Y ya que has nombrado a Robert Fripp para defender una "continuidad musical" y bajar del pedestal a los Beatles, seguramente habrás escuchado el primero de los King Crimson y habrás alucinado al ver cómo Triana tenía precedentes bastante descarados 5 años atrás. De manera que, visto así, puedes partir de cero ya dispuesto a compararlos y ver quién ha conseguido más. Siempre he defendido que Jesús de la Rosa es el Lennon o Dylan de nuestro país, pero vamos...Los Beatles son los Beatles.
Por otra parte, me parece una vergüenza que sigan en la actualidad los cuatro pelagatos de turno intentando vivir del trabajo de Jesús, Eduardo y Tele... no le llegan ni a la suela a los tres magníficos.
@theselusplace Michael Jackson es un pintamonas comparado con las verdaderas influencias de Triana. Los Beatles ayudaron a expandir (que no inventar) el psicodélico, el pop-rock y poco más. Si te fijas, dicen que "Tele", el batería, venía de bandas como Gong o Gazpacho, ambas pertenecientes a diferentes ramas del rock progresivo, que es el estilo que predomina en los 3 primeros discos de Triana. Yo diría que el primer disco está a la altura de muchos grandes del progresivo, que se dice pronto.
@AxaDoble Si quisiéramos resumir la mayor parte de la música del siglo XX solo deberíamos decir: The Beatles y Jimi Hendrix, decir que los Beatles no inventaron cuando la gran parte del rock y del pop se lo sacaron ellos de la manga es como mínimo de no tener ni idea.
@cuantocosta ¿Que se sacaron de la manga qué? ROFL. Y a Little Richard & Co. nos los pasamos por el forro de los cojones. La música es una cadena de influencias que se retroalimenta a sí misma. Los Beatles cogieron el rock y lo metieron en un formato todavía más "radio-friendly" de lo que era. Fueron influyentes por su repercusión mediática, no porque fueran unos virtuosos. Eran buenos, sí, pero no me los pintes como el súmmum de la exquisitez musical porque no cuela.
@cuantocosta Y si tuviera que mencionar figuras influyentes del S. XX, serían Frank Zappa y de forma algo más secundaria Robert Fripp. Como sabes más que yo sobre el tema, supongo que entenderás por qué fueron tan importantes en su día.
@AxaDoble Hola. Creo que exageras un poco. Yo también soy un "ultra" de Triana, pero como los Beatles nada ha habido ni habrá. Es obvio que no eran unos virtuosos, sólo hubo que esperar a oír Led Zeppelin. Incluso en conjunto podría decirse que los miembros de Triana eran más virtuosos. La grandeza de los Beatles residió en varias cosas; una de ellas es que desde el "She loves you" al "Come together" fueron ROMPEDORES;..
(1) @SpanishBetis14 Nunca he dicho que su éxito fuera casual, pero el límite de caracteres no me permite detallar cada una de las cosas que intento decir, así que no me queda otra que escribir 500 comentarios seguidos, hasta que me tengan que amputar las manos. Sólo te doy la razón en una cosa, y es que igual he exagerado en mi primer comentario. Sigo diciendo que no descubrieron la bombilla, pero la repercusión que tuvieron sobre otros músicos es innegable, [...]
(2) @SpanishBetis14 [...] y con ese "ayudaron a expandir tal, cual, y poco más" parece que me refiera a un grupo del montón. Los Beatles cumplieron una función de antena parabólica. Se empaparon de un montón de elementos con los que otros músicos más "underground" ya llevaban tiempo experimentando (sin ir más lejos, su mejor disco para muchos, el Sgt. Pepper's, NUNCA hubiera existido sin el Pet Sounds de los Beach Boys, el cual fue un DESASTRE en ventas). [...]
