Idąc tokiem myślenia powyższego tekstu ,kto dokona samookaleczenia będzie zbawiony ,czyli jak zgrzeszysz myślą utnij se łeb ,jedna wielka manipulacja i najgorsze jest to ,że wielu dało się omotać tzw. nowo narodzonym pozostającym w sugestii szatana.
wyznawcy wyznają wyznanie grzesznicy grzeszą grzechem nierząd nierządnicą nie rządzi// skoro nikt do tej pory nie zgłosił roszczeń wobec Biblii prawa autorskie przypisuje sobie i oczekuje tantiem
Ciekawe uwagi idygresje ale nie mowmy ze kosciol katolicki pozmienial Biblie, po prostu pewne przeinaczenia sa wytlumaczone w glosach czyli w tekstach uzupelniajacych na spodzie strony. Jak na razie od swietych uznanych przez kosciol katolicki nastapilo sporo uzdrowien, skoro czlowiek zmienia sie na lepsze to znaczy sie ze Bog dziala przez swietych, bo gdyby to byl szatan to wowczas skutki takiego nawrocenia sa oplakane.
Znasz np. ksiedza Jana Bosco? On mial w najwiekszej czci Matke Najswietsza i czynil za zycia z pomoca Boga tyle cudów ze ludzie dziesiatkami sie nawracali, czytał w duszach ludzkich, wskrzeszal z martwych a to wszystko zawdzieczal milosci do Matki Najswietszej, codziennej eucharystii, i oczywiscie do milosci do Boga, który dziala przez swych swietych. Ja wiele juz otrzymalem od Boga za wstawiennictwem siwtych np. uzdrowienie z niebezpiecznej choroby juz 12 lat temu umarlbym ale dzieki niemu zyje
@43470anbetsi skaczesz z tematu na temat. co ma teraz ks. Bosco z poprzednim twoim wątkiem? Diabeł podszywając się pod "świętych" i "aniołów światłości" także może uleczać z ciężkich, śmiertelnych chorób. Nie twierdzę, że w twoim wypadku tak było, tylko przedstawiam sprawy ducowe z perspektywy zapisów biblijnych.
@Thorsupremecommander Dziecko drogie ja wiem o czym pisze, Bóg dal mi za sprawa swietych uzdrowienie ciala z choroby, do tego chodze co tydzien do spowiedzi i czuje niesamowita milosc Boza, mam chec by pomagac ludziom mowie im o Bogu, a bez pomocy Ducha czlowiek nie jest w stanie glosic chwaly Boga a ja nie umiem nie mowic o Bogu, to jest jedyne moje szczescie. Tak wiec wiem co pisze i zal mi Ciebie, ale modle sie o Twoje nawrocenie. :)
@43470anbetsi jeśli modlisz się o moje nawrócenie do Boga, to robisz to niepotrzebnie, bo ja jestem nawrócony.Jeśli zaś modlisz się o nawrócenie do kościoła rzymsko-katolickiego, to wtedy popełniasz grzech pychy. Nie jest też dobrze, jeśli jedyną radością w twoim życiu jest ewangelizacja, ponieważ to może skutkować obsesją prowadzącą do krwawego fundamentalizmu...
W Biblii katolickiej pod tekstem jest tzw. glosa i tam tez sa wytlumaczone Panskie dygresje, a wiec w czym jest problem, ja nie widze tu zadnej sprzecznosci. A co pisze o dziewictwie i o jego wartosci sw. Paweł w swoich listach?
@43470anbetsi glosa nie zawiera wielu istotnych informacji. A co do ap. Pawła i jego listu np. Koryntian 7. Pisze, że z uwagi na ówczesne trudności i oczekiwaną wtedy paruzję za życia apostołów i związaną z tym koniecznością poświęcenia się pracy głoszenia ewangelii możliwie największej liczbie osób, życie w pojedynkę uznał za korzystniejsze.. Ale już w innych, jak sądzimy, późniejszych listach wymagał żeby biskup czy diakon miał żonę
"Nie każdy, kto do mnie mówi: Panie, Panie, wejdzie do Królestwa Niebios; lecz tylko ten, kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie. W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów? A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. Idźcie precz ode mnie wy, którzy czynicie bezprawie" (Mat. 7,21-23).
Za duzo pan mysli o seksie, stad ten problem. I niech pan doczyta, ze w Kosciele najwazszym glosem nie jest glos Ojcow Kosciola, ale glos Magisterium Kosciola! Po za tym nie ma kosciolow katolickich (miesza pan pojecia) jest jeden Kosciol katolicki. Nic gorszego jak niedouczny teolog.
@wajehi przepraszam, ale zdaje się pan dyskutować sam ze sobą. Proszę przeczytać przedostatni mój skierowany do pana głos. Nigdzie nie psiałem o kościołach katolickich, ani nie pisałem, że najważniejszym głosem jest głos ojców kościoła. Co do seksu. Myślę, że myślę nie częściej i nie w ilości większej od innych (zdrowych) mężczyzn-chrześcijan.
@Thorsupremecommander Z tego co rozumiem uwaza pan, ze katolicy sie myla, podczas, gdy tylko zydzi maja racje (bo cale pana myslenie w tym kierunku sie sklania). No to ja mam do pana pytanie. Kto napisał Pięcioksiąg? Mojżesz? A kto opisał śmierć Mojżesza w Pięcioksiągu? Uwaga, zydzi dzisiaj mówią - ANIOŁ. No, to jest rzeczywiscie odpowiedź na poziomie naukowym.
Polecam książki ludzi zdrowo myślących a nie bajkopisarzy. Pan chce teologów i biblistów poprawiać.
@wajehi w pewnych aspektach żydzi mają rację, a w pewnych katolicy, czy wielu protestantów i prawosławnych się myli. Pięcioksiąg istotnie został przekazany przez Mojżesza, choć samo Pismo mówi, że pewne treści do niego zostały dopisane później. Teologów i biblistów KAŻDY chrześcijanin ma OBOWIĄZEK konfrotować z Pismem Świętym, ponieważ to nie teolodzy i bibliści zbawiają, ale Bóg zbawia w oparciu o kryteria zawarte w Piśmie, a nie w wywodach takich czy innych "teologów".
@Thorsupremecommander Przeczy pan samemu sobie. Chrześcijanin, który odrzuca autorytet Kościoła, odrzuca również Pismo św., ponieważ kanon Pisma św. został ustalony przez Kościół na soborze Trydenckim. Ponadto pisze pan, że "KAŻDY chrześcijanin ma OBOWIĄZEK kontrolować...". Żeby móc wpierw cokolwiek kontrolować potrzebne jest wykształcenie (2P 3,16), a ponadto nawet Pismo św. odrzuca interpretacje subiektywistyczną (2P 1,20), za którą którą pan oponuje. Jeszcze raz zachęcam do nauki.
Znam hebrajski i skończyłem teologie. Jeśli idzie o tłumaczenie, to trzeba temu panu przyznać racje. Jednakże, jego komentarz, dlaczego tak a nie inaczej przetłumaczono, to już jego czysta fantazja. Powołuje się na "tysiąclatkę" jakby to było jedyne i oficjalne tłumaczenie Kościoła (!) Nie sobie sprawdzi angielskie i włoskie i polskie (obecne najnowsze) i inne a zauważy, ze jego teoria jest do wyrzucenia, albo bardziej... śmieszna.
argumentacja moja jest bardzo prosta. Dla potrzeb takiej czy innej doktryny, teologii nagina się lub czasami jawnie fałszuje treść Biblii w przekładach. Nie jest to problem jednego wydania czy jednego kościoła. Natomiast co do teologii, czy uczyli pana na uczelni orficznej teologii seksualnej ojców kościoła? bo z tego co zdołałem się zorientować z rozmów w absolewntami teologii - tego aspektu się nie naucza.
A przeciez to nie wszystkie falszerstwa, jakich dokonal kk!!!. Zaadoptowanie poganskich swiat jako swiat koscielnych, nieomylnosc papiezy, ich spuscizna jako namiestnikow BOGA (sic!) na ziemi, 9 przykazan, z ktorych zrobiono 10- tak, tak!, spowiedz, malzenstwo w kosciele, slynny celibat, mowienie, ze Jezus zalozyl kk- tak,wrecz tak twierdza, itd. I tak manipuluja juz 2 tys. lat! Ale dobrze, ze ludziom otwieraja sie oczy. Kto wierzy, niech wierzy w boga, nie w ksiedza, a tak wyglada polska wiara!
Dokończę ;-) KK zamiast dać wybór kastracji księżom poszedł z duchem czasu i dał wybór do celibatu. KK mógł podać rękę ale podał palec, protestanci zaś wolą nie podawać tylko pokazać palca. Nikt nie żąda od duchownych jąder na złotej tacy, lecz deklaracji wewnętrznej jakie jest ich zaangażowanie, jak ważna to misja, co dla dobrych istot, które z własnej woli zanurzają się bagnie beznadziei innych sprowadza się często gdy już toną razem z nimi do pytania - ile poświecili.
@PS139pb "wykastruj się" więc a będziesz lepiej nauczał i będziesz znakomitym kapłanem!!!
Który Kościoł przez 1600 lat ustanowił zbiór ksiąg Biblii i chronił Biblię i prawdy doktryrnalne potwierdzone przez tradycję i objawienia, jak nie KRK Apostolski Powszechny?
JEDEN KOSCIOŁ, JEDNA DROGA, JEDNA PRAWDA, JEDEN JEZUS CHRYSTUS, JEDNA BIBLIA I JEJ INTERPRETACJA, JEDEN POWSZECHNY, APOSTOLSKI OD POCZATKU PRAWDZIWY, CHOC NIE IDEALNY BO NISZCZONY PRZEZ SZATANA KOSCIOŁ KATOLICKI=POWSZECHNY !!!
''NIczego nie dodacie do tego co ja wam nakazuję i niczego z tego nie ujmiecie, przestrzegając przykazań Pana, waszego Boga, które ja wam nakazuję'' 5Mojż 4,2
''Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże'' 1P4,11
Autorytet Biblii ---> 2Tm 3,15-16
Biblia to Słowo Boże; Tradycja to słowo człowieka; Czy nie jest jednym wielkim nieporozumieniem stawianie na równi NIEOMYLNEGO Słowa Bożego z OMYLNYM słowem człowieka??
@JezusSlave nie nie tylko lecz na potwierdzenie wszystkich tutaj wysuwanych przez Ciebie założeń; bo póki co to opierasz się o niebiblijne źródła typu objawienia Vassuli;
''...nie wolno wykraczać ponad to, co zostało napisane" (1 Kor. 4:6) <----- masz z tysiąclatki werset
''Każde słowo Pana jest prawdziwe. On jest tarczą dla tych, którzy mu ufają. NIE DODAWAJ NIC DO JEGO SŁÓW, aby Cię nie zganił i nie uznał za kłamcę'' Prz Sal 30,5-6
wolno, tym bardziej jak wyrywasz jakiś fragment z kontekstu i chcesz bronić protestanckie herezje!
Są jeszcze objawienia i tradycja, którą gardzicie!
"Jest ponadto wiele innych rzeczy, których Jezus dokonał, a które, gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, że cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by trzeba napisać." Sw. Jan 21,25
2 Tes 2:15, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się tradycji , której nauczyliście się przez nas, zarówno w mowie lub piśmie.
@JezusSlave Zbiór ksiąg Biblii? Poprzez odrzucenie wielu z nich. ''NIczego nie dodacie do tego co ja wam nakazuję I NIECZEGO Z TEGO NIE UJMIECIE , przestrzegając przykazań Pana, waszego Boga, które ja wam nakazuję'' 5Mojż 4,2 Są ślady po nawet kilkunastu ewangeliach. Ślady prowadzą do podziemii Watykanu.
Watykan nic nie zmienił w Biblii ta księga go obala , globalna władza - np DANIELA 7:23 , Objawienie Jana 7:23 , pozniej nastapi m.in to : 2 TESALONICZAN 2:3-12.
