Razio+ Odifreddi vs Messori

[TheChievovr]

Non sapevo esistesse una competenza in miracoli

[angioyt]

Messori Mori

[danmesk]

MA STI CAZZI DELLE STIGMATI DI PADRE PIO!! a parte che non è una cosa nuova, informatevi su quanti santoni e ciarlatani millantano stigmati e via discorrendo, ma poi cambia le cose? non si può parlare razionalmente con chi sospende la propria razionalità e si abbandona alla fantasia mistica. è come cercare di convincere uno schizofrenico della falsità dei suoi deliri, impossibile. nella fede la logica non è di casa

[carlibero]

A parte l'amore per il denaro, a parte l'"affetto" dei poveri confratelli, a cui il miliardario padre non ha mai lesinato una lira, a parte gli incontri molto ravvicinati con signore devote, a parte la grossolana presa in giro delle stimmate, non era poi così cattivo: considerato gli abituali inquilini del Vaticano, posso capire come un personaggio del genere possa essere essere stato dagli stessi prima deriso e poi santificato.

[mcbronko85]

"Uno che racconta le barzellette" mi ricorda un'altra persona.

[sydbarrett1972]

MESSORI E' COME VESPA E I DEMOCRSTIANI, UNO PAGATO DALLA CHIESA. E' ALLA FRUTTA, COME TUTTI I CATTOLICI E I DEMOCRISTIANI, E SI GIOCA LA CARTA CHE GLI E' RIMASTA: L'OFFESA. MESSORI SI COMPORTA COME UN ISTERICO BUFFONE DI CORTE.

[DonChi76]

@sydbarrett1972 ....ohi ohi ohi...che argomentoni!!Che fine analisi!Andiamo su...PER FAVORE.....uff

[w3nss]

padre pio raccontava barzellette, Berlusconi racconta barzellette..Berlusconi è padre Pio!!

[commositore]

@w3nss berlusconi scopa le minorenni, padre pio inculava tutti...

[w3nss]

@commositore :)

[Innamorato1975]

@commositore smettila e cancella la scritta immonda-cosa vai dicendo? Era un santo uomo,padre Pio

[commositore]

@Innamorato1975 talmente santo da usare acido tannico per simulare le stigmate sui palmi delle mani (non sui polsi bada bene)

[Innamorato1975]

@commositore ma che dici? Ma non usava nessun acido-ha avuto segni soprannaturali padre Pio-e le sue lotte col demonio? Sei ignorante in materia,come vedo

[commositore]

@Innamorato1975 e invece ci sono le ricevute.. che lo comprava a fare l,acido tannico?? e poi spiegami, se fossero vere stigmate perche sui palmi e non sui polsi come dovrebbero essere se cristo fosse esistito? che padre pio fosse ignorante in storia romana? sulle lotte col demonio evito, perche prima devi provare che il demonio esista, (ps nella bibbia che hai sicuramente letto saprai che satana oltre ad essere colui che libera l uomo dall ignoranza, uccide solo 7 persone mentre dio 7 milioni

[teogrimo]

@Innamorato1975 Bravo per dio, sottoscrivo su tutta la linea.

[DonChi76]

@commositore ......ipotesi smentita....mi sa che ti sei perso qualche passaggio importante....oppure il tuo è un assioma, e dunque utilizzi anche falsi argomenti per "dimostrarlo"?!

[commositore]

@DonChi76 che ipotesi? ma di che parli?

[betlemme72]

ma questo odifreddi chi è??? dicono che è uno scienziato: ma cosa ha scoperto??? uno è scienziato quando scopre qualcosa e da un contributo alla scienza....

uno che ha una semplice laurea o insegna all'università non è uno scienziato

a me sembra che voglia solo farsi pubblicità x vendere libri...

basta che uno parla male della chiesa e lo chiamano ogni giorno in tv...

[bavve84]

odifreddi pluridecorato asino d'oro...dovrebbe,e dovreste imparare molto da messori

[Mariobros2]

@bavve84 Che cosa dovrebbe imparare Odifreddi da Messori???? Non ti limitare a facili frasi generiche. Specifica bene di cosa stai parlando così facciamo uscire gli altarini... dai dai....

[commositore]

@bavve84 ahahahah dio maiale messori cosa dovrebbe insegnare? a inculare i bambini?

