Pues ya que mencionan a Salinas no olviden que Manuel Camacho y Marcelo Erbrard estuvieron muy cercanos a él. Y también Muñoz Ledo estuvo en el PRI en las épocas de Díaz Ordaz (no le alabó en un discurso su "mano firme" en el 68?), luego con Echeverría y López Portillo. En fin, hay un montón de sujetos que a lo que se dedican es a vivir del presupuesto (en el partido que sea) son... la clase política pues.
lA DERECHA SE EMPEÑA EN JODER Y RIDIZULIZAR A LA IZQUIERDA...COMO DICE EL CAMARADA THAQUS..CALDERON NUNCA SE REUNE CON LOS POBRES PORQUE LO REPUDIAN EN CAMBIO LA CLASE ALTA LO RECIBE CON LOS BRAZOS ABIERTOS...EN TODOS LADOS LE RECUERDAN A FELIPE SU ILEGITIMIDAD
jajajaajajajaja toda la gente que le ha hecho mas danho a este pais esta con AMLO y ahora sale el Hugo Chavez a desconocer a Felipe asi o mas apoyo a AMLO viendo esto quien puede negar que Venezuela esta detras de AMLO, quien financio los plantones Chavez es obvio y ademas como te digo si no estan conformes desadiliense del IFE y no formen parte del Congreso hagan su gobierno alternativo
La gente que mas daño ha hecho esta con AMLO? como quien? por ejemplo, porque que yo sepa, el modelo economico quenos quebro en el 94 es franuicia salinista y ya dio su bendicion a felipe. No se a que apoyo te refieres. Pregunta. conoces bien la biografia de AMLO? o repites propaganda del PAN?
hace 2 meses me hubiera tomado la molestia de contestarte...ya no...piensa lo que quieras carnal y deberas no te tomes la molestia de rebatir mis comentarios
Ademas hablan tanto de su gobierno alternativo y las instituciones falsas porque entonces no renuncian a su cargo en el Congreso, que segun ustedes el IFE es malo pues entonces desafiliense de el y no acepten su dinero mal abido y renuncien a su Congreso
parece que no apoyas al personaje mas nefasto de nuestro pais, toda la gente pensante lo afirma, encabezados por el Ing Cardenas y ademas ya viste las cifras de dinero que se manejaban en el planton era impresionante y de eso todo fue perdida
No apoyo al nefasto de Fox, ni a al nefasto de Calderón. La gente pensante no es la misma que la inteligente. La gente inteligente está con AMLO. Además está el factor miedo que afecta los paranóicos y convenencieros como tú.
A ti es al que te pagan publicas video tras video que no tienes trabajo o que?, yo pongo comentarios cuando tengo tiempo, ademas que yo soy estudiante, se supone que eres mayor que yo no? Ademas si yo debato aqui ya es por inercia la verdad no me interesa convencer gente al fin el Pan gano limpiamente y si quieres ser gobernado por el bufon que se autonombro presidente al igual que cualquier otro vagabindo lo puede hacer adelante
Yo pongo videos cuando tengo tiempo, los grabo programando automáticamente los tiempos de los programas. No soy de ningún partido, pero tengo uso de razón y muchos años de conocer la historia de la democracia en México y no me creo todo como tú, que no muestras sentido crítico. Sé en que país vivo y que puedo esperar de los políticos y de los partidos, no me hago falsas ilusiones pero se distiguir quienes son peores que otros, o quienes convienen más al país en téminos generales.
no la legalidad por lo mismo no se deben abrir porque esta claro cuales son los casos en los que debe haber un recuento y en este caso no aplicaba ademas que PRD no puso en su denuncia que debia haber un reconteo, dijeron que se debia anular la eleccion por presuntas irregularidades que claro jamas existieron, asi que lo ilegal y lo sacado de la manga hubiera sido un recuento
Alegas puras tonterías. En tu mundo Foxista Fecalista, nada existió. Hay sígue alegando lo que gustes y perdiendo tu tiempo, que según los panistas nunca pierden, siempre están trabajando. O tal vez te paguen por escribir sonseras.
el conteo voto por voto era namas seguirle el juego al loco de AMLO y que tiene que Diego sea amigo de Salinas como tu dices no lo hace igual que el, o que te recuerdo que Claudia Sheinbaum esta casada con Carlos Imaz o que AMLO se decia amigo en algun tiempo de Bejarano y los votos ya se contaron y no porque una bola de porros nacos babosos dice que lo vuelvan a hacer se va a hacer
Y sólo porque una bola de tranzas mañosos dicen que no se abran para que no se vea el fraude, nose deben de abrir. Si se es demócrata no se pueden negar al recuento de votos y menos quemar las boletas para que nos se den cuenta del robo. ¿Que defiendes? ¿la ilegalidad?
LO de que salinas esta con el PAN es una pendejada mal fundada, hay mas pruebas de que esta con el PRD, muchismas mas ejemplo todos todos su eternos colaboradores todos estan con el AMLO y el PRD es no el palero de alguien si no la escoria politica y lo del 88 ni hablen porque los artifices estan en el PRD y el PAN no busco mas porque sabria que no lo encontraria y en cambio negocio con Salinas la creacion del IFE un organo transaparente que permite la democracia en Mexico
Mejor informate primero, nada más me haces reir, quieres cambiar hasta lo que ya es historia. ¿El IFE transparente? por eso hubo tantas irregularidades y se negaron al conteo de votos frente al público, por eso quieren quemar las boletas y no permiten su apertura, según la ley de la transparencia (IFAI). Salinas y Diego Fernández de Ceballos son uña y mugre y estuvieron detrás de Ahumada.
lo bueno esque todo lo que hacen y dicen va a quedar en simples patadas de ahogado porque el presidente elcto de Mexico de mi pais ratificando es Felipe Calderon y AMLO el peligro para Mexico se quedara llorando al igual de los pocos seguidores que le quedan
Jaja no es hora de que ustedes vean la realidad, defienden todo aquello por lo que dicen luchar en contra, el PRI es lo que mas odian, y todos los perredistas que estan con AMLO incluyendolo fueron PRIISTAS, dicen que quieren que se acaben los privilegios y la gente mas privilegiada por gobiernos corruptos esta con ustedes,
Con el PAN está Salinas de Gortari, Elba esther Grodillo, Gurría, Tellez y muchos priístas. El PAN siempre fue partido palero del PRI. Legitimó a Salinas e hizo las concertacesiones con éste tipo. Es el PRIAN.
La pirateria y esas cosas en ningun pais en el mundo se ha erradicado, mas que en los paises en los que la gente copera mas con eso, aqui no se puede, pero Fox no los hizo crecer como AMLO, apoyado por la lacra de Bejarano y no es cierto si checas el INEGI veras que se disminuyo la pobreza extrema el dato esta ahy no y el BANCO DE MEXICO lo ratifica
que AMLO no le vendio el centro historico al duenho de un monopolio osea Carlos Slim, las cifras que te digo son del INEGI y del BANCO DE MEXICO no me salgas con tus cifras de algun perredista mentiroso
jajajajaajajajaj quieres defender lo indefendible de veras tu dices de lo del imperio y esas estupideses que la verdad ni deverian ser discutidas, y haber piensa en todos los pendejos ambulantes y los taxistas piratas y cuanta persona ilegal labora en el DF, y ahora dime que no fue la rata de AMLO quien lo permitio y todo con un fin electoral o que lo vas a negar o dices de los empresarios no se que tantas tonterias y
Quién lo permitió fue el PRI, siempre fueron los grupos que manejaba ese partido, mismos que ahora quiere controlar el PAN. Dime porqué Fox no acabó con el narcotráfico, la piratería, la fayuca, el robo de autos, la violencia contra periodistas, la corrupción etc., etc. a nivel federal.
Amigo deveras me dices que me informe, yo mejor te digo no seas ciego, ni quieras ser novedoso que descubrio el hilo negro porque voto por AMLO, lo de cachorro del imperialismo lo dice la lacra de Hugo Chavez que es un parasito igual que AMLO, la economia en Mexico esta mejor que nunca, se disminuyo la pobreza extrema y a pesar de la crisis que pudo crear este baboso, no cayo la economia porque Fox la fortalecio y eso se que lo negaras de nuevo sin argumentos, pero es verdad
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJADe verdad me hiciste reir. Lo de cachorro del imperio es cierto, lo diga Chávez o no lo diga. La economía de México no está mejor que nunca, ni disminuyó la pobreza extrema, sino al contrario aumentó en 7 millones más y 4 millones se fueron del país por causas económicas, prueba de que no mejoró. Te repito que hay que informarse primero.
si yo no niego al Ingeniero Cardenas, pero el no los traiciono, ustedes pusieron un candidato que Cardenaz sabe es un peligro para Mexico con sus politicas Luisecheverristas, el representa todo por lo que Cardenas pelio en contra
Puede ser, pero no me digas que es mejor Claderón, que sí es el verdadero peligrono sólo para México sino par América Latina por ser otro cachorro del imperio y por ladrón y su alianza con empresarios voraces y defender los mismos intereses del PRIAN.
Porque defiendes a Cardenas si dices que los traiciono, en segundo Diego Fernandez negocio con Salinas el hacer un IFE, eso historia todos los intelectuales la conocen por eso no lo cuentan
Se le debe mucho a Cárdenas, incluso el PAN y Fox. Fox lo reconoció desde la noche en que se le reconoció el triunfo y por eso le dieron el cargo para los festejos del centenario. Si sabes eso entonces sabes que Salinas está detras de Fox y el PAN. Quién cambió la ley para que Fox pudiera ser presidente, fue Salinas.
Lo del fraude es mentira y tu lo sabes lo del FOBAPROA quedo mas que claro que no es cierto, el autoprestamo es parte del secreto bancario e Hildebrando no se si sea verdad pero vale madre realmente no perjudico a nadie, es como si te hechara en cara que el hijo de Nico estudia en una escuela carisima, es irrelevante realmente y lo del PRIAN son estupideces en primer lugar porque el PAN es el partido que acabo con el PRI
Andas mal, el PAN no acabó con el PRI, si Fox llegóa la presidencia fue gracias a Cuahutémoc Cárdenas, ¿que hizo el PAN antes de Cárdenas?, muy poco, a quién le debemos el cambio y el mismo fox lo dice, es a Cardenas.
En el PRD esta la escoria politica de este pais como AMLO, Marcelo Ebrard, Marti Batrez, Beharano, Carlos Imaz, Claudia Sheimbaun, Arturo Nunhez, el peor de todos lider de la fraccion priista cuando el FOBAPROA fua aprobado, acusado de matar perredistas un delito que ya mencionaste, ademas de ser salinista a muerte deveras que no tienen perdon de Dios de veras que no
La escoria está en el PRI y el PAN el PRIAN. Además de los medios como Televisa y TV Azteca, la clase empresarial, los líderes charros como la Gordillo, los vendepátrias como Fox, Salinas, Calderón, etc.
Y no me puedes hablar de traicionar a lideres idiologios porque ustedes traicionaron a Cardenas y lo llaman traidor a el y a su hijo, que son lo unico mas o menos razonable del PRD y Clouthier era uno de los empresarios cuyos intereses cuidaba el PAN y solo una de sus hijas sospecha eso del PAN y es la unica que dice eso y es la de mas dudosa reputacion, ademas que de los panistas de Clouthier es Felipe
Nosotros no traicionamos a Cárdenas, el nos traicionó a nosotros, que no es lo mismo. Calderón traicionó a su propio padre, a Castillo Peraza al PAN y a todos con el fraude electoral, el Fobaproa-Ipab, lo de Hildebrando y el autopréstamo.
y lo del desafuero es lo que te ganas por seis anhos de campanha y por pasarte las leyes por el arco del triunfo ademas de ser sobervio, odioso y mal gobernante y por ultimo los videos de Ahumada no te confundas son pruebas de los niveles de corrupcion en el PRD no de su teatrito del fraude que cada dia me enferma mas oirlos
1-El Pan siempre fue un partido palero del PRI, fue creado expresamente para combatir las políticas nacionalistas de Lázaro Cárdenas, específicamente la expropiación petrolera, la creación de los sindicatos, el reparto agrario, la nacionalización de los ferocarriles y la creación del IMSS, entre otras cosas. Así como para defenderlos los intereses de la iglesia católica y de los empresarios, sobretodo de Monterrey.
Se oponían a los sindicatos, la disminución de la jornada de trabajo, el reparto de utilidades, las jubilaciones, la seguridad social (IMSS), la eliminación de las tiendas de raya, la educación pública, el ejido y la defensa de los terratenientes y los hacendados, así como la defensa de los intereses de las empresas extranjeras.
Por cerca de 58 años sirvieron de partido palero del PRI, sólo diferenciadose por la defensa de la iglesia y los intereses de capitalistas y banqueros. Sólo salieron en serio a la lucha por la presidencia por la necesidad de defender al PRI de Chuahutémoc Cárdenas. Taicionaron a Clouthier (a quién sus hijos sospechan que lo mataron), a los panistas de antaño (inclusive al padre de Calderón).
