la libertà è solo un utopia, non siamo più liberi di decidere della nostra vita, della nostra morte, c'è sempre qualcuno che ci deve imporre i propri ideali,dov'è la democrazia?
Finalmente Eluana ha riavuto la sua morte...accompagnamola con la mente e con l'anima lì dove se ne riapproprierà....e facciamo silenzio...........ciao Eluana..........
..le dico solamente che non mi interessa...è la parola di un uomo contro la parola di un altro uomo..forse lei non ha capito che io la penso diversamente da lei in ogni caso,a prescindere da quello specifico.Non vorrei mai vederla nei panni del Sig. Englaro, nè lei nè nessun altro..e comunque voglio essere LIBERO DI DECIDERE..la prego di terminarla qui..non mi interessano i suoi GIUDIZI...
Oltre che spregevole nel modo in cui ti esprimi per fortuna sei anche male informato: Di Pietro non ha annunciato il voto favorevole al decreto vergognoso di Berlusconi (vedi blog di Di Pietro per conferma).
La nutrizione non è terapia? Posso decidere cosa cazzo mangiare per vivere o no? Il problema sa qual'è Direnzo? Che c'è gente come lei che non accetta il fatto che anche sulla vita e sulla morte non c'è una verità e che ci possono essere persone che come me me la pensano diversamente da lei e da quelli come lei. E chi le tutela quelle se non una legge? Una legge. Non voglio accomunare il Caso Welby al caso Englaro. Voglio solo una legge!
Giustissimo. Ci vuole la faccia rivestita di marmo x andare a mettere in dubbio la parola di Peppino, l'unica persona ke veramente ama la figlia, nn come la kiesa e quello ke si kiama come te, ai quali di Eluana nn gliene potrebbe fregare di meno se la storia nn desse loro visibilità (come se gia ne avessero pure troppa). Ha ragione Peppino, quando li ha kiamati lui lo hanno ignorato, ora addirittura negano ke lo abbia fatto, e cmq hanno avuto anni ed anni x legiferare, e quantomeno >>>
>>> sospetto ke lo facciano solo ora ke la cosa sta dividendo l'Italia esattamente a metà, anke se qualcuno (tipo stefanodirenzo) dice ke quelli ke dicono no alla sospensione di nutrizione ed idratazione x Eluana, sono la maggior parte, i dati (visto ke sembrano piacergli tanto) sono 47% contro 47%. Cmq io dico la mia xkè ci hanno costretto a skierarci, altrimenti la miglior cosa sarebbe stata quella di stare in silenzio davanti a questo dramma, ma la kiesa ed i politicanti nn lo permettono.
la rivelazione l'ha fatta Piero Crisafulli fratello di Salvatore pz in SVP fino a qualche anno fa in coma. Il tgcom l'ha solo pubblicata quindi non c'entra niente l'attendibilita' della fonte!!!
I neonati non hanno bisogno di buchi "artificiali"nella gola o nella pancia. Stiamo parlando seriamente o cosa? Possiamo decidere liberamente o no,se vivere in quelle condizioni?E' solo questo che dico! Libertà di scelta ed una legge che la tuteli ..nient'altro!
Questo stato non tutela la libertà di scelta di chi arriva a trovarsi in un letto, e pensa alle cazzatte! Questo dico..una legge!ma non ad personam come fa questo governo! La mia canzone dice tutto!libertà di scelta. Questo è quanto!
Anche i neonati hanno bisogno di nutrizione e di essere nutriti da terzi non per questo la si puo' negare. IL SSN E I MEDICI HANNO LO SCOPO E L'OBBIETTIVO DI CURARE E ALLEVIARE LE SOFFERENZE NON DI PROVOCARNE O PEGGIO DI UCCIDERE!!!!!
Mi soo andato a leggere tutti gli altri tuoi commenti su questo fatto, oltre a quello ke gia ti ho detto posso solo aggiungere: NON C'E' + SORDO DI KI NN VUOL SENTIRE e tu nn vuoi sentire. Il tuo primario è il solo ke capisce qualcosa, nn sai niente di medico xkè affermi ke la morte x fame e x sete è dolorosissima quando stai parlando di una persona ke secondo la medicina nn può sentire proprio niente, potrei continuare ma x quale motivo? io kiudo qui con te,siamo troppo lontani x discutere.
FORSE ANCORA NON VI E' CHIARA UNA COSA FONDAMENTALE: LA NUTRIZIONE NON E' TERAPIA!!!! IL SONDINO E' SOLO UNA SEMPLICE CANNUCCIA CHE DAL NASO VA ALLO STOMACO, MA IL CORPO DI ELUANA FUNZIONA PERFETTAMENTE. Il Primario di anestesia che io ho citato an contrario dei sapientoni che ascoltate voi non esclude niente, dice solo che e' impossibile dire che e' certo che eluana non sente niente. Di sicuro la morte per disidratazione e fame e' dolorosissima. LA NUTRIZIONE NON E' TERAPIA!!!!
Spiegami una cosa, da come parli sembri un credente e credo ke tu lo sia, ma come tutti i credenti nn ti fidi del tuo dio. Il padre la sta mettendo nelle mani di dio, se lui vuole nn la lascerà morire, se invece ha deciso altrimenti lei morirà. Ora ti ci rispondo io come usate fare voi quando qualcuno critica l'operato di dio: ki sei tu x decidere cosa sia giusto e cosa nn lo è? E visto ke nn mi hai risposto (come mi aspettavo) te lo rikiedo: Io se tu o kiunque altro decidesse, o avesse>>>
>>> detto quando era ancora in vita (la vita vera dico nn quella di Eluana ke ormai nn lo è + da 17 anni) ke vuole essere lasciato attaccato ad un respiratore o ke voglia essere nutrito con un sondino, nn mi permetterei di dire ke nn può, anzi se potessi farei tutto affinkè sia rispettata la sua decisione, voi invece volete imporre a ki nn crede, o crede ma cmq nn vuole "vivere" quel tipo di vita la vostra opinione. La vita è di dio solo x ki ci crede, x me ke nn credo la vita è mia. Tu >>>
>>> ki sei x decidere x me ...o x Eluana o x kiunque la pensa in modo diverso dal suo? Il vaticano ke è uno stato straniero mette bocca e vuole imporre quelloin cui credono loro, quando di cose da pensare ne avrebbe già troppe dentro casa, ke si occupi di quello e nn di arrivare allo skifo + estremo arrivando a mettere in dubbio ke Eluana abbia mai detto di nn voler "vivere" nelle condizioni in cui si trovava il suo amico un anno prima di lei, e voi gli andate dietro come tante pecore.
Perchè non lasciare che Eluana torni alla casa del Padre, come è stato fatto per Giovanni Paolo II? Se non fosse per la moderna medicina, Eluana sarebbe già giunta "al termine naturale" della sua vita.
Nn sono sicuro ke sia legge, e se lo è purtroppo da come si stanno mettendo le cose lo sarà ancora x poco, poi sarà il governo a decidere se io vorrò essere curato o meno. Ke bella la democrazia ala maniera argentina.
Hai ragione. Comunque penso sia legge, poichè ogni volta che si deve affrontare un' intervento, ci vuole un'autorizzazione firmata da te, o da un tuo tutore legale (che nel caso di Eluana sarebbe il padre). I medici, in ogni caso, non possono curarti contro la tua volontà.
Mi pare ke con Eluana lo stiano facendo, sono arrivati addirittura ad affermare ke quello ke dice il papà su quanto detto da lei quando era ancora viva siano cose nn vere ke lei potrebbe nn aver mai detto. In poke parole il papà starebbe tentando di liberarsi di lei. Probabilmente lo sa meglio Berlusconi cosa ha detto Eluana al papà, o lo sa il papa e la kiesa tutta, e lo dico da persona di destra quanto mi sta facendo skifo Berlusconi ed i politicanti di desta e sinistra insieme alla kiesa.