(3) @SpanishBetis14 [...] Ellos supieron mezclar todas esas influencias y hacer algo único, simple (simple dependiendo de con qué se compare) pero efectivo. Brian Epstein es el artífice de casi todo. Supo sacar partido del físico, el carisma y el rock eclectizado de los Beatles para lanzarlos al estrellato. Nada de casualidad, pero sí mucho marketing, e indudablemente un talento que acompañaba. El éxito de la banda fue tan masivo que sus conciertos eran un desastre técnicamente hablando, [...]
(4) @SpanishBetis14 [...] ninguna banda antes había llenado tanto como ellos, y ahí sí hay que decir que fueron pioneros, sentando un precedente para mejorar las infraestructuras y el personal en los conciertos. Pero ahora vuelvo a lo mismo. Frank Zappa fue pionero en el rock progresivo, pegó el primer chispazo en el género sin ni siquiera proponérselo. Pero no fue hasta la llegada de Robert Fripp con su King Crimson cuando el género tomó una forma concreta, [...]
(5) @SpanishBetis14 [...] para después influenciar a un elenco incontable de músicos. La repercusión de este fenómeno es tal que la gran mayoría de bandazas contemporáneas están influenciadas por esta corriente del rock (y dejo a parte un montón de grupazos del S. XX como Pink Floyd, Yes, Genesis, Jethro Tull, Gentle Giant, Rush o incluso de forma más light Queen y los propios Led Zeppelin). Te podría poner nombres hasta morir, pero sólo diré Porcupine Three y Opeth. [...]
(6) @SpanishBetis14 [...] Incluso algunas bandas algo más comerciales de rock alternativo han recibido influencias del progresivo, como Radiohead y Muse (ambas entrarían en el llamado new progressive, no confundir con neo progressive). Voy más lejos. Ya que estamos en un vídeo de Triana, esta banda nunca hubiera sido lo que fue si no llega a ser por el progresivo, porque el rock andaluz que crearon es, a fin de cuentas, flamenco adherido a una estructura de rock progresivo. [...]
(7) @SpanishBetis14 [...] Entonces me pregunto: ¿por qué los Beatles están por encima de otros músicos que influenciaron lo mismo o más que ellos, y no sólo eso, sino que, objetivamente hablando, eran más técnicos y ambiciosos con sus proyectos? Me parece algo muy arbitrario y sólo se lo puedo asociar a su éxito comercial. Los Beatles me encantan, pero intento ser realista. Tienen un éxito merecido con respecto a la función de difusión que llevaron a cabo, [...]
(8) @SpanishBetis14 [...] que sin duda benefició mucho a la música, pero no puedo decir que sean "la mejor banda de la historia", entre otras cosas porque detesto tratar la música como una especie de competición elitista para ver quién es mejor que quién. Hay música buena y música mala, pero dentro de la buena, cada estilo cumple una función atendiendo a un público determinado, no hay más. Hace décadas el rock y el jazz eran algo vulgar, y mira ahora. (Tomando aire después de los ladrillos).
...el efecto mediático de ninguna manera puedo admitirte que sugieras que fue "de casualidad" porque eran unos chavalitos muy monos para las chavalitas. Si te lees un poco su historia te darás cuenta. Además, ¿es también casualidad las miles y miles de versiones que tienen canciones como Yesterday o Something? Ahí el efecto mediático juega poco. Además, la prueba está en que, igual que con Triana, sigues escuchando sus temas con una sensación brutal te "atemporalidad".
...otra de sus grandezas fueron no solamente sus canciones; mira también las letras, sobre todo en su etapa media y última; los efectos que tuvieron sobre otros artistas coetáneos...Piensa, además, que no se limitaban a la clásica formación de "un cantante, un guitarrista, un bajista"...no, no. TODOS cantaban, todos tocaban de todo, y además bien. Competían entre ellos mismos, no contra otros grupos. Por eso hicieron maravillas al margen (casi siempre) de las modas del momento.