Legitimaron a Salinas de Gortari, traicionando a Clouthier, quién hacía entonces marchas, huelgas de hambre y desobediencia civil en protesta po el fraude. Mientras los dirigentes del PAN negociaban con Salinas con quién hasta ahora son uña y mugre. Diego quema las boletas y todo el sexenio se hacen cómplices de las corruptelas de Salinas.
Dejame te hago un comentario medio feo, que el PRD no es el primo del PRI como dijo el mismo Emilio Shwaifet, son la misma gente, y perdon que te diga esto pero NL gracias a los empresarios es el mejor estado de Mexico el mejo sin duda, el que mas dinero genera y menos se le regresa y donde los inversionistas surgen desde abajo y crean un imperio con dinerio bien habido...
Según Jesucristo no hay riqueza bien habida. "Que nadie tenga lo supérfluo mientra a alguien le falte lo indispensable", dijo Pío XII. Los empresarios viven de lo que sus empleados producen y a los que nunca se les paga lo debido. Esas son las ganancias. Nadie se hace rico tabajando. Dije rico, no medio rico.
Salinas, tu supuesta guerra sucia la empezo AMLO hace seis anhos, la continuo Madrazo y felipe le entro en la recta final, ademas que en tus argumentos no mencionas los seis anhos de campanha de AMLO y Fox intervino con anuncios y declaraciones como lo hizo Encinas y en ambos casos sus spots salian a nivel nacional, los empresarios tienen todo el derecho a hacer spots y lo que sea porque son ciudadanos con libertad de expresarsey son gente conocedora de las leyes..
Al IFE y al TRIFE dejalos fuera de su lloriqueo del supuesto fraude no hay puebas solo hay tonterias hace un mes vi las pruebas del prd y son una lista de patadas de ahogado no hay tal fraude y la primera prueba son las malisimas pruebas del PRD, en segundo guerra sucia Calderon le entro a los golpes igual que AMLO quien llamaba chachalaca al presidente e inutil y Caldron le decia no se que bola de estupideses ademas de afirmar sin pruebas como es costumbre que era apoyado por...
y ademas ustedes no tienen respeto ante nada a su propio fundador Cuahutemoc Cardenas lo llaman traidor y ademas yo te digo algo cuando Cardenas sufrio el fraude del 88 y maniobrado por los actuales miembros de la campanha de AMLO jamas dijo desconocer a Salinas como presidente porque apesar de todo el era un ciudadano que acataba la orden de las instituciones
Independientemente de quién sea tu candidato, no se puede aceptar un fraude venga de donde venga y en contra del candidato que sea. Hay muchas razones para la desconfianza, primero la historia, después el comportamiento de Fox, el IFE, el Trife y la guerra sucia de Calderón y los empresarios, el desafuero, los videos de Ahumada etc.
No no friegues nunca en esas magnitudesy no son los mismos tiempos y otra cosa si el TRIFE autorizo estos conteos que mencionas es porque habia algo aqui como dijo la magistrada del TRIFE ellos estaban para analizar hechos no quimeras, y otra cosa el PAN vivio en la epoca de las elecciones mas sucias y no era secreto y jamas desconocio la investidura presidencial...
Mira, yo nada mas te digo algo no nos demos golpes de pecho el gobierno de ninguno es de unos santos, pero el accionar del PRD hoy en San Lazaro, es denigrante y yo estoy seguro de que no hubo fraude pero si te quieres hacer escuchar no es la manera y me puedes decir que el PAN tiene su antecedentes de protestas en pro de la democracia pero como lo que hasta hoy hace el PRD nunca y te digo eso no va a traer nada bueno ni produce ningun beneficio
El PAN y Fox también hicieron lo suyo, no se den golpes de pecho. El PAN ha pedido recuento de votos y por márgenes mucho más altos, ha cerrado puentes internacionales y toda clase de desobediencia civil. No sean hipócritas.
Nada que ver, al contrario conozco y he trabajado con panistas y antes con priístas. Mi familia toda es panista (algunos priístas), algunos fueron diputados del pri y del pan. Lo que pasa es que ya me dí cuenta de la robadera, el fraude y hipocresía panista y priísta. Si fraude porque me consta al menos uno.
Y ademas como tu dijiste en el principio de este debate es un duelo de modelos de nacion y gano el mejor a todas luces y gano limpiamente y lo del fraude cibernetico los de tu partido no concuerdan contigo ellos dicen que la eleccion se debe repetir porque el disque fraude no fue cibernetico
Tienes derecho a equivocarte y no es verdad si concuerdan conmigo en el fraude cibernético. Y los hijos de Clouthier escribieron un libro con ese tema y yo los he escuchado en radio. Para que quieres ladrones con Título.
No se si no te queda claro yo no soy panista, yo no vote por Fox porque nisiquiera tenia edad en esa eleccion y si AMLO no apoyo a sus hijos en negocios sucios es porque sus hijos son unas lacras sin carrera que no harian ni un negocio ni con toda la lana del mundo y Tatiana Clouthier quien es a quien mas escucho porque constantemente esta en NL jamas a dicho que los panistas mataron a su papa y salio de AN hace unos anhos porque Martha Sagun...
Ya te dije que soy de izquierda yo tambien, no soy panista ademas solo que felipe se me hacia el mejor candidato a pesar de que no era de izquierda, yo me he informado en todos lados, yo he vivido siguiendo este proceso desde los 14 anhos y ademas los panistas o los que votamos por Felipe no tenemos nada que alegar ganamos los que tienen que alegar son ustedes los que quieren el disque gobierno alternativo
Pues mira ami me consta que ha habido fraudes donde el PAN ha sido cómplice. Hay uno en particular que a mi me consta, y fue fraude cibernético. Yo se que el fraude existe, y lo que veo aquí es claramente un fraude. El Pan fue cómplice del PRI desde siempre, y con Salinas convalidó el fraude traicionando a Clouthier, al que sus hijos dicen que lo mataron.
Supongo que también negarás eso y los fraudes de Martha Sahagún y sus hijos los Bribiesca, además de muchos en el gabinete de Fox, el cuñado de Calderón, etc., dirás lo mismo: de todo no hay pruebas. Lo mismo no quieren ver lo que no les conviene. ¿Quién viendo todas estas tropelías puede seguir confiando en estas personas?, tú.
Sere lo que quieras pero no es el punto el punto es que no hubo fraude y prueba de eso es que cualquiera seguir la transparencia del proceso, habia represenatantes de partido, visores internacionales,y un TRIFE yo no se que mas necesitan
Tan transparente que hasta desaparecieron los votos de AMLO. Seguramente están ahí pero por tanta tansparencia no se ven. No sean hipócritas. No quieren verlo punto. No tiene caso perdier el tiempo. Tal vez los panistas pueden perderlo alegando necedades. Ya te dije donde te puedes informar, pero te da miedo. ¡Huy es de izquierda, seguramente mienten!.
Ya son otros tiempos, y la prueba es que cualquiera puede criticar al presidente y el derecho a manifestarse que se les ha respetado a las lacras de Reforma, ademas de una eleccion limpia como la tuvimos en el 2000 y 2006, amigo ademas habla sin pruebas de eso de que hubo fraude
Parece que tú eres paranoigo, paranoveo, paranoescucho y panocico. Además de fanfarrón intransigente y soberbio. Podría agregar una larga lista de calificativos pero con esos bastan.
Amigo no seas paranoico, en 1 er lugar yo no digo que EUA no sea un imperio yo digo que EUA es un aliado comercial muy fuerte y ser vecino de ellos y estar en su contra es una estupides, seria como escupir al cielo, la CIA no hecho mano en las elecciones y no tienes pruebas de lo contrario, dejen de sacar tonterias y buscarle 3 pies al gato
Ademas te digo algo eso que dijiste de cachorro del imperio solo lo usan los malos izquierdistas, la izquierda pensante no ve a EUA como un enemigo sino como un aliao comercial y una alternativa para salir adelante y ademas Fox mostro caracter en la lucha en favor de los inmigrantes y en su momento en la guerra contra Iraq
Se ve que te falla la capacidad de juicio o la capacidad de informarte. Si crees que ya no estamos en el México de tiempos del PRI, te equivocas, todo cambió para que nada cambiara. La respetabilidad de las instituciones es una cosa la respetabilidad de quienes están ahora en las instituciones es otra. La misma bola de ladrones vendepátrias. Hipócritas católicos.
si tu crees lo contrarion es porque tu creciste en un Mexico donde la gente estaba predispuesta a las manhas del PRI, lastima te hizo danho eso, porque estas predispuesto al fraude y a esas practicas de antes...
Desgraciadamente esos "malos izquierdistas" tienen razón. Como si Bush fuera mejor. EU es un imperio, se ve que no conoces la história de Latinoamérica. Nosotros en México lo conocemos de sobra, desde la querra de reforma, la revolución, la pérdida demás de lamitad del territorio. También crees que ya todo es diferente. Pues no. ¿Crees que la CIA nometió la mano en esta elección? te equivocas.
Joaquinsan este debate va a ser eterno yo creo que AMLO es un loco y tu tienes tu particular punto de vista respetable, pero yo no naci en el mismo Mexico que tu, yo naci en el Mexico de Salinas y creci en el de Zedillo, madure en ele de Fox y lo que los 2 ultimos tienen en comun es la respetabilidad de las instituciones...
Esta bien amigo, lastima que no piense como tu gente tabien bastante trabajadora, yo estoy agusto en fox landia preferible al pais de la esperanja donde tu pierdes, bejarano gana, donde camacho es secretario de economia y claudia sheinbaun vocera, donde imaz es secretario de economia y dolores padierna mis mexico, donde la seleccion mexicana es dirigida por el moch y los porros de la UNAM son distinguidos miembros de la sociedad
Tu vives en Foxilandia, el país donde no pasa nada, mucho menos lo que sí debía de pasar. Donde nunca se cuestiona la integridad de Fox, el ladrón, el embaucador, el lamezuelas, el cachorro de limperio. Ni mucho menos de las tropelías de su esposa y lo hijo de esta, los Bribiesca. Según tú Foxilandia es un país maravilloso.
Que decir del país todavía más maravilloso que te espera: Fecalandia, donde todo la fantasía promete superar todas las expectativas. Fecalandia, el país de la felicidad. La felicidad de los puercos, que aunque viven en la mierda no cabe duda que son felices.
Entonces debo interpretar por tu particular punto de vista que si AMLO gana a democracia funciona y si felipe gana hay fraude, aunque las prubeas sean abiguas y estupidas, el TRIFE fallara en favor del PAN y AMLO seguira diciendo tonterias es lo que no espera
Ademas te digo algo yo no c de donde eres tu, yo soy de Monterrey y aqui ya vomitamos a AMLO aqui somos un estado de gente trabajadora y que le gusta el progreso, y no nos dejamos vender por las limosnas de ese tipejo por eso aqui no alcanzo ni el 15% de los votos, yo no se deberas como pueden seguir a ese loco, deberas detente a oirlo hablar y te daras cuenta que clase de loco es
Si el TRIFE falla a favor de Fecal habrá convalidado el fraude y gente como tú que vive en Foxylandia quedará viviendo en el país de Fecalandia. El mundo maravilloso Fox en el país de las maravillas. El cuento que te conté ayer, te lo vuelvo a contar hoy. Yo soy de Jalisco, donde nunca se pierde y si se pierde se arrebata. Fraude pues.
Bueno joaquinsan, si el TRIFE falla en favor de Felipe aceptaras que no hubo fraude o seras como AMLO que condiciona la legitimidad de la eleccion a su conveniencia
Claro claro! el 70% de los que no tienen sentido comun y el 70% de los descerebrados. El otro 30% de ese grupo tiene un despliege milagroso de razon. pero el 70% de la poblacion esta con Felipe Calderon
que acepto su derrota, ahora se encuentra a un loco (no existe otro adjetivo para nombrarlo) que simplemente no zcepta su derrota y le lava el cerebro a sus simpatizantes diciendoles que hubo fraude, hace unas semana yo te decia que ijeran lo que dijeran Calderon habia ganada y tu me contestaste que acaso tu eres l TRIFE como para decir que Calderon ya gano, el TRIFE ya fallo en contra de su famoso recuento y esta a punto de nombrar a Felipe presidente electo, ahora que
y me molesta la actitud de Fox pero no en la parte democratica hay estuvo bien la eleccion fue limpia gano Felipe, me molesta porque no ha usado la fuerza contra esta gente molesta que ya se salio completamente del renglon
Mira quiza tengas razon, mis padres son gente panista de toda la vida y tampoco estan deacuerdo con el voto x voto, pero esta bien entre tu y yo tu has visto mas cosas que yo por eso respeto mucho tu punto de vista, pero a mi punto de vista las acciones que a tomado AMLO se han saldio de control y hace mucho que dejaron de ser razonables
Se que es molesto pero no están fuera de control, hay que ver que se gana y que se pierde, lo que podemos perder es de mucho valor para la pátria y la pátria es primero. La pregunta es porqué no estás molesto con la actitud del presidente Fox y el PAN. Es algo mucho más delicado y más perjudicial para el país.
