Para saber si existio realmente Jesus debes estudiar! - Entrevista al Padre Jorge Loring

[mpvalle1]

Este cura es dueño de la verdad....... deberia debatir con Fernando Vallejo por lo menos

[EnTheosUsmus]

Buen entrevistador, no interrumpe a su entrevistado.

[setubalmadrid]

Pero hombre, al menos este padre plantea lo que quiere decir con ejemplos y citas. En sus libros te pone hasta la cita del libro, periódico o incluso la universidad donde está el documento original, para que el que lo quiera ver, lo vea. Así que si quieren fomentar un debate o poner en duda lo que dice, al menos dejen la pereza y ubiquen fuentes. Que cualquiera viene y dice lo que quiere sin una fuente sólida y cualquiera se lo cree. Hagan el esfuerzo hombre!!

[jjpavlo]

Yo le pregunte a jesus si existía y me dijo "si existí", luego, siguiendo las instrucciones de SoldierInGodsArmy, le pregunté que comí hace tres dias por la noche y asertó incluso con el restaurant, los comensales y la conversación. Además supe incidentalmente que sabe español y lo hablá muy bien.

[foreveryoungism]

@241alycia el maximo organo rector, lo miso pasa en rubros como la ciencia, pasos tan improbabales cientificamente empiricos, nos dicen que ciertas cosas no son reales, pero la ciecia lo dice y es la palabra oficialmente valida, y eso es lo que hay que tomar, no se si me explique?, saludos y mandanos las referenciasde tu argumentacion please.

[foreveryoungism]

@241alycia mmm con todo respeto no se de donde sacas toda esa informacion, como podeis decir que es falsa esa informacion si quien dictamina eso, la maxima autoridad es la misma Iglesia catolica, vamos a poner un ejemplo a ver si lo pillas, Imagina que la federacion de futbol gay no reconoce el campeonato mundial Espana del 2010, pero esto es avalado por la FIFA que es el maximo organo rector, y la federacion gay no es parte de la FIFA, por consiguiente el titulo mundial es legitimado por..sigue

[tayochingo]

este es un completo idiota!!!!

[saulhdez32]

Los sectarios dicen creer en Cristo, pero al hacer los comentarios sobre el Padre Jorge Lorin, incluyendo insultos se ve claramente que no conocen lo que dice la palabra de Dios, Pablo dice: que toda palabra torpe y tonta desaparezcan de vuestra boca, Jesús dejo: de toda palabra ociosa que diga el hombre se le pedirá cuenta, se ve claro la impotencia que tienen para debatir o refutar la doctrina católica por eso recurren a los insultos

[saulhdez32]

cj´dijfdn

[Magdalenadelrosal]

Estoy totalmente de acuerdo. Para hablar sobre Jesus hay que conocer Su Vida y creer en la Biblia. Recordando que Jesus es la carta de amor de Dios hacia la humanidad. Jesus es el reflejo del amor del Padre por sus hijos. Ha resucitado y estuvo, esta y estara Vivo entre nosotros para siempre . Asi lo prometio y asi lo esta cumpliendo.

[NandoGSI10]

-¿Nos podria resumir los argumentos de la autenticidad de la sabana santa?

-Bueno, a ver como resumo yo esto... Primero que es autentica...ehh... habia que...humm... no se si... hmm el momento de refutar el analisis del carbono 14 de la sabana santa. Primero, eso que han dicho es mentira!! La sabana es autentica!! Primero punto.

Segundo, una vez que es autentica.....

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD­DDDDDDDDDDDDDDDDD

[mariano26788]

@NandoGSI10 hay un documental muy interesante en History Channel que habla sobre las pruebas que se le hicieron al Sudario de Turin, creo q a ese te referis. Es sorprendente las cosas que se hicieron ahi pero bueno mejor miralo.

[NandoGSI10]

@mariano26788 Me estoy refiriendo a lo que este personaje a citado como argumento de la autenticidad de la sabana santa. E escrito lo que se habla en el video, de forma que todos puedan ver lo absurdo que es, y que cuando no tiene argumento dice que es asi porque si, y despues de que es autentica sigue hablando...xDDDDDDDD. Es como decir:

-¿Como sabe que ese obni era autentico?

- Bueno,,, emmm ,,, los que dicen que no lo es mienten!, es autentico! Primer punto. Segundo, una vez es autentico...

[NandoGSI10]

@mariano26788 De todas formas siempre estoy dispuesto a mirar las opiniones de todos, a no ser que sean sobradamente absurdas. Pasame el link sobre tal video, me gustaria verlo.

Gracias y saludos.

[mariano26788]

@NandoGSI10 no lo encuentro por Youtube :(

[NandoGSI10]

@mariano26788 :S

Pues pasame el link completo por privado si esta fuera de youtube, porque por aqui no deja...