Kościół to nie organizacja ludzka strzezcie sie pseudoreligii - prawda zawarta jest tylko w Biblii jedynie ta Księga obala ten chory swiat i jedynie proroctwa biblijne sa bezbłedne , google : 21.12.2012 - SZATAŃSKA MANIPULACJA , Solafide - wiarygodność Biblii , błędy doktryny rzymskiego katolicyzmu , NIEMOŻLIWOŚCI TEORII EWOLUCJI
KK TO JEDYNY PRAWDZIWY KOSCIOŁ JEZUSA CHRYSTUSA ,KOSCIOŁ APOSTOLSKI KATOLICKI ZAPEWNIA WSZYSTKI SAKRAMENTY I Ten NAJWAZNIEJSZY - ZYWEGO BOGA - CHLEB ZYCIA W EUCHARYSTII KK!!!
KK TO JEDYNY PRAWDZIWY KOSCIOŁ JEZUSA CHRYSTUSA ,KOSCIOŁ APOSTOLSKI KATOLICKI ZAPEWNIA WSZYSTKI SAKRAMENTY I Ten NAJWAZNIEJSZY - ZYWEGO BOGA - CHLEB ZYCIA W EUCHARYSTII KK!!!
po to by ludziom uświadomić pewien gorzki fakt, że tłumaczenia Biblii na języki narodowe podlegają "regulacjom" teologicznym róznych kościołów w tym KK. Jeśli ktoś chce znać faktyczny katalog etyczny np. z zakresu problematyki seksualnej czy małżeńskiej to musi sięgnąć po teksty źródłowe
Sa fragmenty ktore pokazuja np ze jezus miał niewolników,wiele wiele niedoskonałosci człowiek ma często poruszac sie ku doskonałosci w ktorej odnajdzie swoje zbawienie,religia rzymskokatolicka zawsze bedzie bedzie miała złych ludzi jesli koło samego chrystusa był zdrajca wiec nie moze byc pozniejszym czasiebez błedów i fałszywych duchowych
Pani Asiu, ten materiał wideo w całości jest poświęcony zmianom w biblii.
natomiast co do zmian nałożonych przez ascetycznych "ojców" kościoła, to ich "konikiem" była seksualność, stąd też najwięcej ich kazań i "rozporządzeń" z tego działu i najwięcej zniekształceń.
ale nie wszystko dotyczy seksualności; są zakłamania dotyczące np. prawa do ożenku dla rozwodników
heikumkeikum: przyjacielu, nie interpretuję tylko podaję ci tekst źródłowy na tacy zobacz sobie biblos com/ matthew /19-12. htm
19. 10 to twierdzenie uczniów - jesli nie mozna rozwieść się z dowolnego powodu to nie warto się żenić. a wiesz dlaczego? bo prawo zezwala na konkubiny, które mozna oddalić z dowolnego powodu bez listu rozwodowego. i teraz, co Pan Jezus mówi? przeciwstawia się temu - celibat jest tylko dla kastratów
to może do tej grupy samobójców powinni dołączyć ci, którzy marnują tu miejsce pisząc po polskiemu, zamiast po polsku...robiąc z siebie...no właśnie co...ugryzę się - jak to się mówi - w język.
Ciekawa teoria. Trzeba prześledzić historię kościoła katolickiego, ale nie z jednego źródła. Przykładowo książek "Historia kościoła" jest sporo, jedna napisana przez księdza, druga przez antylkerykała itp. Jak się wszystkie te teorie prześledzi, to znajdzie się tam rzeczy, które się pokrywają.
Myślę, że Kościół nie dopuścił się zbyt wielu zmian.
Dziękuje za filmik. Bardzo ciekawy. Nie wiedziałem o tych zmianach, To jest jednak dla mnie nie istotne. Wiedziałem bowiem i wcześniej, że KK dopuścił się wielu fałszerstw w celu realizowania swoich celów. Dla mnie ważne jest to aby ludzie zaczeli dostrzegać prawdę. Zrozumieli, że KK nie jest bez winy. Stali się krytyczni. Teraz bowiem katolicy polscy są slepi, bezwolni. Jak dzieci.
Wiara w jakies wyimaginowane stwory i historie to u wielu poczatek schizofrenie.
Ten jakis tam "bóg" i jego historie to produkt marketingowy bandy hipokrytów ogólnie kosciolem zwanya. Owa banda bazuje na naiwnosci i ciemnocie ludzkiej. Trzeba jednak przyznac ze ich marketing jest juz od wieków perfekcyjny: ten tam.. bóg jest produkten, czarna sukienka tj ksiadz, pop. pastor sprzedawca a wierzacy zwanklym naiwnym klientem! Proste? Trzeba byc denem intelektualnym zeby wierzyc takie bzdury!
Obludnik, kurwa i zlodziej to trójca „najswietrza w jednej osobie - ksiadz dobrodziej! Kosciól katolicki to banda obludników, zlodzieji, oszustów, darmozjadów, hipokrytów bazujaca li i jedynie na ludzkiej ciemnocie a ze glupich i nieoswieconych, zwlaszcza w Polsce, nie brakuje to stól czarnych kiecek jest obficie nakryty! Nie ma zadnego boga. Umysl ludzki jest podtany na urojenia za którymi czesto stoji ktos, kto kasuje za owego „boga boskie piniadze z twojej ludzkiej kieszeni.
kiepski z ciepie interpretator. oczywiscie ze z gówna mozna wycedzic co najlepsze ale bedzie to mimo to "z gówna" jakim jerst bezwatpienia religia i nadewszystko bandy hipokrytów, obludnych chciwych darmozjadów kosciolem powszechni zwana.
oj zdziwisz sie oczm jak mam pojecie np. mas fakt ze nauczylem wasz jezyk i wladam on dos dobrze swiadczy o mój itelekt a banda hipokrytów to inny swietny mi znany rozdzial zreszta oszustwa tej bandy nie sa tajemnica i tylko glupi daje sie na to nabierac i wierzy w te bzdury!
Religia i kosciól to rzeczy calkowicie zbede. normalny intelektualnie rozwiniety czlowiek nie wierzy w takie bzdury a tym bardziej nie daje sie wodzic hipokryta w sukienkach za nos i wmawiac bzdury. Ciemnoty jednak nie brakuje dlatego stól obludników jest obficie nakryty!
dalej nie rozumiesz błędu w swoim rozumowaniu. Jesteś wg. mnie w tym temacie tak zacietrzewiony że masakra - po prostu ochłonij i zacznij normalnie spokojnie myśleć - nie zaszkodzi Ci przysłowiowa odrobina obiektywizmu.
tu wogóle nie ma o czym dyskutowac. Zdrowy normaly czlowiek nie potrzebuje motywacji religiknych bo jest to bzdura. Wypelnione zycie obchodzi sie bez tych bzdury, obludy i hipokryzji.
Zyjemy w wolnosci slowa i wiary. kazdy moze wierzy i twierdzic co uwaza za sluszne. Ja nigdy nie uwierze z bzdury zato wierze w siebie bo wiem co potrafie, Mam tez prawo glosic moje zdanie na temat bandy hipokrytów i próbowac oswiecac ciemnote której niestety na brakuje. A wszelkie próby wm´wienia mi religijnych bzdur nie maja zadnego sesu. Fakt.
... odseparowac sprawy hipokrytów kosciola od spraw panstwa? To utopia w polskim burdelu! Zdajesz sobie sprawe ile osób w czarnych, czerwonych i lila sukienkach musialyby przejsc powazne operacje odciecia ryja od koryta???
a przeszła mi kiedyś nawet taka myśl, ale doszedłem do wniosku, że byłoby to wysoce nieprawdopodobne.
człowiek bezżenny (czy bez konkubiny) nie miał prawa naucząc w synagodze, a co dopiero eunuch. tzw. piąta ewangelia (z Tybetu z ok. II wieku) a także inne teksty apokryficzne przed IV wieku powiadają, że Pan Jezus miał zonę.
Nie bez powodu Jezus zakończył tę wypowiedź: "kto to może pojąć, niech pojmuje" - zapewne wiedział, że wypowiedź ta po przetłumaczeniu na grecki będzie trudna do zrozumienia. ;)
a ja myślę, ze to stwierdzenie jest bezpośrednim skwitowaniem ostatniego o kastrowaniu się dla uzyskania zbawienia. jest to nawiązanie zarówno do nielegalnych rozwodników, jak i tych, którzy "pragną" cudzych żon. Bo w tym drugim wypadku też jest mowa o odcinaniu cżłonków tylko w innym miejscu. :)
Biorąc pod uwagę, że w dalszej części tego cytatu występuje słowo "królestwo", wcale nie zdziwiłbym się, gdyby dla samego Jezusa, jak i jego żydowskich słuchaczy fragment ten zawierał celową dwuznaczność - na początku cytatu użyte słowo kojarzyłoby się raczej ze znaczeniem biologicznym, natomiast trzecie użycie tego słowa świadomie wprowadza odmienny sens - oddanie samego siebie na całkowitą służbę Królowi.
ale tam jest mowa o królestwie niebieskim a nie ziemskim :) tak więc ta głęboka analogia raczej chyba odpada. niemniej podoba mi się twój sposób dociekania znaczeń
Jeśli sięgniemy zaś do jeszcze głębszej warstwy językowej (czyli do języka aramejskiego lub hebrajskiego) - okazuje się, że w hebrajskim słowo "saris" (tłumaczone na grecki "eunuch") w ogóle nie musi mieć znaczenia "kastrat". Pierwotnym znaczeniem tego słowa było "urzędnik królewski".
Przekład greckiego "eunuchos" na polski "eunuch" jest błędem (analogicznie jak np. przekład angielskiego "conductor" na polski "konduktor", angielskie słowo ma szerszy zakres i oznacza także np. dyrygenta orkiestry).
Uwaga jest natomiast o tyle słuszna, że należałoby raczej przetłumaczyć "niezdolni do rozmnażania płciowego" niż "niezdolni do małżeństwa". W tym przypadku żadne z ww. tłumaczeń nie oddaje dokładnie oryginału.
wydaje mi się, że nie do końca. zobacz, starożytne tłumaczenie łacińskie (przed vulgata, II wiek) oraz vulgata z IV wieku używają terminu łacińskiego castraverunt, co znaczy w bezookolicznikowej formie "wykastrować się". Starożytni lepiej rozumieli starożytną tj. sobie współczesną grekę, niż my 2000 lat później. Poza tym oni nie znali przyczyn bezpodności, a na bezpłodność używali terminu "jałowy"
Sprawdźmy jednak w słowniku języka polskiego, co znaczy "eunuch": "mężczyzna pozbawiony jąder". Czy na pewno to znaczenie pokrywa się z greckim? Nie, w języku greckim słowo to oznacza osobę, zwierzę lub roślinę, która nie jest zdolna do prokreacji - tak więc znaczenie terminu greckiego jest szersze niż polskiego. (źródło: Słownik grecko-polski, ułożył Z. Weclewski, Lwów 1929; Dictionary of Biblical Languages With Semantic Domains, James Swanson 1997)
z tego wynika, że enuch to stworzenie bezpłodne. Całość więc wywodu streszczałaby się do stwierdzenia, że tylko osoby bezpłodne są niezdatne do małzeństwa. i jest to mówione po rozprawie o rozwodach i konstatacji rabinó, że nie warto się żenić.
Są bowiem eunuchowie, którzy się takimi narodzili z łona matki, i są eunuchowie, którzy zostali uczynieni eunuchami przez ludzi, i są eunuchowie, którzy się sami uczynili eunuchami ze względu na królestwo niebios.
Bo są tacy, którzy już z łona matki wyszli niezdolni do małżeństwa, i są tacy, których ludzie uczynili niezdolnymi do małżeństwa. Są wreszcie tacy, którzy sami siebie uczynili niezdolnymi do małżeństwa dla królestwa niebieskiego.
Abowiem są rzezańcy, którzy z żywota matki tak się narodzili i są też rzezańcy, którzy od ludzi są urzezani i są też rzezańcy którzy się sami urzezali dla Królestwa niebieskiego.
Albowiem są trzebieńcy, którzy się takimi z żywota matki urodzili, są też trzebieńcy, którzy zostali wytrzebieni przez ludzi, są również trzebieńcy, którzy się wytrzebili sami dla Królestwa Niebios.
Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni.
