Panująca socjaldemokracja najbardziej uderza w zwykłych ludzi-M.Friedman noblista ekonomii

[lysykolo]

Ten film jest chyba sprzed roku 1991? Bo do lat 90' XX wieku w Indiach był mocny socjalizm, na początku lat 90 Indie się mocno zliberalizowały gospodarczo

[sebek23b]

na pohybel socjal demokratom!!

[stureremil1942]

@fafura13 Na tym moim równo większość populacji ludzkiej by zyskała.

[fafura13]

@stureremil1942 Tzn. próbowała by zyskać (oczywiście kosztem innych), ale żyłaby w warunkach dużo gorszychniż na wolnym rynku (którego de facto u nas nie ma). Ale to jest po prostu niemożliwe do zrealizowania, jak już pisałem i powtórzę: praw natury się nie pokona- silniejsi i sprytniejsi zawsze będą wykorzystywać słabszych. Koniec kropka. Wszelkie rozważania, że może być równo są fantastyką i niemożliwe do realizacji na dłuższą metę..

[stureremil1942]

@fafura13 Oj przestańcie pieprzyć o tym utopijnym wolnym rynku. Tak zajeżdżacie anarchizmem. Nie rozumiecie jak wygląda rzeczywistość. Dzięki socjalizmowi większa część populacji ludzkiej poprawi swój byt. Zachodnie społeczeństwa dzięki uciskowi siły roboczej w Ameryce łacińskiej, Afryce i Azji zbudowały swój dobrobyt. Dzięki marksizmowi-leninizmowi-maoizm­owi masy stają się silniejsze i zyskują oręż do walki z uciskiem. To też jest natura, ciągłe zmiany, niszczenie wielkich imperiów.

[fafura13]

@stureremil1942 I jak już masy wygrają i będzie równo, to będzie jedno wielkie gówno, świat stanie w miejscu. Koniec z rozwojem, bo chyba aż tak nie fantazjujesz, że masy będą wymyślały nowe wynalazki, otwierały firmy, pchały świat do przodu, czy chociażby naprawiały skomplikowany, skomputeryzowany świat. jak się coś schrzani. Na końcu przyjdzie pierwszy lepszy wirus i wszystkich wyrżnie, bo kto wymyśli nową szczepionkę, jak wszyscy będą równą klasą robotniczą?? Chyba nie kowal czy cieśla..

[stureremil1942]

@fafura13 No tak bo w ZSRR, maoistowskich Chinach i KRLD nie istniały kadry techniczne i naukowe. : P

[fafura13]

@stureremil1942 No i świetnie im się żyło, ZSRR przetrwało że ho ho, ile ten "raj" stuleci istniał? A w KRLD ludzie po prostu żyją na wypasie, podróżują sobie po świecie i w ogóle... full luksus dla mas, ale chyba ciemnych.. Chiny jedynie zmądrzały, od 30 lat idą w stronę wolnego rynku i wspaniałe efekty widać gołym okiem... Także wrzuć se na luz, skończ te fantazje i zejdź na Ziemię..

[sebek23b]

@fafura13 chiny są socjalistyczne tylko z nazwy a imho mają bardzo dobre pojęcie Ci co rządzą że jak wprowadzą demokrację to nim się obejrzą a będą mieli totalny syf taki jak u nas czy w USA teraz polecam free talk live posłuchać to aż człowiekowi włosy dęba staja jak się słucha co biurokraci tam wymyślają. Najgorsze jest to że rządy się od siebie uczą zwłaszcza jeśli chodzi o coraz to wymyślniejsze techniki okradania ludzi. Socjaluchów nie przekonasz argumentami logicznymi bo to religia.......

[stureremil1942]

@sebek23b No już widzę jak masowo Amerykanie uciekają do Chin z tego syfu.

[stureremil1942]

@fafura13 W ZSRR w latach 50. władzę przejęli rewizjoniści, którzy doprowadzili do odbudowy kapitalizmu. Lepszy ten wypas w KRLD niż życie w większości krajów trzeciego świata. Chiny mają ogromne rezerwy siły roboczej, która jest do granic możliwości wyzyskiwana, więc co to niby za sukces? Zamieniłbyś się na miejsca z chińskim robotnikiem? Tak sobie pierdolisz kocowały.

[fafura13]

@stureremil1942 "Lepszy ten wypas w KRLD niż życie w większości krajów trzeciego świata." A skąd wiesz? Byleś? Przeprowadzaleś badania? "Zamieniłbyś się na miejsca z chińskim robotnikiem?" Bardzo chcialbym z miesiąca na miesiąc móc sobie kupować o 17% więcej luksusu, nie mieć problemu ze znalezieniem pracy, a co za tym idzie móc w końcu wyrwać się z biedy.