@AxaDoble jajajajaja sí, reconozco que me he pasado con las formas, ahí te pido disculpas. Si que es cierto que Zappa y Fripp han significado muchísimo para la música en general,pero creo que es muy atrevido desmerecer lo que han implicado los beatles o lo que realmente significaron para la música, porque mucha gente sabe que existen y escucha algún tema suyo, pero no tienen ni idea de su obra, quedándose en "Love Me Do" o "Yesterday". Y bueno, para mi gusto Hendrix supera a Zappa (que me gusta)
@theselusplace Creo que me he equivocado en una cosa, la banda Gazpacho perteneciente al progresivo no puede ser, porque se formó en los noventa y pico. Debe ser que hay otra banda española que se llame igual, a la que yo me refería es de Noruega. En cuanto a Gong, que yo sepa sólo está esa banda.
estoy totalmente deacuerdo.
hapkidoing 1 month ago
Y ya que has nombrado a Robert Fripp para defender una "continuidad musical" y bajar del pedestal a los Beatles, seguramente habrás escuchado el primero de los King Crimson y habrás alucinado al ver cómo Triana tenía precedentes bastante descarados 5 años atrás. De manera que, visto así, puedes partir de cero ya dispuesto a compararlos y ver quién ha conseguido más. Siempre he defendido que Jesús de la Rosa es el Lennon o Dylan de nuestro país, pero vamos...Los Beatles son los Beatles.
SpanishBetis14 4 months ago
La llama sigue viva en nuestros corazones.
Por otra parte, me parece una vergüenza que sigan en la actualidad los cuatro pelagatos de turno intentando vivir del trabajo de Jesús, Eduardo y Tele... no le llegan ni a la suela a los tres magníficos.
Un saludo y larga vida al rock andaluz!
caracolillo144 4 months ago
Comment removed
caracolillo144 4 months ago
jesus de la rosa luque..... ¿hay algo que suene mas bonito que ese nombre?
tengo una deuda contigo killo, ir desde santander a sentarme contigo un rato
a tu lugar de descanso y fumar en sigarrillo contigo "LARGO". hasta siempre
jesus, tu legado no tiene fanal.. como sevillano ke soy te digo.TE QUIERO JESUS
RGC828 5 months ago
jesus de la rosa luque..... ¿hay algo que suene mas bonito que ese nombre?
tengo una deuda contigo killo, ir desde santander a sentarme contigo un rato
a tu lugar de descanso y fumar en sigarrillo contigo "LARGO". hasta siempre
jesus
RGC828 5 months ago
TRIANA PASARÁ A LA HISTORIA DE LA MÚSICA COMO OTROS GRANDES, COMO LOS BEATLES, Y MICHAEL JACKSON
theselusplace 7 months ago
@theselusplace Michael Jackson es un pintamonas comparado con las verdaderas influencias de Triana. Los Beatles ayudaron a expandir (que no inventar) el psicodélico, el pop-rock y poco más. Si te fijas, dicen que "Tele", el batería, venía de bandas como Gong o Gazpacho, ambas pertenecientes a diferentes ramas del rock progresivo, que es el estilo que predomina en los 3 primeros discos de Triana. Yo diría que el primer disco está a la altura de muchos grandes del progresivo, que se dice pronto.
AxaDoble 5 months ago
@AxaDoble Si quisiéramos resumir la mayor parte de la música del siglo XX solo deberíamos decir: The Beatles y Jimi Hendrix, decir que los Beatles no inventaron cuando la gran parte del rock y del pop se lo sacaron ellos de la manga es como mínimo de no tener ni idea.
cuantocosta 4 months ago
@cuantocosta ¿Que se sacaron de la manga qué? ROFL. Y a Little Richard & Co. nos los pasamos por el forro de los cojones. La música es una cadena de influencias que se retroalimenta a sí misma. Los Beatles cogieron el rock y lo metieron en un formato todavía más "radio-friendly" de lo que era. Fueron influyentes por su repercusión mediática, no porque fueran unos virtuosos. Eran buenos, sí, pero no me los pintes como el súmmum de la exquisitez musical porque no cuela.