No, quando uno ha un tumore lo deve decidere il proprietario del tumore se e come essere curato. Se a te fa piacere stare attaccato ad un sondino, vivere attaccato ad un polmone artificiale o goderti il tumore con tutto quello ke comporta fino all'ultimo minuto x me sei liberissimo di farlo, o nn decido se e come la tua deve finire, nn impongo niente a nessuno, a differenza di quelli come te ke mi vogliono imporre se e come essere curato.
Grazie. Ma facciamo presto a dire quello ke pensiamo, tra un po nn ci sarà consentito + di poter dire ne quello ke pensiamo, ne quello ke vogliamo x noi stessi o x i nostri cari ke nn possono + farlo, e magari nn potremo nemmeno + dire "governo ladro, piove!".
Nn credo proprio di essermi contraddetto, quelle parole le ha dette Eluana ed io a differenza di ki vuole imporre a forza i suoi principi (leggi kiesa e berlusconi) nn metto in dubbio le parole del padre e nn mi passa nemmeno x l'anticamera del cervello ke il padre stia facendo questo x liberarsi della figlia, dubito invece della buona fede del papa, di berlusconi e di ki vuole imporre a tutti cme e quando la loro vita deve finire.
Grazie. I credenti cattolici, a differenza di quelli ke nn credono come me, vogliono imporre le loro credenze a tutti. Se a loro fa piacere restare attaccati ad un sondino o ad un polmone d'acciaio, nn sarò certo io ad impedirglielo, mentre loro vogliono imporre a me come e quando la mia vita nn varrà + la pena di essere vissuta. La kiesa parla e parla di diritti, ma i primi ad infrangere questi diritti sono proprio loro.
La legge tutela la libertà individuale di scegliere se ricevere trattamenti. Se li si vuole, bene. Se no, bene lo stesso. A nessuno deve venire imposto niente circa la sua salute, specie di fronte a situazioni estreme. Altrimenti, in teoria, a un malato terminale si potrebbe imporre un coma farmacologico e un eventuale trapianto (per quanto non risolutivo). Insomma: zittire, aprire, e lasciare in coma. Questo è quello che si vuole imporre alle persone. Che ognuno scelga per sé!
Sacrosanto!! Ma di difficile applicazione dove a comandare nn sono ne il "popolo sovrano" (ke presa x il culo!!) ne il governo, ma il vaticano ke al momento ha come capo il + talebano dei talebani.
Lo hai deciso tu ke è la maggioranza ke la pensa diversamente? Meno male ke ci siete voi credenti insieme alla kiesa a dirmi ke la vita è di dio. Pensa ke io credevo ke potessi decidere x me e all'occorrenza far rispettare la decisione di mia figlia di nn voler "vivere" come sta NON vivendo Eluana. Quando invece è il papa, la kiesa e i talebani come loro ke hanno deciso ke la MIA vita è di dio. Ke poi io in dio nn ci creda nemmeno un po ke importanza ha, giusto?
Si io lo so cosa sono i sondaggi, tu invece ce l'hai una minima idea di quanto sono affidabili? Se li citi è kiaro ke non lo sai. Cmq io ragiono da me, nn mi interessa ne quello ke dice Berlusconi ne quello ke dice la sinistra ne tantomeno quello ke dice il papa. La mia semplice opinione è ke spetta SOLO al padre la decisione, visto ke SOLO lui ha parlato con lei e sa quello ke gli ha detto. Io nn metto in dubbio la parola del padre come fanno quelli della vostra opinione.
Anch'io ragiono da me infatti se vai a vedere il mio video sulla questione Englaro scoprirai che le cose dette da Berlusconi venerdi io le avevo dette quasi con gli stessi termini diversi giorni prima, Quindi non mi faccio condizionare da lui, ma spesso cio' che dice corrispponde a cio' che penso io.
Io sono di destra, voglio dirtelo affinkè nn ti venga in mente ke dico quello ke dico xkè mi trovo daccordo con ki sta nella politica e dice il contrario di quello ke dici tu, a me fanno skifo tutti quelli ke stanno usando questo caso. Xkè nn hanno legiferato quando la cosa nn era arrivata ancora sulla bocca di tutti?
Io sono di destra solo ke nn mi faccio influenzare da quello ke dice berlusconi solo xkè è di destra pure lui, a me nn piace la kiesa, nn credo in dio e nn >>>
>>> impongo a nessuno ke vuole essere attaccato ad un respiratore o un sondino la mia idea. Con ke diritto voi volete imporr le vostre convinzioni religiose anke a ki come me di dio nn gliene potrebbe fregare di meno? A quale titolo sospettate ke quello ke dice Peppino sia falso?
immagina uno cosciente immobile nel letto per venti anni che non può morire perchè tu dici che nel suo testamento biologico quello non può sottarsi al sondino che è artificiale con proteine e vitamine e acqua....ma si diventiamo i torturatori del nuovo millennio...in nome di che cosa...?di una tua persnale convinzione religiosa.
Una cosa sono le cure, quindi l'eventuale accanimento farmacologico, una cosa e' dare da mangiare e bere (anche se sottoforma di preparati liquidi) per via enterale. Eluana non ha deciso niente questo e' il problema!! ha deciso un giudice per lei!
sei infermiere e non sai che è impossibile che lei soffra.u maron.Limitare cosa,lo sai che se vogliono amputarti una gamba puoi decidere di morire e non sottoposti all' intervento...pechè tu allora devi decidere per me se devono per forza attaccarmi un sondino e darmi a mangiare,,,,cosa hai un ristorante tu?che te ne frega di come voglio morire io,chi sei tu per mettermi i limiti,i tuoi paletti al testamento...mettiti i tuoi limiti e lascia in pace la gente.... non regge il tuo discorso
non dica sciocchezze ,,eluana è sottoposta a continui trattamenti farmacologici ,lei da ignornate in materia medica ,lei legge topolino? non voglio indagare, non sa che è pacifico scientificamente che il distacco della corteccia cerebrale rende passivi a dolore e sofferenze altrimenti dovremmo stare qui a dire che eluana subisce sofferenze da 16 anni in quel letto ,il che è assurdo e appunto da sprovveduti pensarlo.Piuttosto i soldi dei sui trattamenti salverebbero bambini dalla fame
Il caso welby non e' assolutamente paragonabile a quello di Eluana Englaro. Welby era tenuto in vita da un respiratore artificiale, Eluana respira autonomamente. Welby ha espresso chiaramente le sue volonta' anche se e' stata la moglie la prima a non rispettarle all'epoca in cui fu intubato, poiche' lui aveva gia' chiesto in precedenza di non essere mai intubato. Se la moglie avesse fatto seguito alle sue volonta' non sarebbe arrivato a quel punto. Cmq, ripeto e' profondamente diverso da Eluana.