Zdarza się, że ktoś rodzi się okaleczony. Zdarza się, ze ktoś zostaje okaleczony przez ludzi. Są i tacy, którzy dla królestwa Bożego żyją, jakby byli okaleczeni...
skąd to tłumaczenie? pierwszy raz się spotykam z nim; teksty źródlowe pokazują nieco inne ostatnie zdanie. poza tym termin "okaleczony" jest zbyt szeroki. w ewangelii wyraźnie jest mowa o kastracji narządów płciowych.
Czysty jest tylko ten co nie wspolzyje seksualnie? Ja to wogole tego slowa nie powinienem brac do buzi - o przepraszam do ust chcialem powiedziec. Oj, chyba czas zebym kupil zgrzebny wor i podchlostal sie troche, ale oczywiscie nie dla przyjemnosci. Oj i bede prosil, zeby mnie kochajacy Pan Bog nie smazyl was w piekle zbyt dlugo, nie gotowal w kotle dzgajac kolcami potepienia, nie poil diabelska siarka i co najwazniejsze: nie pobrudzil :))))
Zanim zaczniesz kogoś pouczać to sam się doucz. Parhenoi znaczy dziewczęta bardzo młode wiekiem (praktycznie przed wejściem w okres dojrzewania). w odniesieniu do męskiej strony oznaczałoby to, że są to bardzo młodzi wiekiem chłopcy. Termin więc "dziewica" to to późne łacińskie tłumaczenia
cały więc ten werset możnaby odczytać tak --> nie skalali się kobietami, ponieważ nie dorośli do tego wieku, by popełanić jakieś grzechy seksualne.
poza tym owe 144 tysiące jest wcześniej określone w 7:4-5 i to jest 12 plemion Izraela po 12 tysięcy osób, ich rola jest szczególa, bowiem są to ci, którzy nigdy nie poszli za bestią, co oznacza, że ich "dziewiczość" jest przede wszystkim natury duchowej, nigdy nie uczestniczyli w orgiastycznych kultach pogańskich.
żeby już tak możliwie najpełniej to wyjasnić, termin parthenon oznacza młodą kobietę, która nie pełni żadnej z ról: matki, żony lub konkubiny. jest więc panną nie związaną z żadnym mężczyzną.
czy można więc określić ją jako dziewicę?
czy chodzi tu o stan fizycznego braku współżycia / inicjacji seksualnej? Uczeni twierdza, że nie, bowiem panny (patrz życie Augustyna) mogły wczesniej mieć swoich konkubentów, narzeczonych, z którym współżyły.
należy powiedzieć, że parthenon tylko raz pojawia się w odniesieniu do meżczyzn, a termin "dziewica" w odniesieniu do mężczyzn był niespotykany w starożytnym świecie także chrześciajńskim, czymś niezwykłym. termin ten w tej księdze więc oznacza duchowy stan podążania za Bogiem, wiernośc, w odróżnieniu od porneia. Widać to lepiej w zestawieniu z księgą Ezechiela.. Termin ten nie moze oznaczać celibatu i braku pożycia, ponieważ wykluczałby małżonków
Dokończę ;-) KK zamiast dać wybór kastracji księżom poszedł z duchem czasu i dał wybór do celibatu. KK mógł podać rękę ale podał palec, protestanci zaś wolą nie podawać tylko pokazać palca. Nikt nie żąda od duchowych jąder na złotej tacy, lecz deklaracji wewnętrznej jakie jest ich zaangażowanie, jak ważna to misja, co dla dobrych istot, które z własnej woli zanurzają się bagnie beznadziei innych sprowadza się często gdy już toną razem z nimi do pytania - ile poświecili.
prawie dobrze zrozumiałeś, ale zmiany te nie zostały dokonane by uzasadnić celibat. nie! one zostały dokonane pod wpływem rodzącej się teologii orfickiej, która ostatecznie zwycieżyła i obowiązuje praktycznie do dziś w wszystkich trzech nurtach chrześcijaństwa - tj. protestantyzmie, katolicyzmie i prawosławiu.
zobacz sobie mój filmik o nierządzie, to się wyjasni ci wiele
KOntekst wyraźnie wskazuje, że Jezusowi chodziło o kastratów w sensie przenosny, jako bezżennych. Wskazują na to słowa apostoła: jesli tak sie rzeczy mają, nie warto sie żenic. Jesli sex jest tak przeznaczony człowiekowi to ciekawe czemu w niebie "ani sie zenic nie beda".
youtube nie pozwala na dłuższe komentarze, więc odpowiadam telegramem.
to faryzeusze powiedzieli, że nie warto się żenić, bo nie można się rozwodzić z dowolnego powdu, (a można mieć konkubinę). pan Jezus odpowiedział, że bezżenność dotyczy tylko kastratów.
i nie kazdy może pojąć tą prawdę. ty najwyraźniej nie możesz
Piotr miał teściową, bo wczesniej miał zone. A jednak to on przeciez powiedział do Jezusa: dla Ciebie opuscilismy WSZYSTKO. tak więc potem Piotr juz nie miał zony. Jestescie tylko zydami, odstępcami i potępiencami o skalanym sumieniu. Wolicie kabały niz Biblię. Nie macie zadnych logicznych argumentów. Wszystko wyrwane z kontekstu, żenada
wzywam cię do opamiętania się! przestań kolejny raz używać terminu żyd jako wyzwiska. przestań oczerniać ludzi i oceniać nasze sumienie, skoro nic nie wiesz o nas, nie masz mocy Ducha Świętego "przenikania serc i zamysłów"!
Gdzie tu jest kabała? czy ty w ogóle wiesz co to kabała? tu się rozmawia tylko o biblii, a argumenty są, tylko ty je skwapliwie pomijasz, jak 1 Kor 9,5
Więc co uważasz że ją zostawił, może rozwód wziął? Chłopcze zapraszam Cię do książki. Poczytaj trochę, nie obrażaj ludzi. Przynosisz tylko wstyd i potwierdzasz stereotypy na temat katolików (bo wnioskuję że nim jesteś). Pamiętaj że katolicyzm to nie jedyny nurt chrześcijaństwa. Różne są tradycje, Jeden Pan. Czy uważasz że kapłani katoliccy którzy mają żony i dzieci mniej poświęcają się Kościołowi, któremu służą
Tylko nie mów proszę, że księża katoliccy nie mają żon. W rzymskim obrządku nie mają , ale w innych są kapłani żonaci. A nawet w obrządku rzymskim są, nieliczni, ale są kapłani żonaci. Ja cały czas mówię o sakramentalnych związkach małżeńskich. Kapłan nie musi być celibatariuszem, jeśli chce to tak ale nie musi. Bez celibatu też może być świętym kapłanem. Historia zna wielu takich.
to niedokładnie tak. gdy pastor protestancki staje się konwertytą (przechodzi na katolicyzm), może być księdzem z żoną. obecnie jest znanych kilkunastu takich duchownych
Wzieli w nich udzial odpowiedzialni za poszczegolne wspolnoty, tzw. episkopos tj. biskupi. Powszechnie uznawano ze dziala przez nich Duch Panski. Na Soborach tez ustalono Kanon Pisma Sw.
Thorsupremecommander powolujesz sie na jakies pozakanoniczne dzielo z gatunku ewangelii. Powiedz co to za dzielo abzm mogl sie ustosunkowac.
oczywiście że nie jest częścią objawienia, ponieważ zawiera treści przeciwne odnośnie jednej sprawy listom Pawła.
ja tylko wskazałem na fakt, że w tradycji przed IV wiekiem ne powszechnie uważano że Pan Jezus miał żonę i to znajduje wyraz właśnie w róznorakich tekstach, takich jak ta owa piąta ewangelia, znaleziona podobno w tybetańskim klasztorze..
Ależ ja nie przeczę, że takich grup nie było. Tradycja, którą ja przyjmuje podaje, że nie miał. Ale gdyby się okazało że miał, to przecież wcale nie przekreśliłoby Objawienia. Nic by się nie zmieniło. Celibat to praktyka podjęta nie z polecenia czy przykładu Jezusa, to praktyka podjęta dla Niego. Każdy ma prawo wyrażać miłość w sposób najpiękniejszy jaki potrafi. Są ludzie dla, których miłość do Chrystusa wyraża się w ten sposób.
popatrz, ja się z tobą zgadzam, nawet napisałem to samo wcześniej komuś w odpowiedzi. ożenek lub brak żony Pana nie ma znaczenia z punktu widzenia oferty zbawienia. miał natomiast znaczenie dla starożytnych Żydów.
odnośnie tradycji; tak wiem, że teologia ascetycznej tradycji po IV wieku, uznając seksualność za nośnik grzechu pierworodnego, skazę wywiodła wniosek - że Bóg nie mógł mieć żony, bo nie mógł współżyć seksualnie, co jest sprzeczne z samą Biblia
Wiesz, ja już nie rozumiem o co Ci chodzi. Niby pojmujesz inność tradycji katolickiej a tytuł filmu podajesz "Jak Kościół katolicki fałszuje..." Fałsz zachodzi wtedy gdy jest zła wola i zła intencja. Tu nie ma ani woli złej ani intencji złej. My poprostu inaczej interpretujemy Pismo. Czy lepiej czy gorzej? Zostawmy to. Poprostu inaczej. Dlatego chcę Cię prosić abyś zmienił tytuł. Np. " Rozbieżności w interpretacji.." , "Niezgodności..."
To co jest teraz uraża pewne uczucia i godzi w naszą wrażliwość. Mówiąc Kościół Katolicki fałszuje uznajesz mnie również za kłamce. A wiesz mi że nie mam zamiaru kłamać. Czym innym jest błędna interpretacja a czym innym fałszerstwo. W imię pojednania i zbliżenia się naszych wspólnot zmień proszę tytuł.
Nie rozumiem, jak treśc tych filmików mialamby urazic twoje uczucia? Autor nie nazwał Ciebie kłamca, a Augustyna. Celibat ma jedno zadanie: chronić majatek KK przed dziedziczeniem, czy jest jest to postawa godna uczciwego czlowieka? Jestem przekonany, ze sam potrafisz sobie odpowiedziec na to pytanie...
teza o celibacie jako metodzie na gromadzenie majątków przez hierarchię KK ma relatywnie poboczne znaczenie. To bowiem antyseksualnośc spowodowała wprowadzenie zakazu podawania wiernym do rąk tzw. "komunii", bo tylko ksiądz nieżonaty nie współżyje seksualnie, a więc jest czysty. Stąd też zanim wprowadzono celibat, był nakaz powstrzymania się od współżycia z żoną przez księzy. (od roku 303). skutków zresztą teologiczno-moralnych jest więcej
jestem skłonny zmienić tytuł na "jak kościoł katolicki zmienił biblię".natomiast nie zgodzam się na słowa "rozbięzności w interpretacji" czy niezgodności w int. dlatego, że omawiane zmiany te są
(I) intencjonalne, dokonane celowo przez ascetyczną grupę biskupów i teologów
(III) czym innym jest wybór znaczenia wieloznacznego słowa przy tłumaczeniu na języki narodowe, a czym innym całkowita zmiana jego znaczenia lub wręcz jego zastąpienie zupełnie innym, zmieniającym poważnie sens i to w tzw. językach źródłowych. przykładem są - zmiana znaczenia słowa aselgeja / luxuria z biblijnego braku umiaru, na wszeteczeństwo/rozpustę
być może, ale ty nie powinieneś narzucać mi twojego rozumienia. my rozmawiamy, wymieniamy się poglądami. poszedłem na kompromis i zmieniłem tytuł na neutralny, zgodny z wiedzą i prawdą, którą znam. ty możesz, jeśli chcesz, uważać, że to są "interpretacje". ja pozostanę przy swoim w tej kwestii
Ewangelia to gatunek literacki. Tak jak basn, wiersz czy kronika. Pierwotny Kosciol mial w powazaniu i czci szczegolne teksty co do ktorych bzl przekonany ze jest w nich zawarta nauka Apostolow odnosnie objawienia jakie przyniosl Nasz Pan. Z racji na pojawianie sie wielu roznych dziel pojawilo sie tez niebezpieczenstwo przeklaman, dlatego na poszczegolnych wielkich zjazdach, zwanych Soborami Powszechnymi, ustalono co jest a co nie jest autentyczna nauka Apostolow.