[debbycam]

notare le facce di odifredi dietro ...

[AlexilGrande]

Programma del cazzo.

[commonman2222]

impostore,esaltato e gran bugiardo o pazzo....spiegaci l'acido....spiega le sue crisi isteriche(documentate)cattolic­i siete quasi al livello ignobile dei musulmani !!Allegria...??s'era fatto un bimbo ??

[apocalissealbertino]

@commonman2222 quanti anni avevi quando sei diventato ateo? E perchè?

[commonman2222]

@apocalissealbertino son diventato ateo quando ho capito che se Dio é onnipotente e solo un mostro d'indifferenza..ma non esiste...te ci credi,come tutti,solo perché non accetti la morte...buon x te..ma il tuo destino é comunque l'eterno nulla...meglio della vita di tanti sofferenti esseri,umani enon..creati da un cosi" amorevole "Dio porco !!!!

[apocalissealbertino]

@commonman2222 grazie per avermi risposto .VAI A VEDERE I MIEI VIDEO ciao

[ciaomiciabella]

@commonman2222 :

in poche righe hai espresso una grande verità. La Verità, cioè il Nulla. Le persone hanno semplicemente TERRORE del Nulla... sono convinta che la fede, come comunemente definita, non esista. La fede è semplicemente desiderio di illusioni, speranza in fantasie...

Odifreddi è un grande, sono contenta che esista un uomo come lui, razionale e coraggioso come pochi.

[ceckphoenix]

"Gli atti non li ho letti" (3:13). Odifreddi, questo basta a chiarire che non sai di che stai parlando.

[FreeSilio]

@ceckphoenix: Odifreddi semplicemente non crede nei miracoli, per una serie di valide e razionali motivazioni. Non credo che leggere il memoriale scritto da un prete sia necessario per comprendere che certi presunti fatti miracolosi siano frutto o di auto inganno o di impostura.

La cosa da notare è piuttosto che, a fronte di 6 credenti, Vespa abbia invitato a partecipare un solo oppositore. Questo la dice lunga sulla correttezza del dibattito che ne è scaturito e che ricordo bene...

[ceckphoenix]

@FreeSilio: Vero. Peccato che se le "razionali motivazioni" si scontrano con quanto accade nella realtà... allora tanto peggio per la realtà, no?

Leggere gli atti avrebbe portato Odifreddi a conoscere che già tutte le possibili ipotesi di artificio autoprocurato da parte di Padre Pio delle stimmate, erano state eliminate. Che vuol dire che quegli atti sono scritti da un prete (non è vero)? Siccome è prete, allora racconta balle? (segue)

[commositore]

@ceckphoenix allora perchè sono sui palmi e non ai polsi? questo errore lo ha commesso chi ha fatto le ferite..scegli tu, dio o l'uomo?

[icarosilva16]

@ceckphoenix no,ma é certo molto probabile...nonn potete certo raccontarnr per secoli e all'improvviso diventare il prototipo della buona fede,perlomeno lasciate il "beneficio del dubbio" o é chiedere troppo alla vostra cosí sempre coerente chiesa?Coerente con Cristo...sempre di meno..non ve ne accorgete?Se per creder a Lui avete bisogno delle stimmate siete proprio malmessi....

[ceckphoenix]

@FreeSilio: non mi esprimo su Vespa, potrei essere cattivo. In ogni caso ritengo che sia opportuno invitare competenti della materia, specie se si parla di miracoli o comunque di argomenti che necessitano di un'esperienza propedeutica per la comprensione di certi fatti. Insomma... non si può chiamare un adolescente per parlare dell'andropausa.

[commositore]

@ceckphoenix nn mi pare i credenti siano esperti di miracoli, ancora non ho visto un credente compierne uno.. poi sai magari sono ignorante ma l'onere della prova sta a chi propone la tesi...

[Mariobros2]

@ceckphoenix Odifreddi stava parlando in generale!!! Non prendere le singoli frasi decontestualizzandole per avallare le tue SUPPOSTE tesi che in quanto tali dovresti ficcartele in un posto solo.

[vikintosh]

ma che cazzo c' entra l allegria, allora uno che fa ridere ha un modo di essere convincente superiore di uno che nn lo è, ma è proprio un imbecille

[avvocato72]

ma Messori..... che ragionamenti fa???? senza alcun senso!!!!!

