judios, y los romanos, filisteos, babilonicos etc. gobernaron sobre los judios que alli residian. y los judios debian pagar a ellos los impuestos. Dime una cosa, solamente por curiosidad. no para prejuzgarte, de que religion eres?
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos No exactamente: los canaaneos, que eran palestinos dada la situación geográfica, permanecieron allí, aún cuando en menor cantidad que a la llegada de los judíos y los romanos, después de la destrucción del Templo y de la expulsión de los judíos, fundaron una ciudad propia, romana: Aelia Capitolina.
Las cosas en las Historia nunca se presentan en estado puro: hay matices y en todos los casos, las versiones son discutibles y deben ser discutibles.
Soy ateo.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Es un error no hay coneccion de arabes palestinos con cananeos, cuando los romanos regian la zona los cananeo y filisteo tenian siglos de extinciony Aelia Capitolina fue el nombre dado a Jerusalem por los romanos para borrar la entidad judia, pero no lo lograron, y en sus 3500 años Jerusalem nunca ha sido la capital e ningun estado musulman, sin embargo la etrna capital espiritual del pueblo judio
elpcon 1 year ago
@elpcon No se puede decir que los habitantes que habitaron mayoritariamente una región durante cientos o miles de años desaparecen. Que un pueblo invada a otro no significa que éste desaparezca.
El afecto hacia un territorio no es argumento válido para su ocupación, sobre todo si ya hay un pueblo más que centenario en ese sitio.
La cuestión es ésa: no se debe (y sólo los judíos pudieron) ocupar un territorio alegando motivos sentimentales. "Los otros" también tienen sentimientos.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi La diferencia es que elpueblo palestino es una invension arabe post 67 anted de eso no existian, por 20 años Gaza en manos egipcias y Cisjordanioa en manos Jordanas jamas llamaron a la creacion de ningun estado palestino, es mas se querian quedar con esas tierras, pero como perdieron la guerra comenzo la lloradera y an usado alos arabes remanentes como refugiados para hostigar a Israel, esa es la historia
elpcon 1 year ago
@elpcon Estaban viviendo allí desde hacía cientos de años, con o sin "Título de País": eso no les da derecho a sacarlos porque "arreglaron" con Inglaterra primero y con las NU después.
Y encima tenés el descaro de hablar de "llodadera": Genocidas sin conciencia es lo que son.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Es que es una lloradera impuesta por ellos, la particion fue justa pero los arabes lo querian todo, la prueba esta que han comenzado 4 guerras y todas las perdieron y ninguna fue por ningun palestino sino para anexarce esa territorio el descaro seria arrebatrle las tierras ancestrales al pueblo Judio unico y verdadero dueño, pero bueno asi es la vida
elpcon 1 year ago
@elpcon Cómo puedes argumentar que ese territorio tiene que ser permanentemente judío por haber sido otorgado por Dios?
A que llamas "partición justa"? si los palestinos vivían en ese territorio que bajo un plan sionista fue ocupado gradualmente mientras líderes judíos arreglaban con los ingleses que parte ocuparían? Les preguntaron a los palestinos que opinaban o fueron directamente con el "título de propiedad" pactado a sus espaldas?
Qué esperabas que hicieran los palestinos?
marcdixi 1 year ago
@marcdixi el pueblo de israel tiene viviendo ahí mas de dos mil años,y los palestinos reclaman tierra?creo que debes leer el coran para que te des cuenta de lo que es en realidad es el islam y sepas de lo que son capases los musulmanes,su religión es totalmente bélica,en todos los países que han sido minoría son pacíficos pero cuando ganan terreno se vuelven violentos,el único propósito de ellos es hacer todo el mundo islámico sin importar como
2timoteo23 1 year ago
@2timoteo23 No, el pueblo de Israel no volvió a tener una presencia mayoritaria en esas tierras desde su expulsión por los romanos, es más: para qué hubiesen necesitado que Inglaterra y a las NU les diesen algo que ya tenían? La realidad ya la conoces: a partir del plan sionista, los judíos comenzaron a emigrar hacia palestina para después argumentar que había miles allí esperando solución, pero el mayor "argumento" fue recuperar (porque no la tenían) la "Tierra prometida".
marcdixi 1 year ago
@2timoteo23 Y si vamos a hablar de "pueblo" o "religión" violenta, no hay más que comparar la cantidad de muertos de ambos bandos en este conflicto.