AxaDoble 4 months ago
@cuantocosta Y si tuviera que mencionar figuras influyentes del S. XX, serían Frank Zappa y de forma algo más secundaria Robert Fripp. Como sabes más que yo sobre el tema, supongo que entenderás por qué fueron tan importantes en su día.
AxaDoble 4 months ago
@AxaDoble Hola. Creo que exageras un poco. Yo también soy un "ultra" de Triana, pero como los Beatles nada ha habido ni habrá. Es obvio que no eran unos virtuosos, sólo hubo que esperar a oír Led Zeppelin. Incluso en conjunto podría decirse que los miembros de Triana eran más virtuosos. La grandeza de los Beatles residió en varias cosas; una de ellas es que desde el "She loves you" al "Come together" fueron ROMPEDORES;..
SpanishBetis14 4 months ago
(1) @SpanishBetis14 Nunca he dicho que su éxito fuera casual, pero el límite de caracteres no me permite detallar cada una de las cosas que intento decir, así que no me queda otra que escribir 500 comentarios seguidos, hasta que me tengan que amputar las manos. Sólo te doy la razón en una cosa, y es que igual he exagerado en mi primer comentario. Sigo diciendo que no descubrieron la bombilla, pero la repercusión que tuvieron sobre otros músicos es innegable, [...]
AxaDoble 4 months ago
(2) @SpanishBetis14 [...] y con ese "ayudaron a expandir tal, cual, y poco más" parece que me refiera a un grupo del montón. Los Beatles cumplieron una función de antena parabólica. Se empaparon de un montón de elementos con los que otros músicos más "underground" ya llevaban tiempo experimentando (sin ir más lejos, su mejor disco para muchos, el Sgt. Pepper's, NUNCA hubiera existido sin el Pet Sounds de los Beach Boys, el cual fue un DESASTRE en ventas). [...]
AxaDoble 4 months ago
(3) @SpanishBetis14 [...] Ellos supieron mezclar todas esas influencias y hacer algo único, simple (simple dependiendo de con qué se compare) pero efectivo. Brian Epstein es el artífice de casi todo. Supo sacar partido del físico, el carisma y el rock eclectizado de los Beatles para lanzarlos al estrellato. Nada de casualidad, pero sí mucho marketing, e indudablemente un talento que acompañaba. El éxito de la banda fue tan masivo que sus conciertos eran un desastre técnicamente hablando, [...]
AxaDoble 4 months ago
(4) @SpanishBetis14 [...] ninguna banda antes había llenado tanto como ellos, y ahí sí hay que decir que fueron pioneros, sentando un precedente para mejorar las infraestructuras y el personal en los conciertos. Pero ahora vuelvo a lo mismo. Frank Zappa fue pionero en el rock progresivo, pegó el primer chispazo en el género sin ni siquiera proponérselo. Pero no fue hasta la llegada de Robert Fripp con su King Crimson cuando el género tomó una forma concreta, [...]
AxaDoble 4 months ago
(5) @SpanishBetis14 [...] para después influenciar a un elenco incontable de músicos. La repercusión de este fenómeno es tal que la gran mayoría de bandazas contemporáneas están influenciadas por esta corriente del rock (y dejo a parte un montón de grupazos del S. XX como Pink Floyd, Yes, Genesis, Jethro Tull, Gentle Giant, Rush o incluso de forma más light Queen y los propios Led Zeppelin). Te podría poner nombres hasta morir, pero sólo diré Porcupine Three y Opeth. [...]
AxaDoble 4 months ago
(6) @SpanishBetis14 [...] Incluso algunas bandas algo más comerciales de rock alternativo han recibido influencias del progresivo, como Radiohead y Muse (ambas entrarían en el llamado new progressive, no confundir con neo progressive). Voy más lejos. Ya que estamos en un vídeo de Triana, esta banda nunca hubiera sido lo que fue si no llega a ser por el progresivo, porque el rock andaluz que crearon es, a fin de cuentas, flamenco adherido a una estructura de rock progresivo. [...]