[SergenteGarcia]

PGO for president

[Alex51026]

Io Odifreddi lo conosco solo come matematico, e le sue pubblicazioni scientifiche non sono assolutamente rilevanti a livello internazionale.....

Penso che dovrebbe dedicarsi un pò di più al suo lavoro, visti i risultati......

[Dolicocefa]

Mentre la pizza atea la si mangia quando il ristorante e ancora aperto,quella religiosa la puoi gustare solo quando l'esercizio ha fallito!!!!!!!!!!

[Sincreti2012]

annullare le loro personalità ed asservirli al loro gioco di potere, e questo lo fanno tutti gli uomini indiscriminatamente ogni giorno, affermare sè stessi annullando il proprio simile. Il mio consiglio è combattete anche la Chiesa sé volete (insomma litigate con i camerieri, i pizzaioli e pure con il padrone della pizzeria quando il Sabato sera ve la andate a mangiare) ma non RINNEGATE GESU CRISTO (ovvero mangiatela stà pizza o morirete di fame).

[ilfigliodipablo]

Io sinceramente non disdegnerei nemmeno un bel piazzo di insalata, decisamente più modesta e meno appetitosa...ma almeno con meno ingredienti messi su un libro a cazzo de cane !

[Sincreti2012]

Ok figliopablo diciamo allora che il bel piatto di insalata sia il BUDDHISMO, o altro, l'uomo ha la possibilità di scegliere siamo liberi di fare quello che si vuole, ma è basilare rispettare la libertà degli altri.

[Antopick]

Ma le prove scientifiche dell'esistenza di Dio e Gesù?

Lei ci sta dicendo di credere a tutto senza un giudizio di merito?

Ci sta dicendo di credere in una bugia?

[Sincreti2012]

Dannati sicuramente perché ANTICRISTI e APOSTATI, (secondo linsegnamento Cristiano Naturalmente!)Questi Signori ad esempio che stanno a Porta a Porta ci stanno sicuramente per una ragione IL DENARO, quindi vendono Gesù e ci speculano sopra come fece il suo discepolo JUDA ISCARIOTA, ma vedete come è semplice? Tutti infine giocano solamente il loro ruolo in questo dramma umano (Rosso o Nero, Roma o Lazio, Buoni o Cattivi) per intenderci cercando solamente di reclutare più gente possibile,

[Sincreti2012]

è un'Assassino o un Ladro, ma il nostro interesse sarà che la Pizza sia buona da mangiare, e che il cameriere la serva nei dovuti modi. Quindi tutti questi signori che attaccano la Chiesa e attaccano anche Gesù Cristo, negandolo, negando Dio ed addirittura ogni Religione, sbagliano perchè coloro che fanno parte della Chiesa (I religiosi per intenderci) possono essere dei SANTI ma anche dei DANNATI, ma quelli che attaccano Gesù Cristo sono...

[Sincreti2012]

di portare avanti il suo insegnamento al fine della salvezza degli uomini, da questo punto di vista la Chiesa non è un gruppo di Santoni Anacoreti, tutti come S. Francesco d'Assisi per intenderci, ma semplicemente dei CAMERIERI, o peggio degli SGUATTERI "SERVI INUTILI" come dice il Nuovo Testamento, che ti servono il piatto che è Gesù Cristo e la salvezza. Quindi sè andiamo al ristorante e il cameriere ci porta la Pizza, non andiamo a vedere sè il cameriere

[Sincreti2012]

Scusate, ma cercherò di spiegarvi perchè i credenti CATTOLICI possono, continuare a seguire la loro FEDE. La questione è un pò complessa, vi prego di leggermi attentamente: Ogni Religione ha una persona che chiameremo per convenzione INVIATO, questo INVIATO nella religione Cristiana non ha formato un'altro simile a lui, come è in altre dottrine, ma semplicemente ha ordinato ai suoi discepoli...

[Sextusmat]

Della ragione. E tu? A cielo aperto?

[Sextusmat]

Cattolici massa di idioti.

Piazza San Pietro raccoglitore di coglioni a cielo aperto.

[genesthai]

Ormai sei grande... è ora che tu sappia di chi sei figlio.

[GIULLARExDIxDIO]

Povero Oddifreddi....non sa piu' a quale specchio aggrapparsi ih ih ih!!