Es fácil ocupar tierras, reprimir torturando y matando, humillar con controles que dejan pasar a los palestinos cuando a los israelitas les place, hacerlos quedar como tirabombas en todo el mundo y después escandalizarse cuando algunos se vuelven locos. Hipocresía.
marcdixi 1 year ago
@elpcon No puede ser aceptable que fundamenten una ocupación después de 2.000 años diciendo "Dios lo quiere", como si fueran cruzados, ni que pacten una ocupación mientras dejaban de lado a los ocupantes de esas tierras, ni que esperen una bienvenida, ni que los hayan provocado hasta que reaccionaron y tener la oportunidad de aplastarlos y ocuparles más territorio, ni de masacrar poblaciones civiles, ni de festejar, como lo hacen ahora, más ocupaciones, ni de tratar de expulsarlos por completo.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi SI POR CUALQUIER MOTIVO ME VOY O ME SACAN DE MI PROPIEDAD,ESO NO HACE QUE ESA PROPIEDAD DE JE DE SER MIA,Y NO IMPORTA CUANTO TIEMPO ME TERDE EN REGRESAR,LA PROPIEDAD SIGUE SIENDO MIA,CUANDO REGRESE Y LA OCUPE,QUIEN ME PUEDE RECLAMAR LO CONTRARIO, SI DIOS MISMO ME DIO ESA PROPIEDA.
VERAVERONA100 11 months ago
@marcdixi SI POR CUALQUIER MOTIVO ME VOY O ME SACAN DE MI PROPIEDAD,ESO NO HACE QUE ESA PROPIEDAD DE JE DE SER MIA,Y NO IMPORTA CUANTO TIEMPO ME TARDE EN REGRESAR,LA PROPIEDAD SIGUE SIENDO MIA,CUANDO REGRESE Y LA OCUPE,QUIEN ME PUEDE RECLAMAR LO CONTRARIO, SI DIOS MISMO ME DIO ESA PROPIEDAD.
VERAVERONA100 11 months ago
@VERAVERONA100 Si vamos a ocupar tierras de acuerdo a nuestra interpretación de la voluntad de Dios...
Eso es tan ABSURDO que no merece más comentarios.
marcdixi 11 months ago
@marcdixi Dios el Creador y su pertenencia es la Tierra la dio a Abraham por heredad así que legalmente le pertenecía.
Así que no importa si son asiaticos, europeos, americanos, africanos; será siempre su tierra.
280975100 1 year ago
@280975100 OK, abajo la burocracia: disolvamos las NU, anulemos los Derechos Internacionales, etc, porque es Dios quien se encarga de repartir tierras y países y son los judíos quienes nos dicen qué les otorgó Dios.
Realmente crees que los no-judíos somos tan estúpidos?
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos Moisés?? está probada su existencia y lo que hizo?? o tenemos que tomar los relatos de la Biblia como Historia probada? Pero aún así, los canaaneos estaban antes que los judíos.
No me interesa lo que hizo Mahoma o dejó de hacer ni los disturbios de Francia ni las lunas de Júpiter... Están los judíos apropiándose de territorio Palestino, sí o no?
