Professora Elizete fala sobre a invasão da USP pela PM (01/06/09)

[betopernambuco1]

essa vagabunda deve ser sapatona

[xXSp3ctroXx]

É esse tipo de professor que dá aula hoje em dia. Marxistas!

[kaio3594]

Lindo isso: invasão da policia, ainda me lembro de quando um estudante da USP foi morto, caíram em cima do Estado, que faltava policiamento no Campus. Daí um grupo de "maconheiros" foi pego e resolve lutar contra isto. Querem liberdade pra fumar. Tantos problemas a serem solucionados e querem a PM fora, por que? Abuso de autoridade? Tem orgão que nos defendem, temos o direito de irmos a eles. Quer fumar? Não fume em locais publicos.

[rogesneris]

Roges: Uma professora dessas deveria estudar um pouco mais e ler mais jornal pois como é que uma pessoa estudada fala de uma ordem legal, onde os policiais estavam exercendo um poder legal contra as drogas, que no Brasil é ilegal, vem assim falar expondo assim como uma formadora de opinioes que se deve ser falar tao bem em defesa de coisas ilegais é o mesmo que dizer vamos apoiar os bandidos e manter o cidadao preso esse é o Brasil com seus formadores de opinioes, como pode ser isso.

[jeter1971]

A UNIÃO PODE SER QUEBRADO,HITLER QUE O DIGA

[rrrbelo]

A diferença entre quem estuda na Academia Superior de polícia (aquelas de 3 grau, para oficiais) e quem estuda na USP, é que estes ultimos podem ficar anos sendo reprovados e os oficiais tem de estudar de verdade.

[mongerasputin]

Toda essa ineficiência custeada pelo ICMS pago pelos paulistas...em benefício de uma minoria.....privatização já...pelo menos o povo pagaria menos impostos...

[williamgrinder1]

CALA A BOCA SUA VAGABUNDA!!!!

ESSA DEVE SER UMA DAQUELAS MAMÃES QUE VÃO AOS DOMINGOS VISITAR O VAGABUNDÃO NA CADEIA!!!

A POLICIA CUMPRIU UMA DETERMINAÇÃO DO JUIZ.....

UNIVERSIDADE PUBLICA NÃO É LUGAR DE FUMAR MACONHA, QUER FUMAR, VÁ PRA PRAIA, PRO APARTAMENTO DO PAPAI E DA MAMÃE QUE CHEGA A COMER MERDA PRA TE SUSTENTAR AÍ ENQUANTO VOCE FICA COM PATIFARIA SEU MERDA! QUEM TEM MEDO DE POLICIA É BANDIDO, SE VC ACHA O CONTRARIO, TEM QUE TOMAR PAU! TEM QUE SER ESCULACHADA MESMO!

[marinhopju2011]

Nada como ter a estabilidade de emprego e assim NÃO FAZER NADA e FICAR GASTANDO DINHEIRO PUBLICO para ficar doutrinando um bando de imbecis filhinhos de papai. Vai trabalhar sra. professora, é com o meu imposto que o seu salário é pago !

[MagoDaniel01]

O triste é ver uma professora dando apoio aos maconheiros. Aí a PM vai embora da USP, a bandidagem volta a assaltar e estuprar os alunos e se essa professora for atacada lá dentro ela vai perguntar "cadê a polícia quando a gente precisa dela ?" . E ela tem razão, é um dia de luto cívico, pois é pra ficar de luto cívico vendo um professor universitário se solidarizando com maconheiros e baderneiros. E é o nosso dinheiro que paga essa mulher.

[mauroduarteunifil]

Sabe, na verdade concordo que a polícia, da forma que está, nao deveria ingerir na Usp como se fosse um covil de meliantes, e que, com todo o orçamento que a universidade tem, deveria manter condiçoes para a segurança dos alunos dentro de seus Campi.

Contudo, nao sei se, necessáriamente, com segurança e investimento, esses alunos ficariam em sala, laboratórios e projetos, produzindo, ou prefeririam ficar o tempo todo fumando maconha. A segurança dá uma sensação falsa e perigosa de liberdade.

[ferperpa]

maconheira fdp!!!!

tomara que os PMs saiam e os bandidos tomem essa univerisdade.

tomara que fique igual os morros do rio de janeiro, onde morre 7 jovens por dia.

lá pode fumar maconha a vontade!!!

