Piergiorgio Odifreddi al meeting dell'UAAR "Liberi di non credere". (Versione restaurata)

[playingtheangel89]

come si fa a stare insieme in un associazione tra atei e agnostici ? io mi definisco agnostico ma non farei parte di un'associazione con un ateo perchè l'ateismo è l'altra faccia della medaglia dei credenti in qualsivoglia religione. L'Agnosticismo è una cosa, l'ateismo e il " credentismo" un'altra. Si parla di due mondi distinti, a parer mio.Saluti

[cavol80]

giorgio non so che darei per sputarti in bocca

[klausmeine84]

@cavol80 la verità fa male??

[cavol80]

@klausmeine84  Quid este veritas?

[klausmeine84]

@cavol80 non mi pare che quel (poco) che ha detto sia falso: la chiesa ha ingerenze dappertutto e comanda perfino in parlamento (con parlamentari che leccano i piedi al papa)...come dargli torto??? Se poi non ti sta simpatico come persona, è un altro discorso...

[cavol80]

@klausmeine84 La Chiesa non comanda nulla, da solo indicazioni ai fedeli, se poi i parlamentari con la loro demagogia sanno come muoversi questo è un altro discorso. Se la maggioranza degli italiani fosse non credente l'andazzo sarebbe diverso, loro non leccano i piedi al Papa, ma agli elettori.

[klausmeine84]

@cavol80 sicuramente...purtroppo però devono tener conto che la maggioranza degli italiani, oggi come oggi, non è più cattolica...

[cavol80]

@klausmeine84 Poi come persona, lo ammetto, mi sta proprio sulla mink.. , cosa non vera ad esempio per la Hack che stimo molto e trovo simpaticissima.

Salut

[mrventovelnord]

@klausmeine84 Premetto che non sono un bigotto, anzi.. La chiesa, a mio parere, fa ciò che deve fare. Si attiene ai dettami biblici giusti o sbagliati che siano. Non è una questione di credere o non credere ma di libertà.Riguardo ad Odifreddi,che si professa ateo e guarda dall'alto al basso chi non la pensa come lui, dovrebbe dimostrarci con prove certe,la non esistenza di Dio.Ma non è in grado di farlo. Quindi è come tanti altri: chiachiere e ateismo spicciolo. Odifreddi datti una regolata.

[klausmeine84]

@mrventovelnord ma mi spieghi come cavolo si fa a dimostrare la "non-esistenza" di qualcosa????? Anche i draghi e le fate non esistono ma nessuno mai si preoccupa di dimostrare la "non esistenza"!!! MA VI VOLETE SVEGLIARE???? Sono le prove dell'esistenza che devono essere portate, NON IL CONTRARIO!!! BUFFONI!!! Odifreddi si basa sulla scienza che, per le teorie che create, di prove ne ha sempre portate milioni! La religione nemmeno una!!!!!!!!

[mrventovelnord]

@klausmeine84 No! la verità non fa male . fanno male le bugie, la supponenza di crede d'avere la verità in tasca, e quelli che per piaggeria osannano Odifreddi come se fosse un semidio. Odifreddi sarà bravo nel suo lavoro, ma riguardo alla fede e all'esistenza di Dio, farebbe bene a starsene zitto altrimenti corre il rischio di fare la figura del sapiente da osteria. E di quelli ce n'è gia troppi. Dimostri, se è in grado, che ha ragione lui.

[klausmeine84]

@mrventovelnord semmai siete voi che dovete DIMOSTRARE l'esistenza di dio!!!! Ma da 2000 anni non c'è mai riuscito nessuno!!!! SVEGLIAETVI!!!!! Per tutto il resto ti rimando alla mia risposta quì sotto sulla balla di dimostrare la "non esistenza " di qualcosa!!! E' proprio la religione che ha la supponenza d'avere la verità in tasca!!!! Ma ti rendi conto delle cazzate scritte????

[mrventovelnord]

@klausmeine84 Se io vedo qualcosa, qualsiasi cosa, mi viene subito da pensare che qualcuno ha creato quella cosa. Se guardo in cielo e vedo le stelle la luna e tutto il resto mi viene logicamente da pensare che non si sono creati da soli. Così come per creare un uovo ci vuole una gallina, per creare l'universo credo ci voglia qualcosa un pò più potente. Che la chiami Dio, natura, o evoluzione o altro ancora, sta di fatto che di fronte a cose che né io né tu né Odifreddi possiamo spiegare,(...)