[stureremil1942]

@fafura13 No to chopie, jedź do Chin i stań przy taśmie montażowej. Zobaczymy ile wytrzymasz. 

[fafura13]

@stureremil1942 No nic, skończmy już te twoje opowieści ze świata fantastyki, bo i tak już każdy kto to czyta widzi że bujasz w oblokach, jak twoim prostolinijnym widzeniem każdy zarabia na życie przy taśmie produkcyjnej. Innych zawodów już nie ma. Normalnie zaślepiony fantasta..

[stureremil1942]

@fafura13 No bo ty pewnie byś sobie wybrał jakąś ciepłą posadkę finansisty albo innego burżuja, a ja cały czas mówię o losie tych mas pracujących w przemyśle i na roli, które stanowią większą część zatrudnionych.

[fafura13]

@stureremil1942 W UE i Chinach zaledwie 25% pracuje w przemyśle. W rolnictwie w UE jedynie 5%, ladna mi większość.. Weź zejdź na Ziemię póki nie jest za późno i przestań fantazjować, że walczysz o jakieś "większości", których nie ma..

[stureremil1942]

@fafura13 Ale w Chinach 40% to rolnictwo. UE to pierwszy świat, więc nie bierzmy tego pod uwagę.

[fafura13]

@stureremil1942 Jak się namnożyli jak fretki, to logiczne że więcej z nich musi tyrać w rolnictwie niż w normalnych krajach, żeby resztę wyżywić, więc nie bierzmy tego pod uwagę.

[stureremil1942]

@fafura13 Ale mowa jest o udziale procentowym a nie ilościowym.

[fafura13]

@stureremil1942 No jednak nie jesteś wcale taki głupi.Teraz tylko jestem ciekaw czy głupa walisz czy jesteś po prostu fantastą bujającym w obłokach.To mówisz,że walczysz o nie wyzyskiwanie jakiejś połowy Chińczyków,bo chyba nie powiesz,że wszyscy tam pracujący w przemyśle i rolnictwie robią to za grosze.A czemu nie walczysz o polepszenie życia wszystkich,a tylko wybranej połowy?Z roku na rok jeszcze mniej,bo wprowadzają coraz więcej kapitalizmu i się bogacą.Coś te fantazje się kupy nie trzymają.

[stureremil1942]

@fafura13 Nie rozumiesz, że bogactwo powstaje z pracy wyzyskiwanych chłopów i robotników, więc oni nie mogą się bogacić, bo wtedy by globalne zyski spadły? Im mniej oni dostają płacy tym większe są zyski.

[fafura13]

@stureremil1942 Nie fantazjuj, nikt ich do pracy nie przymusza.. Po prostu pracują, a później więcej sobie kupują (wyzyskują innych).. Normalne zjawisko. ty byś pewnie chciał w swoich fantazjach żeby dostawali za darmo.. A ktoś im broni emigrować lub otworzyć własny biznes?

[stureremil1942]

@fafura13 Wyzyskiwać można tylko pracowników produkcyjnych, a wszystkie towary, czyli w przeliczeniu wartość pieniężna powstaje rękami robotników i chłopów, więc w takiej sytuacji są oni najbardziej poszkodowani.

[fafura13]

@stureremil1942 Acha, czyli ci wyzyskiwani pracownicy po pracy, jak idą do fryzjera czy kupują ręcznie haftowane obrusy, to nie wyzyskują innych? Ciekawa fantazja, ale niestety nie trzyma się kupy..

[stureremil1942]

@fafura13 Wyzyskiwani mogą być jedynie pracownicy produkcyjni. Chodzi tutaj o to, że oni dostają mniej pieniędzy niż wynosi ich wartość siły roboczej, czyli wytwarzają większą wartość produkcji niż dostają do konsumpcji. Wyzysk praktykowany jest przez właścicieli środków produkcji.

[fafura13]

@stureremil1942 A skąd wiesz,że wartość ich siły roboczej jest większa niż np.fryzjera? Co ty teraz jesteś kur*a jakiś wszechwiedzący guru,że wiesz jaka jest wartość siły roboczej miliardów Chińczyków,Kenijczyków czy Peruwiańczyków?? I jak taki pracownik produkcyjny chciałby pójść na swoje i otworzyć własną firmę,to musi policzyć jakie są podatki,ile kosztuje materiał i ile może zapłacić pracownikom.Daje ogłoszenie za 2zl/h i jak przyjdą,to znaczy że taka jest wartość ich siły roboczej i koniec.