A lo largo de esta semana he visto como el PRD secuestra reforma, como Encinas hace comentraio absurdo tras comentario absurdo, como AMLO se vuelve mas loco cada dia y demuestra porque es un peligro para Mexico, admitelo AMLO ya perdio la razon el control esto ya se salio de toda realidad
A mi se me hace que tu eres militante del PRD o miembro de la campanha o tienes algun interes, o simplemente no vez la realidad, no hay pruebas de un fraude, visores internacionales lo dicen, el IFE lo dice, el TRIFE lo dice, los demas partidos lo dicen, la mayoria de la gente lo dice (puedes checar encuestas), los resultados lo dicen, los unicos que dicen lo contrario son los que han sido segados por AMLO
Los que hacen fraude ni modo que lo admitan. Ejemplo: en las elecciones pasadas se abrieron los paquetes electorales de dos casillas impugnadas. En estas se impugnaron 27,000 y se abrieron 11,000 por irregularidades. Hubo fraude aunque la abuelita de Calderón diga que no lo hubo. Elemental mi querido tamezcantu.
Difiero de tu punto de vista, ademas el hecho de que alguien como un chavo como yo de 18 anhos dijera que se cuente voto por voto, no cambia la decicion del tribunal, lo del voto por voto que se haga o no me es indiferente yo creo que solo seria concederle un capricho a AMLO, pero igual creo el resultado en el remoto caso de que lo hicieran no creo que varie el resultado
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Irregularidades en casi 70% de los paquetes que se abrieron te parece poco. Además el PAN y Fox hicieron lo mismo y por diferencias de más de 9 puntos. No sean hipócritas y llorones. Cuando les conviene si que se cuente voto por voto y que anulen elecciones. Ahora si se admiran y se rasgan las vestiduras.
el dato del 70% lo has de haber escuchado de algun perredista ,el trife dio a conocer diferencia de aprox unos 1000-1500 votos mas menos que son muy pocos tomando en cuenta que era el recurso madre que era el que hacia que las elecciones se anularan...ademas el PAN cuando lo hizo demostro verdaderos fraudes y no hables demas el PAN no hizo todo este alboroto que arma AMLO
ademas tu lo as dicho No hay peor ciego que el que no quiere ver, yo te digo a ti ve a tu alrededor ve el panorama ve las acciones de AMLO su forma de hablar su intolerancia, tu dices que Fox era burdo al hablar, pero jamas amenazo a nadie en sus discurso ni estaba tan quemado como AMLO, admitelo AMLO ya perdio la cordura y ya no es razonable la tal resistencia pacifica
No te enteras y te pones a hablar, el PAN bloqueó carreteras, calles y puentes internacionales, hicieron huelga de hambre etc. El mismo Fox lo hizo en Guanajuato. Clouthier lo hizo. ¿en que mundo vives?
Mira quiza tienes razon en eso pero yo no lo recuerdo era muy joven tenia escaso 5 o 6 anhos, pero si te digo esto yp he visto documentales de aquello y no se compara con esto, perdidas millonarias y auyentan a la inversion extrangera
Por eso hay que ser más objetivos y pensar mejor las cosas, en México tenemos un pasado muy negro en esto de la democracia. El PAN también luchó mucho y el PRD igual o más. Al PRD le mataron cerca de 700 gentes y muchos periodistas han muerto port ratar dedecir la verdad. Por eso no es justo que el PAN de ahora quiera hacer lo mismo que el PRI.
Por lo menos concédenos el beneficio de la duda. Si quieren que no haya problemas y que realmente tengamos democracia, urge abrir los paquetes y contar voto por voto. El fraude es lo que hemos tenido siempre. Si entiendes el pasado podrás entender el presente. ¿que sucede si se cuenta voto x voto? nada se pierde y se gana mucho.
Los que hemos vivído suficiente para ser testigos de la historia podemos valorar mejor el presente y no queremos ver a México regresando a las prácticas del pasado. No es que candidato gane, eso es secundario, lo que nodebemos permitir es que la cultura del fraude regrese.
pero es posible ua nacion democrata cuando uno de los principales politicos del pais cuestiona todas las instituciones tu crees ue lopez obrador esta ortaleciendo la vida institucional del pais, creo y esa es mi apuesta democratica que todo proceso electoral debe fortalecer la vida institucional del pais y el estado de derecho y creo que lopez obrador esta TRABAJANDO MSPOR UN SISTEMA POLITICO DE CAUDILLAJE QUE POR UN SITEMA POLITICO INSTITUCIONAL
En la democracia se debe cuestionar todo lo que sea necesario y debe haber absoluta transparencia, para no dejar lugar a dudas. Cuales el problema, el PAN lo hizo muchas veces, cuestionó a las instituciones y las tentativas de fraude, cerraron puentes internacionales carreteras, huelgas de hambre,etc.
No pero no se vale de la manera que lo hace AMLO, siendo intolerante, llamando a la gente a no reconozer el resultado, a dormir en reforma causando un caus vehicular, el PAN jamas hizo eso, no a tal medida...
Ademas que es eso de que bloqueen el zocalo, el 16 de sept, a crear un gobierno alternativo cuando es obvio que perdio, a no reconozer el resultado del trife, a no dejar que le den la constancia de mayoria a felipe, y admitamoslo todas sus pruebas se cayeron con el nuevo recuento de las casillas con supuestas irregularidades, tu mismo me lo dijiste cuando dije que felipe habia ganado yo no soy el trife, pero tampoco amlo, con que autoridad dice que el proceso fu fraudulento
lo primero es analizar si somos democratas o no, tienes razon bejarano, ponce, imaz ,etc deben ser, son y seran uzgados por las autoridades correspondientes
Ademas tanto peco Bejarano como Ahumada y la diferencia es que bejarano ya salio y ahumada sigue en prision, y por ultimo lo de televisa no es que sea ciego ni nada es que simplemente a mi no me parece que televisa favoresca a Calderon yo creo que ve lo que esta pasando y no le queda de otra AMLO esta mal en su accionar hay que hacerlo ver
Y lo que dije de los delitos en la administracion de AMLO tambien son ciertos porque no me negaras que Ponce no era de la administracion Obradorista y cometio un ilicito y uyo del pais, y AMLO en lugar de condenar las acciones de Ponce y aceptar su error al ponerlo en aquel cargo, salio a decir por primera vez su famosa frase esto es un complo
Falso, cuando sucedió lo del video Ponce no era parte del gobierno del DF, era cuando andaban en campaña. Y lo mismo que el empleado cometa un delito no le hace delincuente al jefe. Además el dinero era privado y si alguien te lo da muy su gusto, no hay prueba de que por ello se le hubiera beneficiado concretamente en algo a Ahumada. Lo que si es cierto es que fue un complot muy burdo y solo siendo muy ingenuo o conveneciero no lo verás.
Televisa apoya a Felipe no lo se, pero yo lo que digo es que el descalificar personas sin pruebas contundentes o el pensar que todo lo que no te favorese es malo y es un fraude, es la clase de actitud de un dictador o de un tirano y eso como personas racionales que somo no lo debemos permitir
Disculpa pero a todas luces se ve que no estas bien informado y que de plano hay confusión en tus comentarios, nada sabes, ni si televisa no apoya a Felipe, ¿estas medio cegaton o que? hablas de acusar sin pruebas y haces lo mismo, cuales pruebas tienes de que AMLO fue cómplice en lo de Bejarano e Imaz. Si las tienes muéstralas, es delito estarlo ocultando.
En primer lugar llegando a las descalificaciones es lo que nos tiene asi en estos momentos, hagamos lo contrario a nuestros candidatos y no nos descalifiquemos, en primer lugar yo jamas dije que AMLO estuviera vinculado con Imaz ni Rene Bejarano, yo lo que dije es de esta senhora Sheinbaum que esta casada con Imaz que ha vista de todos es un criminal de cuello blanco y se rasaga las vestiduras cuando muestra pruebas de los del cunhado de felipe
Estas acusando otra vez sin pruebas ahora a la esposa de Imaz. Que tu hermano tu amigo o tu conyugue cometan algún delito no te hace a tí delincuente. Imaz fue juzgado por un juez y salió libre. Ahumada está acusado de incumplir contratos con el gobierno del DF. es el juez el que decidirá si sale libre o no.
como no acepto un vinculo con sus colaboradores, llamo un "complo" a todas aquellas pruebas palpables y a la vista de todos de los noveles de corrupcion manejados en su administracion, a esa senhora Claudia Sheinbaun ( o como se escriba) no le queda rasgarse las vestiduras cada vez que mencionan lo del presunto delito del cunhado de felipe (que no me consta que sea ni verdad ni mentira) siendo que ella tiene un delincuente en casa el senhor Carlos Imaz,
Como les digo yo mismo me considero una persona un poco mas cargado asia la izquierda y vote por felipe porque me parecio el mejor candidato, pero la gente como AMLO es la que nos da mala fama y la que nos lleva a que la gente de derecha crea que no existe una izquierda decente, ayer viendo videos de 1994, encuentro a un AMLO con los mismos argumentos que esta vez y apesar de que con otra eleccion se provo que no habia tal fraude el jamas acepto su derrota,
Ademas de los artifices del 88 yo te asefuro que ninguno esta en AN y en el PRD estan todos, todos porque no se quedaron en el PRI, se fueron al PRD para lograr un nuevo circulo de poder, Camacho, Bartlett o Ebrad, le mismo AMLO son gente que jamas ha pertenecido a una linea politica, AMLO de donde proviene del sindicato mas nefasto del mundo el de PEMEX
si AMLO ganaba seria prueba de que Mexico no esta listo para elegir a su gobernante pero gracias a Dios demostro lo contario en Mexico se puede elegir ya que el ganador digan lo que digan fue felipe
Ni Fox ni calderon son populistas, Fox es lo que menos tiene algunas de sus impopulares desiciones causaron muchas criticas, una cosa es crear programas para combate a la pobreza y otra cosa es querer regalarles todo y mucho menos calderon que tachado hasta de ser muy gris, y dime que economista que se respete ha elogiado el modelo de AMLO yo si te puedo decir quienes lo han criticado
porfavor el mismo que el DF, el modelo economico que plantearon es la cosa mas tonta que he visto los mejores economistas de todo el pais lo criticaron excepto unos pocos pero que obviamente estaban vendidos, ademas el populismo ha destruido economias emergentes como la de Mexico, una persona tan poco preparada y de origenes tan oscuros no puede ser presidente,
los izquierdistas defienden a AMLO por quere defender su postura de izquierda pero la verdad es que yo me considero de centro izquierda, pero no hay peor falta a la izquierda que la que comete AMLO, las mismas personas que le prohibieron en 1988 a la naciente y real izquierda llegar al poder son las mismas que rodean a AMLO;
Las mismas que están en el PAN, todos son priístas pero con posturas diferentes (hasta los panistas). El proyecto de país es la diferencia. De los tres candidatos AMLO es el que ofrece el mejor proyecto para México.
Mi punto es como ellos en mexico hay millones de casos el tipo de gente que voto por AMLO fue a la que acarriaron (porque de AN al PRD el PRD por sus herencias priistas tiene muchisima convocatoria en cuanto acarreo se refiere) todos los taxistas piratas o gente dedicada al ambulantage que son millones y nada mas hacen que se vea mas fea una ciudad, la gente pobre que creia en el, pero lamentablemente su educacion es minima y la gente que se dice intelectual de izquierda pero...
continuando mi historia, le pregunte entonces les pregunte porque estan aqui, si ya icieron lo que les correspondia ademas que no tienen trabajo o ocupaciones en todo el dia, me dijeron que si pero el PT les pagaba 100 pesos diarios por estar ahy y 50 pesos mas por llevar a sus hijos.
ellos me dijeron que les habian dado una carta a firmar, pero cuando les pregunte que por quien habian votado me dijeron que el PT les dio 50 pesos a c/u x votar por AMLO, pero no me sorprendi ni me di golpes de pecho, yo se que muchos partidos acarrean gente, aunque jamas he visto en carne propia que AN lo haga..
me baje y les pregunte que porque protestaban y unas de las senhoras me dijo que por la democracia, luegos les dije y que buscan, y otro me dijo el conteo voto x voto, y les dije y porque no le mandan una carta al trife con todas sus firmas y le expresan su parecer...
hace unos dias estaba manejando de mi trabajo a mi casa, pero de camino hay unas oficinas del IFE y estaban unos tipos protestando, entre ellos unas 8 senhoras con aproximadamente 15 ninhos, unos senhores y todos con pancartas que decian el peligro para mexico y traia la foto del dr ugalde con un antifaz...
El PRD ha integrado un expediente muy bien hecho respecto a sus impugnaciones (un resumen en PDF: http://www.amlo.org.mx/documentos/evidencias.zip); las autoridades, el Tribunal Electoral en este caso, tendrían la obligación de atender a las quejas debidamente soportadas y aclararlas una por una. Todo lo demás, incluyendo al rijoso, faccioso, lacayo López Dóriga y camarilla que le acompaña son pura distracción. ¿Cómo se gana una elección? Voto por voto.
Lo malo de todo esto es que las difamaciones, las calumnias, los atropellos y los intentos por acorralar y exhibir a AMLO como una especia de criminal lo único que provocan es que la herida siga sangrando y que la opinión de la gente se polarice más y más. El PRD, como pocas veces en la historia, está acudiendo al cauce legal, tratando de desahogar sus inconformidades por la vía institucional.