Boia,condanna a morte,sono termini da inquisizione!Ritieni di essere in grado di dare giudizi così estremi?sono contento per le tue certezze!Con la mia canzone non giudico se sia giusto o no quello che è successo a Piergiorgio e quello che sta per succedere ad Eluana.Nè tantomeno mi ritengo degno di poterlo fare,non avendo in bocca il punto di vista di Dio,e non dovresti farlo neanche tu,nè nessun altro.Credo che quello che vediamo dipenda dall'imbarazzante vuoto legislativo in materia che
in un paese civile dovrebbe essere combattuto da chi come me crede nella libertà individuale,e anche da chi la pensa diversamente da me,insieme.Beppino ha lottato per amore di Eluana,e associarlo alla parola vigliaccheria è indegno.E' una guerra tra poveri,dettata dalla mancanza di norme chiare.Nel caso specifico comunque,in mancanza di tali norme penso che nessuno meglio di Beppino,sia legittimato a cercare di far rispettare la volontà di Eluana,che si era comunque espressa sull'argomento..
se mio padre avesse lottato per me con la stessa dedizione,amore con cui lo ha fatto Beppino,glie ne sarei stato grato.Beppino egoisticamente avrebbe potuto lasciar perdere ed accettare il giudizio di chi la pensa diversamente,chiesa,politica,ma nella mente aveva la voce di Eluana che gli diceva,no,non vorrei vivere così.Come non comprendere un padre.Quando lo sarai anche tu vorrei sapere se il tuo giudizio sarà ancora così estremo.Coraggio Beppino,Eluana finalmente vivrà,stavolta x sempre.
Chiunque, in un momento di sconforto, vedendo un amico nelle stesse o simili condizioni (quello che e' successo a Eluana) potrebbe dire quelle parole, ma cio' non significa che poi quando ci siamo noi su quel letto realmente vogliamo morire. Stefano Borgonovo al contrario di Welby vuole lottare, magari chissa' anche Borgonovo tanti anni fa vedendo un amico malato ha detto "se succede a me fatemi morire" adesso pero' dice il contrario. Se non c'e' nulla di scritto, le parole non bastano.
a te chi ti dice che eluana non voglia continuare a lottare? dove sta scritto? stiamo alle sole parole del padre? chiunque in un momento di sconforto potrebbe dire quelle parole ma poi trovandosi in quella situazione voler invece lottare.
Nessuno lo dirà mai ne a te ne a me,da padre,le parole di mio figlio dette in qualsiasi momento,mi farebbero lottare come ha fatto Beppino.Da figlio vorrei che mio padre lottasse cosìxme.Ultima cosa le nostre sono solo parole che non contano nulla.Domani ci sarà un altro caso Welby,un altro caso Englaro,se non si fa una legge che dia la possibilità di mettere nero su bianco la propria volontà nell' eventualità di vivere in stato vegetativo saremo qui a parlare a vuoto.Qst è ciò che conta
I non do giudizi guardo ai fatti: un giudice ha deciso che Eluana puo' morire (1' fatto) - il giudice ha deciso che morira' di fame e di sete (2' fatto)- Eluana e' tenuta in vita solo dall'alimentazione enterale, cioe' tramite sondino MA RESPIRA AUTONOMAMENTE (3' fatto)
scusami ma il tuo commento lo paragono al fanatismo islamico....
1)il vostro giocare sulla fame e la sete ingannando la gente la dice lunga,eluana è sottoposta a trattamenti farmacologici numerosi e disumani per tenerla in vita ma come mai vi dimenticate di questi
2)ha il distacco della corteccia Cerebrale e non può soffrire nulla,è un vegetale ,leggiti qualcosa di medico
3)Dio ha dato la morte a Eluana 16 anni fa ,il corso neturale della sua vita era quello,lasciatela in pace
Eluana RESPIRA AUTONOMAMENTE, quindi se e' in vita lo e' senza mezzi meccanici o artificiali (tipo respiratore artificiale). Nessun medico ha detto che e' certo che non possa soffrire nulla, cio' che e' certo e' che togliendogli il sondino la si lascera'morire di fame e di sete. Il sondino naso-gastrico non e' nulla di artificiale e' un semplice collegamento diretto dall'esterno allo stomaco. Quando Dio decidera' di dare la morte a Eluana il suo cuore smettera' di battere e lei di rspirare.
E non scherziamo!!..Il sondino non è un mezzo artificiale??..ne prendo atto..mhà!..comunque finiamola qui perchè io non voglio convincere nessuno,tu resti sulle tue io sulle mie..Come vedi è chiaro che serve una legge..spero che su questo siamo daccordo..ciao
Sulla legge sono perfettamente d'accordo con te, credo di averlo scritto pure prima. Ma in assenza di questa legge non puo' essere un giudice a dire "Eluana puo' morire". Adesso perche' non glielo toglie il padre il sondino? guarda e' di una facilita' enorme, basta tirare e viene via. Ma non credo che abbia questo coraggio, chi lo fara?
Bene..almeno su questo siamo daccordo..sul resto stai tranquillo, perchè non tutti la pensano come te,e saranno lieti di rendere Eluana dinuovo "libera".Beppino ha fatto ciò che dovevava fare,i medici disponibili,e ce ne saranno non preoccuparti di questo,faranno quel che bisognerà fare.Noi dovremmo solo fare silenzio,finirla qui con pareri su sondini e altro,e spingere semplicemente perchè una legge civile sia varata.
acendo tutto questo rumore sono proprio i credenti e la chiesa a nn aver fiducia nel loro dio, se questo dio esiste e nn vuole che Eluana muoia ci penserà lui, staccando il sondino che è una cosa non naturale, si lascia Eluana nelle sue mani. Non è proprio la chiesa a dire: "Chi sei tu x giudicare o intrometterti nel disegno di dio?", appunto, chi è il papa, la chiesa ed i credenti x credere di essere i portavoce del padreterno?
Per quanto riguarda il sondino, e termino, non lo considero artificiale perche' in fondo e' come una cannuccia che attraversa il percorso naturale gastroenterico, poi a digerire i preparati che vengono iniettati e' il corpo di Eluana. Mentre per esempio il respiratore nel caso di Welby ti da la possibilita' di fare un movimento, l'atto del respiro, che normalmente a causa della malattia non potresti fare.
non dica sciocchezze ,,eluana è sottoposta a continui tratamenti farmacologici ,lei da ignornate in materia medica ,non so se le legge topolino, non voglio indagare non sa che è pacifico scientificamente che il distacco della corteccia cerebrale rende passivi a dolore e sofferenze altrimenti dovremmo stare qui a dire che eluana subisce sofferenze da 16 anni in quel letto ,il che è assurdo e appunto da sprovveduti pensarlo.Piuttosto i soldi dei sui trattamenti salverebbero bambini dala fame
Appunto, quindi se non sta soffendo perche' farla morire? In ogni caso non ci sono giustificazioni. In ogni caso un giudice non puo' decidere di far morire una persona, questo e' soprattutto il punto adesso.
Eluana respira da sola, al di la dei farmaci, questo e' essenziale. Ripeto NON SAPPIAMO SE ELUANA VOGLIA LOTTARE O NO. serve una legge per poter lasciare scritte le proprie volonta', limitata ai soli casi in cui e' una macchina a tenere in vita la persona.
niente di personale, ma ki si dovesse un giorno prendere cura di me, lo vorrei libero da convinzioni che sono solo personali e nn devono in nessun modo entrare a far parte di un lavoro in cui si hanno nelle mani le vite di persone che la possono pensare esattamente al contrario di te.Noi tutti, credenti e non, in questo caso abbiamo un solo diritto, quello di stare zitti e rispettare le volontà di Eluana o cmq quelle di suo padre ke nn credo voglia il male di sua figlia morta 16 anni fa
Spero che nessuno mi chieda mai di ucciderlo/la, perche' non lo farei mai. Il Papa, evidentemente non lo sai, rappresenta la voce di Dio, porta ai credenti e non la sua parola. La nutrizione, sia pure attraverso il sondino e' una assistenza vitale, di base, una cosa che secondo me non puo' essere considerata terapia, quindi accanimento terapautico.
Sta certo che nessuno chiederà a te di staccare il sondino, staccare una cosa artificiale dal corpo di quella povera ragazza oltre ad essere un atto di pietà vuol semplicemente dire "mettere Eluana nelle mani di dio", i primi a non fidarvi del vostro dio siete proprio voi che ancora ci credete, se il vostro dio esiste veramente deciderà lui se staccato il sondino lei debba continuare a "vivere" o morire. Riguardo al papa è meglio ke nn ti dica cosa penso di lui e della sua kiesa.