[redlineagent84]

Na década de 60, tentaram conquistar por meio de guerrilha e assalto a bancos, daí o povo pediu que os militares fizessem a intervenção;

Depois, começaram a tomar as Universidades e a Mídia, propondo uma liberação da moral e dos instintos mais baixos; com o fim da Cultura e dos Princípios Morais. Seguindo a apostila de Gramsci e da Escola de Frankfurt. São todos subversivos.

Yuri Bezmenov denunciou isso na década de 80, está tudo no you tube.

[stardusmat]

@redlineagent84 hahaha....meu amigo..eu so acho q vc inverteu "um pouco" (leia-se TUDO) a ordem das coisas: não foram as ações de guerrilha que motivaram o GOLPE militar de 1964, mas o contrário. Foi a imposição de força da ordem marcial pós-golpe que iniciou as ações de RESISTÊNCIA, entre elas a guerrilha. E que coisa é essa de tomaram a "mídia", se ela sempre esteve na mãos dos interesses coorporativos/familiares?Por favor, não me venha tentar reecrever a história, pq isso é coisa de nazista.

[redlineagent84]

@stardusmat - Procure os jornais da época e os leia.

Desde antes de 64, já havia fazendas compradas no Brasil para treino de guerrilha.

O dinheiro vinha de Cuba e China. (Cuba intermediava a URSS).

Houveram ações terroristas, até bomba solta em aeroporto.

Baixe os jornais antigos online.

Comunistas também tem mania de reescrever a história.

Você fala mal da imprensa, mas boa parte dos que criticam os militares vem da imprensa.

[stardusmat]

@redlineagent84 hahaha..que jornais vc me sugere baixar querido/ O Estado de São Paulo ou a Folha mesmo? Ambas apoiadoras do golpe militar. Acho que seria natural que elas elaborassem "teorias conspiratórias", dessas que vc toma como "fato" para sustentar o golpe diante da opinião pública. Talvez eu deva me basear na Rede Globo tb não? Acho q o Roberti Marinho era isento naquele processo...por favor...E é claro q todos vamos criticar os militares. Foram eles que enfiaram o país em 20 de ditadura

[redlineagent84]

@stardusmat - Procure todos então, os jornalistas não iriam inventar a ligação de Goulart e Brizola com Chê Guevara e o regime Cubano e Chinês.

Pra entender isso a fundo, é importante entender como funciona os processos de subversão da sociedade; isso é algo que vc não precisa crer, mas precisa estudar a fundo para entender.

Os militares salvaram o país de um mal muito maior (comunismo), inclusive hoje há setores da sociedade que querem a volta deles.

[stardusmat]

@redlineagent84 meu amigo, acho q se há alguém que "precisa" de alguma coisa nesta conversa é vc. Eu te recomendo então apenas um título, de uma vasta literatura, na qual você poderá compreender o papel da mídia na ditadura militar: "Cães de Guarda" - Beatriz Kushnir. Tenho tb um outro tema que me parece se aproximar de vc muito bem: alienação. Para este, vc mesmo já citou bons exemplos: Adorno, Marcuse...Eu iria mais num clássico: "A ideologia Alemã", do velho Karl...boa leitura querido reaça!

[redlineagent84]

@stardusmat -  Reaça, graças a Deus. Reajo a tudo que não presta. Sobretudo essas escolas de pensamento que só atuam para destruir as bases da sociedade ocidental.

Bons devaneios, querido comunista. Quando seu mundinho se tornar realidade, vc verá o besteira que apoiou.

[stardusmat]

@redlineagent84 "O que torna imperiosa a necessidade de dizer a verdade são as consequências que isso implica no que diz respeito à conduta prática. Como exemplo de verdade inconsequente ou de que se poderão tirar consequências falsas, tomemos o conceito largamente difundido, segundo o qual em certos países reina um estado de coisas nefasto, resultante da barbárie. Para esta concepção, o fascismo é uma vaga de barbárie que alagou certos países com a violência de um fenómeno natural." B. Brecht

[stardusmat]

@stardusmat continuação... aqueles que defendem o capitalismo e sua desiguladade inerente como algo "natural", como espelho da "sociedade ocidental", repetem o mesmo erro daqueles que viram no fascismo, a solução pra crise dos anos 1930. Defender o capitalismo como algo "natural" nada mais é do que afirmar suas desigualdades e sua exploração como condição imanente das relações humanas em sociedade. Isto é "civilização"? É nela que se quer viver? Eu não...desculpem

[redlineagent84]

@stardusmat - Nunca haverá plena igualdade, pois as pessoas não são iguais; umas produzem mais, outras menos; umas criam mais, outras menos. E não tem sentido vc comparar a crise do período entre guerras, com um sistema econômico embasado na procura x oferta (e que funciona há séculos).