A un comentario de Tamezcantú: si tú interpretas que el 52% de los ciudadanos que no votaron por el PRD en el D.F. "están hartos" del gobierno perredista, ¿debemos entender entonces que el casi 70% que NO VOTO por el PAN en las elecciones feederales está HARTO del gobierno panista? (Eso sin contar a los que no votaron por ningún candidato...)
y aquello de los empresarios ninguno de los que menciono se enriquesieron en el sexenio foxista ya eran ricos y si difieren de el es porque saben el peligro que representa y en cambio en el gobierno de AMLO mucha gente dedicada a negocios ilicitos se hizo menos pobre, pero hizo que la gente dedicada a negocios icitos se hiciera 10 veces mas pobre
Ademas AMLO no esta tranquilo obviamente esta bajo un script escrito por Claudia Sheinbeum o como se escriba el apellido de esa senhora y Joaquin al final lo que queria era ya correrlo
y eso que le dolio cuando mencionaron a Hernandez, porfavor, Joaquin en multiples ocaciones en el noticiero de televisa aprovecho la oportunidad para condenar acciones incorrectas de poiticos que pertenecieron a grupo televisa y tienen dinero en la televisora....ademas Joaquin como ciudadano tiene derech de cuestionar a una persona que es parte de la vida pubica de su pais
tu lo has dicho, como ciudadano, no como periodista haciendo este tipo de juicios subjetivos, antiéticos y vendidos. Si es como ciudadano, que se salga del foro y hable con AMLO cuestionándolo como Ciudadano Joaquin Lopez Dóriga, no como entrevistador o periodista.
el ha sido duro con felipe, fox, madrazo, etc. con gente de diversas lineas politicas de izquierda, centro o derecha, la poca preparacion de Lopez Obrador la que hace que la entrevista se vea cargada y a que hace que se vea que se lo estan comiendo vivo
yo les pido que no quieran hablar como si tuvieran la verdad absoluta, desde mi punto de vista lopez doriga es un buen periodista que no se vende a nadie, tiene que ser duro al entrevistar a AMLO porque Joaquin como mucha gente que vive en la capital segun las elecciones del 2 de julio el 52% estan hartas de as formas de gobernar del PRD, tiene que ser duro porque seria una grave contradiccion a lo que el pregona si no lo fuera
Por qué afirmas que de antemano esoty en desacuerdo contigo? No es cierto. Sólo pido que, por favor, me expliques por qué es imparcial (y qué significa, en el caso de un periodista) ser imparcial
Te lo voy a exponer de ésta forma: Suponte que vas a explicar que cosa es un rosal. Puedes enfocar las rosas y mostrar lo hermosas que pueden ser. Por el contrario puedes enfocar las espinas y mostrar lo peligroso que pueden ser. El periodista parcial te mostrará una sóla cara. El periodista objetivo te mostrará las dos cosas. Si ya tienes una agenda mstrarás la cara que te conviene y de denostar la otra.
Estoy de acuerdo contigo, (excepto tal vez en que no hay dos caras sino mucho más, pero es tema para otra discusión). Ahora, en este caso fue una entrevista, en donde el periodista hacía preguntas y Lopez Obrador contestaba. No veo cómo puede haber una sola cara...
Uf, hay que ser mas suspicáz. 1-Ya había antecedentes que determinan la actitud de Dóriga para acorralarlo y ponerlo en evidencia como si fuera un irresponsable, que no acepta la legalidad, que no seda por vencido y no reconoce el triunfo de Calderón. Toda sus preguntas yactitud va en ese camino. Como si él fuera el juez y el que determina quien gana. Es muy evidente ¿porqué te cuesta tanto ver eso? la actitud es de enojo, ¿lo habías visto fuera de sí?
Si te fijas hay un momento que le dicen por el chicharito algo, quizá para que no se salga de sus casillas. Nada más ve la cara que tenía al final. Es obvio que estaba fuera de sí. En cambio AMLO estuvo tranquilo pero firme.
La mención de Obrador a los empresarios señalándolos por su nombre, le indignó más porque Hernández es miembro del consejo de Televisa y tiene serias diferencias con AMLO, ya de tiempo atrás. Así que por eso Dóriga y Televisa, se le hechan encima. Claro tratando de aparecer como imparciales.
Hay periodismo de investigación, como los que hace la revista Proceso, que no se conforman con lo que te digan, si no que investigan. Televisa y Tv Azteca no investigan. Sólo respaldan la versión oficial y no la ponen en duda.
Tampoco investigan que hay de cierto o falso en los argumentos del PRD. Muchos de esos argumentos no son inventos de AMLO, son cosas que ya se señalaban y que se veían venir, ya la revista Proceso, el periódico la Jornada y matemáticos de la UNAM lo anuciaban.
Quién es más congruente, AMLO o FCH, es facil saberlo. Yo suelo imaginarme una balanza y en un estremo pongo lo bueno y en otra lo malo de cada uno y así ver para donde se inclina. Para lo cual hay que estar más o menos informado.
No, no estás argumentando (dicho sea de paso, yo tampoco, yo estoy preguntando). Yo no veo, tú dices que sí ves.. .Me lo explicarías, por favor? Yo lo que veo en el video es un periodista cuestionando (con dureza, sí, pero ese es el trabajo de un periodista). Aguas... No tengo ninguna predilección personal por Lopez Doriga. Simplemente, no veo lo que tú ves y por eso te pido que me lo expliques
Eres muy incongruente, ya de antemano estás en desacuerdo con lo que diga, ¿que caso tiene estar alegando? si eres observador, ve que Dóriga no es para nada imparcial. Ya tiene una agenda, primero, la entrevista ya se había programado para dias antes, pero la canceló porque no les convenía que así fuera.
El tiempo que le dieron fue porque protestó que le daban solo tres minutos y a Calderón, le dieron amplia cobertura y lo trataban como si ya fuera presidente electo.
Es una historia un poco larga, necesitariamos entrar en el tema de la historia de Televisa, para ver que puedas eentender que cosa es esa empresa ya que intereses responden, también TV Azteca es más o menos lo mismo.
Dejemonos de ver "a qué intereses responden". Finalmente, sí le dieron 22 minutos (una eternidad en televisión) gratis a Lopez Obrador. Ahora, tú afirmas en tu post que el video prueba que (textual) "Dóriga es un periodista parcial y tramposo". Yo he visto todo el video que posteaste y no veo nada que me haga llegar a esa conclusión. Tú podrías explicármelo, por favor?
No ves porque no quieres ver, estoy tratando de expicártelo pero no tiene caso, sigue argumentando lo que quieras, un necio siempre tiene la razón. ¡Que inteligente eres!.
Y en una elección siempre hay impuganaciones, eso no es nada nuevo ni lo será (en el 2000 también hubo, pero nadie hizo escándalo por eso). De ahí a decir que hubo un fraude maquinado por TODOS (presidente, gobiernos estatales, representantes de casilla, medios, representantes de los partidos, sector empresarial, ciudadanos, etc, etc, etc) en contra de alguien, hay una enorme diferencia.
Pero es que en serio, LO es precisamente el tipo menos congruente que he visto. Decir que Jumex hizo campaña a favor de Calderón porque su logo es azul y blanco (cuando Jumex lleva decadas con el mismo logo), y que Sabritas está haciendo lo mismo porque en un comercial dicen que se laven las menos (por aquello de las "manos limpias")... la verdad es una ridiculez total.
¿Que no fue López Obrador el primero en declararse ganador y decir que tenía una ventaja de 500,000 votos? (que nadie sabe de donde la sacó). Y si, declararse ganador por parte de Calderón fue una tontería, al igual que las frases que suelta de que "la ley no permite conteo voto x voto". No debió haberlo hecho, y en mi opinión tampoco debe de mostrarse tan contrario a un recuento, pero bueno, a nuestros políticos les falta a veces mucha congruencia.
¿En que momento aprobe que Calderón se declarara ganador antes de tiempo?. ¿y en que momento critique un posible recuento? (porque son las únicas cosas a las que me refiero).
Lo que si avalas es el fraude, no admites ni siquiera la posibilidad de que exista un fraude. Venímos de una cultura de fraudes, querer que no sospechemos de es risible, hay bastantes irregularidades documentadas. No voy a estar aquí alegando cada una de ellas. Si Calderón no debería mostrarse "tan contrario a un recuento", tú tampoco deberías mostrarte tan renuente a la posibilidad del fraude.
No, no creo que haya habido fraude. Hasta ahora, no he visto elementos suficientes que me hagan decir que lo hubo (las acusaciones de LO no me convencen hasta ahora). Si el gobierno manejará las elecciones como en el 88, ahí si lo creería mas, pero el gobierno no cuenta los votos ni llena las actas, lo hacen los funcionarios de casilla en presencia de todos los partidos (y eso incluye a los tres de la coalición).
Quizá no te informas bien, Hay medios (la mayoría)en los que no se puede confiar, hay medios alternativos y muchos comentaristas que ya cantaban el fraude desde antes.
POR UN MEXICO DE RESPETOO A LAS INSTITUCIONES, AL VOTO DE LA MAYORIA Y LOS VALORES MORALES....ARRIBA FELIPE.....Y LA EXTREMAAA DERECHAA MEXICANA!!!!!!
como se hacen pendejos los televisons
Suricato003 3 years ago
Pues ya que mencionan a Salinas no olviden que Manuel Camacho y Marcelo Erbrard estuvieron muy cercanos a él. Y también Muñoz Ledo estuvo en el PRI en las épocas de Díaz Ordaz (no le alabó en un discurso su "mano firme" en el 68?), luego con Echeverría y López Portillo. En fin, hay un montón de sujetos que a lo que se dedican es a vivir del presupuesto (en el partido que sea) son... la clase política pues.
juanpanadero1964 3 years ago
lA DERECHA SE EMPEÑA EN JODER Y RIDIZULIZAR A LA IZQUIERDA...COMO DICE EL CAMARADA THAQUS..CALDERON NUNCA SE REUNE CON LOS POBRES PORQUE LO REPUDIAN EN CAMBIO LA CLASE ALTA LO RECIBE CON LOS BRAZOS ABIERTOS...EN TODOS LADOS LE RECUERDAN A FELIPE SU ILEGITIMIDAD
Obradorcist 4 years ago
jajajaajajajaja toda la gente que le ha hecho mas danho a este pais esta con AMLO y ahora sale el Hugo Chavez a desconocer a Felipe asi o mas apoyo a AMLO viendo esto quien puede negar que Venezuela esta detras de AMLO, quien financio los plantones Chavez es obvio y ademas como te digo si no estan conformes desadiliense del IFE y no formen parte del Congreso hagan su gobierno alternativo
tamezcantu 5 years ago
La gente que mas daño ha hecho esta con AMLO? como quien? por ejemplo, porque que yo sepa, el modelo economico quenos quebro en el 94 es franuicia salinista y ya dio su bendicion a felipe. No se a que apoyo te refieres. Pregunta. conoces bien la biografia de AMLO? o repites propaganda del PAN?
thagus 4 years ago
hace 2 meses me hubiera tomado la molestia de contestarte...ya no...piensa lo que quieras carnal y deberas no te tomes la molestia de rebatir mis comentarios
tamezcantu 4 years ago
Ademas hablan tanto de su gobierno alternativo y las instituciones falsas porque entonces no renuncian a su cargo en el Congreso, que segun ustedes el IFE es malo pues entonces desafiliense de el y no acepten su dinero mal abido y renuncien a su Congreso
tamezcantu 5 years ago
parece que no apoyas al personaje mas nefasto de nuestro pais, toda la gente pensante lo afirma, encabezados por el Ing Cardenas y ademas ya viste las cifras de dinero que se manejaban en el planton era impresionante y de eso todo fue perdida
tamezcantu 5 years ago
No apoyo al nefasto de Fox, ni a al nefasto de Calderón. La gente pensante no es la misma que la inteligente. La gente inteligente está con AMLO. Además está el factor miedo que afecta los paranóicos y convenencieros como tú.
joaquinsan 5 years ago
A ti es al que te pagan publicas video tras video que no tienes trabajo o que?, yo pongo comentarios cuando tengo tiempo, ademas que yo soy estudiante, se supone que eres mayor que yo no? Ademas si yo debato aqui ya es por inercia la verdad no me interesa convencer gente al fin el Pan gano limpiamente y si quieres ser gobernado por el bufon que se autonombro presidente al igual que cualquier otro vagabindo lo puede hacer adelante
tamezcantu 5 years ago
Yo pongo videos cuando tengo tiempo, los grabo programando automáticamente los tiempos de los programas. No soy de ningún partido, pero tengo uso de razón y muchos años de conocer la historia de la democracia en México y no me creo todo como tú, que no muestras sentido crítico. Sé en que país vivo y que puedo esperar de los políticos y de los partidos, no me hago falsas ilusiones pero se distiguir quienes son peores que otros, o quienes convienen más al país en téminos generales.
joaquinsan 5 years ago
no la legalidad por lo mismo no se deben abrir porque esta claro cuales son los casos en los que debe haber un recuento y en este caso no aplicaba ademas que PRD no puso en su denuncia que debia haber un reconteo, dijeron que se debia anular la eleccion por presuntas irregularidades que claro jamas existieron, asi que lo ilegal y lo sacado de la manga hubiera sido un recuento
tamezcantu 5 years ago
Alegas puras tonterías. En tu mundo Foxista Fecalista, nada existió. Hay sígue alegando lo que gustes y perdiendo tu tiempo, que según los panistas nunca pierden, siempre están trabajando. O tal vez te paguen por escribir sonseras.