Il primario dell'istituto di Anestesia del policlinico di Milano ha detto che "chiunque dice che eluana sicuramente non percepisce dolore dice una grande falsita'" chi e' l'ignorante? Eluana vive solo grazie all'alimentazione esattamente come un neonato. Apre glio occhi al mattino e li chiude alla sera quando si addormenta. Apre gli occhi quando sente rumori e/o voci... ti sembra una persona gia' morta?
Quello ke invece dicono altri medici, molti dei quali primari come lui,ke è l'esatto contrario di quanto dice questo luminare ke importanza ha?Vedrai ke tra qualke giorno Eluana si alza e va a fare una bella partita a tennis tanto sta bene e in forma.E poi ki se ne frega di quello ke ha detto lei al papà, la vita mica è la sua,ke diritto ha di dire ke nn avrebbe mai voluto essere lasciata nelle condizioni del suo amico?La vita nn è la sua, è di Berlusconi, >>>
>>> del papa, di dio e del tuo primario, ma certamente nn la sua.
Come ha detto qualcuno su queste pagine: Beppino è stato un fesso xkè ha voluto fare le cose seguendo la legge. Io invece penso ke almeno a me qualcosa questa storia l'ha insegnata: Nn rivolgerti mai alla legge in un caso come quello di Eluana, specialmente dove il governo con tutte le istituzioni stanno sotto al volere del vaticano, ke è quello di imporre a tutti la parola del loro dio. E ki nn crede in dio ke si fotta.
Certo la Chiesa non deve imporre niente, adesso ci pensa direttamente la Cassazione a condannare a morte Eluana Englaro stabilendo che bisogna staccare il sondino naso-gastrico attraverso il quale riceve la nutrizione enterale. Aspetto con molta curiosita' di sapere chi sara' il boia che eseguira' la condanna a morte, senza nulla di scritto che provi la volonta' di Eluana di voler morire. Lo faccia il padre se ne ha il coraggio o meglio la vigliaccheria e la crudelta', la stessa del giudice!!!!
Basta con le crudeltà clerico-fasciste! Il diritto alla proprietà della propria vita e persona è un diritto SACRO e fondamentale! Se non siamo proprietari nemmeno di noi stessi dov'è la libertà?!
Mi pare che la chiesa non si limiti a stabilire i suoi canoni interni ma pretenda di estenderli al mondo. Per fortuna non tutti accettano supinamente gli ordini e i pensieri vaticani. Il fatto è che non vorremmo solo la libertà di dissentire, ma di vivere e morire come preferiamo.
Complimenti per il video, mi piace come scrivi, molto.
(A)
Beppez81 1 year ago
La chiesa e Cristo, non sarebbero andati d'accordo. Cisto non chiude le porte in faccia a nessuno! La Chiesa e' solo la piu' grossa banca mondiale.
duetorrri 1 year ago
la libertà è solo un utopia, non siamo più liberi di decidere della nostra vita, della nostra morte, c'è sempre qualcuno che ci deve imporre i propri ideali,dov'è la democrazia?
gosthrider999 2 years ago 2
@gosthrider999
esatto, è solo un altro nome per dire, io ti comando schiavo del cazzo.
Beppez81 1 year ago
Servi del vaticano.
Servi delle banche.
La politica, la destra, la sinistra ... sono tutte invenzioni per farci credere di essere liberi.
I veri poteri non si sottopongono al voto.
ChristianIce 3 years ago 5
ricordatevi sempre, dio è un invenzione degli uomini.
Ci vogliono diritti umani, no dogmi cattolici!
Per la chiesa cattolica doveva soffrire , ma non siucidarsi, perchè la vita appartiene a dio, alle sue leggi e non all'uomo e alle sue leggi.
E ricordatevi sempre che dio, sia cattolico, misulmano o ebraico, vi ama! ( e menomale!)
antoanto123456 3 years ago
complimenti. testo e atmosfera perfetti!
ZioKikkoUT 3 years ago
Finalmente Eluana ha riavuto la sua morte...accompagnamola con la mente e con l'anima lì dove se ne riapproprierà....e facciamo silenzio...........ciao Eluana..........
veldan5 3 years ago
..le dico solamente che non mi interessa...è la parola di un uomo contro la parola di un altro uomo..forse lei non ha capito che io la penso diversamente da lei in ogni caso,a prescindere da quello specifico.Non vorrei mai vederla nei panni del Sig. Englaro, nè lei nè nessun altro..e comunque voglio essere LIBERO DI DECIDERE..la prego di terminarla qui..non mi interessano i suoi GIUDIZI...
veldan5 3 years ago
Comment removed
vaffa123456789 3 years ago
purtroppo anche Welby è stato sopraffatto dalla cultura del nichilismo
Netfuturista 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Per una volta sono d'accordo con Di Pietro che ha annunciato il voto favorevole al ddl del governo.
Se anche il PD si pronunciasse a favore ci sarebbe il voto in commissione e non bisognerebbe passare dall'aula, con grande risparmio di tempo.
A questo punto se questa qua crepa la colpa è solo di Napolitano e del PD...
volkderfreiheitzwei 3 years ago
Ma come cazzo parli??..un po' di rispetto "se questa que crepa vallo a dire a t.........."...non hai capito un cazzo!..fai silenzio che è meglio....
veldan5 3 years ago
e certo...questa è l'umanità di voi predicatori fanatici ed esaltati. Voi non avete rispetto.
valentina22484 3 years ago
Oltre che spregevole nel modo in cui ti esprimi per fortuna sei anche male informato: Di Pietro non ha annunciato il voto favorevole al decreto vergognoso di Berlusconi (vedi blog di Di Pietro per conferma).
bizu89 3 years ago
@volkderfreiheitzwei
idiota!
719simone 5 months ago
@volkderfreiheitzwei
tu e tutti quegli idioti che sono andati a mettere i bicchieri di plastica davanti all'ospedale
disturbando la tragedia immane di una famiglia dovete prima
leggervi un libro di biologia della quinta elementare, bestie ignoranti e bigotti arroganti che non siete altro,
e poi sperare di non dovervi mai trovare nelle condizioni di Peppino
719simone 5 months ago
La nutrizione non è terapia? Posso decidere cosa cazzo mangiare per vivere o no? Il problema sa qual'è Direnzo? Che c'è gente come lei che non accetta il fatto che anche sulla vita e sulla morte non c'è una verità e che ci possono essere persone che come me me la pensano diversamente da lei e da quelli come lei. E chi le tutela quelle se non una legge? Una legge. Non voglio accomunare il Caso Welby al caso Englaro. Voglio solo una legge!
veldan5 3 years ago
sshhhhh non fate rumore
non disturbateLa per favore
non gridate o parlate anzi non blaterate
di cose che capir, spero mai voi possiate
fate silenzio state zitti che è meglio
non disturbate chi dorme senza risveglio
chi la sua lotta l'ha persa da anni
chi vuol esser Peppino? chi vuol vestire i suoi panni?
nessuno, scommetto
allora silenzio, un pò di rispetto.
siilvioberluscooni 3 years ago
...E abbiamo scoperto che Beppino Englaro si e' inventato tutto!! Eluana non ha mai detto di voler morire! vedi tgcom
stefanodirenzo 3 years ago
tgcom?
fonte di verità assoluta
tg4?
il verbo
tg5?
il vangelo.
e poi vieni a dire che "Beppino Englaro si è inventato tutto"
la miseria che belle fonti!