Se vc quer criticar o sistema econômico, o faça, mas faça isso propondo algo que funcione melhor.

A desigualdade em si não é um problema. O problema é a falta de oportunidades.

[stardusmat]

@redlineagent84 mas de onde vem essa "falta de oportunidades" que vc aponta? Ela sim é inerente ao capitalismo. Não há paridade na relação oferta x procura,pq que não há paridade no poder de barganha. Vivemos numa sociedade em que a demanda tem relação direta com a escasses, a má distribuição e a exploração da mão-de-obra de uma maioria por uma minoria. Esse caos social, que é máscarado pela lei da "livre concorrência" (uma grande piada mentirosa), é um parâmetro vertical das relações humanas.

[redlineagent84]

@stardusmat - (1) A falta de oportunidades vem da falta de conhecimento e cultura. Uma pessoa culta, de mente aberta e estudada, terá maior facilidade em abrir negócios, empresas, etc. Existem pessoas que vieram da pobreza e hoje tem boa condição por conta disso. Sobre o problema da má distribuição e exploração excessiva da mão de obra, isso ocorre pq hoje estamos competindo com empresas do exterior que pagam muito mal e por isso tem custo menor.

[stardusmat]

@redlineagent84 a pobreza não é produto específico da "globalização desmedida", como vc afirma. Ela pode sim ter internacionalizado a pobreza extrema em escala global - e ai, concordo com teus argumentos, já que a "livre concorrência" desmembra mercados e a produção local. Mas a pobreza, em grau de miśeria, sempre existiu no capitalismo. De um sistema díspare por natureza, ele se converteu em desumano na sua era comercial do pós-II Guerra, pondo as claras suas desigualdades inerentes.

[redlineagent84]

@stardusmat - (2) Veja por exemplo na época do FHC, abriram a importação de várias roupas e sapatos de fora; o que mais teve foram empresas quebradas no Brasil por conta disso; hoje, temos a invasão de produtos chineses, os quais tem baixo custo pois investem pouco em criação (muitos produdos são copiados descaradamente) e pagam SUPER mal a seu funcionários. A Globalização desmedida é o problema, não o capitalismo.

[stardusmat]

@redlineagent84 O problema então, é bem mais profundo,já que está no cerne das relações de produção do sistema e não no tipo de política comercial que ele desenvolveu.A pobreza, a desigualdade das relações de troca e o remodelamento da cultura e criação de uma educação inclusiva -como vc, em minha opinião, erra ao aponta como caminho, já que elas inexistem praticamente - só serão alcançados na medida em que o atual sistema produtivo deixe de se basear na conquista do lucro e mire o ser humano.

[redlineagent84]

@stardusmat - Pobreza sempre existiu; até no sistema antagônico chamado de Economia Comunista.

Só que ela passou a ser diminuída com a industrialização, aumento da produção, etc. Veja o desenvolvimento que ocorreu dos anos 30 aos anos 90 aqui no Brasil. Muita gente saiu da pobreza nesse período.

Essa miséria existente em regiões do Nordesde, por exemplo; não seria fruto de dinheiro desviado? Não seria fruto das más condições de ensino e saneamento básico?

[stardusmat]

@redlineagent84 vamos por parte a) a industrialização não diminui a pobreza. Cria uma classe trabalhadora que se subjuga ao capitalismo produtivista - que visa o lucro com a produção de bens de consumo. É um grande equívoco, no meu ver, considerar o crescimento de uma "classe média" como "diminuição da pobreza", porque as disparidades continuam enquanto houver relação de produção vertical.Uns sempre vão produzir pra outros lucrarem. O atual sistema economica é por natureza vertical pq visa lucro

[stardusmat]

@redlineagent84 b)o processo de globalização dos anos pós-II Guerra mundial e a criação da "economia mundo" a pobreza tem sido exportada sim. Na mesma medida que os mercados se entrelaçam. Uso o teu exemplo anterior: pra China se erguer economicamente, ela precisa quebrar um mercado estrangeiro, pelo preço baixo a que vende seus manufaturados. O problema não é industrialização ou não, mas sim a especulação, a produção para o lucro. O nordeste e a África ficaram pra tras pq não dão lucro

[redlineagent84]

@stardusmat - (2) Não vejo possibilidade da gente discutir miséria em sentido global, pois cada lugar tem uma história, uma situação distinta.