być może językoznawcy traktują ewangelię jako gatunek literacki, ale apostołowie traktowali ewangelię jako dobrą nowinę, tzn. nowe przymierze zawierające także wytyczne etyczne.
z tymi soborami to nie jest tak do końca. jedyny z nich pożyttek to ustanowienie tzw. kanonu pism. natomiast reszta jest wysoce dyskusyjna, np. trupi sobór, mordy by przepchnąć swoje w głosowaniu itd
Janek kompromitujesz się tylko pytając mnie o dowody na to, że Piotr miał żonę. W swych wypowiedziach powołujesz się na Pismo Św. Przecież Pismo wyraźnie mówi o uzdrowieniu tesiowej Piotra. Nie kompromituj sie prosze
Jezus, jako Nowy Adam powinien założyć rodzinę, aby odbudować to, co stary Adam zniszczył...a jednak zrobił inaczej. Autor pewnie sympatyzuje z sektą Moona i być moze uczestniczy w sexie zbiorowym-ku chwale Boze, bo czy z braćmi i siostrami w wierze to wogóle grzech?
a skąd wiesz, że Jezus nie miał żony? rodziny? Biblia przecież w tym temacie miliczy, przynajmniej te 4 ewangelie kanoniczne, bo 5. ewangelia nie mówiąc o innych drobnych tekstach wczesnych mówią, że miał
wers 31 z 1 Kor mówi jasno, że tyczy się to każdego czasu, a nie tylko tamtych, natomiast wers 38 wskazuje wyższosc dziewictwa. WErs 40 mówi jasno: i w tych sprawach Paweł miał Ducha sw. czyoi był natchniony. "słabosc" tego tekstu polega tylko na tym, ze nic NIE NAKAZUJE.
to twoja wysoce naciągana interpretacja. jest to fragment szerszej całości obarczonej zastrzeżeniem że "czas jest krótki" i trzeba żyć w takim stanie w jakim Pan powołał, w służbie kościołowi, aby jak najwięcej pozyskać do zbawienia.
Mat 19 mówi o kastratach, co mozna rownie dobrze rozumiec przenosnie jako bezzennych, Wskazuje na to kontekst, który mówi, ze "lepiej człowiekowi nie brac zony" a nie "lepiej byc wykastrowany".
owszem, kastrat staje się bezżenny przez wykastrowanie się, ale nie wolno zamieszczać zamiast słowa kastrat słowa bezżenny, ponieważ zmienai się przestrzeń możliwych interpretacji. bezżennność jest w ewangelii w ustach Jezusa ograniczona jedynie do kastratów. on się po prostu przeciwstawia stanowisku faryzeuszy, którzy stwierdzili że nie warto się żenić, skoro nie można rozwodzić, (bo w domyśle można mieć konkubinę)
Thesupercommander, jesteś tylko kolejnym naginaczem Pisma. Czas zawsze jest krótki. Wolisz ludzkie tradycje (że rzekomo samotnym byc to było wstyd) niz naukę Bożą. Paweł nie miał nakazu co do dziewic, reszte juz napisał normalnie, jak reszte swoich listów.
Słowa z apokalipsy dotyczą kobiet jako kościołów.
Lisc44 2 weeks ago
Idąc tokiem myślenia powyższego tekstu ,kto dokona samookaleczenia będzie zbawiony ,czyli jak zgrzeszysz myślą utnij se łeb ,jedna wielka manipulacja i najgorsze jest to ,że wielu dało się omotać tzw. nowo narodzonym pozostającym w sugestii szatana.
rataru34 2 weeks ago
Dobry materiał. Bardzo dobra robota.
Pozdrawiam
Brzyniak 3 weeks ago
wyznawcy wyznają wyznanie grzesznicy grzeszą grzechem nierząd nierządnicą nie rządzi// skoro nikt do tej pory nie zgłosił roszczeń wobec Biblii prawa autorskie przypisuje sobie i oczekuje tantiem
ZibiTom 3 weeks ago
Ciekawe uwagi idygresje ale nie mowmy ze kosciol katolicki pozmienial Biblie, po prostu pewne przeinaczenia sa wytlumaczone w glosach czyli w tekstach uzupelniajacych na spodzie strony. Jak na razie od swietych uznanych przez kosciol katolicki nastapilo sporo uzdrowien, skoro czlowiek zmienia sie na lepsze to znaczy sie ze Bog dziala przez swietych, bo gdyby to byl szatan to wowczas skutki takiego nawrocenia sa oplakane.
43470anbetsi 8 months ago
@43470anbetsi
Bóg działa nie tylko w kościele rzymsko-katolickim. chciałbym abyś to zauważył.
Thorsupremecommander 8 months ago
@Thorsupremecommander
powinieneś zauważyć że postacie mitologiczne w tym bóg twój nie istnieje..
pruskidwor 7 months ago
Znasz np. ksiedza Jana Bosco? On mial w najwiekszej czci Matke Najswietsza i czynil za zycia z pomoca Boga tyle cudów ze ludzie dziesiatkami sie nawracali, czytał w duszach ludzkich, wskrzeszal z martwych a to wszystko zawdzieczal milosci do Matki Najswietszej, codziennej eucharystii, i oczywiscie do milosci do Boga, który dziala przez swych swietych. Ja wiele juz otrzymalem od Boga za wstawiennictwem siwtych np. uzdrowienie z niebezpiecznej choroby juz 12 lat temu umarlbym ale dzieki niemu zyje
43470anbetsi 8 months ago
@43470anbetsi skaczesz z tematu na temat. co ma teraz ks. Bosco z poprzednim twoim wątkiem? Diabeł podszywając się pod "świętych" i "aniołów światłości" także może uleczać z ciężkich, śmiertelnych chorób. Nie twierdzę, że w twoim wypadku tak było, tylko przedstawiam sprawy ducowe z perspektywy zapisów biblijnych.
Thorsupremecommander 8 months ago
@Thorsupremecommander Dziecko drogie ja wiem o czym pisze, Bóg dal mi za sprawa swietych uzdrowienie ciala z choroby, do tego chodze co tydzien do spowiedzi i czuje niesamowita milosc Boza, mam chec by pomagac ludziom mowie im o Bogu, a bez pomocy Ducha czlowiek nie jest w stanie glosic chwaly Boga a ja nie umiem nie mowic o Bogu, to jest jedyne moje szczescie. Tak wiec wiem co pisze i zal mi Ciebie, ale modle sie o Twoje nawrocenie. :)
43470anbetsi 8 months ago
@43470anbetsi jeśli modlisz się o moje nawrócenie do Boga, to robisz to niepotrzebnie, bo ja jestem nawrócony.Jeśli zaś modlisz się o nawrócenie do kościoła rzymsko-katolickiego, to wtedy popełniasz grzech pychy. Nie jest też dobrze, jeśli jedyną radością w twoim życiu jest ewangelizacja, ponieważ to może skutkować obsesją prowadzącą do krwawego fundamentalizmu...
Thorsupremecommander 8 months ago
@43470anbetsi
wieśniaki do szkoły zamiast do kościoła - wasza głupota sięga zenitu.
pruskidwor 7 months ago
Nie tyle krytykuj co kochaj blznich, bo cale zycie spedzisz na rzeczach zbytecznych a zaniedbasz to co najwazniejsze: miłosc braci i siostr.
43470anbetsi 8 months ago
W Biblii katolickiej pod tekstem jest tzw. glosa i tam tez sa wytlumaczone Panskie dygresje, a wiec w czym jest problem, ja nie widze tu zadnej sprzecznosci. A co pisze o dziewictwie i o jego wartosci sw. Paweł w swoich listach?
43470anbetsi 8 months ago
@43470anbetsi glosa nie zawiera wielu istotnych informacji. A co do ap. Pawła i jego listu np. Koryntian 7. Pisze, że z uwagi na ówczesne trudności i oczekiwaną wtedy paruzję za życia apostołów i związaną z tym koniecznością poświęcenia się pracy głoszenia ewangelii możliwie największej liczbie osób, życie w pojedynkę uznał za korzystniejsze.. Ale już w innych, jak sądzimy, późniejszych listach wymagał żeby biskup czy diakon miał żonę
Thorsupremecommander 8 months ago
@Thorsupremecommander A jak miała na imie zona Jezusa Chrystusa i zony apostołow? Dlaczego Jezus sie nie ozenił?
43470anbetsi 8 months ago
@43470anbetsi
"Nie każdy, kto do mnie mówi: Panie, Panie, wejdzie do Królestwa Niebios; lecz tylko ten, kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie. W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów? A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. Idźcie precz ode mnie wy, którzy czynicie bezprawie" (Mat. 7,21-23).
wglwarcold 1 week ago
Za duzo pan mysli o seksie, stad ten problem. I niech pan doczyta, ze w Kosciele najwazszym glosem nie jest glos Ojcow Kosciola, ale glos Magisterium Kosciola! Po za tym nie ma kosciolow katolickich (miesza pan pojecia) jest jeden Kosciol katolicki. Nic gorszego jak niedouczny teolog.
wajehi 8 months ago
@wajehi przepraszam, ale zdaje się pan dyskutować sam ze sobą. Proszę przeczytać przedostatni mój skierowany do pana głos. Nigdzie nie psiałem o kościołach katolickich, ani nie pisałem, że najważniejszym głosem jest głos ojców kościoła. Co do seksu. Myślę, że myślę nie częściej i nie w ilości większej od innych (zdrowych) mężczyzn-chrześcijan.
Thorsupremecommander 8 months ago
@Thorsupremecommander Z tego co rozumiem uwaza pan, ze katolicy sie myla, podczas, gdy tylko zydzi maja racje (bo cale pana myslenie w tym kierunku sie sklania). No to ja mam do pana pytanie. Kto napisał Pięcioksiąg? Mojżesz? A kto opisał śmierć Mojżesza w Pięcioksiągu? Uwaga, zydzi dzisiaj mówią - ANIOŁ. No, to jest rzeczywiscie odpowiedź na poziomie naukowym.
Polecam książki ludzi zdrowo myślących a nie bajkopisarzy. Pan chce teologów i biblistów poprawiać.
wajehi 8 months ago
@wajehi w pewnych aspektach żydzi mają rację, a w pewnych katolicy, czy wielu protestantów i prawosławnych się myli. Pięcioksiąg istotnie został przekazany przez Mojżesza, choć samo Pismo mówi, że pewne treści do niego zostały dopisane później. Teologów i biblistów KAŻDY chrześcijanin ma OBOWIĄZEK konfrotować z Pismem Świętym, ponieważ to nie teolodzy i bibliści zbawiają, ale Bóg zbawia w oparciu o kryteria zawarte w Piśmie, a nie w wywodach takich czy innych "teologów".
Thorsupremecommander 8 months ago
@Thorsupremecommander Przeczy pan samemu sobie. Chrześcijanin, który odrzuca autorytet Kościoła, odrzuca również Pismo św., ponieważ kanon Pisma św. został ustalony przez Kościół na soborze Trydenckim. Ponadto pisze pan, że "KAŻDY chrześcijanin ma OBOWIĄZEK kontrolować...". Żeby móc wpierw cokolwiek kontrolować potrzebne jest wykształcenie (2P 3,16), a ponadto nawet Pismo św. odrzuca interpretacje subiektywistyczną (2P 1,20), za którą którą pan oponuje. Jeszcze raz zachęcam do nauki.
wajehi 8 months ago
Znam hebrajski i skończyłem teologie. Jeśli idzie o tłumaczenie, to trzeba temu panu przyznać racje. Jednakże, jego komentarz, dlaczego tak a nie inaczej przetłumaczono, to już jego czysta fantazja. Powołuje się na "tysiąclatkę" jakby to było jedyne i oficjalne tłumaczenie Kościoła (!) Nie sobie sprawdzi angielskie i włoskie i polskie (obecne najnowsze) i inne a zauważy, ze jego teoria jest do wyrzucenia, albo bardziej... śmieszna.
wajehi 8 months ago
@wajehi
argumentacja moja jest bardzo prosta. Dla potrzeb takiej czy innej doktryny, teologii nagina się lub czasami jawnie fałszuje treść Biblii w przekładach. Nie jest to problem jednego wydania czy jednego kościoła. Natomiast co do teologii, czy uczyli pana na uczelni orficznej teologii seksualnej ojców kościoła? bo z tego co zdołałem się zorientować z rozmów w absolewntami teologii - tego aspektu się nie naucza.