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Ahora decis que no te importa los disturbios y la violencia por las caricaturas de Mahoma? entonces para que pierdo mi tiempo en hablar con quien no desea entender. estamos analizando las cosas o no? las cosas como son. los islamicos son violentos por donde se los mire. Me haces reir, vos decis que los canaaneos son los actuales palestinos arabes?? estos son impostores que no estaban en el tiempo del rey salmon. estos palestinos son los expulsados por los paises arabes.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos A ver: quedamos en que hablaríamos sobre los territorios palestinos y vos continuamente te salís del tema.
Y quién prueba que los antiguos canaaneos no son son los antepasados de los actuales palestinos? Porqué no? Si los cananeos vivieron allí, antes, durante y después que los judíos. Sin embargo, considerás a los askenazis, que poco o nada tienen que ver con los judíos semitas que habitaban Israel 2.000 años atrás como sus descendientes.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Te voy a responder esto, pero quiero que seas justo/a en la seriedad de lo que estamos hablando. Los actuales palestinos, son musulmanes. ellos reconocen que son hermanos de todos los musulmanes que habitan en las demas tierras. profesan una misma religion y de una misma procedencia. es Claro que Israel no es la cuna de los musulmanes, y ellos llegaron posteriores a los Judios. en cuanto a los Azkenaies, ellos son judios legitimos, lo que ocurrio fue que los judios fueron expulsados
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi Los judios fueron expulsados al exilio en el tiempo de la destruccion del primer templo, luego regresaron y nuevamente fueron expulsados, y de alli fueron a españa donde ocurrio la inquisicion, y fueron a occidente que es todo europa. Los azquenasies son los procedentes de europa, pero sus ancestros estaban en Israel. los judios somos todos hermanos, provenimos de un mismo patriarca, no como los cristianos que no son hermanos entre ellos, en el sentido de parentesco.
todosjuntospodemos 1 year ago
he aqui la prueba irrefutable que antes de los arabes, quienes se hacen llamar palestinos, estaban los judios en la tierra de Israel.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Y antes había otros pueblos y después hubo otro pueblos, eso también son pruebas irrefutables. Eso no justifica que un pueblo desplace a otro porque sus milenarios antepasados vivieron allí.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi . Israel no expulso a los palestinos. 1) antes de formar el estado de Israel, esas tierras eran solamente ruinas y no habia quien este interesado en ellas. luego los palestinos cuando vieron lo bello q lo hicieron, se celaron. 2) el 35 % de la poblacion Israeli son musulmanes, o sea, los llamados palestino. y entre ellos intendentes y profesores de Universidades. se les da los mismos derechos q a los demas ciudadanos.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos O no conocés la Historia o estás mintiendo: Los sionistas se encargaron de hacer que miles de judíos emigren hacia Palestina para tener un reclamo más fuerte ante la ONU. Hubo intentos de detenerlos, sin resultado y en 1947 crearon el Estado de Israel. Que eran tierras sin importancia es una forma de decir que los judíos se conformaron con un trozo de desierto que nadie quería. Es mentira.
No vengas con el cuento de "una tierra sin gente para gente sin tierra".
marcdixi 1 year ago
@marcdixi . ademas, Esta es la unica tierra q tienen los Israelitas, heredada por sus antepasados en todas las generaciones. en cambio los arabes tienen grandes mucho mas grandes y fructiferas. Israel es una yerma. entonces porque en lugar de pelearse con los Israelitas por una tierra tan disminuta,no les dan asilo sus hermanos? ni siquiera los ayudan los musulmanes. y estan alardeando siempre contra Israel, mientras que todos los musulmanes son dictadores opresores y no hay derechos a la mujer
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Respecto a la igualdad de derechos de los palestinos con los israelíes:
Dos tercios de la población palestina no tienen derecho al voto y el tercio que lo tiene lo hace bajo ocupación militar.
Se construyó un muro racista.
Los palestinos deben pasar por puestos de control humillantes.
Existe un claro segregacionismo.
Son masacrados y torturados y se les destruye su infraestructura.
Continúa la construcción ilegal israelí en áreas palestinas.