[NandoGSI10]

Flavio Josefo por ejemplo hablaba de todas las personas que crucificaban, por ejemplo, Jesus entre ellos. Y claro que se habla de Jesus, pero ninguno habla de esos milagros que aparecen en la Biblia. Y no os parece que tendria que hablar un poco mas que 5 lineas sobre un obrador de milagros??!! El unico que habla de "milagros" es Flavio Josefo, y los expertos dicen que no es veridico ese parrafo...

[CatolicoTico]

Veo que todos no hacen mas que atacar al Padre Loring y sacar preguntas que no se realacionan al video... A todos los que han hecho esto les pido solo un favor, no lo ataquen a el, si no ataquen sus argumentos, quiero ver que me los refuten. No he visto a nadie que le rompa un argumento a este señor asi que porfavor intentenlo a ver si podemos tener un dialogo intelectual y racional

[98monroy]

Alguien que le pregunte a esta momia,en donde estaba ese famoso Jesus o Dios cuando mas de un millon murieron de hambre en Etiopia

[CatolicoTico]

@98monroy Estaba al lado de la Beata Madre Teresa de Calcuta que dio su vida entera ayudando a estos que sufrian hambre en Africa.

[98monroy]

@CatolicoTico Estaba al lado de la Madre Teresa viendo como un millon de personas incluyendo ninos morian de hambre sin hacer nada? Tu crees que si un Dios infinitamente misericordioso existiera no hubiese tenido misericordia por esta pobre gente,porque crees tu que un Dios todopoderoso que ama infinitamente a sus hijos no hizo nada teniendo el poder para hacerlo, la respuesta es simple Dios existe solo en la imaginacion de algunas personas.

[CatolicoTico]

@98monroy Como sin hacer nada? Pues abre los ojos y mira cuanta ayuda están recibiendo en Africa. El mayor problema ahi es el gobierno de cada pais que se reusa a ayudar al pueblo, pero la ayuda se da.

Ademas, por el hecho de que haya un problema no significa que no exista Dios.

Si una casa esta mal construida o se le cae una puerta, no significa que no existan los ingenieros civiles...

Eso no es argumento para decir que Dios no existe

[TheJhonjose]

honor a quien honor merece,este padre habla puras VERDADES,¿quien le puede replicar con argumentos solidos?solamente le replican con puras ofensas,grocerías,etc,¿porque?­fácil las verdades calan e incomodan,a los necios y a los que no quieren entender(muchas veces por ignorancia)

animo loring siga diciendo verdades

[titoyepezliut]

Seguro charlatan ...para saber si existio realmente el Monstruo del lago Ness, tambien hay que estudiar no?

[OscarMichel18]

@titoyepezliut yo he estudiado el culo de tu mama y es precioso.largo de aqui ateo puto.

[titoyepezliut]

@OscarMichel18 El tipico lenguaje de un fanatico religioso. Comprendo que no es su culpa, el proselitismo y la indoctrinacion ocasionan serios trastornos de personalidad en los debiles mentales La injuria es el ultimo recurso de aquellos que carecen de argumentos.

[OscarMichel18]

@titoyepezliut te repito: largo de aqui ateo puto!

[anarkicio]

Ni puta idea de lo que hablas. no se puede estudiar como un todo, porque hasta el mismo nuevo testamento se contradice. No tiene nada que ver lo que dicen Lucas y Juan con lo que dicen Marcos y Mateo. Si estudia Filologia Griega antigua (que no Filosofia) es porque TODOS los libros del nuevo y antiguo testamento estan escritos en GRIEGO. Eres lo mas ignorante que he visto nunca, demasiado tonto como para seguir una conversacion. Me cago en Dios y en todo el puto clero. Muerte a la Iglesia.

[TheJhonjose]

anarkicio,¿estudiar filologia,bibliografia de lenguas comparadas?la arqueologia?¿hermeneutica?exeg­esis?nombremi hermano vas a quedarmas confundido que dawkins o hitchens mejor quedate asi como estas , a no mejor estudia el catecismo catolico ,para que te hubiques

[anarkicio]

@TheJhonjose Tu, con empezar a aprender a escribir, ya te vale. Y el Catecismo de la secta Catolica, como mucho, lo uso para limpiarme el semen de los huevos despues de echar un polvo, analfabeto.

[TheJhonjose]

@anarkicio y te lo vuelvo a decir,,,,,,¿con esa boquita comes?

secta catolica?te digo ,no conoces NADA ,

LA GENTE(IGNORANTE) HABLA PESTES DE LO QUE NO CONOCE

[anarkicio]

@TheJhonjose Y mejor no te digo lo que le como a mi novia con esta boquita, ACOMPLEJADO:

Secta.

1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.