siilvioberluscooni 3 years ago
Giustissimo. Ci vuole la faccia rivestita di marmo x andare a mettere in dubbio la parola di Peppino, l'unica persona ke veramente ama la figlia, nn come la kiesa e quello ke si kiama come te, ai quali di Eluana nn gliene potrebbe fregare di meno se la storia nn desse loro visibilità (come se gia ne avessero pure troppa). Ha ragione Peppino, quando li ha kiamati lui lo hanno ignorato, ora addirittura negano ke lo abbia fatto, e cmq hanno avuto anni ed anni x legiferare, e quantomeno >>>
sciusciammocca 3 years ago
>>> sospetto ke lo facciano solo ora ke la cosa sta dividendo l'Italia esattamente a metà, anke se qualcuno (tipo stefanodirenzo) dice ke quelli ke dicono no alla sospensione di nutrizione ed idratazione x Eluana, sono la maggior parte, i dati (visto ke sembrano piacergli tanto) sono 47% contro 47%. Cmq io dico la mia xkè ci hanno costretto a skierarci, altrimenti la miglior cosa sarebbe stata quella di stare in silenzio davanti a questo dramma, ma la kiesa ed i politicanti nn lo permettono.
sciusciammocca 3 years ago
la rivelazione l'ha fatta Piero Crisafulli fratello di Salvatore pz in SVP fino a qualche anno fa in coma. Il tgcom l'ha solo pubblicata quindi non c'entra niente l'attendibilita' della fonte!!!
stefanodirenzo 3 years ago
però Crisafulli conosceva Eluana quando era in vita? (e ti parlo di vera vita!)
Chi ti dice che invece il bugiardo non sia lui? e chi ti dice che non abbia provato a tenerla in vita solo per suoi principi?
Koraju 3 years ago
I neonati non hanno bisogno di buchi "artificiali"nella gola o nella pancia. Stiamo parlando seriamente o cosa? Possiamo decidere liberamente o no,se vivere in quelle condizioni?E' solo questo che dico! Libertà di scelta ed una legge che la tuteli ..nient'altro!
veldan5 3 years ago
Questo stato non tutela la libertà di scelta di chi arriva a trovarsi in un letto, e pensa alle cazzatte! Questo dico..una legge!ma non ad personam come fa questo governo! La mia canzone dice tutto!libertà di scelta. Questo è quanto!
veldan5 3 years ago
Anche i neonati hanno bisogno di nutrizione e di essere nutriti da terzi non per questo la si puo' negare. IL SSN E I MEDICI HANNO LO SCOPO E L'OBBIETTIVO DI CURARE E ALLEVIARE LE SOFFERENZE NON DI PROVOCARNE O PEGGIO DI UCCIDERE!!!!!
stefanodirenzo 3 years ago
Mi soo andato a leggere tutti gli altri tuoi commenti su questo fatto, oltre a quello ke gia ti ho detto posso solo aggiungere: NON C'E' + SORDO DI KI NN VUOL SENTIRE e tu nn vuoi sentire. Il tuo primario è il solo ke capisce qualcosa, nn sai niente di medico xkè affermi ke la morte x fame e x sete è dolorosissima quando stai parlando di una persona ke secondo la medicina nn può sentire proprio niente, potrei continuare ma x quale motivo? io kiudo qui con te,siamo troppo lontani x discutere.
sciusciammocca 3 years ago
FORSE ANCORA NON VI E' CHIARA UNA COSA FONDAMENTALE: LA NUTRIZIONE NON E' TERAPIA!!!! IL SONDINO E' SOLO UNA SEMPLICE CANNUCCIA CHE DAL NASO VA ALLO STOMACO, MA IL CORPO DI ELUANA FUNZIONA PERFETTAMENTE. Il Primario di anestesia che io ho citato an contrario dei sapientoni che ascoltate voi non esclude niente, dice solo che e' impossibile dire che e' certo che eluana non sente niente. Di sicuro la morte per disidratazione e fame e' dolorosissima. LA NUTRIZIONE NON E' TERAPIA!!!!
stefanodirenzo 3 years ago
Spiegami una cosa, da come parli sembri un credente e credo ke tu lo sia, ma come tutti i credenti nn ti fidi del tuo dio. Il padre la sta mettendo nelle mani di dio, se lui vuole nn la lascerà morire, se invece ha deciso altrimenti lei morirà. Ora ti ci rispondo io come usate fare voi quando qualcuno critica l'operato di dio: ki sei tu x decidere cosa sia giusto e cosa nn lo è? E visto ke nn mi hai risposto (come mi aspettavo) te lo rikiedo: Io se tu o kiunque altro decidesse, o avesse>>>
sciusciammocca 3 years ago
>>> detto quando era ancora in vita (la vita vera dico nn quella di Eluana ke ormai nn lo è + da 17 anni) ke vuole essere lasciato attaccato ad un respiratore o ke voglia essere nutrito con un sondino, nn mi permetterei di dire ke nn può, anzi se potessi farei tutto affinkè sia rispettata la sua decisione, voi invece volete imporre a ki nn crede, o crede ma cmq nn vuole "vivere" quel tipo di vita la vostra opinione. La vita è di dio solo x ki ci crede, x me ke nn credo la vita è mia. Tu >>>
sciusciammocca 3 years ago
>>> ki sei x decidere x me ...o x Eluana o x kiunque la pensa in modo diverso dal suo? Il vaticano ke è uno stato straniero mette bocca e vuole imporre quelloin cui credono loro, quando di cose da pensare ne avrebbe già troppe dentro casa, ke si occupi di quello e nn di arrivare allo skifo + estremo arrivando a mettere in dubbio ke Eluana abbia mai detto di nn voler "vivere" nelle condizioni in cui si trovava il suo amico un anno prima di lei, e voi gli andate dietro come tante pecore.
sciusciammocca 3 years ago
Perchè non lasciare che Eluana torni alla casa del Padre, come è stato fatto per Giovanni Paolo II? Se non fosse per la moderna medicina, Eluana sarebbe già giunta "al termine naturale" della sua vita.
harlock1973 3 years ago
quindi quando uno ha un tumore non deve essere curato perche la sua vita "naturale" deve finire senza la moderna medicina. Certo certo.
stefanodirenzo 3 years ago
Se non vuole essere curato, non viene curato. Questa è legge.
ianpaice84 3 years ago
Nn sono sicuro ke sia legge, e se lo è purtroppo da come si stanno mettendo le cose lo sarà ancora x poco, poi sarà il governo a decidere se io vorrò essere curato o meno. Ke bella la democrazia ala maniera argentina.
sciusciammocca 3 years ago
Hai ragione. Comunque penso sia legge, poichè ogni volta che si deve affrontare un' intervento, ci vuole un'autorizzazione firmata da te, o da un tuo tutore legale (che nel caso di Eluana sarebbe il padre). I medici, in ogni caso, non possono curarti contro la tua volontà.
ianpaice84 3 years ago
Mi pare ke con Eluana lo stiano facendo, sono arrivati addirittura ad affermare ke quello ke dice il papà su quanto detto da lei quando era ancora viva siano cose nn vere ke lei potrebbe nn aver mai detto. In poke parole il papà starebbe tentando di liberarsi di lei. Probabilmente lo sa meglio Berlusconi cosa ha detto Eluana al papà, o lo sa il papa e la kiesa tutta, e lo dico da persona di destra quanto mi sta facendo skifo Berlusconi ed i politicanti di desta e sinistra insieme alla kiesa.
sciusciammocca 3 years ago
No, quando uno ha un tumore lo deve decidere il proprietario del tumore se e come essere curato. Se a te fa piacere stare attaccato ad un sondino, vivere attaccato ad un polmone artificiale o goderti il tumore con tutto quello ke comporta fino all'ultimo minuto x me sei liberissimo di farlo, o nn decido se e come la tua deve finire, nn impongo niente a nessuno, a differenza di quelli come te ke mi vogliono imporre se e come essere curato.