AxaDoble 4 months ago
(7) @SpanishBetis14 [...] Entonces me pregunto: ¿por qué los Beatles están por encima de otros músicos que influenciaron lo mismo o más que ellos, y no sólo eso, sino que, objetivamente hablando, eran más técnicos y ambiciosos con sus proyectos? Me parece algo muy arbitrario y sólo se lo puedo asociar a su éxito comercial. Los Beatles me encantan, pero intento ser realista. Tienen un éxito merecido con respecto a la función de difusión que llevaron a cabo, [...]
AxaDoble 4 months ago
(8) @SpanishBetis14 [...] que sin duda benefició mucho a la música, pero no puedo decir que sean "la mejor banda de la historia", entre otras cosas porque detesto tratar la música como una especie de competición elitista para ver quién es mejor que quién. Hay música buena y música mala, pero dentro de la buena, cada estilo cumple una función atendiendo a un público determinado, no hay más. Hace décadas el rock y el jazz eran algo vulgar, y mira ahora. (Tomando aire después de los ladrillos).
AxaDoble 4 months ago
@AxaDoble Pequeña corrección: es Porcupine Tree lo que quería decir, se me ha ido el dedo.
AxaDoble 4 months ago
...el efecto mediático de ninguna manera puedo admitirte que sugieras que fue "de casualidad" porque eran unos chavalitos muy monos para las chavalitas. Si te lees un poco su historia te darás cuenta. Además, ¿es también casualidad las miles y miles de versiones que tienen canciones como Yesterday o Something? Ahí el efecto mediático juega poco. Además, la prueba está en que, igual que con Triana, sigues escuchando sus temas con una sensación brutal te "atemporalidad".
SpanishBetis14 4 months ago
...otra de sus grandezas fueron no solamente sus canciones; mira también las letras, sobre todo en su etapa media y última; los efectos que tuvieron sobre otros artistas coetáneos...Piensa, además, que no se limitaban a la clásica formación de "un cantante, un guitarrista, un bajista"...no, no. TODOS cantaban, todos tocaban de todo, y además bien. Competían entre ellos mismos, no contra otros grupos. Por eso hicieron maravillas al margen (casi siempre) de las modas del momento.
SpanishBetis14 4 months ago
@AxaDoble jajajajaja sí, reconozco que me he pasado con las formas, ahí te pido disculpas. Si que es cierto que Zappa y Fripp han significado muchísimo para la música en general,pero creo que es muy atrevido desmerecer lo que han implicado los beatles o lo que realmente significaron para la música, porque mucha gente sabe que existen y escucha algún tema suyo, pero no tienen ni idea de su obra, quedándose en "Love Me Do" o "Yesterday". Y bueno, para mi gusto Hendrix supera a Zappa (que me gusta)
cuantocosta 4 months ago
@AxaDoble pienso igual que tú
RFripp 3 months ago
@theselusplace Creo que me he equivocado en una cosa, la banda Gazpacho perteneciente al progresivo no puede ser, porque se formó en los noventa y pico. Debe ser que hay otra banda española que se llame igual, a la que yo me refería es de Noruega. En cuanto a Gong, que yo sepa sólo está esa banda.
AxaDoble 5 months ago
presentadora muuuy mala!!
kikikkikki 1 year ago
Y en el video dice que Jesús de la Rosa murió un 15 de octubre del 83, y seguidamente sale una foto de la esquela con fecha 14 de octubre del 83. XD
Koleta7 1 year ago
El tercer LP "Sombra y Luz" se publicó en 1979, no en 1981.
revolucionario68 1 year ago
todo lo que se suba siempre sera poco juan
kathyisidoro 1 year ago
Gracia por subirlo! Cuanto más cosas esten en la red, más tiempo permanecera la llama encendida! gracias
espike87 1 year ago