joaquinsan 5 years ago
el conteo voto por voto era namas seguirle el juego al loco de AMLO y que tiene que Diego sea amigo de Salinas como tu dices no lo hace igual que el, o que te recuerdo que Claudia Sheinbaum esta casada con Carlos Imaz o que AMLO se decia amigo en algun tiempo de Bejarano y los votos ya se contaron y no porque una bola de porros nacos babosos dice que lo vuelvan a hacer se va a hacer
tamezcantu 5 years ago
Y sólo porque una bola de tranzas mañosos dicen que no se abran para que no se vea el fraude, nose deben de abrir. Si se es demócrata no se pueden negar al recuento de votos y menos quemar las boletas para que nos se den cuenta del robo. ¿Que defiendes? ¿la ilegalidad?
joaquinsan 5 years ago
LO de que salinas esta con el PAN es una pendejada mal fundada, hay mas pruebas de que esta con el PRD, muchismas mas ejemplo todos todos su eternos colaboradores todos estan con el AMLO y el PRD es no el palero de alguien si no la escoria politica y lo del 88 ni hablen porque los artifices estan en el PRD y el PAN no busco mas porque sabria que no lo encontraria y en cambio negocio con Salinas la creacion del IFE un organo transaparente que permite la democracia en Mexico
tamezcantu 5 years ago
Mejor informate primero, nada más me haces reir, quieres cambiar hasta lo que ya es historia. ¿El IFE transparente? por eso hubo tantas irregularidades y se negaron al conteo de votos frente al público, por eso quieren quemar las boletas y no permiten su apertura, según la ley de la transparencia (IFAI). Salinas y Diego Fernández de Ceballos son uña y mugre y estuvieron detrás de Ahumada.
joaquinsan 5 years ago
lo bueno esque todo lo que hacen y dicen va a quedar en simples patadas de ahogado porque el presidente elcto de Mexico de mi pais ratificando es Felipe Calderon y AMLO el peligro para Mexico se quedara llorando al igual de los pocos seguidores que le quedan
tamezcantu 5 years ago
Jaja no es hora de que ustedes vean la realidad, defienden todo aquello por lo que dicen luchar en contra, el PRI es lo que mas odian, y todos los perredistas que estan con AMLO incluyendolo fueron PRIISTAS, dicen que quieren que se acaben los privilegios y la gente mas privilegiada por gobiernos corruptos esta con ustedes,
tamezcantu 5 years ago
Con el PAN está Salinas de Gortari, Elba esther Grodillo, Gurría, Tellez y muchos priístas. El PAN siempre fue partido palero del PRI. Legitimó a Salinas e hizo las concertacesiones con éste tipo. Es el PRIAN.
joaquinsan 5 years ago
La pirateria y esas cosas en ningun pais en el mundo se ha erradicado, mas que en los paises en los que la gente copera mas con eso, aqui no se puede, pero Fox no los hizo crecer como AMLO, apoyado por la lacra de Bejarano y no es cierto si checas el INEGI veras que se disminuyo la pobreza extrema el dato esta ahy no y el BANCO DE MEXICO lo ratifica
tamezcantu 5 years ago
¿No manches, no sabes ni leer o que? ¿o vives en Foxilandia? ya es tiempo que veas la reslidad de tu país. Si es que es tu país.
joaquinsan 5 years ago
que AMLO no le vendio el centro historico al duenho de un monopolio osea Carlos Slim, las cifras que te digo son del INEGI y del BANCO DE MEXICO no me salgas con tus cifras de algun perredista mentiroso
tamezcantu 5 years ago
Amigo, las cifras que te doy son datos del INEGI y oficiales del gobierno de Fox.
joaquinsan 5 years ago
jajajajaajajajaj quieres defender lo indefendible de veras tu dices de lo del imperio y esas estupideses que la verdad ni deverian ser discutidas, y haber piensa en todos los pendejos ambulantes y los taxistas piratas y cuanta persona ilegal labora en el DF, y ahora dime que no fue la rata de AMLO quien lo permitio y todo con un fin electoral o que lo vas a negar o dices de los empresarios no se que tantas tonterias y
tamezcantu 5 years ago
Quién lo permitió fue el PRI, siempre fueron los grupos que manejaba ese partido, mismos que ahora quiere controlar el PAN. Dime porqué Fox no acabó con el narcotráfico, la piratería, la fayuca, el robo de autos, la violencia contra periodistas, la corrupción etc., etc. a nivel federal.
joaquinsan 5 years ago
Amigo deveras me dices que me informe, yo mejor te digo no seas ciego, ni quieras ser novedoso que descubrio el hilo negro porque voto por AMLO, lo de cachorro del imperialismo lo dice la lacra de Hugo Chavez que es un parasito igual que AMLO, la economia en Mexico esta mejor que nunca, se disminuyo la pobreza extrema y a pesar de la crisis que pudo crear este baboso, no cayo la economia porque Fox la fortalecio y eso se que lo negaras de nuevo sin argumentos, pero es verdad
tamezcantu 5 years ago
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJADe verdad me hiciste reir. Lo de cachorro del imperio es cierto, lo diga Chávez o no lo diga. La economía de México no está mejor que nunca, ni disminuyó la pobreza extrema, sino al contrario aumentó en 7 millones más y 4 millones se fueron del país por causas económicas, prueba de que no mejoró. Te repito que hay que informarse primero.
joaquinsan 5 years ago
si yo no niego al Ingeniero Cardenas, pero el no los traiciono, ustedes pusieron un candidato que Cardenaz sabe es un peligro para Mexico con sus politicas Luisecheverristas, el representa todo por lo que Cardenas pelio en contra
tamezcantu 5 years ago
Puede ser, pero no me digas que es mejor Claderón, que sí es el verdadero peligrono sólo para México sino par América Latina por ser otro cachorro del imperio y por ladrón y su alianza con empresarios voraces y defender los mismos intereses del PRIAN.
joaquinsan 5 years ago
Porque defiendes a Cardenas si dices que los traiciono, en segundo Diego Fernandez negocio con Salinas el hacer un IFE, eso historia todos los intelectuales la conocen por eso no lo cuentan
tamezcantu 5 years ago
Se le debe mucho a Cárdenas, incluso el PAN y Fox. Fox lo reconoció desde la noche en que se le reconoció el triunfo y por eso le dieron el cargo para los festejos del centenario. Si sabes eso entonces sabes que Salinas está detras de Fox y el PAN. Quién cambió la ley para que Fox pudiera ser presidente, fue Salinas.
joaquinsan 5 years ago
Lo del fraude es mentira y tu lo sabes lo del FOBAPROA quedo mas que claro que no es cierto, el autoprestamo es parte del secreto bancario e Hildebrando no se si sea verdad pero vale madre realmente no perjudico a nadie, es como si te hechara en cara que el hijo de Nico estudia en una escuela carisima, es irrelevante realmente y lo del PRIAN son estupideces en primer lugar porque el PAN es el partido que acabo con el PRI
tamezcantu 5 years ago
Andas mal, el PAN no acabó con el PRI, si Fox llegóa la presidencia fue gracias a Cuahutémoc Cárdenas, ¿que hizo el PAN antes de Cárdenas?, muy poco, a quién le debemos el cambio y el mismo fox lo dice, es a Cardenas.
joaquinsan 5 years ago
En el PRD esta la escoria politica de este pais como AMLO, Marcelo Ebrard, Marti Batrez, Beharano, Carlos Imaz, Claudia Sheimbaun, Arturo Nunhez, el peor de todos lider de la fraccion priista cuando el FOBAPROA fua aprobado, acusado de matar perredistas un delito que ya mencionaste, ademas de ser salinista a muerte deveras que no tienen perdon de Dios de veras que no
tamezcantu 5 years ago
La escoria está en el PRI y el PAN el PRIAN. Además de los medios como Televisa y TV Azteca, la clase empresarial, los líderes charros como la Gordillo, los vendepátrias como Fox, Salinas, Calderón, etc.
joaquinsan 5 years ago
Y no me puedes hablar de traicionar a lideres idiologios porque ustedes traicionaron a Cardenas y lo llaman traidor a el y a su hijo, que son lo unico mas o menos razonable del PRD y Clouthier era uno de los empresarios cuyos intereses cuidaba el PAN y solo una de sus hijas sospecha eso del PAN y es la unica que dice eso y es la de mas dudosa reputacion, ademas que de los panistas de Clouthier es Felipe
tamezcantu 5 years ago
Nosotros no traicionamos a Cárdenas, el nos traicionó a nosotros, que no es lo mismo. Calderón traicionó a su propio padre, a Castillo Peraza al PAN y a todos con el fraude electoral, el Fobaproa-Ipab, lo de Hildebrando y el autopréstamo.
joaquinsan 5 years ago
y lo del desafuero es lo que te ganas por seis anhos de campanha y por pasarte las leyes por el arco del triunfo ademas de ser sobervio, odioso y mal gobernante y por ultimo los videos de Ahumada no te confundas son pruebas de los niveles de corrupcion en el PRD no de su teatrito del fraude que cada dia me enferma mas oirlos
tamezcantu 5 years ago
1-El Pan siempre fue un partido palero del PRI, fue creado expresamente para combatir las políticas nacionalistas de Lázaro Cárdenas, específicamente la expropiación petrolera, la creación de los sindicatos, el reparto agrario, la nacionalización de los ferocarriles y la creación del IMSS, entre otras cosas. Así como para defenderlos los intereses de la iglesia católica y de los empresarios, sobretodo de Monterrey.
joaquinsan 5 years ago
Se oponían a los sindicatos, la disminución de la jornada de trabajo, el reparto de utilidades, las jubilaciones, la seguridad social (IMSS), la eliminación de las tiendas de raya, la educación pública, el ejido y la defensa de los terratenientes y los hacendados, así como la defensa de los intereses de las empresas extranjeras.
joaquinsan 5 years ago
Por cerca de 58 años sirvieron de partido palero del PRI, sólo diferenciadose por la defensa de la iglesia y los intereses de capitalistas y banqueros. Sólo salieron en serio a la lucha por la presidencia por la necesidad de defender al PRI de Chuahutémoc Cárdenas. Taicionaron a Clouthier (a quién sus hijos sospechan que lo mataron), a los panistas de antaño (inclusive al padre de Calderón).
joaquinsan 5 years ago
Legitimaron a Salinas de Gortari, traicionando a Clouthier, quién hacía entonces marchas, huelgas de hambre y desobediencia civil en protesta po el fraude. Mientras los dirigentes del PAN negociaban con Salinas con quién hasta ahora son uña y mugre. Diego quema las boletas y todo el sexenio se hacen cómplices de las corruptelas de Salinas.
joaquinsan 5 years ago
Dejame te hago un comentario medio feo, que el PRD no es el primo del PRI como dijo el mismo Emilio Shwaifet, son la misma gente, y perdon que te diga esto pero NL gracias a los empresarios es el mejor estado de Mexico el mejo sin duda, el que mas dinero genera y menos se le regresa y donde los inversionistas surgen desde abajo y crean un imperio con dinerio bien habido...
tamezcantu 5 years ago
Según Jesucristo no hay riqueza bien habida. "Que nadie tenga lo supérfluo mientra a alguien le falte lo indispensable", dijo Pío XII. Los empresarios viven de lo que sus empleados producen y a los que nunca se les paga lo debido. Esas son las ganancias. Nadie se hace rico tabajando. Dije rico, no medio rico.
joaquinsan 5 years ago
Salinas, tu supuesta guerra sucia la empezo AMLO hace seis anhos, la continuo Madrazo y felipe le entro en la recta final, ademas que en tus argumentos no mencionas los seis anhos de campanha de AMLO y Fox intervino con anuncios y declaraciones como lo hizo Encinas y en ambos casos sus spots salian a nivel nacional, los empresarios tienen todo el derecho a hacer spots y lo que sea porque son ciudadanos con libertad de expresarsey son gente conocedora de las leyes..
tamezcantu 5 years ago
Al IFE y al TRIFE dejalos fuera de su lloriqueo del supuesto fraude no hay puebas solo hay tonterias hace un mes vi las pruebas del prd y son una lista de patadas de ahogado no hay tal fraude y la primera prueba son las malisimas pruebas del PRD, en segundo guerra sucia Calderon le entro a los golpes igual que AMLO quien llamaba chachalaca al presidente e inutil y Caldron le decia no se que bola de estupideses ademas de afirmar sin pruebas como es costumbre que era apoyado por...
tamezcantu 5 years ago
y ademas ustedes no tienen respeto ante nada a su propio fundador Cuahutemoc Cardenas lo llaman traidor y ademas yo te digo algo cuando Cardenas sufrio el fraude del 88 y maniobrado por los actuales miembros de la campanha de AMLO jamas dijo desconocer a Salinas como presidente porque apesar de todo el era un ciudadano que acataba la orden de las instituciones
tamezcantu 5 years ago
Independientemente de quién sea tu candidato, no se puede aceptar un fraude venga de donde venga y en contra del candidato que sea. Hay muchas razones para la desconfianza, primero la historia, después el comportamiento de Fox, el IFE, el Trife y la guerra sucia de Calderón y los empresarios, el desafuero, los videos de Ahumada etc.