sciusciammocca 3 years ago
Giustissimo
ianpaice84 3 years ago
Grazie. Ma facciamo presto a dire quello ke pensiamo, tra un po nn ci sarà consentito + di poter dire ne quello ke pensiamo, ne quello ke vogliamo x noi stessi o x i nostri cari ke nn possono + farlo, e magari nn potremo nemmeno + dire "governo ladro, piove!".
sciusciammocca 3 years ago
appunto, vedi che ti contraddici? lo decide il "propietario del tumore" non il padre o altri!
stefanodirenzo 3 years ago
Nn credo proprio di essermi contraddetto, quelle parole le ha dette Eluana ed io a differenza di ki vuole imporre a forza i suoi principi (leggi kiesa e berlusconi) nn metto in dubbio le parole del padre e nn mi passa nemmeno x l'anticamera del cervello ke il padre stia facendo questo x liberarsi della figlia, dubito invece della buona fede del papa, di berlusconi e di ki vuole imporre a tutti cme e quando la loro vita deve finire.
sciusciammocca 3 years ago 5
Bravissimo! Bel commento Sciuscia!
Koraju 3 years ago
Grazie. I credenti cattolici, a differenza di quelli ke nn credono come me, vogliono imporre le loro credenze a tutti. Se a loro fa piacere restare attaccati ad un sondino o ad un polmone d'acciaio, nn sarò certo io ad impedirglielo, mentre loro vogliono imporre a me come e quando la mia vita nn varrà + la pena di essere vissuta. La kiesa parla e parla di diritti, ma i primi ad infrangere questi diritti sono proprio loro.
sciusciammocca 3 years ago 2
La legge tutela la libertà individuale di scegliere se ricevere trattamenti. Se li si vuole, bene. Se no, bene lo stesso. A nessuno deve venire imposto niente circa la sua salute, specie di fronte a situazioni estreme. Altrimenti, in teoria, a un malato terminale si potrebbe imporre un coma farmacologico e un eventuale trapianto (per quanto non risolutivo). Insomma: zittire, aprire, e lasciare in coma. Questo è quello che si vuole imporre alle persone. Che ognuno scelga per sé!
harlock1973 3 years ago
Sacrosanto!! Ma di difficile applicazione dove a comandare nn sono ne il "popolo sovrano" (ke presa x il culo!!) ne il governo, ma il vaticano ke al momento ha come capo il + talebano dei talebani.
sciusciammocca 3 years ago
Bravo, d'accordissimo con te.
ianpaice84 3 years ago
Ma la chiesa non era contraria all'accanimento terapeutico??? Eulana è MORTA da 16 anni.
cavric1974 3 years ago
Fortunatamente vedo che non sono il solo a pensare che Eluana è morta 16 anni fa
sciusciammocca 3 years ago
per fortuna la maggioranza degli Italiani non la pensa come te, ma ha un briciolo di umanita' in piu'.
stefanodirenzo 3 years ago
Lo hai deciso tu ke è la maggioranza ke la pensa diversamente? Meno male ke ci siete voi credenti insieme alla kiesa a dirmi ke la vita è di dio. Pensa ke io credevo ke potessi decidere x me e all'occorrenza far rispettare la decisione di mia figlia di nn voler "vivere" come sta NON vivendo Eluana. Quando invece è il papa, la kiesa e i talebani come loro ke hanno deciso ke la MIA vita è di dio. Ke poi io in dio nn ci creda nemmeno un po ke importanza ha, giusto?
sciusciammocca 3 years ago
SONDAGGI, SONDAGGI... SAI COSA SONO?
stefanodirenzo 3 years ago
Si io lo so cosa sono i sondaggi, tu invece ce l'hai una minima idea di quanto sono affidabili? Se li citi è kiaro ke non lo sai. Cmq io ragiono da me, nn mi interessa ne quello ke dice Berlusconi ne quello ke dice la sinistra ne tantomeno quello ke dice il papa. La mia semplice opinione è ke spetta SOLO al padre la decisione, visto ke SOLO lui ha parlato con lei e sa quello ke gli ha detto. Io nn metto in dubbio la parola del padre come fanno quelli della vostra opinione.
sciusciammocca 3 years ago
Anch'io ragiono da me infatti se vai a vedere il mio video sulla questione Englaro scoprirai che le cose dette da Berlusconi venerdi io le avevo dette quasi con gli stessi termini diversi giorni prima, Quindi non mi faccio condizionare da lui, ma spesso cio' che dice corrispponde a cio' che penso io.
stefanodirenzo 3 years ago
Io sono di destra, voglio dirtelo affinkè nn ti venga in mente ke dico quello ke dico xkè mi trovo daccordo con ki sta nella politica e dice il contrario di quello ke dici tu, a me fanno skifo tutti quelli ke stanno usando questo caso. Xkè nn hanno legiferato quando la cosa nn era arrivata ancora sulla bocca di tutti?
Io sono di destra solo ke nn mi faccio influenzare da quello ke dice berlusconi solo xkè è di destra pure lui, a me nn piace la kiesa, nn credo in dio e nn >>>
sciusciammocca 3 years ago
>>> impongo a nessuno ke vuole essere attaccato ad un respiratore o un sondino la mia idea. Con ke diritto voi volete imporr le vostre convinzioni religiose anke a ki come me di dio nn gliene potrebbe fregare di meno? A quale titolo sospettate ke quello ke dice Peppino sia falso?
sciusciammocca 3 years ago
ah per precisione il video si chiama "Eluana Englaro - inizia l'omicidio di stato"
stefanodirenzo 3 years ago
immagina uno cosciente immobile nel letto per venti anni che non può morire perchè tu dici che nel suo testamento biologico quello non può sottarsi al sondino che è artificiale con proteine e vitamine e acqua....ma si diventiamo i torturatori del nuovo millennio...in nome di che cosa...?di una tua persnale convinzione religiosa.
onangitipac 3 years ago 2
Una cosa sono le cure, quindi l'eventuale accanimento farmacologico, una cosa e' dare da mangiare e bere (anche se sottoforma di preparati liquidi) per via enterale. Eluana non ha deciso niente questo e' il problema!! ha deciso un giudice per lei!
stefanodirenzo 3 years ago
sei infermiere e non sai che è impossibile che lei soffra.u maron.Limitare cosa,lo sai che se vogliono amputarti una gamba puoi decidere di morire e non sottoposti all' intervento...pechè tu allora devi decidere per me se devono per forza attaccarmi un sondino e darmi a mangiare,,,,cosa hai un ristorante tu?che te ne frega di come voglio morire io,chi sei tu per mettermi i limiti,i tuoi paletti al testamento...mettiti i tuoi limiti e lascia in pace la gente.... non regge il tuo discorso
onangitipac 3 years ago
non dica sciocchezze ,,eluana è sottoposta a continui trattamenti farmacologici ,lei da ignornate in materia medica ,lei legge topolino? non voglio indagare, non sa che è pacifico scientificamente che il distacco della corteccia cerebrale rende passivi a dolore e sofferenze altrimenti dovremmo stare qui a dire che eluana subisce sofferenze da 16 anni in quel letto ,il che è assurdo e appunto da sprovveduti pensarlo.Piuttosto i soldi dei sui trattamenti salverebbero bambini dalla fame
onangitipac 3 years ago
Il caso welby non e' assolutamente paragonabile a quello di Eluana Englaro. Welby era tenuto in vita da un respiratore artificiale, Eluana respira autonomamente. Welby ha espresso chiaramente le sue volonta' anche se e' stata la moglie la prima a non rispettarle all'epoca in cui fu intubato, poiche' lui aveva gia' chiesto in precedenza di non essere mai intubato. Se la moglie avesse fatto seguito alle sue volonta' non sarebbe arrivato a quel punto. Cmq, ripeto e' profondamente diverso da Eluana.