Querendo ou não, o único meio do sistema de produção voltar-se mais para o ser humano, é por meio de controle legal que limite as vontades do patrão; entretanto, se limitar d+ e deixar o mercado livre, países que conseguem produzir a menor custo vão quebrar as empresas do Brasil.

[redlineagent84]

@stardusmat - (3), Sinceramente, a idéia que o empresariado é culpado pela pobreza não me faz sentido; quem se aproveita da pobreza jamais foi o empresariado, mas sim a classe política. Que instrumentaliza a miséria e a falta de educação para continuar no poder. Na verdade, pro empresário, seria até mais vantajoso que as pessoas tivessem melhor condições, para consumir mais.

[stardusmat]

@redlineagent84 c) o problema não está só na "classe política", pq na maioria dos casos sua função é assegurar a manutenção dos interesses corporativos, através de benefício fiscal, concessão, juros, etc. A política corrobora o sistema economica vigente e não ao contrário. Não vou usar o jargão d que o problema está na propriedade privada, pq ela tb poderia produzir para o bem coletivo. O grande problema é a ACUMULAÇÂO. É ela quem cria a verticalidade. É a relação patrão/empregado.

[fsc46]

bando de maconhista!!!!!!!

[dremello]

COMO É QUE É SUA COMUNISTA DE MERDA? A UNIÃO FAZ A FORÇA DO ARGUMENTO? Meu Deus!!! PAREM TUDO, razão não faz mais sentido, não faz sentido a discussão, oque faz sentido é NUMERO DE MANIFESTANTES.

Outra coisa SRa. Os policiais não estavam ali para dialogar, eles estavam cumprindo uma ordem judicial depois de a juiza ter convocado os manifestantes para se apresentarem e defenderem seu ponto de vista esdruxulo. Depois disso não há conversa, eles estão lah cumprindo ordens e não debatendo.

[AllanGolda]

Todos querem que a polícia acabe com o barulho da festa do vizinho, que previna que o traficante roube o carro novo que o papai deu,que prenda político, todos querem que a Polícia reprima assaltos,importando pouco se algum PM seja morto; mas quando o infrator é você, aí não! A ação policial se torna repressão, abuso, truculência.Busquem coisas maiores do que a maconha ou cerveja.Pararam pra pensar em quantos morrem por causa do tráfico?Não,né?Tudo que importa é que droga dá o maior barato,né?

[marcoaasilva]

Professora LISETE ARELARO, hoje diretora da Faculdade de Educação. Corrige aí!

[Zalemify]

Quanto blablablablabla... intelectualóide persistente em discurso político ultrapassado. Quero ver xiar das festinhas regada a "fumo". Eu quero estudar. Senta a pêia PM. Bota os cara pra chupar borracha.

[fer10marco]

@Zalemify Quer estudar o que? Voce nao consegue nem enxergar alem das mentiras da midia!

Aposto que voce nem entendeu o que ela falou! Eh facil chamar de discurso ultrapassado, dificil eh estudar de verdade e apresentar contra-argumentos validos!

[das242]

a PM está certa tem gente reclamando por que não tem nada pra fazer por que os funcionários da usp não protestam contra as festinhas com no drogas da universidade???fora comunistas!! viva a PM!!

[Rafanoide]

Juro que estou louco para ouvir a resposta da pm para essa senhora, pena que provavelmente os alunos não vão fazer isso, muito menos divulgarão. =/

[leanmariano]

"Essa senhora" já estava estudando muito antes de você pensar em nascer...

[EstevamElCoyote]

Acho que sua resposta foi ridicula , senhora é uma base de educação , estude história.

[AllanGolda]

@leanmariano,pena que,apesar de tantos anos de estudo,ela é tão ignorante que protesta contra uma proteção para ela mesma.

[ifaliebman]

Vivo num país de alienados, que só pensam em seus respectivos umbigos.

O pior de tudo é que muitos são jovens como eu. Mas são uns mercenários desumanos. Se vendem por qualquer

tostão furado.

Quem apoia militares dentro de uma universidade, que é uma instituição acadêmica, desconhece o princípio da opressão. E a nessessidade de militares na USP prova que a prefeitura e o governo de São Paulo são uma vergonha!

[AllanGolda]

@ifaliebman,a USP é uma instituição acadêmica,mas está a cada dia mais violenta.Se não for a polícia,quem vai combater a violência?Você?

[andreborsa]

Polícia corrupta, violenta e que não serve a não ser para reprimir as lutas sociais

[Kaleu666]

Essa polícia que reage quando se joga pedra nos soldados tsc tsc tsc.