2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

Secta Catolica es el termino correcto, IMBECIL, ya si quieres, cuando aprendas a escribir, hablamos de los genocidios o la pederastia

[TheJhonjose]

@anarkicio 1-conj. d seguid....ideologica?VERDAD,la iglesia catolica representa la totalidad

2-doctrina religiosa....indepen. de otra?VERDAD,por eso estan los protestantes,adventistas,mormo­nes etc etc.

3-conjunto de creyentes......considera falsa?VERDAD,por eso la religion catolica, es la verdadera

4-secta catolica es el termino correcto?VERDAD,SI no tomas el concepto 1, 2, y 3

5-anarkicio,ya veo que defiendes muy bien la religion catolica,te falta poquito para la santidad,pero sin grocerias

[anarkicio]

@TheJhonjose @TheJhonjose A ti te gusta hacer el ridiculo en publico no? Dejas patente el nivel intelectual de quien necesita recurrir a creer en un ser superior. Si de verdad te interesa el tema te recomiendo algun libro de Historia sobre cristianismo primitivo. El Catedratico de Filologia Neotestamentaria Don Antonio Piñero puede ser un buen comienzo, aunque, sinceramente, dudo que llegue a entender ni el prologo.

[TheJhonjose]

@anarkicio este piñero habla del nuevo testamento,por lo tanto ,se contradice todo ¿porque?porque a la biblia se tiene que estudiar como un todo(que lastima de sr.aqui el todo se contradice)

2-habla del bautismo de JESUS exageradamente MAL

3-esta piñero estudio FILOSOFIA GRIEGA (POR ESO ENTIENDO SUS CONFUCIONES)

4-y le puedo seguir mas...

5-con razon estas bien confundido anarkicio

6-yo ya he dado conferencias de estas incongruencias

estudia mejor los evangelios,

[luismiesco]

@TheJhonjose pues escribe un libro y pon tus conocimiento ahi antes de hablar puro veneno

[TheJhonjose]

@luismiesco el hecho de decir verdades,no implica que sea veneno¿o.k.?

2-escribir un libro?para qué ,si tenemos la Biblia fuente de todo saber(en relacion a la religión,teología etc,etc,)

[luismiesco]

@TheJhonjos el hecho de que hables nada más por hablar no hace ciertas tus palabras, camarada. y pues si sería bueo que hicieras un libro, por que no creo que la biblia haya sido el unico libro por el que se guie toda tu existencia. Desde niño o si ??

[luismiesco]

@TheJhonjos el hecho de que hables nada más por hablar no hace ciertas tus palabras, camarada. y pues si sería bueo que hicieras un libro, por que no creo que la biblia haya sido el unico libro por el que se guie toda tu existencia. Desde niño o si ?? acaso en primaria llevaste siempre la bliblia. Acaso te ensseñan ahi matemáticas?, español? que es lo que ha permitido explixar lo que comentas. Además creo que la biblia tiene nada ún proposito que es dar el evangelio de Jesucristo

[TheJhonjose]

@luismiesco verdad es todo eso que díces,,pero no me digas que lo que dije sea puro veneno,,eso sí es hablar por hablar

2-la Biblia no es lo único que he leído,pues la Biblia es mas que todo espiritual,divino,y en base a eso es de lo que he estado hablando

3-los libros de las escuelas es más que todo mundanos,la Biblia no es de la tierra,si no que es para la tierra

[cosifo]

@anarkicio creo q el termino secta es un poco exagerado. para mi es un organizacion creada con fines de lucro y poder hace muchos años, y q lo sigue siendo en un punto. pero al pasar el tiempo esos valores q fueron transmitiendo para ganar mas adeptos a esta institucion son ejercidos realmente por muchos buenos practicantes o sacerdotes, de los cuales muchos son de mente abierta. te sorprenderias al habalr con un verdadero sacerdote, un sabio de verdad t da otro punto de vista.

[cosifo]

@anarkicio lñamentablemente la mayoria son unos pelotudos cerrados en sus mentiras. pero de ahi a allamarlo secta es exagerado porq ya dejo de serlo.

[titoyepezliut]

Sugerir que "jesus" existio en base a un estudio teologico, es como afirmar que "el monstruo del lago Ness" existe en base a un estudio de criptozoologia

[anarkicio]

foreveryoungsim el cual no tenia nada que ver con lo que pone en los evangelios, ni su persona con lo que decia la Iglesia primitiva ya en el siglo III. Estamos deacuerdo, hay que estudiar, pero no a este imbecil, que solo tiene argumentos de pulpito (basura y mercadotecnia eclesiastica).

[ComandanteVies1]

@anarkicio Bien dicho, me sumo a tu reflexión.

[Steelvg10]

@anarkicio ¿Puedes rebatir algo de lo que ha dicho, en vez de insultar? Mira que desagradable es esto: me cago en tu puta madre. Es feo lanzar insultos sin merecerlo no? Sobre todo si no son a la cara, que no ofrecen defensa.