stefanodirenzo 3 years ago
Boia,condanna a morte,sono termini da inquisizione!Ritieni di essere in grado di dare giudizi così estremi?sono contento per le tue certezze!Con la mia canzone non giudico se sia giusto o no quello che è successo a Piergiorgio e quello che sta per succedere ad Eluana.Nè tantomeno mi ritengo degno di poterlo fare,non avendo in bocca il punto di vista di Dio,e non dovresti farlo neanche tu,nè nessun altro.Credo che quello che vediamo dipenda dall'imbarazzante vuoto legislativo in materia che
veldan5 3 years ago
in un paese civile dovrebbe essere combattuto da chi come me crede nella libertà individuale,e anche da chi la pensa diversamente da me,insieme.Beppino ha lottato per amore di Eluana,e associarlo alla parola vigliaccheria è indegno.E' una guerra tra poveri,dettata dalla mancanza di norme chiare.Nel caso specifico comunque,in mancanza di tali norme penso che nessuno meglio di Beppino,sia legittimato a cercare di far rispettare la volontà di Eluana,che si era comunque espressa sull'argomento..
veldan5 3 years ago
se mio padre avesse lottato per me con la stessa dedizione,amore con cui lo ha fatto Beppino,glie ne sarei stato grato.Beppino egoisticamente avrebbe potuto lasciar perdere ed accettare il giudizio di chi la pensa diversamente,chiesa,politica,ma nella mente aveva la voce di Eluana che gli diceva,no,non vorrei vivere così.Come non comprendere un padre.Quando lo sarai anche tu vorrei sapere se il tuo giudizio sarà ancora così estremo.Coraggio Beppino,Eluana finalmente vivrà,stavolta x sempre.
veldan5 3 years ago
Chiunque, in un momento di sconforto, vedendo un amico nelle stesse o simili condizioni (quello che e' successo a Eluana) potrebbe dire quelle parole, ma cio' non significa che poi quando ci siamo noi su quel letto realmente vogliamo morire. Stefano Borgonovo al contrario di Welby vuole lottare, magari chissa' anche Borgonovo tanti anni fa vedendo un amico malato ha detto "se succede a me fatemi morire" adesso pero' dice il contrario. Se non c'e' nulla di scritto, le parole non bastano.
stefanodirenzo 3 years ago
a te chi ti dice che eluana non voglia continuare a lottare? dove sta scritto? stiamo alle sole parole del padre? chiunque in un momento di sconforto potrebbe dire quelle parole ma poi trovandosi in quella situazione voler invece lottare.
stefanodirenzo 3 years ago
Nessuno lo dirà mai ne a te ne a me,da padre,le parole di mio figlio dette in qualsiasi momento,mi farebbero lottare come ha fatto Beppino.Da figlio vorrei che mio padre lottasse cosìxme.Ultima cosa le nostre sono solo parole che non contano nulla.Domani ci sarà un altro caso Welby,un altro caso Englaro,se non si fa una legge che dia la possibilità di mettere nero su bianco la propria volontà nell' eventualità di vivere in stato vegetativo saremo qui a parlare a vuoto.Qst è ciò che conta
veldan5 3 years ago
I non do giudizi guardo ai fatti: un giudice ha deciso che Eluana puo' morire (1' fatto) - il giudice ha deciso che morira' di fame e di sete (2' fatto)- Eluana e' tenuta in vita solo dall'alimentazione enterale, cioe' tramite sondino MA RESPIRA AUTONOMAMENTE (3' fatto)
stefanodirenzo 3 years ago
scusami ma il tuo commento lo paragono al fanatismo islamico....
1)il vostro giocare sulla fame e la sete ingannando la gente la dice lunga,eluana è sottoposta a trattamenti farmacologici numerosi e disumani per tenerla in vita ma come mai vi dimenticate di questi
2)ha il distacco della corteccia Cerebrale e non può soffrire nulla,è un vegetale ,leggiti qualcosa di medico
3)Dio ha dato la morte a Eluana 16 anni fa ,il corso neturale della sua vita era quello,lasciatela in pace
onangitipac 3 years ago 3
Eluana RESPIRA AUTONOMAMENTE, quindi se e' in vita lo e' senza mezzi meccanici o artificiali (tipo respiratore artificiale). Nessun medico ha detto che e' certo che non possa soffrire nulla, cio' che e' certo e' che togliendogli il sondino la si lascera'morire di fame e di sete. Il sondino naso-gastrico non e' nulla di artificiale e' un semplice collegamento diretto dall'esterno allo stomaco. Quando Dio decidera' di dare la morte a Eluana il suo cuore smettera' di battere e lei di rspirare.
stefanodirenzo 3 years ago
E non scherziamo!!..Il sondino non è un mezzo artificiale??..ne prendo atto..mhà!..comunque finiamola qui perchè io non voglio convincere nessuno,tu resti sulle tue io sulle mie..Come vedi è chiaro che serve una legge..spero che su questo siamo daccordo..ciao
veldan5 3 years ago
Sulla legge sono perfettamente d'accordo con te, credo di averlo scritto pure prima. Ma in assenza di questa legge non puo' essere un giudice a dire "Eluana puo' morire". Adesso perche' non glielo toglie il padre il sondino? guarda e' di una facilita' enorme, basta tirare e viene via. Ma non credo che abbia questo coraggio, chi lo fara?
stefanodirenzo 3 years ago
Bene..almeno su questo siamo daccordo..sul resto stai tranquillo, perchè non tutti la pensano come te,e saranno lieti di rendere Eluana dinuovo "libera".Beppino ha fatto ciò che dovevava fare,i medici disponibili,e ce ne saranno non preoccuparti di questo,faranno quel che bisognerà fare.Noi dovremmo solo fare silenzio,finirla qui con pareri su sondini e altro,e spingere semplicemente perchè una legge civile sia varata.
veldan5 3 years ago
acendo tutto questo rumore sono proprio i credenti e la chiesa a nn aver fiducia nel loro dio, se questo dio esiste e nn vuole che Eluana muoia ci penserà lui, staccando il sondino che è una cosa non naturale, si lascia Eluana nelle sue mani. Non è proprio la chiesa a dire: "Chi sei tu x giudicare o intrometterti nel disegno di dio?", appunto, chi è il papa, la chiesa ed i credenti x credere di essere i portavoce del padreterno?
sciusciammocca 3 years ago 2
Per quanto riguarda il sondino, e termino, non lo considero artificiale perche' in fondo e' come una cannuccia che attraversa il percorso naturale gastroenterico, poi a digerire i preparati che vengono iniettati e' il corpo di Eluana. Mentre per esempio il respiratore nel caso di Welby ti da la possibilita' di fare un movimento, l'atto del respiro, che normalmente a causa della malattia non potresti fare.
stefanodirenzo 3 years ago
non dica sciocchezze ,,eluana è sottoposta a continui tratamenti farmacologici ,lei da ignornate in materia medica ,non so se le legge topolino, non voglio indagare non sa che è pacifico scientificamente che il distacco della corteccia cerebrale rende passivi a dolore e sofferenze altrimenti dovremmo stare qui a dire che eluana subisce sofferenze da 16 anni in quel letto ,il che è assurdo e appunto da sprovveduti pensarlo.Piuttosto i soldi dei sui trattamenti salverebbero bambini dala fame
onangitipac 3 years ago
Appunto, quindi se non sta soffendo perche' farla morire? In ogni caso non ci sono giustificazioni. In ogni caso un giudice non puo' decidere di far morire una persona, questo e' soprattutto il punto adesso.
