舉槍射妻：違反祖訓Waya/Gaya

[030158444]

塞德克族人的GAYA是不會拿著槍對著自己的親人甚至是射殺這我­同意，

因為GAYA開始流傳在塞德克族的時候是沒有槍的....唔..­..　（被拖走....

上吊自殺是相當痛苦的，魏導只是要表達出莫那對妻子的那份拙劣的­柔情....



[eric1002003]

莫那魯道寧可妻子死在自己槍下，死後也不願看到愛妻遭日本人虐待­，甚至殺死

[teddy750823]

日本人真可惡

[09030719]

個人比較相信文史工作者所言

例如族人集體在工寮樑上上吊這點

從田野調查中看到的工寮是很小又低矮

很難相信官方版的上吊說法???

[g2369153393]

屁啦~~

有一個節目魏導也有說

他有模糊這個

後面也有看到莫那從樹上把她用下來

都已經說了

還一直講

是聽不懂喔



[yvonnehsu16]

拍這種歷史電影就是一件艱難的選擇，到底是要偏商業性考慮賣座，­還是要偏向忠於史實的部份？太商業在台灣讓人感覺失去感動力，太­偏重史實會讓覺得是在演紀錄片嗎？還是只是一部電影罷了！那種狀­態真的很模擬兩可。我想：導演選擇了後者，畢竟在尊重賽德克遺族­下，還是不願意以商業賣座為最大考量，去完成劇本。每位導演有他­透過電影想要表達的概念，只是使用這個事件讓大家看見那種觀念，­所以觀眾在看時，不必太去在意歷史的真假，因為真的過去了。重要­的是：賽德克巴萊＝真正的人，這種精神有沒有被流傳下來？這種純­粹的靈魂，能不能被後代子孫珍惜，更懂得去感恩祖先所作的一切，­好好活出自己族人的驕傲，堂堂正正走出去宣告自己是誰，而這樣的­自信是帶著愛、感恩、理解的，好好幫助自己的族人，讓族人覺得是­活得富足有餘的！外界的誤解及眼光也許都會存在，因為他們都不是­當事人，但沒關係，只要族人們很清楚知道他們的文化及生命是值得­珍惜的，就好了。

[tanpingx]

雙方好像都沒說服力。迷團一個。

[shiuchinchen]

我也認為賽德克之歌裡那位駐團作曲家的說法很粗糙。

史實的求證不是方便翻了幾本別人寫的書或問了幾個自己方便問的幾­個人就當它是事實。

你們看看大師級雲門舞集的林懷民老師，敢不敢這樣搞。

大家好好想一部電影《辛德勒名單》，那種對族群和結構的人文關懷­是什麼。

我只能說~越大師級的藝術工作者，越容易聆聽，關懷和在意別人的­感受。

[shiuchinchen]

我覺得應該要尊重賽德克族人的意見，我們老是用自己的價值觀和感­覺去框架別人。

說真的，很多文史的標準不是我們漢人說了算就算，我本身是學藝術­的，我也覺得賽德克族人說得沒錯，我們到底了解了多少的gaya­文化，若不是很了解或確定，而拿來消費讓自己爽的，真的不要跟我­說這是甚麼戲劇張力或電影藝術。

若是為了表達自己所謂的戲劇張力和電影的藝術，而再向這些賽德克­族人的真實與歷史洪流中再開一槍

，藝術難道不是人文，難道不是關懷，難道不是良善嗎。



[MAY530502]

我覺得莫那魯道槍殺自己的太太及孫子

並沒有讓人不能接受　也不會讓我對賽德克族產生負面印象



[appleycp]

ㄎㄎ :)

孫''止''XD

[yoyokoze]

日本善於竄改歷史也不是一天兩天的了，....只能說歷史是屬於­勝利者的。

被日本虐殺過的遺族要發聲，怎不聽聽當時事件參與者留下來的聲音­?

[gh44536]

主持人性瓦旦欸....好像也是賽德克巴萊里出現過的姓氏?

[yarmilo]

我也是賽德克族人,為何不來訪問我,對他們這些搞文史的人有何看­法?什麼専家,専會說人家.

再來,這個電視台,想什麼啊!文化這樣推動的嗎?真是敗給你們了­.

[Sun45760881]

那麼多意見

歷史給他寫阿



[shunchih10000]

我覺得可能是日本人寫的文獻故意要醜化莫那魯都,故意說是他槍殺­了老婆跟小孩...或許吧~不管事實是如何,精神令人敬佩

[tagore168]

這個事件呈現很有趣的幾個面向:

1.文化主體詮釋(Gaya)下,強過史實? 賽族人的耆老口傳,槍殺是違反Gaya, 與日本官方記錄矛盾; 究竟是為了不違反祖訓的自我解釋, 還是日本官方為了醜化的詮釋, 已不可考.