[anarkicio]

foreveryoungsim Prefiero estudiar la filologia de lenguas antiguas, la bibliografia historica comparada, la arqueologia , la hermeneutica y la exegesis, antes que leer una sola letra sobre el SOPLAPOLLAS de este idiota del Loring. Seg´´un las fuentes historicas, lo mas propbable es que si hubiese alguien probablemente conocido como el Nazareno en el siglo I en Palestina que divulgo un mensaje (siempre dentro de las tradiciones judias),

[MICHOACANOPGR]

claro tienes mucha razon cristo existio

pero los dinosaurios tambien existieron y ay pruebas

entonses por q laa biblia nomas mete a edan y eva????

quien afirma q ellos estrenaron la tierra???

y la biblia no la escribio dios sino el hombre peqño detalle

[davidbkn1234]

@MICHOACANOPGR los ultimos encuentros cientificos encontraron huellas humanas de hace 65 millones de anios al lado de unos pies de un allosaurio en canada

[jesussuperstar1]

"ensenanzas del gran maestro"

el cristianismo nada tiene que ver con el sr conde y rey jesus d nazaret, de hecho hasta el mas retardado de los seres se da cuenta que se le cambio el nombre por el de jesuscristo una pobre escultura de muros esclesiasticos para amedentrar y lavar cerebros dormidos......

"ningun mortal podra hacer justicia de mi mano, o testimonio de mis palabras"

sr.rey de reyes. sr jesus super star

Gran maestro de maestros

perfecta vida y luz

rey de reyes

Sr jesus Super Star

[anarkicio]

Pero que sarta de mentiras y gilipolleces dice este puto loco. Estudiar dice, este no ha catado un libro qeu no sea del Opus en su puta vida... Luego hablamos de radicalismos religiosos, este es peor que Osama.

[foreveryoungism]

@anarkicio respeto tu punto de vista pero si no te pones a investigar la educacion que tiene el padre loring es dificil emitir un juicio razonable, es un jesuita con todo lo que ello implica, yo no soy una persona muy religiosa, pero viaje mas de 800 kilometros cuando estuvo en mexico para oirle y de verdad mis respetos para este senor, si hubiera mas sacerdotes como el, la iglesia viviria una etapa muy distinta de prosperidad

[foreveryoungism]

@anarkicio dudo que tengas estudios de cualquier tipo, una persona con estudios y preparacion no se expresa asi de los demas, asi te lo digo, ni los cientificos evolucionistas se expresan con esos adjetivos calificativos a sus oponentes, No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo. Voltaire, aca en mi tierra decimos "para ser ... hay que parecer". supongo que has escuchado esto por ahi.. saludos amigo!

[anarkicio]

@foreveryoungism "ni los cientificos evolucionistas se expresan con esos adjetivos calificativos a sus oponentes" Con esta frase ya me lo has dicho todo. Cientificos evolucionistas? TODOS los cientificos son evolucionistas, ya que los creacionistas ni hacen ni siguen a la ciencia, solo se basan en unas escrituras de 3000 años de antiguedad para explicar el origen de la humanidad, dejando de lado TODA la evidencia cientifica. Quiza si deberian expresarse en estos terminos para dejar en su sitio

[TheJhonjose]

@anarkicio oye y ¿con esa boquita comes?con esa boquita le dices a tus seres queridos que los quieres? pero que pobreza de ser humano, claro ejemplo de una persona desconcertada , y¿ asi quieres hablar de radicalismo religioso?se me hace que el que esta peor que obama es otro!!!!!hola como estas?

[tlacuacherastrero]

ESTUDIANDO QUE..SI LA HISTORIA ESTA MANIPULADA...ESTUDIANDO LO QUE LA ILGESIA TE MARCA.....

[d0rKeT]

Como pueden saber que al resusitar se emite radiacion??!!! Jajajjajaja...chale.. que botana...Esa es la sabana de da vinci, lo logró con una tecnica que se asemeja a la fotografia.

[telemakhos31]

@d0rKeT

Si claro, y Da Vinci se tuvo la molestia de traerse un tejido de Palestina, con un trenzado del hilo que es tipico de alli, y puso polen de Palestina en la sabana para que los polinologos del siglo XX lo descubrieran, y flageló al cadaver con un flagelo romano que usaban los legionarios romanos, puso sangre de tipo AB (muy comun entre los judios), puso las piernas en posicion de rigidez cadaverica... y tambien pintó los cuadros sobre la Sabana Santa q existen antes de Da Vinci.

[pumaateo]

@telemakhos31 ademas lo hizo en la edad media, con los materiales disponibles en esa epoca y lo hizo en 2 dimensiones (como copiado de una pintura), aceptemoslo leonardo no haria un trabajo tan patetico

[MSALLADLACIENCIA]

@pumaateo Sí, y además utilizó pintura titanlux, ocre apagado nº 20.