[UssSAFIDY]

Ma va? Perché? In che punto, esattamente?

PS

Come ridi? "ih ih ih"?

Sei ciucco? hi hi hi !

[GIULLARExDIxDIO]

Bhe direi in tutto il video!!!xD

P.S:Devo rendere conto anche di come rido????Hai davvero gia' finitole cose da dire???LOL

[UssSAFIDY]

Beh, direi che come il solito non hai detto un cazzo: ti limiti a giudicare per partito preso.

D'altra parte questa è la forza della Chiesetta.

[GIULLARExDIxDIO]

La Forza della Chiesa e' unicamente nostro Signore ; )

[UssSAFIDY]

Eccome se si vede!

Siete proprio forti!

[GIULLARExDIxDIO]

I successi della Chiesa non sono merito dell'uomo ma di nostro Signore....non siamo coi' arroganti da prenderci meriti che non ci spettano.

[UssSAFIDY]

I successi? Come i patti lateranensi?

Ah ah ah ah ! Ma per favore. Ti diverte renderti ridicolo, per caso?

[GIULLARExDIxDIO]

No i successi sono ben altri...espansione...aumento delle conversioni,canonizzazione dei Santi,aumento del numero dei faretlli assisititi,successi in campo ecumenico soprattutto con gli ortodossi...e molto altro ancora

[UssSAFIDY]

Uhhh! In qual ginepraio ti stai cacciando, Giullare!

"Espansione" e "conversione" sono due parole molto pericolose, sai?

In quanto al resto mi sembra che ognuno, relativamente ai propri adepti, continui a canonizzare e dogmatizzare a discrezione. Se consideri un passo avanti qualche cena ufficiale, giusto per dire: "guardate che bravi che siamo! Non ci ammazziamo mica più, noi! ", ah beh...

Del "molto altro ancora" sono davvero curioso.

[UssSAFIDY]

Ah, Giullare, dimenticavo! Un altro gran "passo avanti" nonché "successo" , è l'attualissimo mercato delle INDULGENZE ! L'ultimo è stato in occasione della visita del sommo impostore in Australia, vero?

Peggio degli accattoni: siete peggio degli accattoni ed osate ancora fiatare?

[Fluidodynamics]

Quali successi?Quello di rendere la vita impossibile a migliaia di persone?Quello di limitare la libertà?Quello di fare affari con mafie, fascismi, logge massoniche? Se per te questi sono successi allora sei una persona da cui stare alla larga.

PS: tu di sicuro non hai meriti in niente, di questo ce ne siamo accorti!

[UssSAFIDY]

In tutto il video? Magari nel punto in cui si parla delle opinioni dell'inquisitore? Diabolico o divino, Giully? Divino o diabolico, Giully? Diabolico! Divino!

Ahahahah! Qual massa di dannosi imbecilli siete!

[GIULLARExDIxDIO]

Sarei un imbecille se negassi l'evidenza...

Ma il buon Dio mi ha donato anche l'intelletto...sarebbe stupido negare

[UssSAFIDY]

Siete falsi, ma davvero a un livello patologico: prima la Chiesetta condannava 'sto fenomeno da baraccone, poi, a furor di popolo (perchè l'ignoranza ha fame di stronzate), lo ha fato pure santo!

Ma a chi la vuoi dare a bere, Giully? Da quando hai deciso di difendere la Chiesetta, lo fai senza neanche più ragionare.

[stantufforosso]

Chi crede senza porsi domande non usa l'intelletto.

[296milaus]

messori non parla piu messori non parlaaa piuuuu messori non parlaa piuuuuuu lalalalalaaaaa... ripetere x3

[abitant]

E' pazzesco, non l' avrei mai pensato: Messori mi fa tenerezza, continuamente massacrato dalla logica di Odifreddi.

[UssSAFIDY]

Messori: vai a lavorare maledetto parassita!

E il bello è che vogliono "DIMOSTRARE" !

Com'è che padre pio non era elogiato dalla chiesetta quand'era in vita?

Grazie Odifretti, grazie per smerdare (anche a nome nostro) i ciarlatani vaticani.

[pias182]

Caro UssSAFIDY, cos'è che i ciarlatani vaticani vorrebbero dimostrare?