Algo más? Sí, hay más.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi No conones nada de lo que pasa en Israel. Te lo aclaro> Los palestinos tienen derecho de voto, y tienen profesores en universidades e intendentes en las ciudades. hay politicos en el parlamento que tienen voces. utilizan de sus derechos para atacar contra Israel mientras que en los paises arabes no podrian expresar sus opiniones, por que no son democratas, solamente reprimen a sus ciudadanos. Lo que decis del muro,
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi Lo que decis del muro, para que lo sepas, eso saco el 100% de los arabes palestinos que se inmolaban en los autobuses, causando la muerte de niños y mujeres, porque nadie decia nada cuando los chicos morian en atentados suicidas? La sangre de ellos no vale? eso no es defensa propia? o tenemos que dejar a que vengan a matarnos? Conoces los derechos de la mujer en el mundo musulman?, por si tenes alguna duda mira el video que tengo en esta cuenta. Israel siempre construye y apuesta a
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi Como que no tienen nada que ver con los judios que alli residieron? Somos los mismos judios, y antes que los arabes se adueñen de nuestras tierras, eran pertenecientes a nuestros ancestros. dejando esto de lado, tambien hace cien años estaban los judios en Israel. Y los palestinos que estaban , hoy en dia estan sus nietos residiendo en Jerusalen. No agarran y torturan a un simple palestino, a los terroristas si. Quien viene a matarte, lo dejas que lo haga? o lo frenas antes?
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi Si, los palestinos conservan sus tierras. quizas no lo sabes, pero hay terratenientes palestinos que tienen olivos y venden el aceite. Los palestinos y arabes no tienen logica, son lavados el cerebro por sus curas, son fanaticos. van todos a inmolarse, que haces? Cada vez que habia un atentado salian a repartir caramelos, lo mismo que paso el 11 de septiembre.-
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi Y los cohetes que son? Caramelos que los palestinos tiran? Cual es la intencion de ellos si no matar. siempre quisieron matar a los Israelitas. vos sabes que paso en la guerra de Kipur y de los seis dias, quien salio a guerrear contra quien? Y asi perdieron todos los arabes, porque quisieron luchar contra Israel.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Lo que hace Israel es buscar EXCUSAS para continuar con su expasionismo, que terminará por ocupar todo el territorio palestino.
Israel PROVOCA a los palestinos para que reaccionen con atentados, única vía que les queda dado que la ONU es cómplice de Israel y el Derecho Internacional tampoco los ampara.
Es muy HIPÓCRITA provocar a alguien y escandalizarse luego por su reacción.
Dejen de ROBARLES territorio, devuelvan lo robado y las cosas mejorarán.
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos @todosjuntospodemos Lo que hace Israel es buscar EXCUSAS para continuar con su expasionismo, que terminará por ocupar todo el territorio palestino.
Israel PROVOCA a los palestinos para que reaccionen con atentados, única vía que les queda dado que la ONU es cómplice de Israel y el Derecho Internacional tampoco los ampara.
Es muy HIPÓCRITA provocar a alguien y escandalizarse luego por su reacción.
Dejen de ROBARLES territorio, devuelvan lo robado y las cosas mejorarán.
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos Es muy infantil tu argumento de que Israel se defiende de los cohetes: Vos podrías creerme si yo te digo que mi vecino es un salvaje porque tira piedras contra mi casa. Pero si yo no te reconozco que primero me alié con unos diputados para que me "cedan" la mitad de su terreno, que el tipo recurrió a la Justicia y no le dieron bola y que maltraté a su familia y que continúo robándole terreno, la cosa cambia. Basta de hipocresía y dejen en paz a esa gente.
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos Obviamente, que los árabes acojan a los palestinos que están en Israel es el deseo de los israelitas: si se los quieren sacar de encima para terminar de crear un Estado (sólo) Judío en todo el territorio (el "cedido" por la ONU más el que debería ser de los palestinos.