Thorsupremecommander 8 months ago
A przeciez to nie wszystkie falszerstwa, jakich dokonal kk!!!. Zaadoptowanie poganskich swiat jako swiat koscielnych, nieomylnosc papiezy, ich spuscizna jako namiestnikow BOGA (sic!) na ziemi, 9 przykazan, z ktorych zrobiono 10- tak, tak!, spowiedz, malzenstwo w kosciele, slynny celibat, mowienie, ze Jezus zalozyl kk- tak,wrecz tak twierdza, itd. I tak manipuluja juz 2 tys. lat! Ale dobrze, ze ludziom otwieraja sie oczy. Kto wierzy, niech wierzy w boga, nie w ksiedza, a tak wyglada polska wiara!
JOLINAE 9 months ago
KRK słynie z kłamstw ale wybrani powrócą do prawdy:)
LeeRZ1 9 months ago
This has been flagged as spam show
Dokończę ;-) KK zamiast dać wybór kastracji księżom poszedł z duchem czasu i dał wybór do celibatu. KK mógł podać rękę ale podał palec, protestanci zaś wolą nie podawać tylko pokazać palca. Nikt nie żąda od duchownych jąder na złotej tacy, lecz deklaracji wewnętrznej jakie jest ich zaangażowanie, jak ważna to misja, co dla dobrych istot, które z własnej woli zanurzają się bagnie beznadziei innych sprowadza się często gdy już toną razem z nimi do pytania - ile poświecili.
digicho 10 months ago
Dobra robota, solidna praca! Wielu księży już zauważa bezsens celibatu.
polishGruntz 10 months ago
czarni oszukują sami siebie...
grzx 11 months ago
nie "pojołeś"!!!
Kapłan ma być czysty i dostępny dla Boga i wiernych 24h., jak największy kapłan-Jezus Chrystus był!
Mając żonę nie masz czasu dla Boga, albo będziesz zaniedbywał oboje!
Jakby Bóg chciał eunuchów to by się tacy urodzili, a nie się kastrowali!
Aby to wiedzieć na pewno nie należy ignorować głosu Boga w objawienaich, które potwierdzają potrzebę celibatu.
Gdyby KRK zależało na utrzymaniu czegoś ludzkiego to byłoby to małżeństwo a nie okaleczanie się i bezżeństwo!
JezusSlave 11 months ago
No proszę... Nawet na religioznawstwie nam takich ciekawostek nie mówili :) Ciekawa i pouczająca analiza. Dzięki!
blooregardine 11 months ago
@Thorsupremecommander
A ty posiadasz prawidłowe tłumaczenie PL całej Biblii?
Rafa799 1 year ago
Comment removed
Rafa799 1 year ago
Bóg chce aby protestanci powrócili do Piotra i uklękli przed św. Maryją-Matką Jezusa Chrystusa!-Boga-Człowieka
archiwum.voxdomini. pl/mp3/vassula/Zeszyt_019/vassula_zeszyt19_02. mp3
Biblia jest dokumentem Kościoła Katolickiego wyłącznie!
JezusSlave 1 year ago
@JezusSlave hehe ;D no comment :P
PS139pb 11 months ago
@PS139pb "wykastruj się" więc a będziesz lepiej nauczał i będziesz znakomitym kapłanem!!!
Który Kościoł przez 1600 lat ustanowił zbiór ksiąg Biblii i chronił Biblię i prawdy doktryrnalne potwierdzone przez tradycję i objawienia, jak nie KRK Apostolski Powszechny?
JEDEN KOSCIOŁ, JEDNA DROGA, JEDNA PRAWDA, JEDEN JEZUS CHRYSTUS, JEDNA BIBLIA I JEJ INTERPRETACJA, JEDEN POWSZECHNY, APOSTOLSKI OD POCZATKU PRAWDZIWY, CHOC NIE IDEALNY BO NISZCZONY PRZEZ SZATANA KOSCIOŁ KATOLICKI=POWSZECHNY !!!
JezusSlave 11 months ago
@JezusSlave źródło na potwierdzenie? ----> werset?
PS139pb 11 months ago
@PS139pb chcesz werset z katolickiej wyłącznie od początku Biblii, że jest katolicka-powszechna-uniwersalna???
Biblii i tak nie rozumiesz wierząc w herezje protestanckie, a KRK zwalczasz bo nie ma w tobie prawdy i natchnienia Duchem świętym!
Kreujesz ateistów , a nie chrześcijan!!!
JezusSlave 11 months ago
@JezusSlave
Jezus potępia nauki ludzkie (tradycje) ----> Mt 15,6-9; Mk 7,6-9
Iz 34,16 ---> Pan nakazuje badać Pisma;
O Vassuli, objawieniach maryjnych i in. wizjonerach głoszących nauki nie zawarte w Słowie Bożym ---> Ga 1,7-9
Zawsze jak komuś brakuje argumentów to zaczyna się wywyższać i rzucać wyzwiskami
''Czy nie dlatego błądzicie, że nie znacie Pism, ani mocy Bożej?'' Mt 22,29
Dobre owoce pochodzą z dobrego drzewa, złe ze złego;
PS139pb 11 months ago
@JezusSlave
''NIczego nie dodacie do tego co ja wam nakazuję i niczego z tego nie ujmiecie, przestrzegając przykazań Pana, waszego Boga, które ja wam nakazuję'' 5Mojż 4,2
''Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże'' 1P4,11
Autorytet Biblii ---> 2Tm 3,15-16
Biblia to Słowo Boże; Tradycja to słowo człowieka; Czy nie jest jednym wielkim nieporozumieniem stawianie na równi NIEOMYLNEGO Słowa Bożego z OMYLNYM słowem człowieka??
PS139pb 11 months ago
@JezusSlave nie nie tylko lecz na potwierdzenie wszystkich tutaj wysuwanych przez Ciebie założeń; bo póki co to opierasz się o niebiblijne źródła typu objawienia Vassuli;
''...nie wolno wykraczać ponad to, co zostało napisane" (1 Kor. 4:6) <----- masz z tysiąclatki werset
''Każde słowo Pana jest prawdziwe. On jest tarczą dla tych, którzy mu ufają. NIE DODAWAJ NIC DO JEGO SŁÓW, aby Cię nie zganił i nie uznał za kłamcę'' Prz Sal 30,5-6
PS139pb 11 months ago
This has been flagged as spam show
@PS139pb "nie wolno"?
wolno, tym bardziej jak wyrywasz jakiś fragment z kontekstu i chcesz bronić protestanckie herezje!
Są jeszcze objawienia i tradycja, którą gardzicie!
"Jest ponadto wiele innych rzeczy, których Jezus dokonał, a które, gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, że cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by trzeba napisać." Sw. Jan 21,25
2 Tes 2:15, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się tradycji , której nauczyliście się przez nas, zarówno w mowie lub piśmie.
JezusSlave 11 months ago
This has been flagged as spam show
@JezusSlave Zbiór ksiąg Biblii? Poprzez odrzucenie wielu z nich. ''NIczego nie dodacie do tego co ja wam nakazuję I NIECZEGO Z TEGO NIE UJMIECIE , przestrzegając przykazań Pana, waszego Boga, które ja wam nakazuję'' 5Mojż 4,2 Są ślady po nawet kilkunastu ewangeliach. Ślady prowadzą do podziemii Watykanu.
MaciejoNH 10 months ago
Watykan nic nie zmienił w Biblii ta księga go obala , globalna władza - np DANIELA 7:23 , Objawienie Jana 7:23 , pozniej nastapi m.in to : 2 TESALONICZAN 2:3-12.
Kościół to nie organizacja ludzka strzezcie sie pseudoreligii - prawda zawarta jest tylko w Biblii jedynie ta Księga obala ten chory swiat i jedynie proroctwa biblijne sa bezbłedne , google : 21.12.2012 - SZATAŃSKA MANIPULACJA , Solafide - wiarygodność Biblii , błędy doktryny rzymskiego katolicyzmu , NIEMOŻLIWOŚCI TEORII EWOLUCJI
2435MT 1 year ago
bardzo interesujące.
adlozi 1 year ago
Tym propagandowym filmem niczego nie obnażyłeś... co najwyżej własną głupotę i indolencję. Głupcy wszystko robią do połowy...
patriot67full 1 year ago
@patriot67full widzę, że twój napastliwy język się nie zmienił, mimo próśb i upomnień. w takim razie, żegnam z mojego kanału
Thorsupremecommander 1 year ago
This has been flagged as spam show
Bóg istnieje!
1. Żywy Bóg, chleb życia, jak Jezus Chrystus obiecał w Biblii
Cuda Eucharystyczne w Naju !
2. Manopello welon Weroniki i Jezusa twarz
3. Fatima 1917, Zeitoun 1968-70, ...
4.Cud Eucharystyczny Lanciano, Włochy 8 AD
5. Nienaruszone ciała katolickich świętych
6.Calanda, Hiszpania w 1640 roku, młodemu rolnikowi noga został przywrócona po amputowaniu dwa i pół roku wcześniej
7. Hiroshima i dom w którym odmawiano różaniec nietknięty w centrum wybuchu jądrowego!
JezusSlave 1 year ago
This has been flagged as spam show
KK TO JEDYNY PRAWDZIWY KOSCIOŁ JEZUSA CHRYSTUSA ,KOSCIOŁ APOSTOLSKI KATOLICKI ZAPEWNIA WSZYSTKI SAKRAMENTY I Ten NAJWAZNIEJSZY - ZYWEGO BOGA - CHLEB ZYCIA W EUCHARYSTII KK!!!
youtube. com/watch?v =S1tcWKCuWWY
Jan 6: 66
JezusSlave 1 year ago
...
NOWY PORTAL KATOLICKI ;)
...
kosciol-kat.ucoz.ru
kosciolkatucozru 1 year ago
This has been flagged as spam show
@kosciolkatucozru
KK TO JEDYNY PRAWDZIWY KOSCIOŁ JEZUSA CHRYSTUSA ,KOSCIOŁ APOSTOLSKI KATOLICKI ZAPEWNIA WSZYSTKI SAKRAMENTY I Ten NAJWAZNIEJSZY - ZYWEGO BOGA - CHLEB ZYCIA W EUCHARYSTII KK!!!
youtube. com/watch?v =S1tcWKCuWWY
Jan 6: 66
JezusSlave 1 year ago
Przykłady zmian Biblii przez KK nt. seksualności
skolman78 1 year ago
@skolman78
a gdzie te przykład zmian przez KK nt seksualności w twoim poście?
Thorsupremecommander 1 year ago
@Thorsupremecommander
To po co ten film wystawiłeś?
skolman78 1 year ago
@skolman78
po to by ludziom uświadomić pewien gorzki fakt, że tłumaczenia Biblii na języki narodowe podlegają "regulacjom" teologicznym róznych kościołów w tym KK. Jeśli ktoś chce znać faktyczny katalog etyczny np. z zakresu problematyki seksualnej czy małżeńskiej to musi sięgnąć po teksty źródłowe
Thorsupremecommander 1 year ago
no i spoko, bo o tym ja właśnie pisałem.
wystaw jeszcze filmy o innych zmianach.
pozdrawiam.
skolman78 1 year ago
prosze poczyrtac sobie co kosciol sadzi o karze smierci, wojnach, wogle przeciez to jeden wielki totalitaryzm !!!!!!!!!!
supergorky17 1 year ago
This has been flagged as spam show
Google : Plany 3 wojny światowej
Google : Zbawienie - Ewangelia dobra nowina
Google : 69 tygodni - Biblia a nauka
Google : Lucyferiański Nowy Porządek Świata
Google : Błędy doktryny rzymskiego katolicyzmu
Google : Papież popiera rząd światowy
szatan i ludzie mu podlegli tworzą rząd światowy tak jak to przepowiada Biblia ufajcie Ewangelii - dobrej nowinie
33dmxplll 1 year ago
Sa fragmenty ktore pokazuja np ze jezus miał niewolników,wiele wiele niedoskonałosci człowiek ma często poruszac sie ku doskonałosci w ktorej odnajdzie swoje zbawienie,religia rzymskokatolicka zawsze bedzie bedzie miała złych ludzi jesli koło samego chrystusa był zdrajca wiec nie moze byc pozniejszym czasiebez błedów i fałszywych duchowych
rafcio902101 1 year ago
nigdy nie napotkałem takich fragmentów, jakoby Pan miał niewolników. mógłbyś wskazać te wersety?