[stureremil1942]

@fafura13 Fryzjer nie posiada żadnej wartości siły roboczej, ponieważ nie zajmuje się produkcją. Akurat łatwo się domyślić, że wartość siły roboczej trzecioświatowego proletariatu jest większa od otrzymywanej płacy. 2 złote za godzinę to jedynie płaca, a wartość siły roboczej jest inna, bo np. w czasie godziny robotnik może wytworzyć wartość przekraczającą wielokrotnie otrzymywaną płacę roboczą. Tak właśnie powstaje wartość dodatkowa, z której kumuluje się kapitał.

[fafura13]

@stureremil1942 No to jednak pierdolisz jak potłuczony.. Fryzjer robi i traci siły? Ano tak. Więc z nieba jego siła robocza nie spada, czyli posiada jakąś wartość, bo traci czas, musi jeść, opłacić czynsz, zakupić i serwisować narzędzia pracy itd itp. Więc nie pierdol, że jego siła robocza nie posiada żadnej wartości.. A co do robotnika, to korzysta z nie swoich maszyn,nie zaplanował produkcji,nie zainwestował pieniędzy w produkcję itd., więc jasne, że musi dostać mniej niż wytwarzana wartość.

[stureremil1942]

@fafura13 Fryzjer robi i traci siły, ale nie wykonuje pracy produkcyjnej. To według ciebie wartość siły roboczej ma również leżący do góry brzuchem bezrobotny, który też w takim wypadku traci energię. Fryzjer do klasy robotniczej się nie zalicza. Oczywiście, że proletariat musi dostawać mniej możliwości konsumpcji produkcji, niż sam do niej się przyczynił, ale nie musi to się wiązać z kapitalistycznym wyzyskiem, który jest morderczy i przynosi korzyści jedynie burżuazji.

[fafura13]

@stureremil1942 Fryzjerowi płaci robotnik za strzyżenie, więc jeśli traci na to pieniądze, to znaczy że praca fryzjera ma jakąś wartość."proletariat musi dostawać mniej możliwości konsumpcji produkcji"- no i tak dostaje,więc nie wiem o co chodzi.Masz to jakoś "genialnie" obliczone,że to ma być akurat tyle,a nie tyle? W każdym kraju te liczby są inne,zależne od wielu czynników jak koszta życia,ilości chętnych do pracy,ich kwalifikacji itd.Nie próbuj zgrywać wszechwiedzącego,bo tego nie obliczysz.

[stureremil1942]

@fafura13 Wartość może mieć jedynie siła robocza. Fryzjer to pracownik usługowy a nie produkcyjny. Inaczej to wyjdzie, że żebranie ma też wartość pracy, bo w końcu coś tam sypie się do puszki biedaka pod kościołem, chociaż on w zasadzie nic nie robi. Może i tak nie policzę, ale już po różnicach w płacy między siłą roboczą w pierwszym a trzecim świecie można dojść do wniosku, że jedni są przepłacani, a drudzy wyzyskiwani. I jedni pracują na drugich. To jest właśnie ta wartość dodatkowa.

[fafura13]

@stureremil1942 No niestety pieprzysz jak potłuczony.Za dużo naczytałeś się Marksa,kompletnie skrzywil ci spojrzenie na świat i nie jesteś w stanie zrozumieć podstawowej rzeczy,że jeśli robotnik płaci fryzjerowi za usługę,to praca fryzjera posiada wartość.Inaczej by mu nie płacił.Analogia z żebrakiem bez sensu,bo fryzjer=żebrak,a nie fryzjer=rzucający do kapelusza.Nie wiem ile masz lat,ale z socjalizmu się wyrasta.Choć niektórzy ekonomii nie są w stanie pojąć,tylko wydaje im się że ją rozumieją.

[stureremil1942]

@fafura13 Ale praca sama w sobie jest pozbawiona wartości. To siła robocza ma wartość. Fryzjer dostaje pieniądze, ale nie oznacza to, że to co robi wytwarza wartość. Jakby fryzjer strzygł za darmo to by robotnik nic by nie musiał płacić. Ekonomia marksistowska jest genialna. Dobrze tłumaczy zależności między klasami produkcyjnymi a konsumenckimi. Do tego wyjaśnia powstawanie kapitału.