[mrventovelnord]

@klausmeine84 siamo portati a credere che il "responsabile" di tutto ciò sia una cosa che noi umani ancora non possiamo spiegare. E questo con buona pace nostra, dell'Odifreddi della Hack e di tutti quelli che si professano atei.Tieni presente che lo stesso concetto di Dio invalida la teoria dell'ateismo. Come probabilmente saprai, una cosa esiste in quanto esiste il suo contrario.Perciò se ti professi ateo, sei ateo di Dio non di qualcos'altro Quindi: Dio contrapposto all'ateismo o viceversa.

[klausmeine84]

@mrventovelnord risparmiami la filosofia da quattro soldi... se proprio vuoi darmi qualcosa, DAMMI LE PROVE CHE IL DIO CHE DICI TU ESISTE...tutto il resto non conta nulla!

[mrventovelnord]

@klausmeine84 Per fortuna siete in pochi a pensarla così e quella che tu chiami filosofia da quatro soldi, viene prima da Socrate, ripresa da Platone, ed in tempi molto più recenti ne fa cenno anche Hegel nella sua fenomenologia dello spirito.Se per te è filosofia da quatro soldi, tienti il tuo Odifreddi e buon pro ti faccia.

[klausmeine84]

@mrventovelnord "La filosofia è un tentativo ingegnoso di pensare erroneamente." (Bertrand Russell)

Socrate, Platone e simili sono morti e sepolti da anni; il mondo ora ha bisogno di modernità, scienza, medicina, ricerca...non di filosofia, teologia, santi, dei, madonne, miracoli, e tutte queste balle...

[mrventovelnord]

@klausmeine84 Bertrand Russel aveva uno spiccato senso dell'umorismo,ma era anche un fine matematico e filosofo.Si racconta che un giorno d'inverno, un suo discepolo si lamentò del freddo di casa sua. Vi teneva lezioni e di matematica e di filosofia, gli rispose che nonl riscaldava casa perchè la carne si conserva al freddo.In realtà era perchè era molto tirchio. Ha scritto anche: "la storia della filosofia"3 volumi, che io posseggo e ti posso garantire che non l'intendeva come l'intendi tu.

[klausmeine84]

@mrventovelnord ti ripeto: il mondo moderno non ha più bisogno di queste cose; serve la ricerca, la scienza e quanto ti ho già scritto! Solo le menti deboli si appoggiano alla religione e simili!

[mrventovelnord]

@klausmeine84 Sono contento d'essere una mente debole. Tu vai con il tuo Odifreddi e io mi tengo i miei filosofi. Tu non lo sai, ma filosofia vuol dire amore per la conoscenza, e l'intende a 360 gradi. Tu parli di scienza, ebbene ti informo che la scienza deriva dalla filosofia. Forse è un ragionamento troppo complicato per chi come te butta tutta la conoscenza del passato alle ortiche.

[klausmeine84]

@mrventovelnord come ti pare, contento tu, contentoi tutti. E comunque, la cosa importante è una sola: madonne, santi, dio, gesù sono tute favole, poi studiati pure tutta la filosofia che ti pare! Se dici che anche dio, gesù e tutto il resto sono verità bene, oltre a filosofeggiare, porta le prove, altrimenti taci!

[mejerchold]

mi iscriverei all'univ di torino solo x averlo come prof

[jasio83]

Non ho ben capito in che modo i vescovi possano mettere in crisi il governo. Me lo si spieghi.

[klausmeine84]

ingerenze dappertutto che NOn dovrebbero esserci! Il papa, i vescovi ed i pretacci pensino adi C...I loro!!!!

[69raffaello]

mi piace la pulizia morale di questo grande uomo. forza Giorgio!!

[Prizak1]

Saluti atei e felici a tutti voi, e stima rinnovata per Odifreddi. Basta col Vaticano che decide come dobbiamo vivere e morire, laici uniamoci tutti per un'Italia laica che rispetti anche noi cittadini non credenti e agnostici!!

[Polymar1]

Grande Odi!

[bassoon68]

Caro Piergiorgio ... scusami se mi permetto di darTi del Tu ... sei un mito !!!

Ho letto tutti i Tuoi libri (anche quelli divulgativi sulla logica) e ho seguito attentamente le due bellissime lezioni pubblicate in DVD sul "Caffè Filosofico".

Meno male che in questo mondo di pecoroni esistono ancora delle grandi "teste pensanti" quale è la Tua.

Tieni sempre alto il vessillo del libero pensiero e difendilo strenuamente. Grazie

[JovaFrency]

@bassoon68 Io stò leggendo perchè non possiamo essere cristiani (e meno che mai cattolici) e devo dire che è bellissimo quindi concordo pienamente con te !!!!

[SiegfriedXVI]

Sono pienamente d'accordo!