[pumaateo]

@MSALLADLACIENCIA pues solo para que sepan, si se fijan en la imagen de la sabana: la cabeza es muy pequeña en comparacion con el cuerpo y la imagen de la espalda y el frente no coinciden en tamaño (no soy experto pero creo que estaran de acuerdo conmigo que una persona mide lo mismo adelante que atras)

[MSALLADLACIENCIA]

@pumaateo Ya, échate sobre una sábana embadurnado en pintura y luego mira si mide lo mismo frente que espalda.

[pumaateo]

@MSALLADLACIENCIA

¡oh sorpresa mido lo mismo! ¡y ademas mi cabeza es de tamaño normal en comparacion con mi cuerpo! (a diferencia de con la sabana "santa")

si no me creen intentenlo ustedes (porcierto si lo hacen su cabeza no se vera como en la sabana por las dificultades de expresar un objeto de 3d en uno de 2d)

[MSALLADLACIENCIA]

@pumaateo Perdoname pumateo, pero creo que no tienes buena informacion sobre la Sindone. ¿Crees que algo sometido a investigaciones por prestigiosos academicos las pocas veces que ha sido permitido por la iglesia no hubiera sido descartado de entrada sin mayores estudios de tener base las cosas que comentas?

[pumaateo]

@MSALLADLACIENCIA lo que intentaban descubrir era como se habia creado (hasta que se hagan nuevos estudios nadie estara completamente seguro), pues ya se sabia que era una mera falsificacion de la edad media (incluso se hizo una prueba de c14 para asegurarse)

por cierto si envuelves una cabeza en una sabana veras porque no quedaria como en el sudario (quedan las orejas alejadas porque se trata de un objeto en 3d y no en 2d como se representa en la sabana)

[gustavodardon]

@pumaateo Tal vez no tuviste la oportunidad de ver un documental en The History Channel que se tituló "El Verdadero Rostro de Jesús". Miralo y verás que existen posibilidades que todavía no has tomado en cuenta. Solo para que te des una idea, el experto indicó que lo que se ve en el sudario no es un negativo ni una imagen sino un base de datos para generar la imagen. Logró sacar un molde en 3D a partir del Sudario y lo mejor es que hizo el proceso inverso y obtuvo lo que se ve en el sudario.

[pumaateo]

@gustavodardon exactamente eso es un negativo: los datos para generar una imagen invirtiendo los colores, las sombras y la luz

ademas aun no explicas porque un lado es de un tamaño y el otro es mas pequeño (tampoco porque se ve la cabeza mas reducida que en la de una persona normal en comparacion con el cuerpo)

[gustavodardon]

@pumaateo Si exactamente eso es un negativo y según vos fue hecho en la edad media. Estas aseverando que existía tecnología en la edad media para hacer la sábana santa y que hasta en el siglo XXI alguien pudo descifrar y obtener los sólidos en 3D a partir de ella?

[pumaateo]

@gustavodardon no seria de sorprender que ubiese algunas personas con los conocimientos necesarios (en la edad media ya se empezaban a perfeccionar las pinturas con profundidad) y ademas no seria la primera vez que nos sorprenden los antiguos (como eratóstenes que midio el tamaño de la tierra y la distancia de esta al sol con una exactitud sorprendente hace unos 2200 años y demócrito quien ideo una teoria atomica hace unos 2300 años)

[pumaateo]

@telemakhos31 pues no seria raro que decidiese comprar un tejido de aquella region (recordemos que vivia en el centro comercial de toda europa y que ahi se encontraban mercancias de medio oriente), pues si se trata de cadaveres podia disponer de ellos (recordemos que incluso dibujaba los huesos y musculos de los cadaveres), y tambien recordemos que en la edad media habia un gran negocio de reliquias por lo que las falsificaciones eran comunes, e incluso se prolcamaron varios sudarios a la vez

[MSALLADLACIENCIA]

@pumaateo Recordemos que hay estudios serios sobre la Síndone sobre tejido, pintura, consistencia, textura, residuos minerales y orgánicos..... y recordemos que ese rollo de Da vinci yendo de compras es más elaboracion que el cuento de pulgarcito.

[pumaateo]

@MSALLADLACIENCIA yo tampoco creo mucho que leonardo da vinci fuera el autor (creo que de haberlo hecho el estaria mejor hecho) pero si algo es cierto es que se podia hacer con los materiales de su epoca

y si hablamos de cuentos me parece que las historias biblicas ganarian como las mas absurdas (ademas de que no deberian ser aptas a menores por sus escenas de muerte, sexo, etc)

[catolico2293]

para mi, PARA CALLAR AL PADRE LORING AY QUE SER MEJOR QUE EL y quien hasta ahora lo ha echo?

EL PADRE LORING ES EL MEJOR PARA MI...