[UssSAFIDY]

Vorrebbero dimostrare l'esistenza e, cosa assai più grave, la necessità degli dei cristiani.

La storia vaticana è una continua rincorsa di una legittimazione che non giungerà mai.

[pias182]

Beh, la Chiesa ti dice: "Esiste Dio.". Tu sei libero di crederci o no (infatti ci sono molte persone che non credono).

Non capisco cosa vuoi dire quando dici "La storia vaticana è una continua rincorsa di una legittimazione che non giungerà mai.".

Non mi pare che Odifreddi sia riuscito a "smerdare" (come dici tu) i ciarlatani vaticani (come li chiami tu), anzi, mi sembra che sia stato messo un po' in crisi durante la trasmissione!

[UssSAFIDY]

Ma dove?!?!?!?!?

Odifreddi messo in crisi da un "niente" come Messori?

Incredibile: non finirete mai di stupirmi.

Lunga vita.

PS

La necessità di legittimarsi ha prodotto la teologia cattolica, così come ogni altra religione, se istituzionalizzata, ha la propria.

La questione è: vivere sulle spalle degli altri senza "battere un colpo", senza sporcarsi le mani.

[pias182]

Caro UssSAFIDY, ti consiglio, ad esempio, di andare a rivedere il punto in cui Odifreddi parla della frequenza delle guarigioni spontanee, ascoltando bene quello dice lui, e ascoltando bene quello che dice Vespa. Dopo dimmi se quello che dice Odifreddi è possibile o meno (anche se non so che preparazione hai in campo medico, io sono un Biologo Molecolare).

[UssSAFIDY]

La verità è un'altra: ognuno vede ciò che desidera vedere.

A maggior ragione, dal mio punto di vista, e proprio perché sei un biologo molecolare, non capisco come tu possa credere ai miracoli.

Senza rancore.

[pias182]

Per UssSAFIDY: credo nei miracoli perchè ho a che fare con la scienza ogni giorno, e ne conosco i limiti. Questo, ovviamente, non significa che non abbia fiducia in lei.

[UssSAFIDY]

Se tu avessi studiato teologia, allora, conosceresti i limiti della fede.

[pias182]

Caro UssSAFIDY, i limiti della fede, per uno che crede, non esistono. Non possono esistere! Dio è trascendente e non immanente. La fede è scollegata da qualunque forma di razionalismo, non può avere basi razionali. Quello che io provo quando "parlo" con Dio è un mistero anche a me stesso.

[UssSAFIDY]

Punto.

[marcoskatto]

Odifreddi e messori, la logica e il nulla assoluto

[UssSAFIDY]

Davvero fantastico come riuscite con tanta semplicità a rivoltare le frittate: 2000 anni di teo-stupidaggini sono servite, allora!

[gbrummel]

si perché se uno ha "innocenza evangelica" allora automaticamente non é un impostore... ahhahaahhahaha ma che cazzo dice? forse dovrebbe farsi una chiaccherata con un criminologo serio...

[gbrummel]

In che senso hai incontrato in signore? una mattina ti sei sentito qualcosa "nello stomaco" che ti ha fatto credere in dio? oppure eri depresso alla frutta e hai trovato nell'ultraterreno una speranza? oppure hai capito come ti gratifichi aiutare i poveri? beh, in quest'ultimo caso, vai a lavorare per una onlus seria, ma lascia perdere la chiesa che i soldi li fa per se e non centro per i poveri...liberi di credere? certo! liberi di non pagare le tasse? col cazzo!

[gbrummel]

la Grazia? la grazia non la fa dio a te, ma la fai tu a lui..la chiesa ha bisogno di te, del tuo lavoro, dei tuoi soldi, del tuo voto e della tua libertà. Una volta che avrai capito questo, forse smetterai di credere alla cazzate che ti dicono e aprirai gli occhi: capirai che la chiesa non é altro che un circolo, un club di potere, di persone che girano in mercedes e sfoggiano croci d'oro alla faccia tua, di tutti i coglioni che ci credono e soprattutto della povera gente che non aiutano.

[gbrummel]

Non capisco se Messori é pagato per dire le stronzate che dice, oppure ha una paura fottuta dell'inferno...

[Loche747]

Dopo 2000 anni c'è ancora gente come messori... che tristezza!