joaquinsan 5 years ago
No no friegues nunca en esas magnitudesy no son los mismos tiempos y otra cosa si el TRIFE autorizo estos conteos que mencionas es porque habia algo aqui como dijo la magistrada del TRIFE ellos estaban para analizar hechos no quimeras, y otra cosa el PAN vivio en la epoca de las elecciones mas sucias y no era secreto y jamas desconocio la investidura presidencial...
tamezcantu 5 years ago
Mira, yo nada mas te digo algo no nos demos golpes de pecho el gobierno de ninguno es de unos santos, pero el accionar del PRD hoy en San Lazaro, es denigrante y yo estoy seguro de que no hubo fraude pero si te quieres hacer escuchar no es la manera y me puedes decir que el PAN tiene su antecedentes de protestas en pro de la democracia pero como lo que hasta hoy hace el PRD nunca y te digo eso no va a traer nada bueno ni produce ningun beneficio
tamezcantu 5 years ago
El PAN y Fox también hicieron lo suyo, no se den golpes de pecho. El PAN ha pedido recuento de votos y por márgenes mucho más altos, ha cerrado puentes internacionales y toda clase de desobediencia civil. No sean hipócritas.
joaquinsan 5 years ago
Ojala almenos hoy 1ero de septiembre los perredistas se comporten decentemente y dejen al presidente decir su informe
tamezcantu 5 years ago
Ojalá y Fox diera marcha atrás al fraude.
joaquinsan 5 years ago
Joaquinsan ya enserio eres miembro o algo tienes que ver con el PRD o con AMLO
tamezcantu 5 years ago
Nada que ver, al contrario conozco y he trabajado con panistas y antes con priístas. Mi familia toda es panista (algunos priístas), algunos fueron diputados del pri y del pan. Lo que pasa es que ya me dí cuenta de la robadera, el fraude y hipocresía panista y priísta. Si fraude porque me consta al menos uno.
joaquinsan 5 years ago
Y ademas como tu dijiste en el principio de este debate es un duelo de modelos de nacion y gano el mejor a todas luces y gano limpiamente y lo del fraude cibernetico los de tu partido no concuerdan contigo ellos dicen que la eleccion se debe repetir porque el disque fraude no fue cibernetico
tamezcantu 5 years ago
Tienes derecho a equivocarte y no es verdad si concuerdan conmigo en el fraude cibernético. Y los hijos de Clouthier escribieron un libro con ese tema y yo los he escuchado en radio. Para que quieres ladrones con Título.
joaquinsan 5 years ago
No se si no te queda claro yo no soy panista, yo no vote por Fox porque nisiquiera tenia edad en esa eleccion y si AMLO no apoyo a sus hijos en negocios sucios es porque sus hijos son unas lacras sin carrera que no harian ni un negocio ni con toda la lana del mundo y Tatiana Clouthier quien es a quien mas escucho porque constantemente esta en NL jamas a dicho que los panistas mataron a su papa y salio de AN hace unos anhos porque Martha Sagun...
tamezcantu 5 years ago
Ya te dije que soy de izquierda yo tambien, no soy panista ademas solo que felipe se me hacia el mejor candidato a pesar de que no era de izquierda, yo me he informado en todos lados, yo he vivido siguiendo este proceso desde los 14 anhos y ademas los panistas o los que votamos por Felipe no tenemos nada que alegar ganamos los que tienen que alegar son ustedes los que quieren el disque gobierno alternativo
tamezcantu 5 years ago
Pues mira ami me consta que ha habido fraudes donde el PAN ha sido cómplice. Hay uno en particular que a mi me consta, y fue fraude cibernético. Yo se que el fraude existe, y lo que veo aquí es claramente un fraude. El Pan fue cómplice del PRI desde siempre, y con Salinas convalidó el fraude traicionando a Clouthier, al que sus hijos dicen que lo mataron.
joaquinsan 5 years ago
Supongo que también negarás eso y los fraudes de Martha Sahagún y sus hijos los Bribiesca, además de muchos en el gabinete de Fox, el cuñado de Calderón, etc., dirás lo mismo: de todo no hay pruebas. Lo mismo no quieren ver lo que no les conviene. ¿Quién viendo todas estas tropelías puede seguir confiando en estas personas?, tú.
joaquinsan 5 years ago
Sere lo que quieras pero no es el punto el punto es que no hubo fraude y prueba de eso es que cualquiera seguir la transparencia del proceso, habia represenatantes de partido, visores internacionales,y un TRIFE yo no se que mas necesitan
tamezcantu 5 years ago
Tan transparente que hasta desaparecieron los votos de AMLO. Seguramente están ahí pero por tanta tansparencia no se ven. No sean hipócritas. No quieren verlo punto. No tiene caso perdier el tiempo. Tal vez los panistas pueden perderlo alegando necedades. Ya te dije donde te puedes informar, pero te da miedo. ¡Huy es de izquierda, seguramente mienten!.
joaquinsan 5 years ago
Ya son otros tiempos, y la prueba es que cualquiera puede criticar al presidente y el derecho a manifestarse que se les ha respetado a las lacras de Reforma, ademas de una eleccion limpia como la tuvimos en el 2000 y 2006, amigo ademas habla sin pruebas de eso de que hubo fraude
tamezcantu 5 years ago
Parece que tú eres paranoigo, paranoveo, paranoescucho y panocico. Además de fanfarrón intransigente y soberbio. Podría agregar una larga lista de calificativos pero con esos bastan.
joaquinsan 5 years ago
Amigo no seas paranoico, en 1 er lugar yo no digo que EUA no sea un imperio yo digo que EUA es un aliado comercial muy fuerte y ser vecino de ellos y estar en su contra es una estupides, seria como escupir al cielo, la CIA no hecho mano en las elecciones y no tienes pruebas de lo contrario, dejen de sacar tonterias y buscarle 3 pies al gato
tamezcantu 5 years ago
Ademas te digo algo eso que dijiste de cachorro del imperio solo lo usan los malos izquierdistas, la izquierda pensante no ve a EUA como un enemigo sino como un aliao comercial y una alternativa para salir adelante y ademas Fox mostro caracter en la lucha en favor de los inmigrantes y en su momento en la guerra contra Iraq
tamezcantu 5 years ago
Se ve que te falla la capacidad de juicio o la capacidad de informarte. Si crees que ya no estamos en el México de tiempos del PRI, te equivocas, todo cambió para que nada cambiara. La respetabilidad de las instituciones es una cosa la respetabilidad de quienes están ahora en las instituciones es otra. La misma bola de ladrones vendepátrias. Hipócritas católicos.
joaquinsan 5 years ago
si tu crees lo contrarion es porque tu creciste en un Mexico donde la gente estaba predispuesta a las manhas del PRI, lastima te hizo danho eso, porque estas predispuesto al fraude y a esas practicas de antes...
tamezcantu 5 years ago
Desgraciadamente esos "malos izquierdistas" tienen razón. Como si Bush fuera mejor. EU es un imperio, se ve que no conoces la história de Latinoamérica. Nosotros en México lo conocemos de sobra, desde la querra de reforma, la revolución, la pérdida demás de lamitad del territorio. También crees que ya todo es diferente. Pues no. ¿Crees que la CIA nometió la mano en esta elección? te equivocas.
joaquinsan 5 years ago
Joaquinsan este debate va a ser eterno yo creo que AMLO es un loco y tu tienes tu particular punto de vista respetable, pero yo no naci en el mismo Mexico que tu, yo naci en el Mexico de Salinas y creci en el de Zedillo, madure en ele de Fox y lo que los 2 ultimos tienen en comun es la respetabilidad de las instituciones...
tamezcantu 5 years ago
Esta bien amigo, lastima que no piense como tu gente tabien bastante trabajadora, yo estoy agusto en fox landia preferible al pais de la esperanja donde tu pierdes, bejarano gana, donde camacho es secretario de economia y claudia sheinbaun vocera, donde imaz es secretario de economia y dolores padierna mis mexico, donde la seleccion mexicana es dirigida por el moch y los porros de la UNAM son distinguidos miembros de la sociedad
tamezcantu 5 years ago
Tu vives en Foxilandia, el país donde no pasa nada, mucho menos lo que sí debía de pasar. Donde nunca se cuestiona la integridad de Fox, el ladrón, el embaucador, el lamezuelas, el cachorro de limperio. Ni mucho menos de las tropelías de su esposa y lo hijo de esta, los Bribiesca. Según tú Foxilandia es un país maravilloso.
joaquinsan 5 years ago
Que decir del país todavía más maravilloso que te espera: Fecalandia, donde todo la fantasía promete superar todas las expectativas. Fecalandia, el país de la felicidad. La felicidad de los puercos, que aunque viven en la mierda no cabe duda que son felices.
joaquinsan 5 years ago
Entonces debo interpretar por tu particular punto de vista que si AMLO gana a democracia funciona y si felipe gana hay fraude, aunque las prubeas sean abiguas y estupidas, el TRIFE fallara en favor del PAN y AMLO seguira diciendo tonterias es lo que no espera
tamezcantu 5 years ago
Ademas te digo algo yo no c de donde eres tu, yo soy de Monterrey y aqui ya vomitamos a AMLO aqui somos un estado de gente trabajadora y que le gusta el progreso, y no nos dejamos vender por las limosnas de ese tipejo por eso aqui no alcanzo ni el 15% de los votos, yo no se deberas como pueden seguir a ese loco, deberas detente a oirlo hablar y te daras cuenta que clase de loco es
tamezcantu 5 years ago
Si el TRIFE falla a favor de Fecal habrá convalidado el fraude y gente como tú que vive en Foxylandia quedará viviendo en el país de Fecalandia. El mundo maravilloso Fox en el país de las maravillas. El cuento que te conté ayer, te lo vuelvo a contar hoy. Yo soy de Jalisco, donde nunca se pierde y si se pierde se arrebata. Fraude pues.
joaquinsan 5 years ago
Bueno joaquinsan, si el TRIFE falla en favor de Felipe aceptaras que no hubo fraude o seras como AMLO que condiciona la legitimidad de la eleccion a su conveniencia
tamezcantu 5 years ago
Si si... probablemente descubran que felipe calderon no era mexicano... Por favor... ACEPTA A TU FUTURO PRESIDENTE. Felipe Calderon Hinojosa.
Perredero.
Vamos mexico somos más del 70% en contra de ese loco
ndarkduck 5 years ago
No son machos pero son muchos, que miedo. ¿Como descubriste que no mexicano? 70% contra ese loco y populista de Calderón
joaquinsan 5 years ago
Claro claro! el 70% de los que no tienen sentido comun y el 70% de los descerebrados. El otro 30% de ese grupo tiene un despliege milagroso de razon. pero el 70% de la poblacion esta con Felipe Calderon
ndarkduck 5 years ago
el TRIFE ya fallo que cambia porque ahora no creen en el TRIFE en quien tanto se amparaban para no reconocer su derrota, solo porque perdieron
tamezcantu 5 years ago
Todavía no da el fallo. No comas ansias.
joaquinsan 5 years ago
Esto no acaba hasta que acaba, el TRIFE no ha dadoel fallo.
joaquinsan 5 years ago
que acepto su derrota, ahora se encuentra a un loco (no existe otro adjetivo para nombrarlo) que simplemente no zcepta su derrota y le lava el cerebro a sus simpatizantes diciendoles que hubo fraude, hace unas semana yo te decia que ijeran lo que dijeran Calderon habia ganada y tu me contestaste que acaso tu eres l TRIFE como para decir que Calderon ya gano, el TRIFE ya fallo en contra de su famoso recuento y esta a punto de nombrar a Felipe presidente electo, ahora que
tamezcantu 5 years ago
Todo se conjuga.
joaquinsan 5 years ago
Pero en la eleccion pasada el PAN se encontro con un PRI moderado....
tamezcantu 5 years ago
y me molesta la actitud de Fox pero no en la parte democratica hay estuvo bien la eleccion fue limpia gano Felipe, me molesta porque no ha usado la fuerza contra esta gente molesta que ya se salio completamente del renglon
tamezcantu 5 years ago
Mira quiza tengas razon, mis padres son gente panista de toda la vida y tampoco estan deacuerdo con el voto x voto, pero esta bien entre tu y yo tu has visto mas cosas que yo por eso respeto mucho tu punto de vista, pero a mi punto de vista las acciones que a tomado AMLO se han saldio de control y hace mucho que dejaron de ser razonables
tamezcantu 5 years ago
Se que es molesto pero no están fuera de control, hay que ver que se gana y que se pierde, lo que podemos perder es de mucho valor para la pátria y la pátria es primero. La pregunta es porqué no estás molesto con la actitud del presidente Fox y el PAN. Es algo mucho más delicado y más perjudicial para el país.