[fafura13]

@stureremil1942 Ale ci Marks namieszal w głowie.. Normalnie nie mogę.. Jak praca jest pozbawiona wartości? To wysiłki miliardów ludzi na całym świecie są bezwartościowe? Czy ty widzisz co bredzisz? I z jakiej racji fryzjer ma robić coś za darmo?? Z konia spadłeś? Za darmo, to on pierdoli i nie będzie robił nic..

[stureremil1942]

@fafura13 Wysiłki miliardów chłopów i proletariuszy nie są pozbawione wartości. Praca sama w sobie nie posiada wartości, za to siła robocza tak. Chodziło mi o to, że fryzjer nie jest pracownikiem produkcyjnym, więc nie wytwarza wartości. Pieniądze które otrzymuje pochodzą z wartości dodatkowej wytworzonej przez proletariat i te środki realizują zyski jakie fryzjer otrzymuje.

[fafura13]

@stureremil1942 Ale ty jesteś ograniczony.Nie ma czegoś takiego,że czyjaś praca nie ma wartości.Jak ktoś coś dla kogoś robi,to najczęściej za pieniądze,czyli daną wartość.Zawsze coś za coś,nie ma nic za darmo.Żona robotnika może mu nie płacić,tylko się z nim puścić,ugotować obiad lub zacerować sweter.Więc przestań pierdolić, że praca usługowa nie ma wartości. Ktoś poświęca swój czas oraz wysiłki i zrozum, że to ma dla nich wartość. Tego nie zrozumiesz, to po prostu jesteś przez ograniczony.

[stureremil1942]

@fafura13 Praca sama w sobie nie ma wartości niezależnie co to by była dokładnie czynność. Siła robocza posiada wartość. Pieniądze mają wartość, ale nie trzeba wykazywać się siłą roboczą, aby je otrzymywać. Usługi są ekonomicznie zasilane przez przemysł i rolnictwo.

[fafura13]

@stureremil1942 "po różnicach w płacy między siłą roboczą w pierwszym a trzecim świecie można dojść do wniosku, że jedni są przepłacani, a drudzy wyzyskiwani. To jest właśnie ta wartość dodatkowa. "- Nie rozumiesz, że w pierwszym świecie koszty życia są wyższe, więc muszą więcej zarabiać??

[stureremil1942]

@fafura13 A wcale to nie prawda, że koszty życia są wyższe w pierwszym świecie. Po drugie jakby tak to wszystko wyglądało to by nie było różnic w poziomie życia. jednak w pierwszym świecie ludzie żyją w luksusowych warunkach w porównaniu z trzecim światem.

[fafura13]

@stureremil1942 Co ty bredzisz?? Pójście do fryzjera czy wynajem mieszkania w pierwszym świecie nie są wyższe niż w trzecim ??? Na Marsie żyjesz?

[stureremil1942]

@fafura13 Proporcjonalnie do wysokości zarobków to drożej jest w trzecim świecie, więc dlatego tam jest taka nędza.

[fafura13]

@stureremil1942 Proporcjonalnie, to w każdym kraju jest inaczej, jedne kraje są bogatsze i bardziej rozwinięte, drugie biedniejsze, bo każdy człowiek jest inny (bardziej lub mniej zaradny,pracowity czy pomysłowy), co dopiero całe i narody. Tak samo każdy kraj jest inny (inne położenie,zasoby,klimat itd.. miliony czynników). Stąd te różnice. Co ty byś kur*a w swoich fantazjach chciał? Żeby wszyscy mieli równo? Czyli ludzi wdeptać w gówno??Wysokich obniżyć,mądrych ogłupić,widzących oślepić..itd???

[stureremil1942]

@fafura13 Ludzie są podobni, a dostęp do technologii produkcyjnych w dobie globalizacji jest wyrównany. Jak już mówiłem, pierwszy świat wyzyskuje trzeci. W trzecim świecie korporacje płacą mało robotnikom, aby ściągać jak najwięcej wartości dodatkowej, którą przepłacają pracowników w pierwszym świecie, aby tym samym uchronić się od rewolucji. Siła robocza w pierwszym świecie jest przepłacana i nie wytwarza tym samym wartości dodatkowej.

[fafura13]

@stureremil1942 Co ty znowu bredzisz.. Jak jeden jest czarny, a drugi biały, jeden wysoki, drugi niski, jeden gruby, drugi chudy itd. itd. mogę wymieniać w nieskończoność, a ty że podobni..

[stureremil1942]

@fafura13 Pod względem wyglądu się różnią, ale jaki to ma wpływ na różnice w wartości siły roboczej?