Muito fácil se criar mártires às custas de provocação. A técnica não é nova ...

[andreborsa]

fora polícia do campus pela extinção da polícia militar

[euamomaltes]

Realmente com mais PM dentro da USP vai ficar dificil fazer as famosas festinhas...hahahahahahahahaha­ha.

É isso aí governo vamos moralizar e deixem a faculdade para os verdadeiros estudantes: cientistas, futuros médicos, engenheiros que prezam pelo respeito, seguridade e por um futuro melhor p/ o país. O BRIC bate à nossa porta... (falo de estudantes e não de profissionais q correm o risco de ficarem desempregados, não sou a favor do desemprego).

[andreborsa]

è sempre assim a direita adora o status quo mantido pela pseudooreem estatal a mando de bandidos instalados no poder em São Paulo do PSDB evidentemente

[israelflx]

Professora Elizete, os PMs não foram lá para impedir que vcs manifestassem seus pensamentos, como vc disse. Não estamos na época da ditadura e vcs podem fazer suas reuniõeszinhas quando bem querem q a PM não vai impedir isso e nem vai bater em todos que estiverem usando camisa vermelha. O que aconteceu foi uma prevenção contra os BANDIDOS que tinham a intenção de invadir a Reitoria e roubar computares novamente.

[Kaleu666]

Vergonhoso. Dinheiro público sendo gasto pra promover essa baderna.

Invasão da PM ? Realmente os referenciais foram ofuscados.

Enquanto essa senhora fala, eu fico sem bandejão, sem cepeusp e um trio-elétrico que nós cidadãos pagamos fica circulando pela USP, fazendo barulho enquanto quem não tem nada a ver tenta estudar.

Acho que se a digníssima não se dispõe a trabalhar nas condições oferecidas, há pelo menos 15 de olho na vaga dela, dispostos a promover um trabalho sério.

[femto2]

Quem não tem NADA a ver?... é engraçado.

triste, mas não deixa de ser engraçado.

ademais, camarada, saiba de quem está falando quando se dispuser a fazê-lo. Se não sabe quem é essa mulher e o que ela representa para essa universidade e para a sociedade acadêmica como um todo, limite-se a ficar quieto.

[Kaleu666]

Senhor, eu estou lá pra estudar, ela pra me impedir disso e a PM pra assegurar meus direitos. É simples assim. Essa mulher representa um atraso de vida, e só.

Tem algo mais anti-democrático do que limitar meu direito de ir e vir, ou meu direito ao estudo ?

E eu não sou camarada de ninguem , ok ?!

[femto2]

desculpe o "camarada"

aliás, desculpe a primeiar frase. (mas só a primeira)

[graveler181]

"invasão da PM"... kKKKKKKKKKKKkkkkk é piada né???

professora comunistóide, aposto que é daquelas que no dia seguinte à greve tá descendo pra praia....

[rmrking]

eh, é sempre assim... cada um utiliza a língua da maneira que lhe convém... você não está impedido de chamar ocupação de invasão.... é uma questão de método e de referencias... mas sobre tudo essa discussão terminologica é uma questão vazia....

agora, se tiver algo novo e importante pra dizer, faça-o por favor.

[Kazeshi]

De verdade, se você acha que é uma pura questão de escolha de palavras, estude um pouco mais. =P

E, se não percebeu, este jogo semântico não foi meu único comentário.

[rmrking]

não eh só uma escolha de palavras, é uma escolha ideológica de palavras... ja estudei bastante, não preciso de mais pra entender isso... vc é inteligente, deve ter entendido tb. =P[2]

qdo aos outros comentários, só acho q se fosse no seu, a greve não lhe pareceria tão insensata.

repito: tudo depende da referencia q vc parte pra analisar a situação... a medida do possível procuro partir de todas elas... vai da disposição de cada um pra isso tb.

[Kazeshi]

Exatamente. É uma escolha ideológica.

Logo, há um precipício entre chamar de invasão e de ocupação. E nossos amigos pseudo-revolucionários adoram explorar esta diferença.

[rmrking]

não são só eles, não são só eles.

tudo tem dois lados... o sptv, p.ex., só faltou chamar os grevistas de criminosos.

[zscaio]

@rmrking

Mas não são?

[Kazeshi]

Quando são funcionários e alunos que entram na reitoria é ocupação, mas quando é a PM vira invasão, né?

Os funcionários que, além de fazer esta greve insensata. proíbem quem QUER trabalhar de fazê-lo que são os verdadeiros opressores!!!