Thorsupremecommander 1 year ago
wg mnie autor to sam to wymyslil, bo dziwne ale wszystko dotyczy seksu ... ale faktycznie kk zachowuje sie tak jakby mial schizofrenie
19asia842 2 years ago
@19asia842
Pani Asiu, ten materiał wideo w całości jest poświęcony zmianom w biblii.
natomiast co do zmian nałożonych przez ascetycznych "ojców" kościoła, to ich "konikiem" była seksualność, stąd też najwięcej ich kazań i "rozporządzeń" z tego działu i najwięcej zniekształceń.
ale nie wszystko dotyczy seksualności; są zakłamania dotyczące np. prawa do ożenku dla rozwodników
Thorsupremecommander 1 year ago
Przykłady zmian Biblii nt. seksualności przez KK
skolman78 1 year ago
znowu manipulacja
interpretujesz gościu Mat 19. 12
a Mat 19.10? WYRWANE Z KONTEKSTU JEST TO CO MÓWISZ !!!
MAT 19. 10- poczatek tekstu
Rzekli mu uczniowie - Jeśli tak ma się sprawa człowieka z żoną, to niewarto się żenić"
Pinokio, wstydź się, nos Ci rośnie, Jezus mówi to w kontekscie małżeństwa własnie a Ty twierdzisz że to nieprawda i nie chodzi o małżeństwo?
heikumkeikum11 2 years ago
heikumkeikum: przyjacielu, nie interpretuję tylko podaję ci tekst źródłowy na tacy zobacz sobie biblos com/ matthew /19-12. htm
19. 10 to twierdzenie uczniów - jesli nie mozna rozwieść się z dowolnego powodu to nie warto się żenić. a wiesz dlaczego? bo prawo zezwala na konkubiny, które mozna oddalić z dowolnego powodu bez listu rozwodowego. i teraz, co Pan Jezus mówi? przeciwstawia się temu - celibat jest tylko dla kastratów
Thorsupremecommander 2 years ago
Google : Plany 3 wojny światowej
Google : Protokoły Mędrców Syjonu
Google : Imperia Czasów Końca(interpretacja)
Google : Poselstwo krzyża
Google : Bohemian Grove , Projekt Blue Beam
Google : Maskarada z ufo
Rzadzacy nami ludzie podlegli sa szatanowi i jego demonom KRK tez sie zaprzedal.Czytajcie Biblie tam znajdziecie prawdę i życie Marana Tha
33dmxplll 2 years ago
kto wiezy w gadajacego weza,mozliwosci chodzenia po widzie i wierza ze ich przodkowie na nich czuwaj w niebie..
niech popelnia samobujstwo przestancie marnowac powietrze....
dove997 2 years ago
to może do tej grupy samobójców powinni dołączyć ci, którzy marnują tu miejsce pisząc po polskiemu, zamiast po polsku...robiąc z siebie...no właśnie co...ugryzę się - jak to się mówi - w język.
mcfunthomas 2 years ago
Ciekawa teoria. Trzeba prześledzić historię kościoła katolickiego, ale nie z jednego źródła. Przykładowo książek "Historia kościoła" jest sporo, jedna napisana przez księdza, druga przez antylkerykała itp. Jak się wszystkie te teorie prześledzi, to znajdzie się tam rzeczy, które się pokrywają.
Myślę, że Kościół nie dopuścił się zbyt wielu zmian.
Eljot79 2 years ago
hmm... nie wiedziałam, że aż tyle jest zmian...
dzięki za sensowny filmik:)
izabela76 2 years ago
aha mała cenzura, bo mój komentarz nie pojawił się, ok, zapamiętam was
danielk9876 2 years ago
youtube automatycznie odrzuca pewne posty, np. zawierające URLe. tu nie ma żadnej cenzury pod tym klipem
Thorsupremecommander 2 years ago
Dziękuje za filmik. Bardzo ciekawy. Nie wiedziałem o tych zmianach, To jest jednak dla mnie nie istotne. Wiedziałem bowiem i wcześniej, że KK dopuścił się wielu fałszerstw w celu realizowania swoich celów. Dla mnie ważne jest to aby ludzie zaczeli dostrzegać prawdę. Zrozumieli, że KK nie jest bez winy. Stali się krytyczni. Teraz bowiem katolicy polscy są slepi, bezwolni. Jak dzieci.
lukasz2983 2 years ago
Trochę mi żal, że Człowiek ROZUMNY wciąż bawi się w kościół i wiarę.
bbksk 2 years ago
Wiara w jakies wyimaginowane stwory i historie to u wielu poczatek schizofrenie.
Ten jakis tam "bóg" i jego historie to produkt marketingowy bandy hipokrytów ogólnie kosciolem zwanya. Owa banda bazuje na naiwnosci i ciemnocie ludzkiej. Trzeba jednak przyznac ze ich marketing jest juz od wieków perfekcyjny: ten tam.. bóg jest produkten, czarna sukienka tj ksiadz, pop. pastor sprzedawca a wierzacy zwanklym naiwnym klientem! Proste? Trzeba byc denem intelektualnym zeby wierzyc takie bzdury!
kirchenhasser 2 years ago
dziękuję Ci, kirchenhasser, za piękną autokrytykę bycia denem intelektualnym...bo takie bzdury jakie wypisujesz to aż miło poczytać. ;-)
mcfunthomas 2 years ago
Obludnik, kurwa i zlodziej to trójca „najswietrza w jednej osobie - ksiadz dobrodziej! Kosciól katolicki to banda obludników, zlodzieji, oszustów, darmozjadów, hipokrytów bazujaca li i jedynie na ludzkiej ciemnocie a ze glupich i nieoswieconych, zwlaszcza w Polsce, nie brakuje to stól czarnych kiecek jest obficie nakryty! Nie ma zadnego boga. Umysl ludzki jest podtany na urojenia za którymi czesto stoji ktos, kto kasuje za owego „boga boskie piniadze z twojej ludzkiej kieszeni.
kirchenhasser 2 years ago
przeczytałem Twoją wypowiedź, następnie wypłukałem ją z niezdrowych emocji, zbędnych, niesłusznych stwierdzeń i wyszło mi:
"ksiądz dobrodziej w Polsce"
mcfunthomas 2 years ago
kiepski z ciepie interpretator. oczywiscie ze z gówna mozna wycedzic co najlepsze ale bedzie to mimo to "z gówna" jakim jerst bezwatpienia religia i nadewszystko bandy hipokrytów, obludnych chciwych darmozjadów kosciolem powszechni zwana.
kirchenhasser 2 years ago
interpretacja nie zajmuje się tym co uczyniłem poniżej... to żeś błysnął.
Masz pojęcie o Kościele jak pies o oraniu w polu.
mcfunthomas 2 years ago
oj zdziwisz sie oczm jak mam pojecie np. mas fakt ze nauczylem wasz jezyk i wladam on dos dobrze swiadczy o mój itelekt a banda hipokrytów to inny swietny mi znany rozdzial zreszta oszustwa tej bandy nie sa tajemnica i tylko glupi daje sie na to nabierac i wierzy w te bzdury!
kirchenhasser 2 years ago
Wg. mnie masz jedynie cząstkowe pojęcie o Kościele Katolickim. Dla wielu ludzi Kościół Katolicki = Kościół w ogóle, w pełni. To nie tak.
mcfunthomas 2 years ago
Religia i kosciól to rzeczy calkowicie zbede. normalny intelektualnie rozwiniety czlowiek nie wierzy w takie bzdury a tym bardziej nie daje sie wodzic hipokryta w sukienkach za nos i wmawiac bzdury. Ciemnoty jednak nie brakuje dlatego stól obludników jest obficie nakryty!
kirchenhasser 2 years ago
dalej nie rozumiesz błędu w swoim rozumowaniu. Jesteś wg. mnie w tym temacie tak zacietrzewiony że masakra - po prostu ochłonij i zacznij normalnie spokojnie myśleć - nie zaszkodzi Ci przysłowiowa odrobina obiektywizmu.
mcfunthomas 2 years ago
tu wogóle nie ma o czym dyskutowac. Zdrowy normaly czlowiek nie potrzebuje motywacji religiknych bo jest to bzdura. Wypelnione zycie obchodzi sie bez tych bzdury, obludy i hipokryzji.
kirchenhasser 2 years ago
znów napisałeś sofizmatyczne stwierdzenie. Nie będę więc z tym polemizował
mcfunthomas 2 years ago
Zyjemy w wolnosci slowa i wiary. kazdy moze wierzy i twierdzic co uwaza za sluszne. Ja nigdy nie uwierze z bzdury zato wierze w siebie bo wiem co potrafie, Mam tez prawo glosic moje zdanie na temat bandy hipokrytów i próbowac oswiecac ciemnote której niestety na brakuje. A wszelkie próby wm´wienia mi religijnych bzdur nie maja zadnego sesu. Fakt.
kirchenhasser 2 years ago
Ssofizmatycznych stwierdzeń ciąg dalszy. Na pewno ich nie zauważą czytelnicy Twojego pokroju...
mcfunthomas 2 years ago
spokojny twój niedomyty -all is best.
kirchenhasser 2 years ago
znów niesmacznie zaniżasz poziom. Nihil novi sub soli...
mcfunthomas 2 years ago
Quid Pro Quo
kirchenhasser 2 years ago
szkoda tylko że Twoje 'quid' nie jest adekwatne do mojego 'quo'...przychodzi mi więc na myśl (w tym momencie) sytuacja z Jr 2,5-8.
mcfunthomas 2 years ago
... odseparowac sprawy hipokrytów kosciola od spraw panstwa? To utopia w polskim burdelu! Zdajesz sobie sprawe ile osób w czarnych, czerwonych i lila sukienkach musialyby przejsc powazne operacje odciecia ryja od koryta???
kirchenhasser 2 years ago
Racja, człowiek ROZUMNY NIE BAWI SIĘ w kościół i wiarę. Podchodzi do tych spraw poważnie. ;-)
mcfunthomas 2 years ago
Nie zrozumieliśmy się. Przeczytaj jeszcze raz;)
A tak na marginesie.. Twoim zdaniem Jezus był eunuchem?
biszkopcik 2 years ago
a przeszła mi kiedyś nawet taka myśl, ale doszedłem do wniosku, że byłoby to wysoce nieprawdopodobne.
człowiek bezżenny (czy bez konkubiny) nie miał prawa naucząc w synagodze, a co dopiero eunuch. tzw. piąta ewangelia (z Tybetu z ok. II wieku) a także inne teksty apokryficzne przed IV wieku powiadają, że Pan Jezus miał zonę.