[fafura13]

@fafura13 Ano chociażby takie, że gruby będzie robił dłużej, jest bardziej podatny na choroby, czyli wytworzy mniej niż sprawniejszy chudy. Albo jeden jest sprytniejszy od drugiego i też więcej wytworzy. Inny znowu jest mądrzejszy i poprowadzi gospodarstwo rolne lepiej niż sąsiedzi. Jeden jest bardziej chorowity, inny mniej..itd. itp. To wszystko wpływa na róznice w ilościach wytworzonej wartości..

[rysio92]

@fafura13 Krótka pilka i tyle. :d

[stureremil1942]

No bo w większości krajów trzeciego świata poziom życia po kilkudziesięciu latach od zdobycia niepodległości wyrównał się z zachodem?

Ten stary debil nic nie mówi o tym, jak USA grabi 3/4 świata dzięki swoim korporacjom i w ten sposób zdobywa środki na zapewnienie wysokiego poziomu życia Amerykańców. Na co to całe pierdolenie o jakimś wolnym rynku? Takie bajki to sobie on może opowiadać rezusom z Indii.

[rysio92]

@stureremil1942 widac ze jestes debilem bez szkoly. usa jest zamożne ponieważ tam panuje wolny rynek i prawdziwy kapitalizm a nie to co w europie czyli eurokomuna. moze mi powiesz ze singapur albo zea albo japonia tez wyzyskuja 'biednych ludzi'? jedź sobie do korei polnocnej, tam ich nie wykorzystuja ani troche...

Dzieki wolnemu rynkowi Chiny ktore byly 30 lat temu w dupe za murzynami doganiaja zachod

[stureremil1942]

@rysio92 No tak, a te tysiące fabryk rozmieszczone w trzecim świecie przez zachodnich imperialistów pewnie przynoszą same straty. Europa jest też bogata dzięki wyzyskowi trzeciego świata. ZEA utrzymują się dzięki ropie naftowej. Japonia też posiada swoje korporacje, które wykorzystują siłę roboczą w trzecim świecie. Chiny nie doganiają zachodu, ponieważ są jedynie źródłem siły roboczej dla imperialistów, więc tracą na tym układzie.

[rysio92]

@stureremil1942 Juz po twoim logo widze z kim mam do czynienia Szkoda ze nie wspomniales niczego o Singapurze lub Tajwanie. Hm jezeli uważasz ze Chiny nie doganiają Zachodu to chcialem tylko przypomniec ze te 30 lat temu byli oni w sytuacji dzisiejszej Korei Płn a dziś nie dość ze rozwijaja sie najszybciej na świecie to jezeli bedzie tak dalej szlo za 30-40 lat beda gospodarką nr 1. Dlaczego USA sa na skraju bankructwa? W XIX USA byly esencją kapitalizmu i dlatego dogonily i przescignely europ

[stureremil1942]

@rysio92 Ale co z tego, że Chiny będą numerem jeden skoro większość ludzi tam żyje gorzej niż w Rumunii? Oni tam zapierdalają, ale te środki w większości idą na zachód. USA nie są na skraju bankructwa. Tam jest nadal jeden z wyższych poziomów życia w skali globalnej. W XIX wieku w USA panowało niewolnictwo.

[rysio92]

@stureremil1942 Do ktorego roku? gdybys znal nieco histore to wiedzialbys ze stany pólnocy (Unia) była uprzemyslowiona i to tam odbywal sie rozwoj. iewolnicwto bylo tam zakazane, natomiast niewolnictwo bylo w poludniowych stanach USA gdzie bylo zacofanie. Murzyni byli głownie niewolnikami na plantacji bawelny. Po wygranej wonie secesyjnej Unia zlikwidowala niewolnictwo w calych Stanach. Powiedz mi z jakiego poziomu startowaly Chiny i czy tam jest leipej niz w Korei Pln czy nie?

[stureremil1942]

@rysio92 A ten przemysł potem napędzali murzyni, którzy przenieśli się z południa po wojnie secesyjnej. Właśnie dlatego ta wojna wybuchła, bo północ zazdrościła takiej siły roboczej południowi.

W Korei Północnej jest lepiej, bo państwo funduje obywatelom mieszkania, mają dostęp do bezpłatnej służby zdrowia, szkolnictwa a kapitał nie jest wywożony tak jak w Chinach gdzieś do Europy i wszystko co wypracował naród zostaje u niego.