[ximena4567]

Que Dios y santa María bendigan al padre Loring!!! Este sacerdote es un gran hombre, evangelizador y católico. Me emociona su fe y sus estudios sobre la sábana santa. Bendiciones para todos y que Jesús ilumine a todas las personas que no creen para que se conviertan y encuentren la paz que da Dios!!!

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

Bueno muchachos, ya para no tener mas respuestas en mi hotmail, solo quiero decir, esta bien si no quieres creer, pero esto es como el atomo, un hecho aceptado a nivel mundial, una convecion que ha separado a la historia en dos, yo no voy a cambiar sus pensamientos ni ustedes los mios, al final de cuentas cuando no hay evidencias todo se resume a una apuesta.

[leceras]

@LANCELOGANWOLFSTAIN ¡Puff! No vas a salir ahora con la apuesta de Pascal, es una tibia ridícula porque ignora los otros cielos, ignora los otros infernos, los distintos dioses. Asume que ser creyente no te cuesta nada, lo cual es falso porque esta es la única vida que tienes, y finalmente asume que tu Dios es un imbécil que no se dará cuenta que realmente lo adoras por amarlo, sino por salvarte el trasero.

No molesto más, saludos

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN ERROR: el atomo es real pues se han hecho varios experimentos y los datos de estos demuestran su existencia, mientras tanto la existensia de jesus no se basa en ninguna evidencia solida y por lo tanto defender su existencia desde un punto de vista historico resulta insostenible

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@pumaateo no tienes derecho a decir que el atomo es real, aunque hayan pruebas, la ciencia es un constante cambio y lo que hoy nos pudo parecer real tal vez mañana sea solo una hipotesis, igualmente la existencia de jesus como la del atomo es una "teoria" aceptada a nivel mundial por la mayoria de historiadores y cientificos.

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN no, el atomo es una teoria cienfifica comprobado

mientras jesus solo es un personaje historicamente no confirmado (al mismo nivel que hercules o dionisio), pues de jesus no hay ninguna prueba de su existencia

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@pumaateo para ti no hay pruebas suficientes, pero es algo mundialmente aceptado, el jesus historico es suficientemente solido como para que hasta el dia de hoy la historia se divida en AC y DC, o en ingles BC Y AC, solo mira los documentales, libros de historia, wikipedia, etc.

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN lo de ac y dc se creo en plena edad media y aun se conserva para mayor comodidad de los historiadores, no porque acepten que esa fecha sea importante en realidad

[luismiesco]

@pumaateo que evidencias tienes tu de que eres hijo de tu mama, o nada mas crees que lo eres por que siempre la has tenido a tu lado. Por favor, no salgas con tarugadas

[pumaateo]

@luismiesco tengo muchas: actas de nacimiento, rasgos similares, padecimientos heredados, etc

pero de jesus NADA, ni rastro de existencia o prueba alguna

[MSALLADLACIENCIA]

@pumaateo ¿Quieres un acta de nacimiento de Jesús? jajajajajaja ¿También un certificado de bautismo? jajajajajajja. Espera, que creo que acabo de encontrar su numero de la seguridad social...

[pumaateo]

@MSALLADLACIENCIA no pero con alguna mencion de su epoca, que digan: "vi a un tal jesus hecer milagros", o algo similar (si fue visto por un numero significativo de personas dudo que alguien no escribiese sobre el)

[MSALLADLACIENCIA]

@pumaateo Lo vieron y escribieron sobre el.... fíjate.... un simple carpintero

[luismiesco]

@pumaateo como todo el mundo va a estar convencido de que si existió jesús, incluido einstein y tu no?, y si no fuera cierto fue ya mucho lo que ha durado la mentira?

[pumaateo]

@luismiesco pues eso no seria sorpresa si consideramos cuanto tiempo se creyo que la tierra era el centro del universo o que eramos una creacion aislada del resto de los animales (todavia hay quienes creen ambas cosas)

[pumaateo]

de hecho solo josefo habla de el, pero se a demostrado que eso es una falsificacion de la edad media

la biblia no cuenta como evidencia pues escomo decir que harry potter es real porque lo dice en sus libros

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@pumaateo Jajaja, hay que gracioso, ese argumento de harry potter es mas trillado, amigo yo se que eres ateo, yo soy catolico, pero cuando hablo con ateos, tomo una posicion atea, una cosa es pensar que jesus no es Dios, que fue un hombre normal, pero amigo que jesucristo no existio?, lee wikipedia, encarta, por que alli te desmienten a ti, y oh sorpresa el viejito este tiene razon, no por que sea sacerdote, sino por que ha estudiado historia.

haber si sigues leyendo codigos da vincis..