Es cierto que los musulmanes no les dan muchos derechos a las mujeres, pero les dan más derechos que los que les dan los israelíes a esas mismas mujeres.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Mentira, los Israelies no reprimen a sus ciudadanos y mujeres. Si pensas eso, es porque estas hablando sin conocimientos y de puro odio a Israel. Debes conocer mas. los musulmanes terroristas se esconden dentro de la poblacion y mandan a los niños y mujeres a inmolarse. o no es cierto? esto esta comprobado y se sabe. son fanaticos sin logica.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos A mí también me interesa discutir sin prejuicios, pero ya no se pueden usar seriamente argumentos tales como "una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierras", cuando ya es pública toda la historia de la ocupación y expansionismo. O decir que "sólo nos defendemos de fanáticos tirabombas", cuando se sabe que el odio de esa gente tiene raíces provocadas por una ocupación y matanzas judías y la cantidad de víctimas de cada lado habla de un abuso de poderío.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Me gusta hablar y discutir con las personas en distintos puntos de vista. pero no debe hablar con perjuicios e ideas anteriores. debes dejar el odio de lado y hablar solamente con la logica. no tengo problema en responder tus preguntas y contribuir a una charla amena.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos No soy pro-musulmán ni anti-judío, pero sí critico a quienes participan o defienden políticas racistas y el sionismo es racismo.
Hoy uno se puede informar sobre distintas versiones y sacar conclusiones: antes llegaba sólo una versión: la judía.
Ya algunos políticos ni se molestan de disimular la "necesidad" de un Estado Judío "puro", de la política de reducción de votos árabes-israelíes, de los asentamientos judíos ilegales, del genocidio en Gaza, etc.
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos No se puede seguir eternamente peleando en un territorio ocupado con argumentos infantiles y mantenido con represión. Estoy consciente que los judíos terminarán por expulsar a los palestinos disidentes y sólo tolerarán a los que se "adapten" a la política judía y que Israel tendrá finalmente un "Estado judío puro". Esto debido a la enorme diferencia de poderío político, militar y de relaciones internacionales que tiene cada pueblo.
Pero no digan que es justicia.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Mira cuantas tierras tienen los arabes, 1000% mas que la disminuta tierra de Israel, Entonces porque sus hermanos nunca los ayudan y no les dan asilo. Antes del Estado de Israel vivieron alli arabes y judios. Y hasta hoy en dia conservan sus propiedades con igualdad. tienen voto y hay de ellos intendentes y profesores de universidades y tambien politicos. en otros paises de arabes no se les daria derechosa los hombres y mujeres, no son democratas.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Pero lo que más me molesta es la postura judía de mostrarse como personas abiertas al diálogo, razonables, abiertas al diálogo y peor aún, como víctimas. Amigo: no son víctimas, son victimarios.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Si te gusta charlar abiertamente. pues hablemos. Hace una pregunta concreta y la analizamos. no hablemos de miuchos temas a la vez. Lo que no te cuenta la prensa es cuantos atentados realizaron los palestinos contra los Israelies. en algunas ocaciones con disparos, otros con hombres suicidas, con cohetes que lanzan. en una ocacion se subio un terrorista a un tractor y volco un omnibus lleno de gente. ellos matan y no diferencian entre mujeres y niños. mandan a niños a inmolarse.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos OK, discutamos tema por tema, comenzando por el primero que nombraste:
Tema 1: residencia de los palestinos.
Decís: "Mira cuantas tierras tienen los arabes, 1000% mas que la disminuta tierra de Israel, Entonces porque sus hermanos nunca los ayudan y no les dan asilo."
Los palestinos que mencionas no tienen porqué irse a otro país sólo porque a Israel se le ocurre ocupar todo el territorio. Estamos de acuerdo en eso?