[dnamir]

La storia di Gesù comunque ( concepimento nascita e resurrezione ) mi sembra più leggenda che vera storia. Soprattutto comunque non sono d'accordo con i Suoi insegnamenti poco chiari. Parabole e frasi sibilline mi sembrano più adatte a un imbonitore che a Dio. Non credo in Dio ma un pò ci spero. Ma comunque molto molto molto migliore di quelli che mi vengono proposti.

[dnamir]

Credo Gesù abbia dato buoni insegnamenti..... Come tanti altri in altre parti del mondo magari meno famosi di Lui. Mi riesce difficile pensare che Dio abbia scelto un particolare periodo una particolare zona un particolare popolo. E soprattutto credo si debba guardare a ciò che questi insegnamenti hanno prodotto. Non mi piace quello che hanno fatto e quello che fanno coloro che si sono autonominati rappresentanti di Dio e seguaci di Cristo.

[dnamir]

Ha ragione, è difficile a migliaia di anni sostenere chi abbia detto cosa e forse anche per cose più vicine nel tempo. Vale per tutto. Ma non ha una grande importanza. Io non sono Confucio ma avevo già concepito questo comportamento prima di leggerlo attribuito a Lui. E credo qualsiasi essere umano possa trovarlo dentro di sè se cerca un mondo più corretto per sè e per i propri figli.

[dnamir]

Ma perchè la gente non usa la testa anche per pensare invece che per riempirla delle cose che raccontano "gli altri". E soprattutto perchè non ci mettiamo mai nei panni degli altri?. L'art. 1 di ogni Costituzione dovrebbe essere l'insegnamento di Confucio secondo il quale "Nessuno deve fare a nessun altro quello che non vorrebbe fosse fatto a sè".

[tempiesgolose]

Cioè prima inviti tutti ad usare la propria testa, senza riempirla di ciò che dicono gli altri e poi mi cita Confucio (citazione peraltro fasulla dal momento che nei Lún Yǔ non c'è traccia di questa citazione)?? Lei è Confucio?

[dnamir]

A noi hanno insegnato che i Romani portavano la civiltà nel mondo. Inglesi Francesi Tedeschi Greci Romeni Turchi, Tunisini.....hanno inparato a scuola che i Romani portavano guerra e distruzione, violenza e morte stupri e saccheggi. L'Antico Testamento è la storia del popolo ebreo scritta dagli ebrei. Filistei (Palestinesi) ed Egiziani la raccontano diversamente. E tutti credono di avere difeso la giustizia aiutati dal loro Dio o Dei.

[tempiesgolose]

Vada avanti con la storia... "poi è arrivato Gesù"..........

[dnamir]

Quello che ci trae in errore credo sia considerare l'universo partendo da noi, dalla terra, dalla ns. galassia. Non siamo nemmeno un punto nell'infinito di cui non siamo certo il centro.

[dnamir]

Se a un certo punto l'universo terminasse, cosa ci sarebbe oltre? e comunque sarebbe sempre parte dell'universo o degli universi. Il ns Big bang è solo uno degli infiniti che accadono quotidianamente in infinite parti dell'universo: Gli astri si muovono e periodicamente (miliardi di anni) avvengono movimenti irregolari che originano infiniti big bang. Siamo polvere. Se c'è un Dio è da sperare che sia migliore di quelli propostici e dei suoi autonominatisi rappresentanti.

[dnamir]

Messori Messori Messori Messori Messori ma come fai a inventarti così fantasticamente il tuo giornalismo. Sei veramente un genio. Tu Padre Amorth e Padre Pio. Uno più bello dell'altro. La mia domanda è: ma perchè in un universo infinito ed eterno, proprio su questa terra in questo periodo e con gente come voi ( e tanti altri per la verità - il peggio non finisce mai ) dovevo capitare. Ma in fondo io spero che ci sia un Dio. Però non come il vostro con rappresentanti come voi.

[tempiesgolose]

Infinito? Ah si?? Sa spiegarmi Olbers allora?

[dnamir]

Il colmo è che uno come Messori rappresenta uno dei più importanti giornali italiani. Lui e Magdi Allan....Da qui si può capire molto del valore del giornalismo italiano....Menti veramente illuminate, corrette e soprattutto alla ricerca della verità e libere da pregiudizi. Siamo a posto.