[rysio92]

@stureremil1942 Chyba nie wiesz co piszesz. Zniesienie niewolnictwa w USA byl jednym ze skutkow a nie przyczyn wojny secesyjenj. Jezeli uwazasz ze w Korei Pln jest lepiej to gratuluje wiedzy, zapewne byles w korei Pln i mozesz cos powiedziec na ten temat. To ze ludzie umieraja z głodu jest malo ważne. Chiny ktore 30 lat temu byly w sytuacji Korei Płn po 5 latach wolnego rynku zaczely eksportować ryż wczesniej zas musieli importowac zywnosć m.in z 'imperialistycznych' USA

[stureremil1942]

@rysio92 A po co ta północ z południem się grzmociła? Nie byłem w KRLD, ale to nie znaczy, że nie mogę zaczerpnąć wiedzy na ten temat. W Korei nikt nie umiera z głodu.

[rysio92]

@stureremil1942 Serio? Jakoś nie zanotowano przypadkow ucieczki z poludnia na polnoc, zas w drugą strone życie stracilo dzisiastki niewinnych Koreanczykow z polnocy. Nawet w Chinach powstal reportaz o uciekinierach z Korei Pln, na ktorych rzad chinski przymyka oko gdyz gdyby zostali zlapani i deportowani odrazu z miejsca dostaja kulke w leb. Ciekawe jak wytlumaczysz fakt iz zolnerze aby przezyc sadzili brukiew na stadionie sportowym a gdy przed defilada dostali wolowine kazdy dostal biegunki

[stureremil1942]

@rysio92 Nie będę tłumaczył jakichś imperialistycznych kłamstw wymyślanych jak sensacje w brukowcach.

[rysio92]

@stureremil1942 Jasne, jestem ciekaw czy wierzysz ze w Katyniu w 1940 naszych oficerow rozstrzelali Niemcy czy twoi towarzysze ze wschodu. Jak ci ciezko na Zachodzie to uciekaj póki mozesz do Korei Pln albo na Kube. Za friko dostaniesz obóz pracy albo kulke w leb za bycie rzekomym agentem. Pewnie nie wierzysz w kłamstwa imperialistów jak syberyjskie łagry.

[stureremil1942]

@rysio92 Co do Katynia to polecam "Kilka faktów o Katyniu" wystarczy wpisać w google. Na zachodzie nie jest ciężko, bo utrzymujemy się dzięki wyzyskowi Ameryki łacińskiej, Afryki i Azji. Ty to chciałbyś dostać kulkę, bo wtedy byś nie miał tak pusto w tej swojej głowie. Łagry to były obiekty penitencjarne.

[rysio92]

@stureremil1942 Jak mozesz zyc na Zachodzie i wykorzystywac te masy pracujace. Ty nie masz pusto w glowie, ty masz w niej gnój pozatym czytasz jakies glupoty typu radziecka Prawda ktora z prawda miala tylko nazwe wspolną. dzekim takim jak ty w Azji (Indie, Chiny Wietnam itd) czy tez w Afryce bądz w Ameryce łaccinskiej ludzie zyli w strasznej biedzie do czasu az wprowadzono wolny rynek i kapitalizm, to wlasnie dzieki temu ludzie zaczeli sie bogacic

[stureremil1942]

@rysio92 Co ty pierdolisz. Bogacić to się tam mogą najwyżej sługusy imperialistów. Całe światowe bogactwo powstało z pracy trzecioświatowych mas pracujących, więc są one w obecnych warunkach na przegranej pozycji, skoro większość tego co wytworzą zabiera się do pierwszego świata.

[rysio92]

@stureremil1942 Własnie widac to po Grecji gdzie panuje socjalizm i kraj bankrutuje (w USA w sumie też bo odchodzi od zasad które uczynily je potegą a wiec od wolnego rynku) to jest ten niby Zachod ktory wyzyskuje ponoc trzeci swicie w tym 3 swiecie powstaja nowe miejsca pracy i ludzie sie bogaca bo maja prace a gdyby rzadzili tacy jak ty to by mieli to samo jak w Korei na Kubie czy Zimbabwe. wiem ze ejstes jednym z nieuleczlnych przypadkow i tego nie zrozumiesz bo zyjesz smiesznymi marzeniami

[stureremil1942]

@rysio92 W Grecji jest kapitalizm. Z tym bankrutowaniem to przesada, to są tylko machlojki żydowskich banków. USA ma zbankrutować? U żydowskich bankierów? Izrael byłby zagrożony. Wy to se tak myślicie, że to jacyś kosmici może finansami się zajmują. To jest ten zachód, który wyzyskuje trzeci świat i nawet w czasie kryzysu utrzymuje najwyższy poziom życia na świecie. Hitler też dawał pracę na terenach podbitych, ale czy to o razu oznacza, że się tam ludzie bogacili, wszystko było w interesie Niem

[sebek23b]

@stureremil1942 w grecji rządzą dwie partie socjaliści i socjal demokracja. Pan to chyba na zasiłku/ręcie siedzi co cały czas tylko śpiewa swoje mantry na internecie.