Eluana respira da sola, al di la dei farmaci, questo e' essenziale. Ripeto NON SAPPIAMO SE ELUANA VOGLIA LOTTARE O NO. serve una legge per poter lasciare scritte le proprie volonta', limitata ai soli casi in cui e' una macchina a tenere in vita la persona.
Per la cronaca: sono infermiere.
stefanodirenzo 3 years ago
Spero di nn capitare mai nella mia vita nelle ani di un infermiere come te
sciusciammocca 3 years ago
...nelle mani...
sciusciammocca 3 years ago
PS
niente di personale, ma ki si dovesse un giorno prendere cura di me, lo vorrei libero da convinzioni che sono solo personali e nn devono in nessun modo entrare a far parte di un lavoro in cui si hanno nelle mani le vite di persone che la possono pensare esattamente al contrario di te.Noi tutti, credenti e non, in questo caso abbiamo un solo diritto, quello di stare zitti e rispettare le volontà di Eluana o cmq quelle di suo padre ke nn credo voglia il male di sua figlia morta 16 anni fa
sciusciammocca 3 years ago
Spero che nessuno mi chieda mai di ucciderlo/la, perche' non lo farei mai. Il Papa, evidentemente non lo sai, rappresenta la voce di Dio, porta ai credenti e non la sua parola. La nutrizione, sia pure attraverso il sondino e' una assistenza vitale, di base, una cosa che secondo me non puo' essere considerata terapia, quindi accanimento terapautico.
stefanodirenzo 3 years ago
Sta certo che nessuno chiederà a te di staccare il sondino, staccare una cosa artificiale dal corpo di quella povera ragazza oltre ad essere un atto di pietà vuol semplicemente dire "mettere Eluana nelle mani di dio", i primi a non fidarvi del vostro dio siete proprio voi che ancora ci credete, se il vostro dio esiste veramente deciderà lui se staccato il sondino lei debba continuare a "vivere" o morire. Riguardo al papa è meglio ke nn ti dica cosa penso di lui e della sua kiesa.
sciusciammocca 3 years ago 4
staccare il sondino vuol dire farle patire pene infernali, dolori immani portati dalla fame e dalla sete!!
stefanodirenzo 3 years ago
E' bello vedere la voce di dio calzare scarpe di Prada....
Uomonutria 3 years ago 2
e senza dire ke fine hanno fatto quelle (fatte a mano x ki sa ke cifra) fatte appositamente x questa "voce di dio".
Ma tanto ke problema c'è? La voce di dio ha detto ke i soldi nn contano niente.
sciusciammocca 3 years ago
Il primario dell'istituto di Anestesia del policlinico di Milano ha detto che "chiunque dice che eluana sicuramente non percepisce dolore dice una grande falsita'" chi e' l'ignorante? Eluana vive solo grazie all'alimentazione esattamente come un neonato. Apre glio occhi al mattino e li chiude alla sera quando si addormenta. Apre gli occhi quando sente rumori e/o voci... ti sembra una persona gia' morta?
stefanodirenzo 3 years ago
Eluana non soffrirà, "perchè", come ha detto il prof. De Monte, l'anestesista di Eluana, " Eluana è morta 17 anni fa."
ianpaice84 3 years ago
Quello ke invece dicono altri medici, molti dei quali primari come lui,ke è l'esatto contrario di quanto dice questo luminare ke importanza ha?Vedrai ke tra qualke giorno Eluana si alza e va a fare una bella partita a tennis tanto sta bene e in forma.E poi ki se ne frega di quello ke ha detto lei al papà, la vita mica è la sua,ke diritto ha di dire ke nn avrebbe mai voluto essere lasciata nelle condizioni del suo amico?La vita nn è la sua, è di Berlusconi, >>>
sciusciammocca 3 years ago
>>> del papa, di dio e del tuo primario, ma certamente nn la sua.
Come ha detto qualcuno su queste pagine: Beppino è stato un fesso xkè ha voluto fare le cose seguendo la legge. Io invece penso ke almeno a me qualcosa questa storia l'ha insegnata: Nn rivolgerti mai alla legge in un caso come quello di Eluana, specialmente dove il governo con tutte le istituzioni stanno sotto al volere del vaticano, ke è quello di imporre a tutti la parola del loro dio. E ki nn crede in dio ke si fotta.
sciusciammocca 3 years ago
Certo la Chiesa non deve imporre niente, adesso ci pensa direttamente la Cassazione a condannare a morte Eluana Englaro stabilendo che bisogna staccare il sondino naso-gastrico attraverso il quale riceve la nutrizione enterale. Aspetto con molta curiosita' di sapere chi sara' il boia che eseguira' la condanna a morte, senza nulla di scritto che provi la volonta' di Eluana di voler morire. Lo faccia il padre se ne ha il coraggio o meglio la vigliaccheria e la crudelta', la stessa del giudice!!!!
stefanodirenzo 3 years ago
voglio la libertà...dov'è...dov'è la libertà?no alla chiesa nè allo stato e ai loro loschi affari.
Violetz000 3 years ago 2
Complimenti Veldan5, complimenti davvero. Lo aggiungo subito ai preferiti!
XInFerMoX 3 years ago
Piero, finalmente riposi. hanno finito di usarti. r.i.p.
bastapane 3 years ago
Bellissimo video, Piero vivi nei nostri cuori....
pescesardinazzz 3 years ago
Basta con le crudeltà clerico-fasciste! Il diritto alla proprietà della propria vita e persona è un diritto SACRO e fondamentale! Se non siamo proprietari nemmeno di noi stessi dov'è la libertà?!
cfourier 3 years ago 3
bellissima... questo lo aggiungo ai miei preferiti!
peppeguarinho 3 years ago
bella davvero
pipone68 3 years ago
Grazie Pipone..nn so se hai visto "Cosa direbbe Gianna"..se no..te la consiglio..magari mi dici che ne pensi!!..ciao..
veldan5 3 years ago
A volte la Chiesa mi scandalizza.
wpaxw 3 years ago
A volte sono scandalizzato dall'odio che si ha per sè stessi.
mikiroony 3 years ago
A ME SEMPRE
pipone68 3 years ago 3
A volte la Chiesa mi scandalizza.
wpaxw 3 years ago 3
La chiesa (bigotta, ipocrita e falsa), gli ha negato i funerali cattolici!
duetorrri 3 years ago 7
questione di coerenza, non sei daccordo con la Chiesa e vorresti i funerali cattolici? mi pare ci sia un po' di confusione nell'aria ( diciamo così!)
:)
giobreg 3 years ago
Mi pare che la chiesa non si limiti a stabilire i suoi canoni interni ma pretenda di estenderli al mondo. Per fortuna non tutti accettano supinamente gli ordini e i pensieri vaticani. Il fatto è che non vorremmo solo la libertà di dissentire, ma di vivere e morire come preferiamo.
Complimenti per il video, mi piace come scrivi, molto.
shakac09 3 years ago
Ma perché, i mafiosi sepolti addirittura dentro le mura delle Chiese, quelli erano "d'accordo" con la Chiesa? In che senso, scusa? Me lo spieghi?
Me pare che la "confusione" ce l'hai pure te, fratello...!
dido935 3 years ago
questa canzone è molto bella ed il testo molto vero come la storia di Welby
Tristano74 3 years ago
disse: decido io, non dio. stupenda canzone di piero ciampi
dimapant 3 years ago
poraccio....per fortuna ha smesso di soffrire!!
margottina73 4 years ago
ci lasciassero liberi di decidere
ciao
giovanna
opunzia10 4 years ago