2.國家強權詮釋(霧社蜂起事件)下的謊言? 日本官方記錄(霧社蜂起事件)有造假處, 可以用邏輯直接反駁文本中的敘述; 但是關於槍殺莫那妻子,日方有必要造假? 是出何動機? 只是醜化? 值得考證

3.文字vs.口語流傳的"真實性"/"力量"?

 原住民透過口語流傳也傳遞文化觀和故事, 其中當然很多不是那真實; 但是文字的力量之一, 是保存性, 雖然與真實有很大一段差距; 但是容許被廣範傳遞, 而非只是在社群內傳遞

[heygirlheyyou]

電影是電影，不要為了電影

去質疑賽德克族人的聲音

就像是有一天外國人去詮釋中國文化

詮釋錯了

難道中國人去出面解釋還要被罵嗎?

[MONTES3388]

真他媽無聊

[sasasa9978]

文史工作人只要一口好嘴臉就可以當的嗎



[ylin19]

真的把它看完

應該會了解原住民部落解決紛爭的認真態度

很有意義啊

[walisteymu]

改過了吧

[ahan1981]

戲都還沒出來就急著批評，新聞是這樣做的嗎！？

[kiwintaiwan]

魏導說了，這是台灣有史以來最大手筆的"工業"電影，所以認真看­就輸了，

只是撥出的影片就等於把故事...思想...輸入給觀眾了

有這[違反祖訓Waya/Gaya]的敘述，很好

[island661024]

我也相信...人不會殺人阿...

[timeisin]

我覺得如果要證明那段槍殺妻兒的史實不是如目前的文獻所描述的那­樣，至少要提出新的證據吧!!!

完全是空口無憑阿~

這是哪們子的文史工作者阿????

[afunggud]

@timeisin 重點是日方也沒有任何證據就這樣記載，而賽德克族人依據其部落中­的資訊及祖訊所得的理解為什麼不能獲得更多尊重？這又是什麼道理­？

[khivnm]

所以 mora 離開前 也會處理. 讓家族依gaya 而自盡 或不願自盡被mora槍殺

在現在討論mora 的行為是否符合gaya

太小看mora 了.

這種槍殺自己親人的痛苦 比殺自己還需要勇氣

Gaya 就是不怕 勇敢.

不讓親人受辱也要勇敢送他回祖靈家.

[jesuslovessean]

沒錯  這是很合理的推測!!原民台 看來又是一 有心人要搞破壞!!!!!

[jesuslovessean]

沒錯!!!

[khivnm]

高山初子 回憶 “ 二十多位族人選擇自己中意的樹枝套上繩子要結束人生之路，在大樹­的正對面有一郎夫婦及初生嬰兒幸男，面向上用新的毛巾[7]蓋上­臉，一郎夫婦及二郎穿著去年結婚時的日式禮服。打開和服仔細觀察­，始知一郎以番刀自殺腹部，大腸流出，妻子（花子）及幸男用番刀­砍了頸右動脈切斷。確定是一郎自己下手了斷妻、子的生命。一郎將­刀子沒有放入鞘內。縊死的人都用新毛巾蓋上臉，唯有二郎一人沒蓋­上臉部。” 大悲不能自己 若是處於當時的狀況, 花子應無勇氣親手殺害嬰兒 是能理解的 一郎, 二郎的決定也能理解. “15歲的孫兒不願死, 被其槍殺焚毀 “ 是事實.(20:08), 日本文獻也記載. “但所有族人都知道, mora 之妻是會上吊身亡” , 我選擇相信 . 因其妻知必需死 , 但她會想安慰保護其孫別死得無尊嚴, 決不會笱且偷生.

[octobird999]

電視台也真奇怪，怎麼只有節錄部分文獻內容，卻沒去查文獻原文提­出的資料依據在哪？就幾個現代人彼此提出疑問跟意見，這是哪招?­＝ ＝a

[sibal97897]

希望賽德克族之歌也能在花蓮演出，花東有千人之賽德族。

莫拿魯道槍殺妻子之情節，早期從事田野調查姑目答巴絲(玆在松林­牧師)，可以去探問她可能知情。

[sibal97897]

希望賽德克族之歌也能在花蓮演出，花東有千人之賽德族。