[stureremil1942]

@sebek23b Ty chyba nie wiesz jak, komu i ile ten zasiłek wypłacają.

[stureremil1942]

@rysio92 Kuba oferuje bardzo dobre warunki życia i opiekę zdrowotną w porównaniu z innymi krajami Ameryki Łacińskiej. Korea też sobie nieźle radzi dysponując tak okrojonym terytorium zdominowanym przez góry i wyżyny. No chyba, że brazylijskie slumsy to dla ciebie dzielnica willowa. A ty jesteś rasistą i pierwszoświatowym szowinistą.

[rysio92]

@stureremil1942 Tak, uciekinierzy z Kuby ktorzy docieraja na Floryde zapewne maja juz dosc tego 'dobrobytu'. koreanczycyc z polnocy 'przekraczaja' granice z poludniem chyba dla sportu. Udowodnij co napisalem szowinistycznego lub rasistowskiego

[stureremil1942]

@rysio92 Jak już pisałem, USA zdobyło bogactwo dzięki wyzyskowi krajów trzeciego świata. Dzięki temu stworzyły atrakcyjne warunki życia, których w normalnych warunkach nie byłyby w stanie zafundować.

[rysio92]

@stureremil1942 No ale w jaki sposob? Przeciez w USA jeszcze nie ma socjalu rzad nie rozdawl tych bogactw (nawiasem mowiac USA juz nie ma rezerw) wiec skad i jakie to niby bogactwo?

[stureremil1942]

@rysio92 Chodzi o ten stworzony wysoki poziom życia w porównaniu z większą częścią świata.

[rysio92]

@stureremil1942 Chwila,jak bedziesz argumentowal wysoki poziom zycia w Norwegii, Luksemburgu, Liechtensteinie, Singapurze czy Australi badz Nowej Zelandii, (nawiasem mowiac Zea ma tylko symboliczne zasoby ropy naftowej) czy nawet RPA

[stureremil1942]

@rysio92 Norwegia, Luksemburg, Liechtenstein, Australia, Nowa Zelandia są częścią systemu imperialistycznego, który dzięki międzynarodowym korporacjom zdobywa środki z wyzysku trzeciego świata.

[rysio92]

@stureremil1942 chwila cały czas uciekasz od Singapuru. ciekawe jaka teorie wymyslisz ze moze kasa im z gory spada?

[stureremil1942]

@rysio92 Singapur to pierwszoświatowe państwo żyjące z wyzysku trzeciego świata, które zdobywa środki dzięki instytucjom finansowym.

[rysio92]

@stureremil1942 Chwila albo pierwszymi w rzekomym wyzysku sa USA allbo Zachodnia Europa albo chinskie wladze albo Singapur albo ZEA zdecyduj sie towarzyszu komunisto

[fafura13]

@rysio92 Nie mowilem że fantasta?Teraz ci napisal,że Singapur przystawia ludziom z krajów trzeciego świata spluwę do skroni i ich wyzyskuje, bo przecież dobrowolnie nikt by się na taką pracę, za takie grosze nie zgodzil, normalnie trzymają ich jak niewolników.Wyżej napisal, że wg. niego wszyscy pracują przy taśmie produkcyjnej,normalnie innych zawodów nie ma.I pewnie też pod pistoletem na tej taśmie zasuwają.. Ale przynajmniej ludzie od razu widzą po paru komentarzach,że gość buja w oblokach.

[rysio92]

@fafura13 Nie wierze ze tacy ludzie w Polsce jeszcze zyja. Jak mozna wierzyc w soclaizm po Grecji i teraz po USA

[stureremil1942]

@rysio92 W Grecji i USA nigdy nie było socjalizmu.