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Estoy de acuerdo que no se puede expulsar a nadie de su territorio. Pero Israel no expulso a los palestinos. ellos viven en sus tierras. el 35% de la poblacion en Israel son arabes palestinos. Que disfrutan en un pais democrata, mientras que si estarian en un pais arabe serian reprimidos. En varias ocaciones Israel mando a destruir casas, son de los terroristas que realizaron ataques suicidas en Israel, explotandose en omnibus y matando a niños y mujeres.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Entonces, si decís que no se puede expulsar a nadie de su territorio, no hay necesidad de que los árabes les den asilo a los palestinos. Tampoco debiste decir que los árabes no ayudan a sus hermanos, dado que si los palestinos tienen sus tierras, podrían vivir allí tranquilamente.
Te pediría que no repitas constantemente lo de matanzas de niños israelíes, eso lo deberíamos dejar cuando hablemos de matanzas, ahora hablamos de "residencia de los palestinos".
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Realmente no ayudan los arabes asus hermanos. Porque Israel les da los derechos como a todos los ciudadanos, mientras que si vivirian en un pais arabe no tendrian derechos para nada. Y los palestinos que viven en franja de gaza, son oprimidos por la gente de Hamas quienes los obligan a inmolarse y cometer actos de terrorismo. A ellos, a esos ciudadanos nadie de los arabes los ayuda, todos se limpian las manos y culpan a Israel.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos No: los palestinos no tienen los mismos derechos que los judíos, dado que la política sionista es hacer de cada palestino un sospechoso de ser terrorista: entonces debe pasar por puestos de control, muchos no tienen derecho a voto por más que digas lo contrario, pasan por los puestos cuando los judíos quieren y cuando no, no pasan ni las ambulancias, no pueden formar parte de las fuerzas armadas israelíes, están marginados también por un muro, etc, etc.
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Los palestinos tienen los mismos derechos y dan sus votos en las elecciones. Lo del muro ya te lo explique. Si, efectivamente los arabes en Israel son sospechosos de terrorismo. porque no hay solamente una organizacion de terroristas, hay miles. y en ellas miles de integrantes. Como haces para parar a los que continuamente desean matar a cualquier judio que ven en la calle. Con las bombas en los colectivos y francotiradores en las calles. 60 de continuos atentados, como los paras?
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Imagináte vos viviendo en un territorio que es ocupado por gente que en muchos casos no tienen nada que ver con los judíos que vivieron allí 2.000 años atrás y que te quitan o destruyen tu hogar, te quedás sin trabajo o te lo condicionan a voluntad, te prohíben pasar de un punto a otro por caminos que eran tuyos, te torturan o matan a mienbros de tu familia y te meten en una bolsa de "posible terrorista". Hasta que punto conservás la sangre fría?
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos Y todo tiene un límite: Cómo me vas a decir que los palestinos conservan sus tierras? En serio: estás loco?
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos los palestinos israelies no tienen los mismo derechos que los israelis, INFORMATE JODER QUE NI TIENES QUE PAGAR. Y una de las cosas más ruines es destrozara a un pueblo , impedirles el más minio desarrollo y luego acusarles de ser violentos y rechazar el desarrollo....
antonio703 1 year ago
@marcdixi . Imaginate que hay alguien que todos los dias tiene una escopeta preparada y apunta para matrate, como vivis? Eso es lo que pasa en Israel, los terroristas atentan todos los dias contra Israel. El muro redujo esos atentados a un 0%.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Amigo: el argumento de colonos trabajando pacíficamente en kibutz mientras son emboscados por terroristas palestinos ya no lo cree nadie, o al menos nadie que sea muy inocente o que forme parte de la comunidad sionista.
Esa gente fue llevada a la locura después que les robaron sus territorios, los expulsaron de sus casas, se cansaron de reclamarle a la ONU, fueron asesinados y torturados y por cada israelí que muere, mueren 500 de ellos.
Quiénes son las víctimas?