joaquinsan 5 years ago
A lo largo de esta semana he visto como el PRD secuestra reforma, como Encinas hace comentraio absurdo tras comentario absurdo, como AMLO se vuelve mas loco cada dia y demuestra porque es un peligro para Mexico, admitelo AMLO ya perdio la razon el control esto ya se salio de toda realidad
tamezcantu 5 years ago
Admítelo hubo fraude.
joaquinsan 5 years ago
A mi se me hace que tu eres militante del PRD o miembro de la campanha o tienes algun interes, o simplemente no vez la realidad, no hay pruebas de un fraude, visores internacionales lo dicen, el IFE lo dice, el TRIFE lo dice, los demas partidos lo dicen, la mayoria de la gente lo dice (puedes checar encuestas), los resultados lo dicen, los unicos que dicen lo contrario son los que han sido segados por AMLO
tamezcantu 5 years ago
Los que hacen fraude ni modo que lo admitan. Ejemplo: en las elecciones pasadas se abrieron los paquetes electorales de dos casillas impugnadas. En estas se impugnaron 27,000 y se abrieron 11,000 por irregularidades. Hubo fraude aunque la abuelita de Calderón diga que no lo hubo. Elemental mi querido tamezcantu.
joaquinsan 5 years ago
Difiero de tu punto de vista, ademas el hecho de que alguien como un chavo como yo de 18 anhos dijera que se cuente voto por voto, no cambia la decicion del tribunal, lo del voto por voto que se haga o no me es indiferente yo creo que solo seria concederle un capricho a AMLO, pero igual creo el resultado en el remoto caso de que lo hicieran no creo que varie el resultado
tamezcantu 5 years ago
Ahora mas que nunca me queda claro que elegi bien Felipe era y sigue siendo la mejor opcion
tamezcantu 5 years ago
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Irregularidades en casi 70% de los paquetes que se abrieron te parece poco. Además el PAN y Fox hicieron lo mismo y por diferencias de más de 9 puntos. No sean hipócritas y llorones. Cuando les conviene si que se cuente voto por voto y que anulen elecciones. Ahora si se admiran y se rasgan las vestiduras.
joaquinsan 5 years ago
el dato del 70% lo has de haber escuchado de algun perredista ,el trife dio a conocer diferencia de aprox unos 1000-1500 votos mas menos que son muy pocos tomando en cuenta que era el recurso madre que era el que hacia que las elecciones se anularan...ademas el PAN cuando lo hizo demostro verdaderos fraudes y no hables demas el PAN no hizo todo este alboroto que arma AMLO
tamezcantu 5 years ago
ademas tu lo as dicho No hay peor ciego que el que no quiere ver, yo te digo a ti ve a tu alrededor ve el panorama ve las acciones de AMLO su forma de hablar su intolerancia, tu dices que Fox era burdo al hablar, pero jamas amenazo a nadie en sus discurso ni estaba tan quemado como AMLO, admitelo AMLO ya perdio la cordura y ya no es razonable la tal resistencia pacifica
tamezcantu 5 years ago
No te enteras y te pones a hablar, el PAN bloqueó carreteras, calles y puentes internacionales, hicieron huelga de hambre etc. El mismo Fox lo hizo en Guanajuato. Clouthier lo hizo. ¿en que mundo vives?
joaquinsan 5 years ago
Mira quiza tienes razon en eso pero yo no lo recuerdo era muy joven tenia escaso 5 o 6 anhos, pero si te digo esto yp he visto documentales de aquello y no se compara con esto, perdidas millonarias y auyentan a la inversion extrangera
tamezcantu 5 years ago
Por eso hay que ser más objetivos y pensar mejor las cosas, en México tenemos un pasado muy negro en esto de la democracia. El PAN también luchó mucho y el PRD igual o más. Al PRD le mataron cerca de 700 gentes y muchos periodistas han muerto port ratar dedecir la verdad. Por eso no es justo que el PAN de ahora quiera hacer lo mismo que el PRI.
joaquinsan 5 years ago
Por lo menos concédenos el beneficio de la duda. Si quieren que no haya problemas y que realmente tengamos democracia, urge abrir los paquetes y contar voto por voto. El fraude es lo que hemos tenido siempre. Si entiendes el pasado podrás entender el presente. ¿que sucede si se cuenta voto x voto? nada se pierde y se gana mucho.
joaquinsan 5 years ago
Los que hemos vivído suficiente para ser testigos de la historia podemos valorar mejor el presente y no queremos ver a México regresando a las prácticas del pasado. No es que candidato gane, eso es secundario, lo que nodebemos permitir es que la cultura del fraude regrese.
joaquinsan 5 years ago
http://media.amlo.org.mx/irregularidades_4.wmv
Articulo: Los calderonistas, intranquilos
http://www.proceso.com.mx/revistaint.html?arv=138888&sec=2
Centros de resistencia (Sección de cultura)(en la TEle dice que son un foco de infección)
http://www.proceso.com.mx/revistaint.html?arv=138914&sec=10
http://www.youtube.com/watch?v=5Md5h5cUA2U
http://www.youtube.com/watch?v=4jweKv7OQ0s
ManuelIB 5 years ago
pero es posible ua nacion democrata cuando uno de los principales politicos del pais cuestiona todas las instituciones tu crees ue lopez obrador esta ortaleciendo la vida institucional del pais, creo y esa es mi apuesta democratica que todo proceso electoral debe fortalecer la vida institucional del pais y el estado de derecho y creo que lopez obrador esta TRABAJANDO MSPOR UN SISTEMA POLITICO DE CAUDILLAJE QUE POR UN SITEMA POLITICO INSTITUCIONAL
tamezcantu 5 years ago
En la democracia se debe cuestionar todo lo que sea necesario y debe haber absoluta transparencia, para no dejar lugar a dudas. Cuales el problema, el PAN lo hizo muchas veces, cuestionó a las instituciones y las tentativas de fraude, cerraron puentes internacionales carreteras, huelgas de hambre,etc.
joaquinsan 5 years ago
No pero no se vale de la manera que lo hace AMLO, siendo intolerante, llamando a la gente a no reconozer el resultado, a dormir en reforma causando un caus vehicular, el PAN jamas hizo eso, no a tal medida...
tamezcantu 5 years ago
Ademas que es eso de que bloqueen el zocalo, el 16 de sept, a crear un gobierno alternativo cuando es obvio que perdio, a no reconozer el resultado del trife, a no dejar que le den la constancia de mayoria a felipe, y admitamoslo todas sus pruebas se cayeron con el nuevo recuento de las casillas con supuestas irregularidades, tu mismo me lo dijiste cuando dije que felipe habia ganado yo no soy el trife, pero tampoco amlo, con que autoridad dice que el proceso fu fraudulento
tamezcantu 5 years ago
lo primero es analizar si somos democratas o no, tienes razon bejarano, ponce, imaz ,etc deben ser, son y seran uzgados por las autoridades correspondientes
tamezcantu 5 years ago
Ademas tanto peco Bejarano como Ahumada y la diferencia es que bejarano ya salio y ahumada sigue en prision, y por ultimo lo de televisa no es que sea ciego ni nada es que simplemente a mi no me parece que televisa favoresca a Calderon yo creo que ve lo que esta pasando y no le queda de otra AMLO esta mal en su accionar hay que hacerlo ver
tamezcantu 5 years ago
Y lo que dije de los delitos en la administracion de AMLO tambien son ciertos porque no me negaras que Ponce no era de la administracion Obradorista y cometio un ilicito y uyo del pais, y AMLO en lugar de condenar las acciones de Ponce y aceptar su error al ponerlo en aquel cargo, salio a decir por primera vez su famosa frase esto es un complo
tamezcantu 5 years ago
Falso, cuando sucedió lo del video Ponce no era parte del gobierno del DF, era cuando andaban en campaña. Y lo mismo que el empleado cometa un delito no le hace delincuente al jefe. Además el dinero era privado y si alguien te lo da muy su gusto, no hay prueba de que por ello se le hubiera beneficiado concretamente en algo a Ahumada. Lo que si es cierto es que fue un complot muy burdo y solo siendo muy ingenuo o conveneciero no lo verás.
joaquinsan 5 years ago
Televisa apoya a Felipe no lo se, pero yo lo que digo es que el descalificar personas sin pruebas contundentes o el pensar que todo lo que no te favorese es malo y es un fraude, es la clase de actitud de un dictador o de un tirano y eso como personas racionales que somo no lo debemos permitir
tamezcantu 5 years ago
Disculpa pero a todas luces se ve que no estas bien informado y que de plano hay confusión en tus comentarios, nada sabes, ni si televisa no apoya a Felipe, ¿estas medio cegaton o que? hablas de acusar sin pruebas y haces lo mismo, cuales pruebas tienes de que AMLO fue cómplice en lo de Bejarano e Imaz. Si las tienes muéstralas, es delito estarlo ocultando.
joaquinsan 5 years ago
En primer lugar llegando a las descalificaciones es lo que nos tiene asi en estos momentos, hagamos lo contrario a nuestros candidatos y no nos descalifiquemos, en primer lugar yo jamas dije que AMLO estuviera vinculado con Imaz ni Rene Bejarano, yo lo que dije es de esta senhora Sheinbaum que esta casada con Imaz que ha vista de todos es un criminal de cuello blanco y se rasaga las vestiduras cuando muestra pruebas de los del cunhado de felipe
tamezcantu 5 years ago
Estas acusando otra vez sin pruebas ahora a la esposa de Imaz. Que tu hermano tu amigo o tu conyugue cometan algún delito no te hace a tí delincuente. Imaz fue juzgado por un juez y salió libre. Ahumada está acusado de incumplir contratos con el gobierno del DF. es el juez el que decidirá si sale libre o no.
joaquinsan 5 years ago
como no acepto un vinculo con sus colaboradores, llamo un "complo" a todas aquellas pruebas palpables y a la vista de todos de los noveles de corrupcion manejados en su administracion, a esa senhora Claudia Sheinbaun ( o como se escriba) no le queda rasgarse las vestiduras cada vez que mencionan lo del presunto delito del cunhado de felipe (que no me consta que sea ni verdad ni mentira) siendo que ella tiene un delincuente en casa el senhor Carlos Imaz,
tamezcantu 5 years ago
Como les digo yo mismo me considero una persona un poco mas cargado asia la izquierda y vote por felipe porque me parecio el mejor candidato, pero la gente como AMLO es la que nos da mala fama y la que nos lleva a que la gente de derecha crea que no existe una izquierda decente, ayer viendo videos de 1994, encuentro a un AMLO con los mismos argumentos que esta vez y apesar de que con otra eleccion se provo que no habia tal fraude el jamas acepto su derrota,
tamezcantu 5 years ago
*aseguro
tamezcantu 5 years ago
Ademas de los artifices del 88 yo te asefuro que ninguno esta en AN y en el PRD estan todos, todos porque no se quedaron en el PRI, se fueron al PRD para lograr un nuevo circulo de poder, Camacho, Bartlett o Ebrad, le mismo AMLO son gente que jamas ha pertenecido a una linea politica, AMLO de donde proviene del sindicato mas nefasto del mundo el de PEMEX
tamezcantu 5 years ago
Que bien enterado estás, no cabe duda.
joaquinsan 5 years ago
si AMLO ganaba seria prueba de que Mexico no esta listo para elegir a su gobernante pero gracias a Dios demostro lo contario en Mexico se puede elegir ya que el ganador digan lo que digan fue felipe
tamezcantu 5 years ago
Depende que economistas, muchos opinan diferente a tí. Fox es populista y Calderón también. Calderón todavía no gana, a menos que tu seas el Trife.
joaquinsan 5 years ago
Ni Fox ni calderon son populistas, Fox es lo que menos tiene algunas de sus impopulares desiciones causaron muchas criticas, una cosa es crear programas para combate a la pobreza y otra cosa es querer regalarles todo y mucho menos calderon que tachado hasta de ser muy gris, y dime que economista que se respete ha elogiado el modelo de AMLO yo si te puedo decir quienes lo han criticado
tamezcantu 5 years ago
porfavor el mismo que el DF, el modelo economico que plantearon es la cosa mas tonta que he visto los mejores economistas de todo el pais lo criticaron excepto unos pocos pero que obviamente estaban vendidos, ademas el populismo ha destruido economias emergentes como la de Mexico, una persona tan poco preparada y de origenes tan oscuros no puede ser presidente,
tamezcantu 5 years ago
los izquierdistas defienden a AMLO por quere defender su postura de izquierda pero la verdad es que yo me considero de centro izquierda, pero no hay peor falta a la izquierda que la que comete AMLO, las mismas personas que le prohibieron en 1988 a la naciente y real izquierda llegar al poder son las mismas que rodean a AMLO;
tamezcantu 5 years ago
Las mismas que están en el PAN, todos son priístas pero con posturas diferentes (hasta los panistas). El proyecto de país es la diferencia. De los tres candidatos AMLO es el que ofrece el mejor proyecto para México.
joaquinsan 5 years ago
Mi punto es como ellos en mexico hay millones de casos el tipo de gente que voto por AMLO fue a la que acarriaron (porque de AN al PRD el PRD por sus herencias priistas tiene muchisima convocatoria en cuanto acarreo se refiere) todos los taxistas piratas o gente dedicada al ambulantage que son millones y nada mas hacen que se vea mas fea una ciudad, la gente pobre que creia en el, pero lamentablemente su educacion es minima y la gente que se dice intelectual de izquierda pero...
tamezcantu 5 years ago
continuando mi historia, le pregunte entonces les pregunte porque estan aqui, si ya icieron lo que les correspondia ademas que no tienen trabajo o ocupaciones en todo el dia, me dijeron que si pero el PT les pagaba 100 pesos diarios por estar ahy y 50 pesos mas por llevar a sus hijos.
tamezcantu 5 years ago
ellos me dijeron que les habian dado una carta a firmar, pero cuando les pregunte que por quien habian votado me dijeron que el PT les dio 50 pesos a c/u x votar por AMLO, pero no me sorprendi ni me di golpes de pecho, yo se que muchos partidos acarrean gente, aunque jamas he visto en carne propia que AN lo haga..
tamezcantu 5 years ago
Yo sí.
joaquinsan 5 years ago
me baje y les pregunte que porque protestaban y unas de las senhoras me dijo que por la democracia, luegos les dije y que buscan, y otro me dijo el conteo voto x voto, y les dije y porque no le mandan una carta al trife con todas sus firmas y le expresan su parecer...
tamezcantu 5 years ago
hace unos dias estaba manejando de mi trabajo a mi casa, pero de camino hay unas oficinas del IFE y estaban unos tipos protestando, entre ellos unas 8 senhoras con aproximadamente 15 ninhos, unos senhores y todos con pancartas que decian el peligro para mexico y traia la foto del dr ugalde con un antifaz...
tamezcantu 5 years ago
El PRD ha integrado un expediente muy bien hecho respecto a sus impugnaciones (un resumen en PDF: http://www.amlo.org.mx/documentos/evidencias.zip); las autoridades, el Tribunal Electoral en este caso, tendrían la obligación de atender a las quejas debidamente soportadas y aclararlas una por una. Todo lo demás, incluyendo al rijoso, faccioso, lacayo López Dóriga y camarilla que le acompaña son pura distracción. ¿Cómo se gana una elección? Voto por voto.