[fafura13]

@stureremil1942 Oj i ta niewiedza.. "Grabież legalna może przejawiać się na tysiąc sposobów,stąd nieskończona liczba jej przejawów:cła,ochrona rynku,dotacje,subwencje,prefer­­encje,progresywny podatek dochodowy,bezpłatna oświata,prawo(do pracy,do zysków,do płacy,do opieki społecznej,do środków produkcji),bezpłatny kredyt itd.Wszystkie te przejawy noszą nazwę socjalizmu"-F.Bastiat 1850r "Demokracja jest drogą do socjalizmu." Karol Marks

[stureremil1942]

@fafura13 Nie wiem kto to jest ten Bastiat, ale nie był marksistą. Co do Marksa to on działał w czasie istnienia absolutyzmu, więc wtedy kiedy mówił o demokracji to miało to inny kontekst niż dzisiaj. W sumie nawet nie wiem z czego pochodzi to zdanie, bo jak jest prawdziwe to jest wyrwane z kontekstu.

[fafura13]

@stureremil1942 Por raz kolejny pokazujesz swoje jednostronne myślenie i niewiedzę.Jak można się na poważne tematy wypowiadać,jak zna się tylko jedną,socjalistyczną stronę medalu.Jak tylko czytasz dzieła socjalistów jak Stalin czy Hitler,to nie dziwne że zostałeś dogłębnie zmanipulowany(jak miliony naiwnych za ich panowania),ale to było dobre pół wieku temu! Wielu ludzi już zrozumiało,że socjaliści to jedynie te chamy na górze,czerpiący ogromne zyski,władzę i wykorzystujący naiwne społeczeństwo.

[stureremil1942]

@fafura13 Jakie niby zyski czerpał Stalin? Co za fortuny zgromadził?

[rysio92]

@stureremil1942 W Grecji socjal jest od poczatku lat osiemdziesiatych, USA zmierza w strone socjalizmu

[stureremil1942]

@rysio92 Socjal a socjalizm to dwie różne rzeczy. USA nie zmierza do socjalizmu, bo by musiała powykańczać wszystkich burżujów, a na to się nie zanosi.

[rysio92]

@stureremil1942 w europe panuje socjalim i tyle porownaj sobie wolnosc gospodarcza w uni i w singapurze, naprawde ciezko sie rozmwia z osoba ktorej mowisz ze czarne jest czarne a biale jest biale i nie moze tego pojąc. w unii europejskiej panuje eurosocjalizm

[stureremil1942]

@rysio92 Socjalizm to system, w którym została zniesiona własność prywatna, a tego o Europie nie można powiedzieć.

[rysio92]

@stureremil1942  ty mowisz o komunizmie gosciu smieszny

[stureremil1942]

@rysio92 Nie, o socjalizmie. Komunizm to system ogólnoświatowy, bezpaństwowy.

[rysio92]

@stureremil1942 W socjalizmie moze byc własnosc prywatna lecz to panstwo kontroluje wiekszosc zycia publicznego nacjonalizacja bankow przemysly etc. poczytaj troche definicji to porozmawiamy

[stureremil1942]

@rysio92 Przecież ja jestem komunistą, więc ja znam te wszystkie pojęcia dobrze jak mało kto. Socjalizm to w moim rozumieniu system modelu radzieckiego za czasów Stalina albo Chin Mao Tse-tunga.

[rysio92]

@stureremil1942 No wlasnie jestes komunistą to mowi wszystko nie myslisz glowa tylko dupa chyba

[stureremil1942]

@rysio92 Sam jesteś dupa, a ja chyba znam się na tym wszystkim lepiej niż taki liberał jak ty. 

[rysio92]

@stureremil1942 Na czym sie znasz? myslisz ze poogladasz troche przemowien sukinsyna stalina albo tse tunga i jestes kozak? Masz nasrane we lbie wez sie za porzadna robote anie.

[rysio92]

@stureremil1942 Pozatym zaprzeczasz sam sobie. Raz piszesz ze tutaj USA i Europa 'wyzyskuje' tam trzeci swiat itd a zaraz piszesz ze przynosci straty taki biznes. Wiec jak? Rowiez gdybys byl lepiej poinformowany to Zachod przenosząc fabryki na tzw trzeci swiat strzela sobie sam gola, bo jest coraz mniej miejsc pracy na Zachodzie zas ci z 3 swiata maja prace non stop.Dlaczego sie dzieje ze fabryki sa przenoszone np do Chin? ano dlatego ze podatki sa tam 3x nizsze i tzw przepisy sa jasne i proste

[stureremil1942]

@rysio92 Ja pisałem o stratach z ironią. Nie ma mniej miejsc pracy na zachodzie, bo ludzi przenosi się do biurokracji lub usług. Ci z trzeciego świata zapierdalają w nieludzkich warunkach i generują środki, które korporacje transferują do pierwszego świata. W Chinach ludzie dostają po 20 groszy za godzinę, więc zyski są większe.