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN

te equivocas, no hay una sola prueba historica, literaria, arqueologica o de ningun tipo que pruebe que haya existido jesus, descontando la biblia por lo dicho anteriormente de harry potter

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@pumaateo ¿entones por que la historia se divide en antes y despues de cristo?, hay muchas pruebas, pero existe una minoria a la que tu perteneces que no creen que jesus haya existido, no leas la biblia lee wikipedia, hay estan las fuentes NO CRISTIANAS. jesucristo aparece en el islam -en el coran-.

Ahora si no quieres creer que existio, bueno eso ya es tu problema, tengo razones si quieres creer, pero no tengo nada si no quieres.

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN

pero el coran no es un libro historico y el islam se origino varios siglos despues que el cristianismo

es como decir que lo de harry potter 1 es real porque lo confirma la 2a parte

cuando yo me refiero a pruebas hablo de escritos de la epoca que confirmen su existencia

por cierto esto dice la wikipedia:

 "A diferencia de lo que ocurre con otros personajes de la Antigüedad no existen evidencias arqueológicas que permitan verificar la existencia de Jesús de Nazaret."

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN

de hecho yo dije que no habia ningun tipo de evidencia que datara de su epoca, lo que significa que no existio o no fue importante para las personas de su tiempo

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@pumaateo pues segun wikipedia no fue importante para su tiempo. Todo se reduce a que no quieres creer, y si aplicas ese pensamiento a todo, creo que no hay ninguna prueba de nuestra existencia, ¿acaso hay alguna prueba de que no somos personajes de algun libro y que nuestras acciones son limitadas por la mente de un escritor?.

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN

estas olvidando que las pruebas recaen sobre los que afirman algo, no sobre los que lo niegan y como no tenemos pruebas de que existiera jesus puedo simplemente no creer en el justo como tu no crees que cerbero, la medusa, los unicornios, o el minotauro sean algo mas que ficcion

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@pumaateo un asesino mata a una familia, es el principal sospechoso, no se encuentran evidencias, luego queda libre, no podemos decir que la ausencia de pruebas corrobore la falta de su existencia. En cuanto a los minotauros, las medusas y todos elementos de ciencia ficcion, si vivimos en un universo infinito o que tiende a infinito, donde existen mas seres, ¿por que vamos a negar su existencia solo por no ser tangibles en nuestra realidad?

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN

ahora piensa este problema:

no hay evidencias de un asesinato y solo hay un sospechoso,lo encacelarias por si acaso sabiendo que podria ser inocente?

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@pumaateo, mas bien di algo como hay evidencias poco fiables. Y creo que no entiendes el punto que trato de decirte, por que en tu caso sigue habiendo un asesino. Ahora lo que trato de decir es algo parecido a esto: un hombre camino en el desierto, algunos beduinos lo vieron, y contaron este pequeño hecho de generacion en generacion, cuando fueron a buscar las huellas habian sido borradas por el viento. Esta bien puedes no creer que jesus existio, pero de eso no depende de su existencia.

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN tampoco de que varios millones lo crean o de que tenga un centenar de religiones, pues sin evidencias no es un personaje historico, y hubo varios mesias en ese tiempo, por lo cual es posible que uno se llamase jesus, pero el problema son las evidencias

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN

lo de un universo infinito con infinitas formas de vida tienes razon, puede que en algun otro planeta haya existido un jesus y que en ese planeta su plan de paz y amor si hubiese salido bien,pero hablamos de la historia de este mundo y por la simple razon por la que tu no crees en los unicornios, o el minotauro en este mundo yo no creo en jesus como personaje historico

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@pumaateo tu no crees por que no quieres creer, esa es la unica razon que existe no crees?, tengo razones si quieres creer pero nada tengo si no quieres creer. Siempre habra un pero en el camino, y no solo con este tema, sino cualquier cosa, pero todo depende de nosotros.

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN no es por no querer, sino por falta de evidencias, si encuentan alguna evidencia AUTENTICA estare muy interesado al respecto

[pumaateo]

@LANCELOGANWOLFSTAIN

lo de nuestra existencia es un tema filosofico muy profundo y la mejor respuesta que puedo darte es que: se pueden hacer pruebas para demostrar que un ser pertenece a esta realidad, pero no se puede demostrar si esta realidad realmente es auntentica

[AnitaSolM]

Jesús resucitó literalmente y está vivo, y nada ni nadie me puede convencer de lo contrario. La marca de Cristo en el lienzo sólo se explica con la radiación que emitió su cuerpo al resucitar, cuando escucho esto, hasta se me pone la carne de gallina, es algo tan sorprendente y maravilloso. Busquen a Cristo, es lo mejor que les puede pasar, tenerlo en sus vidas.

[leceras]

Plinio, Suetonio, Tácito, Josefo...

Jajajajaja

Viejo decrepito, demagógico y mentiroso. Hacer referencia la las meteduras de mano cristianas a escritos ajenos ahora cuentan como evidencia.

[AnitaSolM]

@leceras ¿por qué te enojas tanto? Si vos tenés la verdad, si estamos equivocados, enséñanos con respeto, como corresponde a los sabios y no con insultos como corresponde a los necios.