JPRichardson 5 years ago
Lo malo de todo esto es que las difamaciones, las calumnias, los atropellos y los intentos por acorralar y exhibir a AMLO como una especia de criminal lo único que provocan es que la herida siga sangrando y que la opinión de la gente se polarice más y más. El PRD, como pocas veces en la historia, está acudiendo al cauce legal, tratando de desahogar sus inconformidades por la vía institucional.
JPRichardson 5 years ago
A un comentario de Tamezcantú: si tú interpretas que el 52% de los ciudadanos que no votaron por el PRD en el D.F. "están hartos" del gobierno perredista, ¿debemos entender entonces que el casi 70% que NO VOTO por el PAN en las elecciones feederales está HARTO del gobierno panista? (Eso sin contar a los que no votaron por ningún candidato...)
JPRichardson 5 years ago
y aquello de los empresarios ninguno de los que menciono se enriquesieron en el sexenio foxista ya eran ricos y si difieren de el es porque saben el peligro que representa y en cambio en el gobierno de AMLO mucha gente dedicada a negocios ilicitos se hizo menos pobre, pero hizo que la gente dedicada a negocios icitos se hiciera 10 veces mas pobre
tamezcantu 5 years ago
Ademas AMLO no esta tranquilo obviamente esta bajo un script escrito por Claudia Sheinbeum o como se escriba el apellido de esa senhora y Joaquin al final lo que queria era ya correrlo
tamezcantu 5 years ago
y eso que le dolio cuando mencionaron a Hernandez, porfavor, Joaquin en multiples ocaciones en el noticiero de televisa aprovecho la oportunidad para condenar acciones incorrectas de poiticos que pertenecieron a grupo televisa y tienen dinero en la televisora....ademas Joaquin como ciudadano tiene derech de cuestionar a una persona que es parte de la vida pubica de su pais
tamezcantu 5 years ago
tu lo has dicho, como ciudadano, no como periodista haciendo este tipo de juicios subjetivos, antiéticos y vendidos. Si es como ciudadano, que se salga del foro y hable con AMLO cuestionándolo como Ciudadano Joaquin Lopez Dóriga, no como entrevistador o periodista.
NoRTeNiTa 5 years ago
el ha sido duro con felipe, fox, madrazo, etc. con gente de diversas lineas politicas de izquierda, centro o derecha, la poca preparacion de Lopez Obrador la que hace que la entrevista se vea cargada y a que hace que se vea que se lo estan comiendo vivo
tamezcantu 5 years ago
yo les pido que no quieran hablar como si tuvieran la verdad absoluta, desde mi punto de vista lopez doriga es un buen periodista que no se vende a nadie, tiene que ser duro al entrevistar a AMLO porque Joaquin como mucha gente que vive en la capital segun las elecciones del 2 de julio el 52% estan hartas de as formas de gobernar del PRD, tiene que ser duro porque seria una grave contradiccion a lo que el pregona si no lo fuera
tamezcantu 5 years ago
eres un idiota fish
tamezcantu 5 years ago
Por qué afirmas que de antemano esoty en desacuerdo contigo? No es cierto. Sólo pido que, por favor, me expliques por qué es imparcial (y qué significa, en el caso de un periodista) ser imparcial
tifcasla 5 years ago
Te lo voy a exponer de ésta forma: Suponte que vas a explicar que cosa es un rosal. Puedes enfocar las rosas y mostrar lo hermosas que pueden ser. Por el contrario puedes enfocar las espinas y mostrar lo peligroso que pueden ser. El periodista parcial te mostrará una sóla cara. El periodista objetivo te mostrará las dos cosas. Si ya tienes una agenda mstrarás la cara que te conviene y de denostar la otra.
joaquinsan 5 years ago
Estoy de acuerdo contigo, (excepto tal vez en que no hay dos caras sino mucho más, pero es tema para otra discusión). Ahora, en este caso fue una entrevista, en donde el periodista hacía preguntas y Lopez Obrador contestaba. No veo cómo puede haber una sola cara...
tifcasla 5 years ago
Uf, hay que ser mas suspicáz. 1-Ya había antecedentes que determinan la actitud de Dóriga para acorralarlo y ponerlo en evidencia como si fuera un irresponsable, que no acepta la legalidad, que no seda por vencido y no reconoce el triunfo de Calderón. Toda sus preguntas yactitud va en ese camino. Como si él fuera el juez y el que determina quien gana. Es muy evidente ¿porqué te cuesta tanto ver eso? la actitud es de enojo, ¿lo habías visto fuera de sí?
joaquinsan 5 years ago
Si te fijas hay un momento que le dicen por el chicharito algo, quizá para que no se salga de sus casillas. Nada más ve la cara que tenía al final. Es obvio que estaba fuera de sí. En cambio AMLO estuvo tranquilo pero firme.
joaquinsan 5 years ago
La mención de Obrador a los empresarios señalándolos por su nombre, le indignó más porque Hernández es miembro del consejo de Televisa y tiene serias diferencias con AMLO, ya de tiempo atrás. Así que por eso Dóriga y Televisa, se le hechan encima. Claro tratando de aparecer como imparciales.
joaquinsan 5 years ago
Si ya tienes una agenda, tratarás de que sólo veamos esa cara y nunca la otra.
joaquinsan 5 years ago
Hay periodismo de investigación, como los que hace la revista Proceso, que no se conforman con lo que te digan, si no que investigan. Televisa y Tv Azteca no investigan. Sólo respaldan la versión oficial y no la ponen en duda.
joaquinsan 5 years ago
Tampoco investigan que hay de cierto o falso en los argumentos del PRD. Muchos de esos argumentos no son inventos de AMLO, son cosas que ya se señalaban y que se veían venir, ya la revista Proceso, el periódico la Jornada y matemáticos de la UNAM lo anuciaban.
joaquinsan 5 years ago
Quién es más congruente, AMLO o FCH, es facil saberlo. Yo suelo imaginarme una balanza y en un estremo pongo lo bueno y en otra lo malo de cada uno y así ver para donde se inclina. Para lo cual hay que estar más o menos informado.
joaquinsan 5 years ago
No, no estás argumentando (dicho sea de paso, yo tampoco, yo estoy preguntando). Yo no veo, tú dices que sí ves.. .Me lo explicarías, por favor? Yo lo que veo en el video es un periodista cuestionando (con dureza, sí, pero ese es el trabajo de un periodista). Aguas... No tengo ninguna predilección personal por Lopez Doriga. Simplemente, no veo lo que tú ves y por eso te pido que me lo expliques
tifcasla 5 years ago
Eres muy incongruente, ya de antemano estás en desacuerdo con lo que diga, ¿que caso tiene estar alegando? si eres observador, ve que Dóriga no es para nada imparcial. Ya tiene una agenda, primero, la entrevista ya se había programado para dias antes, pero la canceló porque no les convenía que así fuera.
joaquinsan 5 years ago
El tiempo que le dieron fue porque protestó que le daban solo tres minutos y a Calderón, le dieron amplia cobertura y lo trataban como si ya fuera presidente electo.
joaquinsan 5 years ago
Te puedo hacer una pregunta honesta? Qué parte del video te hace afirmar que Dóriga es un periodista parcial y tramposo?
tifcasla 5 years ago
Es una historia un poco larga, necesitariamos entrar en el tema de la historia de Televisa, para ver que puedas eentender que cosa es esa empresa ya que intereses responden, también TV Azteca es más o menos lo mismo.
joaquinsan 5 years ago
Dejemonos de ver "a qué intereses responden". Finalmente, sí le dieron 22 minutos (una eternidad en televisión) gratis a Lopez Obrador. Ahora, tú afirmas en tu post que el video prueba que (textual) "Dóriga es un periodista parcial y tramposo". Yo he visto todo el video que posteaste y no veo nada que me haga llegar a esa conclusión. Tú podrías explicármelo, por favor?
tifcasla 5 years ago
No ves porque no quieres ver, estoy tratando de expicártelo pero no tiene caso, sigue argumentando lo que quieras, un necio siempre tiene la razón. ¡Que inteligente eres!.
joaquinsan 5 years ago
Y en una elección siempre hay impuganaciones, eso no es nada nuevo ni lo será (en el 2000 también hubo, pero nadie hizo escándalo por eso). De ahí a decir que hubo un fraude maquinado por TODOS (presidente, gobiernos estatales, representantes de casilla, medios, representantes de los partidos, sector empresarial, ciudadanos, etc, etc, etc) en contra de alguien, hay una enorme diferencia.
Kratossess 5 years ago
Pero es que en serio, LO es precisamente el tipo menos congruente que he visto. Decir que Jumex hizo campaña a favor de Calderón porque su logo es azul y blanco (cuando Jumex lleva decadas con el mismo logo), y que Sabritas está haciendo lo mismo porque en un comercial dicen que se laven las menos (por aquello de las "manos limpias")... la verdad es una ridiculez total.
Kratossess 5 years ago
¿Que no fue López Obrador el primero en declararse ganador y decir que tenía una ventaja de 500,000 votos? (que nadie sabe de donde la sacó). Y si, declararse ganador por parte de Calderón fue una tontería, al igual que las frases que suelta de que "la ley no permite conteo voto x voto". No debió haberlo hecho, y en mi opinión tampoco debe de mostrarse tan contrario a un recuento, pero bueno, a nuestros políticos les falta a veces mucha congruencia.
Kratossess 5 years ago
Entonces que alegas, eres la incongruencia total, apruebas lo que critícas. No hay peor ciego que el que no quiere ver, claro no les conviene.
joaquinsan 5 years ago
¿En que momento aprobe que Calderón se declarara ganador antes de tiempo?. ¿y en que momento critique un posible recuento? (porque son las únicas cosas a las que me refiero).
Kratossess 5 years ago
Lo que si avalas es el fraude, no admites ni siquiera la posibilidad de que exista un fraude. Venímos de una cultura de fraudes, querer que no sospechemos de es risible, hay bastantes irregularidades documentadas. No voy a estar aquí alegando cada una de ellas. Si Calderón no debería mostrarse "tan contrario a un recuento", tú tampoco deberías mostrarte tan renuente a la posibilidad del fraude.
joaquinsan 5 years ago
No, no creo que haya habido fraude. Hasta ahora, no he visto elementos suficientes que me hagan decir que lo hubo (las acusaciones de LO no me convencen hasta ahora). Si el gobierno manejará las elecciones como en el 88, ahí si lo creería mas, pero el gobierno no cuenta los votos ni llena las actas, lo hacen los funcionarios de casilla en presencia de todos los partidos (y eso incluye a los tres de la coalición).
Kratossess 5 years ago
Quizá no te informas bien, Hay medios (la mayoría)en los que no se puede confiar, hay medios alternativos y muchos comentaristas que ya cantaban el fraude desde antes.
joaquinsan 5 years ago
Cada vez entiendo más a Enjolras
essespiegel 5 years ago
POR UN MEXICO DE RESPETOO A LAS INSTITUCIONES, AL VOTO DE LA MAYORIA Y LOS VALORES MORALES....ARRIBA FELIPE.....Y LA EXTREMAAA DERECHAA MEXICANA!!!!!!
mexicanportuguese 5 years ago
a huevo camarada. ultra derecha ......... cada vez somos más ANTI-PEJE, ahora solo habrá que organizarnos mejor