Thorsupremecommander 2 years ago
Nie bez powodu Jezus zakończył tę wypowiedź: "kto to może pojąć, niech pojmuje" - zapewne wiedział, że wypowiedź ta po przetłumaczeniu na grecki będzie trudna do zrozumienia. ;)
biszkopcik 2 years ago
a ja myślę, ze to stwierdzenie jest bezpośrednim skwitowaniem ostatniego o kastrowaniu się dla uzyskania zbawienia. jest to nawiązanie zarówno do nielegalnych rozwodników, jak i tych, którzy "pragną" cudzych żon. Bo w tym drugim wypadku też jest mowa o odcinaniu cżłonków tylko w innym miejscu. :)
Thorsupremecommander 2 years ago
Biorąc pod uwagę, że w dalszej części tego cytatu występuje słowo "królestwo", wcale nie zdziwiłbym się, gdyby dla samego Jezusa, jak i jego żydowskich słuchaczy fragment ten zawierał celową dwuznaczność - na początku cytatu użyte słowo kojarzyłoby się raczej ze znaczeniem biologicznym, natomiast trzecie użycie tego słowa świadomie wprowadza odmienny sens - oddanie samego siebie na całkowitą służbę Królowi.
biszkopcik 2 years ago
ale tam jest mowa o królestwie niebieskim a nie ziemskim :) tak więc ta głęboka analogia raczej chyba odpada. niemniej podoba mi się twój sposób dociekania znaczeń
Thorsupremecommander 2 years ago
Jeśli sięgniemy zaś do jeszcze głębszej warstwy językowej (czyli do języka aramejskiego lub hebrajskiego) - okazuje się, że w hebrajskim słowo "saris" (tłumaczone na grecki "eunuch") w ogóle nie musi mieć znaczenia "kastrat". Pierwotnym znaczeniem tego słowa było "urzędnik królewski".
biszkopcik 2 years ago
Przekład greckiego "eunuchos" na polski "eunuch" jest błędem (analogicznie jak np. przekład angielskiego "conductor" na polski "konduktor", angielskie słowo ma szerszy zakres i oznacza także np. dyrygenta orkiestry).
Uwaga jest natomiast o tyle słuszna, że należałoby raczej przetłumaczyć "niezdolni do rozmnażania płciowego" niż "niezdolni do małżeństwa". W tym przypadku żadne z ww. tłumaczeń nie oddaje dokładnie oryginału.
biszkopcik 2 years ago
wydaje mi się, że nie do końca. zobacz, starożytne tłumaczenie łacińskie (przed vulgata, II wiek) oraz vulgata z IV wieku używają terminu łacińskiego castraverunt, co znaczy w bezookolicznikowej formie "wykastrować się". Starożytni lepiej rozumieli starożytną tj. sobie współczesną grekę, niż my 2000 lat później. Poza tym oni nie znali przyczyn bezpodności, a na bezpłodność używali terminu "jałowy"
Thorsupremecommander 2 years ago
Sprawdźmy jednak w słowniku języka polskiego, co znaczy "eunuch": "mężczyzna pozbawiony jąder". Czy na pewno to znaczenie pokrywa się z greckim? Nie, w języku greckim słowo to oznacza osobę, zwierzę lub roślinę, która nie jest zdolna do prokreacji - tak więc znaczenie terminu greckiego jest szersze niż polskiego. (źródło: Słownik grecko-polski, ułożył Z. Weclewski, Lwów 1929; Dictionary of Biblical Languages With Semantic Domains, James Swanson 1997)
biszkopcik 2 years ago
z tego wynika, że enuch to stworzenie bezpłodne. Całość więc wywodu streszczałaby się do stwierdzenia, że tylko osoby bezpłodne są niezdatne do małzeństwa. i jest to mówione po rozprawie o rozwodach i konstatacji rabinó, że nie warto się żenić.
Thorsupremecommander 2 years ago
Słuszna uwaga, ale nie do końca. W oryginale greckim jest "eunuchoi".
Gdyby ktoś chciał dosłownie tłumaczyć każde słowo greckie, faktycznie mogłoby się wydawać, że chodzi tu o eunuchów.
biszkopcik 2 years ago
Przekład nowego świata
Są bowiem eunuchowie, którzy się takimi narodzili z łona matki, i są eunuchowie, którzy zostali uczynieni eunuchami przez ludzi, i są eunuchowie, którzy się sami uczynili eunuchami ze względu na królestwo niebios.
biszkopcik 2 years ago
Poznańska
Bo są tacy, którzy już z łona matki wyszli niezdolni do małżeństwa, i są tacy, których ludzie uczynili niezdolnymi do małżeństwa. Są wreszcie tacy, którzy sami siebie uczynili niezdolnymi do małżeństwa dla królestwa niebieskiego.
biszkopcik 2 years ago
Brzeska
Abowiem są rzezańcy, którzy z żywota matki tak się narodzili i są też rzezańcy, którzy od ludzi są urzezani i są też rzezańcy którzy się sami urzezali dla Królestwa niebieskiego.
biszkopcik 2 years ago
Warszawska
Albowiem są trzebieńcy, którzy się takimi z żywota matki urodzili, są też trzebieńcy, którzy zostali wytrzebieni przez ludzi, są również trzebieńcy, którzy się wytrzebili sami dla Królestwa Niebios.
biszkopcik 2 years ago
Tysiąclecia
Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni.
biszkopcik 2 years ago
Zdarza się, że ktoś rodzi się okaleczony. Zdarza się, ze ktoś zostaje okaleczony przez ludzi. Są i tacy, którzy dla królestwa Bożego żyją, jakby byli okaleczeni...
biszkopcik 2 years ago
skąd to tłumaczenie? pierwszy raz się spotykam z nim; teksty źródlowe pokazują nieco inne ostatnie zdanie. poza tym termin "okaleczony" jest zbyt szeroki. w ewangelii wyraźnie jest mowa o kastracji narządów płciowych.
Thorsupremecommander 2 years ago
się znawcy Pisma Świętego znaleźli, że hoho
lacrimosus777 2 years ago
Czysty jest tylko ten co nie wspolzyje seksualnie? Ja to wogole tego slowa nie powinienem brac do buzi - o przepraszam do ust chcialem powiedziec. Oj, chyba czas zebym kupil zgrzebny wor i podchlostal sie troche, ale oczywiscie nie dla przyjemnosci. Oj i bede prosil, zeby mnie kochajacy Pan Bog nie smazyl was w piekle zbyt dlugo, nie gotowal w kotle dzgajac kolcami potepienia, nie poil diabelska siarka i co najwazniejsze: nie pobrudzil :))))
z41b84rf 2 years ago
Ap 14, 4: eisin de parthenoi - są bowiem dziewicami. Po co te całem wymysły? Uczyć się trzeba, a nie serwować pseudo-argumenty.
Valdeponcio 2 years ago
Zanim zaczniesz kogoś pouczać to sam się doucz. Parhenoi znaczy dziewczęta bardzo młode wiekiem (praktycznie przed wejściem w okres dojrzewania). w odniesieniu do męskiej strony oznaczałoby to, że są to bardzo młodzi wiekiem chłopcy. Termin więc "dziewica" to to późne łacińskie tłumaczenia
cały więc ten werset możnaby odczytać tak --> nie skalali się kobietami, ponieważ nie dorośli do tego wieku, by popełanić jakieś grzechy seksualne.
Thorsupremecommander 2 years ago
poza tym owe 144 tysiące jest wcześniej określone w 7:4-5 i to jest 12 plemion Izraela po 12 tysięcy osób, ich rola jest szczególa, bowiem są to ci, którzy nigdy nie poszli za bestią, co oznacza, że ich "dziewiczość" jest przede wszystkim natury duchowej, nigdy nie uczestniczyli w orgiastycznych kultach pogańskich.
Thorsupremecommander 2 years ago
żeby już tak możliwie najpełniej to wyjasnić, termin parthenon oznacza młodą kobietę, która nie pełni żadnej z ról: matki, żony lub konkubiny. jest więc panną nie związaną z żadnym mężczyzną.
czy można więc określić ją jako dziewicę?
czy chodzi tu o stan fizycznego braku współżycia / inicjacji seksualnej? Uczeni twierdza, że nie, bowiem panny (patrz życie Augustyna) mogły wczesniej mieć swoich konkubentów, narzeczonych, z którym współżyły.
Thorsupremecommander 2 years ago
należy powiedzieć, że parthenon tylko raz pojawia się w odniesieniu do meżczyzn, a termin "dziewica" w odniesieniu do mężczyzn był niespotykany w starożytnym świecie także chrześciajńskim, czymś niezwykłym. termin ten w tej księdze więc oznacza duchowy stan podążania za Bogiem, wiernośc, w odróżnieniu od porneia. Widać to lepiej w zestawieniu z księgą Ezechiela.. Termin ten nie moze oznaczać celibatu i braku pożycia, ponieważ wykluczałby małżonków
Thorsupremecommander 2 years ago
z tej wypowiedzi wynika jedynie, że polityka Kościoła była w następnych wiekach konsekwentna za ewangelią Matusza
digicho 2 years ago
konsekwentna? z czym? z ew. wg Mateusza? oj nie. nigdy Pan Jezus nie zakazł ożenku duchownym, ani nie chwalił celibatu.
jest dokładnie odwrotnie, jak piszesz
Thorsupremecommander 2 years ago
@Thorsupremecommander
Dokończę ;-) KK zamiast dać wybór kastracji księżom poszedł z duchem czasu i dał wybór do celibatu. KK mógł podać rękę ale podał palec, protestanci zaś wolą nie podawać tylko pokazać palca. Nikt nie żąda od duchowych jąder na złotej tacy, lecz deklaracji wewnętrznej jakie jest ich zaangażowanie, jak ważna to misja, co dla dobrych istot, które z własnej woli zanurzają się bagnie beznadziei innych sprowadza się często gdy już toną razem z nimi do pytania - ile poświecili.
digicho 10 months ago
z tego filmiku wynika ze kosciol katolicki zmienil niektore fragmenty PŚ aby miec oparcie dla celibatu ksiezy tak? dobrze rozumiem?
jahh00 2 years ago
prawie dobrze zrozumiałeś, ale zmiany te nie zostały dokonane by uzasadnić celibat. nie! one zostały dokonane pod wpływem rodzącej się teologii orfickiej, która ostatecznie zwycieżyła i obowiązuje praktycznie do dziś w wszystkich trzech nurtach chrześcijaństwa - tj. protestantyzmie, katolicyzmie i prawosławiu.
zobacz sobie mój filmik o nierządzie, to się wyjasni ci wiele
Thorsupremecommander 2 years ago
KOntekst wyraźnie wskazuje, że Jezusowi chodziło o kastratów w sensie przenosny, jako bezżennych. Wskazują na to słowa apostoła: jesli tak sie rzeczy mają, nie warto sie żenic. Jesli sex jest tak przeznaczony człowiekowi to ciekawe czemu w niebie "ani sie zenic nie beda".
JanekArche 2 years ago
youtube nie pozwala na dłuższe komentarze, więc odpowiadam telegramem.
to faryzeusze powiedzieli, że nie warto się żenić, bo nie można się rozwodzić z dowolnego powdu, (a można mieć konkubinę). pan Jezus odpowiedział, że bezżenność dotyczy tylko kastratów.
i nie kazdy może pojąć tą prawdę. ty najwyraźniej nie możesz
Thorsupremecommander 2 years ago
Piotr miał teściową, bo wczesniej miał zone. A jednak to on przeciez powiedział do Jezusa: dla Ciebie opuscilismy WSZYSTKO. tak więc potem Piotr juz nie miał zony. Jestescie tylko zydami, odstępcami i potępiencami o skalanym sumieniu. Wolicie kabały niz Biblię. Nie macie zadnych logicznych argumentów. Wszystko wyrwane z kontekstu, żenada
JanekArche 2 years ago
wzywam cię do opamiętania się! przestań kolejny raz używać terminu żyd jako wyzwiska. przestań oczerniać ludzi i oceniać nasze sumienie, skoro nic nie wiesz o nas, nie masz mocy Ducha Świętego "przenikania serc i zamysłów"!
Gdzie tu jest kabała? czy ty w ogóle wiesz co to kabała? tu się rozmawia tylko o biblii, a argumenty są, tylko ty je skwapliwie pomijasz, jak 1 Kor 9,5
Thorsupremecommander 2 years ago
Więc co uważasz że ją zostawił, może rozwód wziął? Chłopcze zapraszam Cię do książki. Poczytaj trochę, nie obrażaj ludzi. Przynosisz tylko wstyd i potwierdzasz stereotypy na temat katolików (bo wnioskuję że nim jesteś). Pamiętaj że katolicyzm to nie jedyny nurt chrześcijaństwa. Różne są tradycje, Jeden Pan. Czy uważasz że kapłani katoliccy którzy mają żony i dzieci mniej poświęcają się Kościołowi, któremu służą
22JACKRAF 2 years ago
Tylko nie mów proszę, że księża katoliccy nie mają żon. W rzymskim obrządku nie mają , ale w innych są kapłani żonaci. A nawet w obrządku rzymskim są, nieliczni, ale są kapłani żonaci. Ja cały czas mówię o sakramentalnych związkach małżeńskich. Kapłan nie musi być celibatariuszem, jeśli chce to tak ale nie musi. Bez celibatu też może być świętym kapłanem. Historia zna wielu takich.