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos Que podés opinar sobre la actitud de los palestinos entre ellos, cuando el ejército que vos justificás masacró más de 400 niños deliberadamente, además de ancianos, mujeres y otras personas que no tenían nada que ver con algunos tipos de tiran cohetes de corto alcance, cuando Israel bombardó con un ejército de última generación, utilizando fósforo y siguen desterrando gente con los asentamientos ilegales. Hablemos en serio o no hablemos.
marcdixi 1 year ago
@todosjuntospodemos mira , impresetable los terroristas y autenticos salvajes son los israelies(no todos pero sí la mayoria , solo hay quever las votaciones).
antonio703 1 year ago
@antonio703 En primer lugar: Los misiles si mataron y destruyeron las casas de los Israelies en el norte de Israel. segundo lugar: Que tiene que ver si finalmente dio resultado o no la intencion macabra de esos asesinos, la intencion es matar a los Israelies. O te olvidas de los atentados en los omnibus que asesinaban a niños y mujeres sin diferencia, eso nadi lo rechaza.?
todosjuntospodemos 1 year ago
antonio703 1 year ago
@todosjuntospodemos Aitharoun Massacre
Kawnin Massacre
Hanin Massacre
Bint Jbeil Massacre
Abbasieh Massacre
Adloun Massacre
Saida Massacre
Fakhani Massacre
Beirut Massacre Sabra And Shatila Massacre
antonio703 1 year ago
@todosjuntospodemos qué derechos les han dado? masacrar a miles de palestinos que en su día se negaron a seguir vendiendoles tierra a los sionisas? expulsar mediante el terror a 700000 P.? ....en 1976 una manifestación padifica fue respondida con balas matando , creo , a 6, eran israelies, pero palestinos, de ahí que dispararan. Israel protege a varios criminales de guerra entre delincuentes de todo tipo, algo qeu no ocurre en nigún pais occidental
antonio703 1 year ago
@antonio703 Cual es tu necesidad de insultar, mientras que podemos hablar tranquilamente y analizar los distintos puntos de vista. cuando hablas con logica y no descalifiques sistematicamente a Israel, con gusto respondere tus inquietudes. Solamente veo agresio y pretotencia en tus palabras. NO sos una persona pacifica, actuas con impulsos.
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi Para que no lo vuelvan a hacer les destruyen sus casas, asi el terrorista antes de inmolarse lo piensa bien si le conviene que luego su familia quede sin casa. esto mismo pasa con el muro, vos recordas los atentados a los omnibus? Era una barbarie y no habia manera de pararlos, todos los dias ataques terroristas, y por ello se realizo el muro, que contiene a los terroristas. ellos se perjudicaron a si mismos, si no fuero por los atentados, no habria muro.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos Volviendo al tema: quedamos en que los palestinos viven allí y no tienen porqué ir a otro lado a pedir asilo.
Pero sabemos que los palestinos viven allí desde hace milenios disfrutando de su propio territorio. Ahora no lo disfrutan tanto: La mitad le fue "cedida" por la ONU a los judíos. Otra fue tomada por los judíos después de algunas batallas. Otra está siendo ocupada por asentamientos judíos. El resto, ínfimo, está bajo la mira israelí. Así "viven".