[tempiesgolose]

Uno che inizia come anticlericale ed agnostico... e si converte, e un altro, musulmano... e si converte pure lui.

[Giovannisenzaterra]

..poi che gli esaltati e i truffatori non facciano ridere e' chiaramente falso,basta,su tutti,il caso Berlusconi

[alexkey84]

ma come si fa ad argomentare così, Massori. Ma fammi il piacere!

[aspes74]

"Siccome raccontava barzellette e sorrideva spesso allora vuol dire che non era esaltato" La logica di Messori fa veramente scompisciare.

[Giovannisenzaterra]

..infatti che gli esaltati e i truffatori non facciano ridere e' chiaramente falso,basta,su tutti,il caso Berlusconi

[tommyrall3]

"Nonostante sia stato ampiamente dimostrato il contrario"????????????????????

Cos'è uno scherzo?La frase si commenta da sola,e conferma quello che ho detto nelle risposte precedenti.Dunque,poichè da ora in poi ci ripeteremmo soltanto,è l'ultima mia risposta.Quelli che leggono traggano le proprie conclusioni.

[tommyrall3]

Messori:"le ipotesi di odifreddi devono far posto alla realtà".No comment:queste persone ptretendono come sempre di essere i depositari della verità.Arghhhhhh.

In quanto all'incredibile post precedente,come si ascolta nel video(ma evidentemente chi non vuol sentire...)odifreddi prende le ipotesi che ha fatto lo stesso messori.

[ceckdrum]

La realtà è raccontata dai fatti e i fatti sono documentati negli atti: penso che Messori la intendesse in questa maniera. Del resto quelle due possibilità illustrate sia da Messori che da Odifreddi sono le uniche plausibili, nel caso non ci si arrendesse all'evidenza della reale straordinarietà e inspiegabilità delle stimmate di Padre Pio, o non si conoscesse la dinamica dei fatti (è il caso di Odifreddi).

[tommyrall3]

Si...I fatti come li intendete tu e il Messori stesso,ma non siete l'oracolo di Delfi.

[ceckdrum]

Ma nemmeno si pretende di esserlo. Si tratta solamente di prendere atto di come questo fenomeno sia inpiegabile da un punto di vista scientifico. Se Odifreddi preferisce credere che le stimmate siano comunque frutto di qualche autosuggestione psichica o di acidi vari, nonostante sia stato ampiamente dimostrato e documentato il contrario... son cazzi suoi. Ripeto, almeno poteva leggersi gli atti...

[tommyrall3]

"Nonostante sia stato ampiamente dimostrato il contrario"????????????????????

Cos'è uno scherzo??La frase si commenta da sola,e conferma quello che ho detto nelle risposte precedenti.Dunque,poichè da ora in poi ci ripeteremmo soltanto,è l'ultima mia risposta.Quelli che leggono traggano le proprie conclusioni.

[marcoskatto]

ma anche se fosse la storiella delel stigmate, non credi che il suo dio sia patologicamente malato e moralmente criminale per indurre tali eventi? A si, noi atei non capiamo l'amore (???) etc etc...

[ceckdrum]

Del resto Odifreddi stesso più avanti afferma: "Io padre pio non l'ho mai visto e gli atti non li ho letti..."

Almeno potrebbe informarsi prima di sparare ipotesi campate per aria, ma anche questo è carattere peculiare della mentalità matematica. Peccato che il caso di Padre Pio non possa certo stare dentro alle leggi fisiche o matematiche. E questo rode non poco al vecchio Piergiorgio. La matematica è una cosa, i fatti sono un'altra.

[lauda009]

Ma che cazzo stai dicendo messori?

C'hai la faccia del parroco di campagna e pure il cervello, ma perchè cazzo ti chiamano professore? Ma non provi imbarazzo?

[CrystalEye3]

Allora padre Pio secondo Messori non sarebbe potuto essere un imbroglione o un esaltato perchè era allegro??? Ma che prova sarebbe?Forse Messori pensa che i pazzi siano tutti tristi,col broncio e la camicia di forza?... Bah...

[ceckdrum]

Certo che no. E' che citare a Odifreddi le innumerevoli perizie psichiatriche fatte su Padre Pio sarebbe stato semplicemente inutile. Del resto Messori stesso dice (0:47) "Se Odifreddi avesse letto"... ed evidentemente il matematico non ha letto un tubo.