[leceras]

@AnitaSolM No estoy enojado, simplemente me dio gracia lo que dice este "santo".

Según el cristianismo es mejor ser necio o enojón que mentir xD que es precisamente lo que hay hecho el viejo.

Sobre el sudario de Turín, todos los científicos que lo examinaron llegaron a la conclusión de que es una falsificación de la edad media, te recomiendo alejarte de las santurronas publicaciones cristianas.

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@leceras Me insultas, a mi y a la discovery channel, por que antes de ser catolico soy cientifico, y si te das cuenta, las primeras investigaciones tomaron esquinas del sudario, estas esquinas databan de la edad media, pero todo tiene una explicacion, en la edad media se le hicieron remiendos en los bordes, asi que se realizo una nueva investigación tomando un trozo de una parte mas central, que dio unos resultados mas centrados, buscalo en la wiki :P

[villaaguirre]

@leceras

¿Estos son tus unicos argumentos?

¡¡Vaya, que patetico!!

[leceras]

Sucede que Josefo, que menciona a Juan el Bautista, no menciona a Jesús. Sí hay, con toda seguridad, un párrafo en su historia de los judíos dedicado a Jesús, pero interrumpe el flujo del discurso y se parece sospechosamente a algo que se le hubiera ocurrido después. Los estudiosos en general creen que esto es una inserción hecha por algún editor cristiano que, escandalizado de que Josefo hablara de ese período sin mencionar al Mesías, sintió que la inserción sería un acto piadoso

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@leceras como trajinas asi a la historia?, acaso no eres hombre de ciencia?, disculpa mi ignorancia al basarme en la wikipedia, hasta el dia de hoy no he tenido problemas con ella, pero hay un articulo que se llama TESTIMONIO FLAVIANO, donde claramente menciona a Jesus en dos parrafos, pero ya que josefo era judio no le dio una gran importancia.

[leceras]

@LANCELOGANWOLFSTAIN Esa es una excusa entregada por los defensores del sudario. Para que pudiera estar contaminada la muestra y que realmente procesa del 1º siglo debería de poseer un suciedad cuyo peso sea del doble que el peso del tejido de la sabana.

Y sobre el testimonio flaviano... es precisamente de lo que había hablado en todo mi mensaje anterior. No es más que una interpolación hecha por un copista cristiano, mera mentira piadosa.

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@leceras si claro una excusa de Discovery channel, de wikipedia, de la comunidad cientifica, la verdad los que piensan asi como ustedes son una minoria, asi que no confio en sus "datos"

[leceras]

@LANCELOGANWOLFSTAIN Al contrario, la sabana fue examinada por los laboratorios de Oxford, Zurich, Arizona y supervisado por el Museo Británico de forma anónima (no sabían que estaban examinando). Todos llegaron al mismo resultado, el sudario es de la Edad Media, ergo la comunidad científica sostiene que la sabana es una fraude.

Discovery Channel también publica programas de ciencia ficción y otras idioteces... hablar de ello es una perdida de tiempo

[LANCELOGANWOLFSTAIN]

@leceras Sigo insistiendo, esos examenes fueron acerca del mismo tejido que estaba en el borde de la sabana santa. Lo mas ironico es que no fueron personas cientificas ni creyentes los que se dieron cuenta del error, sino simples personas aficionadas, ¿discovery muestra programas de ciencia ficcion?, ¿tambien wikipedia?, encarta, las enciclopedias, los libros, tus teorias no son mas que teorias conspirativas, como si toda la humanidad estubiese engañada por millones de años.

[leceras]

@LANCELOGANWOLFSTAIN Suele pasar que los creyentes al tener un libro escrito por pastores de cabras ignorantes, creyendo que es palabra de Dios, se creen más inteligentes de los científicos, biólogos, antropólogos, astrónomos. Encontrando errores en su metodología, pero como tu dices son meros aficionados que creen en serpientes parlantes, nacimientos virginales y ni entienden la pericia a ha alcanzado la ciencia al sacar de sus ecuaciones a ese extraño artefacto, que tu llamas Dios

[leceras]

A los laboratorios se les dieron 4 muestras sin identificación: un fragmento de la sabana, muestra de la capa de San Luis de Anjou, trozo de lino de una tumba egipcia y otro trozo del Museo Británico. Tanto los laboratorios de Oxford, Zurich y Arizona concuerdan en sus resultados. Puedes darte de cabezas contra una estatua de cristoloco, no cambia nada, el sudario es una falsificación de la edad media creada por la iglesia para sacarle dinero pobres aldeanos analfabetos

[fabmex79]

El Padre Loring es un Santo de nuestros tiempos. Que Dios lo bendiga a El y quien subio este video.

[jrsamuel99]

Muy buen video 5 Estrellas!