22JACKRAF 2 years ago
to niedokładnie tak. gdy pastor protestancki staje się konwertytą (przechodzi na katolicyzm), może być księdzem z żoną. obecnie jest znanych kilkunastu takich duchownych
Thorsupremecommander 2 years ago
Wzieli w nich udzial odpowiedzialni za poszczegolne wspolnoty, tzw. episkopos tj. biskupi. Powszechnie uznawano ze dziala przez nich Duch Panski. Na Soborach tez ustalono Kanon Pisma Sw.
Thorsupremecommander powolujesz sie na jakies pozakanoniczne dzielo z gatunku ewangelii. Powiedz co to za dzielo abzm mogl sie ustosunkowac.
22JACKRAF 2 years ago
szukaj "piąta ewangelia", jest nawet do ściągnięcia emulem wraz z komentarzem jakiegoś pastora adwentystycznego.
Thorsupremecommander 2 years ago
Słuchaj, ja ją obejrzę ale pamiętaj że ona jest dla mnie tylko ciekawym dziełem literackim, nie jest częścią Objawienia- dla mnie.
22JACKRAF 2 years ago
oczywiście że nie jest częścią objawienia, ponieważ zawiera treści przeciwne odnośnie jednej sprawy listom Pawła.
ja tylko wskazałem na fakt, że w tradycji przed IV wiekiem ne powszechnie uważano że Pan Jezus miał żonę i to znajduje wyraz właśnie w róznorakich tekstach, takich jak ta owa piąta ewangelia, znaleziona podobno w tybetańskim klasztorze..
Thorsupremecommander 2 years ago
Ależ ja nie przeczę, że takich grup nie było. Tradycja, którą ja przyjmuje podaje, że nie miał. Ale gdyby się okazało że miał, to przecież wcale nie przekreśliłoby Objawienia. Nic by się nie zmieniło. Celibat to praktyka podjęta nie z polecenia czy przykładu Jezusa, to praktyka podjęta dla Niego. Każdy ma prawo wyrażać miłość w sposób najpiękniejszy jaki potrafi. Są ludzie dla, których miłość do Chrystusa wyraża się w ten sposób.
22JACKRAF 2 years ago
popatrz, ja się z tobą zgadzam, nawet napisałem to samo wcześniej komuś w odpowiedzi. ożenek lub brak żony Pana nie ma znaczenia z punktu widzenia oferty zbawienia. miał natomiast znaczenie dla starożytnych Żydów.
odnośnie tradycji; tak wiem, że teologia ascetycznej tradycji po IV wieku, uznając seksualność za nośnik grzechu pierworodnego, skazę wywiodła wniosek - że Bóg nie mógł mieć żony, bo nie mógł współżyć seksualnie, co jest sprzeczne z samą Biblia
Thorsupremecommander 2 years ago
Wiesz, ja już nie rozumiem o co Ci chodzi. Niby pojmujesz inność tradycji katolickiej a tytuł filmu podajesz "Jak Kościół katolicki fałszuje..." Fałsz zachodzi wtedy gdy jest zła wola i zła intencja. Tu nie ma ani woli złej ani intencji złej. My poprostu inaczej interpretujemy Pismo. Czy lepiej czy gorzej? Zostawmy to. Poprostu inaczej. Dlatego chcę Cię prosić abyś zmienił tytuł. Np. " Rozbieżności w interpretacji.." , "Niezgodności..."
22JACKRAF 2 years ago
To co jest teraz uraża pewne uczucia i godzi w naszą wrażliwość. Mówiąc Kościół Katolicki fałszuje uznajesz mnie również za kłamce. A wiesz mi że nie mam zamiaru kłamać. Czym innym jest błędna interpretacja a czym innym fałszerstwo. W imię pojednania i zbliżenia się naszych wspólnot zmień proszę tytuł.
22JACKRAF 2 years ago
Nie rozumiem, jak treśc tych filmików mialamby urazic twoje uczucia? Autor nie nazwał Ciebie kłamca, a Augustyna. Celibat ma jedno zadanie: chronić majatek KK przed dziedziczeniem, czy jest jest to postawa godna uczciwego czlowieka? Jestem przekonany, ze sam potrafisz sobie odpowiedziec na to pytanie...
taurusak72 2 years ago
teza o celibacie jako metodzie na gromadzenie majątków przez hierarchię KK ma relatywnie poboczne znaczenie. To bowiem antyseksualnośc spowodowała wprowadzenie zakazu podawania wiernym do rąk tzw. "komunii", bo tylko ksiądz nieżonaty nie współżyje seksualnie, a więc jest czysty. Stąd też zanim wprowadzono celibat, był nakaz powstrzymania się od współżycia z żoną przez księzy. (od roku 303). skutków zresztą teologiczno-moralnych jest więcej
Thorsupremecommander 2 years ago
jestem skłonny zmienić tytuł na "jak kościoł katolicki zmienił biblię".natomiast nie zgodzam się na słowa "rozbięzności w interpretacji" czy niezgodności w int. dlatego, że omawiane zmiany te są
(I) intencjonalne, dokonane celowo przez ascetyczną grupę biskupów i teologów
(II) mają swe korzenie w pogańskiej filozofii
Thorsupremecommander 2 years ago
(III) czym innym jest wybór znaczenia wieloznacznego słowa przy tłumaczeniu na języki narodowe, a czym innym całkowita zmiana jego znaczenia lub wręcz jego zastąpienie zupełnie innym, zmieniającym poważnie sens i to w tzw. językach źródłowych. przykładem są - zmiana znaczenia słowa aselgeja / luxuria z biblijnego braku umiaru, na wszeteczeństwo/rozpustę
oraz zmiana słowa eunuch na bezżenny
to już nie są "interpretacje"
Thorsupremecommander 2 years ago
Dla nas to jest kwestia interpretacji. Postaraj się zrozumieć, że to jest zupełnie inna mentalność.
22JACKRAF 2 years ago
być może, ale ty nie powinieneś narzucać mi twojego rozumienia. my rozmawiamy, wymieniamy się poglądami. poszedłem na kompromis i zmieniłem tytuł na neutralny, zgodny z wiedzą i prawdą, którą znam. ty możesz, jeśli chcesz, uważać, że to są "interpretacje". ja pozostanę przy swoim w tej kwestii
Thorsupremecommander 2 years ago
Ewangelia to gatunek literacki. Tak jak basn, wiersz czy kronika. Pierwotny Kosciol mial w powazaniu i czci szczegolne teksty co do ktorych bzl przekonany ze jest w nich zawarta nauka Apostolow odnosnie objawienia jakie przyniosl Nasz Pan. Z racji na pojawianie sie wielu roznych dziel pojawilo sie tez niebezpieczenstwo przeklaman, dlatego na poszczegolnych wielkich zjazdach, zwanych Soborami Powszechnymi, ustalono co jest a co nie jest autentyczna nauka Apostolow.
22JACKRAF 2 years ago
być może językoznawcy traktują ewangelię jako gatunek literacki, ale apostołowie traktowali ewangelię jako dobrą nowinę, tzn. nowe przymierze zawierające także wytyczne etyczne.
z tymi soborami to nie jest tak do końca. jedyny z nich pożyttek to ustanowienie tzw. kanonu pism. natomiast reszta jest wysoce dyskusyjna, np. trupi sobór, mordy by przepchnąć swoje w głosowaniu itd
Thorsupremecommander 2 years ago
Janek kompromitujesz się tylko pytając mnie o dowody na to, że Piotr miał żonę. W swych wypowiedziach powołujesz się na Pismo Św. Przecież Pismo wyraźnie mówi o uzdrowieniu tesiowej Piotra. Nie kompromituj sie prosze
22JACKRAF 2 years ago
Tesciowej Piotra- przepraszam
22JACKRAF 2 years ago
Jezus, jako Nowy Adam powinien założyć rodzinę, aby odbudować to, co stary Adam zniszczył...a jednak zrobił inaczej. Autor pewnie sympatyzuje z sektą Moona i być moze uczestniczy w sexie zbiorowym-ku chwale Boze, bo czy z braćmi i siostrami w wierze to wogóle grzech?
JanekArche 2 years ago
a skąd wiesz, że Jezus nie miał żony? rodziny? Biblia przecież w tym temacie miliczy, przynajmniej te 4 ewangelie kanoniczne, bo 5. ewangelia nie mówiąc o innych drobnych tekstach wczesnych mówią, że miał
Thorsupremecommander 2 years ago
Napiszę krótko: pseudonaukowe głupoty.
interregium 2 years ago
to pochwal się swoją wiedza. zrób klip "naukowy"
Thorsupremecommander 2 years ago
"Ty jesteś Piotr - Opoka i na tej opoce zbuduję mój Kościół... Tobie dam klucze królestwa niebieskiego" (Mt 16, 15-19).
Kościół jest tylko jeden KATOLICKI!!!
mychal111 2 years ago
kościół jest tylko jeden - chrystusowy.
1 Kor. 1:12-13
A mówię to dlatego, że każdy z was powiada: Ja jestem Pawłowy, a ja Apollosowy, a ja Kefasowy, a ja Chrystusowy.
Czy rozdzielony jest Chrystus? Czy Paweł za was został ukrzyżowany albo w imię Pawła zostaliście ochrzczeni?
Thorsupremecommander 2 years ago
ale głupi klip....beznadzieja...
zoonoza 2 years ago
to nie oglądaj. kto ci każe
Thorsupremecommander 2 years ago
JACKRAF, Jakie masz dowody, ze Piotr i inni mieli zony?
JanekArche 2 years ago
są i jest ich wiele.
Mt 8:14
Gdy Jezus przyszedł do domu Piotra, ujrzał jego teściową, leżącą w gorączce.
1 Tm 3:2
2. Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania,
Jakub był biskupem Jerozolimy.
1 Kor 9,5. werset ten z uwagi na użyte słowo gune można tłumaczyć, że bracia pańscy zabierali ze sobą żony w podróże. bo gune to kobieta/żona
Thorsupremecommander 2 years ago
wers 31 z 1 Kor mówi jasno, że tyczy się to każdego czasu, a nie tylko tamtych, natomiast wers 38 wskazuje wyższosc dziewictwa. WErs 40 mówi jasno: i w tych sprawach Paweł miał Ducha sw. czyoi był natchniony. "słabosc" tego tekstu polega tylko na tym, ze nic NIE NAKAZUJE.
JanekArche 2 years ago
to twoja wysoce naciągana interpretacja. jest to fragment szerszej całości obarczonej zastrzeżeniem że "czas jest krótki" i trzeba żyć w takim stanie w jakim Pan powołał, w służbie kościołowi, aby jak najwięcej pozyskać do zbawienia.
Thorsupremecommander 2 years ago
Mat 19 mówi o kastratach, co mozna rownie dobrze rozumiec przenosnie jako bezzennych, Wskazuje na to kontekst, który mówi, ze "lepiej człowiekowi nie brac zony" a nie "lepiej byc wykastrowany".
JanekArche 2 years ago
owszem, kastrat staje się bezżenny przez wykastrowanie się, ale nie wolno zamieszczać zamiast słowa kastrat słowa bezżenny, ponieważ zmienai się przestrzeń możliwych interpretacji. bezżennność jest w ewangelii w ustach Jezusa ograniczona jedynie do kastratów. on się po prostu przeciwstawia stanowisku faryzeuszy, którzy stwierdzili że nie warto się żenić, skoro nie można rozwodzić, (bo w domyśle można mieć konkubinę)
Thorsupremecommander 2 years ago
Thesupercommander, jesteś tylko kolejnym naginaczem Pisma. Czas zawsze jest krótki. Wolisz ludzkie tradycje (że rzekomo samotnym byc to było wstyd) niz naukę Bożą. Paweł nie miał nakazu co do dziewic, reszte juz napisał normalnie, jak reszte swoich listów.
JanekArche 2 years ago