marcdixi 1 year ago
@marcdixi Los palestinos que viven en Israel tienen sus tierras que tenian antes, a cambio que ahora se llama Estado de Israel. A diferencia que tienen mas derechos y un pais que les da tecnologia para avanzar. No se si sabes lo que fue la Guerra de Kipur y la de seis dias, cuando todos los paises arabes salieron a guerrear contra Israel. Israel los gano y llego hasta el Cairo de Egipto, luego se las devolvio, pero luego de una guerra asi, que salieron a matarte, acaso les tendria que devolver
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos antes de escribir leed, joder, ¡cómo que los palestinos tienen las mismas tierras uqe tenáin antes? pero de que hablas? Mira pedazo de ignorante antes de la creación de israel el irgun y el estern realizaban autenticas matanzase, entrando en pueblos palestinos y asesinado a TODOS sus habiatante y haciendo desaparecer ese pueblo para siempre Lo que hace hamas es de niños chcos al lado de lo que israel hace incluso antes desu creación
antonio703 1 year ago
@todosjuntospodemos los sionistas JAMÁS ha luchado en igualdad de condiciones. Los "misiles" de hamas nunca ha producido muertos hasta muy recientemtne y fue un asiatico (un israeli no puede trabajar en esas condiciones), no un israeli o judio. Los sionista empezaron realizando actividades terrorstas únicas hasta ese momento, realizando mascres sobre poblaciones palestinas, DESPUES DE DÉCADAS DE HUMILLACIONES ASESINATOS, TORTURAS.. NACIO HAMAS y no al revés. Israel es un estado terrorista
antonio703 1 year ago
@marcdixi Fijate cuantos premios nobel tienen los Israelies y judios en el mundo en comparacion a los arabes. Israel siempre es primero en tecnologia y medicina, siempre mirando en el futuro. Los arabes mas que destruccion no hacen nada. Todos los paises arabes son dictadores y opresores. Vos sabes que le pasa a una chica que va en bikini en una playa de un pais arabe? La fusilan sin piedad. Y que tenes para decir de eso. cuantos padres mataron a sus hijas porque se casaron con chicos cristianos
todosjuntospodemos 1 year ago
anda asi en bikini a una playa de pais arabe, te masacran sin preguntarte quin sos. son paises sin libertad y sin democracia, lo unico que vale es reprimir y especialmente a la mujer que no les dan valores, es solamente una bolsa de papa para su marido. y si tenes alguna duda sobre esto, fijate cuantos casos de padres que matan a sus propias hijas en el mundo muslman solamente porque fueron con el chico que ellos no deseaban, y lo consideran una ofensa. aprende un poco de lo que alli ocurre.
todosjuntospodemos 1 year ago
@marcdixi Yo te hablo seriamente y con todo respeto. La franja de Gaza esta gobernada por gente de Hamas. ellos son declarados por la union Europea como terroristas. manipulan a los ciudadanos y esconden sus armas en las mezquitas, escuelas y viviendas. Cuantas veces caen cohetes en Israel por parte de ellos, vos lo sabes? antes de la operacion plomo fundido era algo ordinario, cayendo 15 cohetes todos los dias matando a la poblacion, y lo peor que cada vez q cae uno todos tienen que escapar.
todosjuntospodemos 1 year ago
@todosjuntospodemos mira ni sabes que es ser semita. ni sabes que si han muerto en el norte de israel no puede ser por misiles de hamas que es literalmente imposible de que llegen hasta allí; REITERO, LO QUE HA LANZADO HAMAS NO HA PRODUCIDO NINGUNA VICTIMA ISRAELI, sólo daños materiales. si no te informas será que te interesa
antonio703 1 year ago
@todosjuntospodemos bueno para que no tengas que buscarlo ; los semitas son árabes
antonio703 1 year ago
antonio703 1 year ago
pero no el templo q construyo salomon esta debajo de la mezquita de omar??
elmexicanoe 2 years ago
Claro. los musulmanes llegaron luego y taparon el templo de Salomon.
todosjuntospodemos 1 year ago
Creo que habla de tesoro en sentido biblico historico.Dios te bendiga.
Keilaciudaddedavid 3 years ago 4
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a esa miseria le llamas tesoro, tesoro es lo que se encuentra en el Peru, sin contar todo lo que los rateros europeos se llevan , y se llevaron en el pasado,tesoros que se llevaron por toneladas . y que todos los europeos, formaron filas de piratas para seguir robando y robamdoselas entre ellos, malditos rateros.
ala7dino1 3 years ago
pues logico israel es tierra santa y ahi ande estar todo lo qe esta en el tanak
bircat 3 years ago