They look like theve been made out of Lego's and most part's are rip off's. ACR , F2000 , Saiga and AK47U. but whatever mabey they are more effective :D
no w końcu nasi inzynierowie zauwazyli ze gdy kolba i lufa sa w tej samej lini to bron jest znacznie celniejsza, stabilna, odrzut nie powoduje ze ucieka gdzies do gory (jak np w naszym berylu gdzie kolba jest nizej od lufy) proste rozwiazanie ale zajelo nam wieki zeby to skumac, w koncu brawo
@fowmix12 owszem, pierwsze prototypy (z tego filmiku) zostały ostrzelane w zeszłym roku, teraz trwają jeszcze chyba ostatnie zmiany. Oglądnij nowszy filmik, z nowym wyglądem karabinów ;)
nie wiedzialem ze polska miala pieniadze by zainwestowac w (bron)
myslalem ze kryzys stworzony przez banksterow zabral wam wasze resztki modyfikowanej rzywnosci z pod talerza :P.... no nic jak to zekl hitler wojsko przedewszystkim :X
@WojSwaroga Tak, wiem że ludzi niektóre firmy które produkowały na eksport pozwalniały, dotknęło to tez kogoś z mojej rodziny, ale i tak ta osoba znalazła prace w innej firmie. To że ludzi pozwalniali i przyjęli gdzie indziej, nie ma nic do rzeczy, ponieważ w sumie ludzie w Polsce zarobili średnio o 1,7% więcej niż w zeszłym roku.
@MaxMixMac Te firmy nic nie eksportowały. Poza tym widzę po firmie mojego ojca (ja z nim nie robię bo się nie dogadujemy). On jest dekarzem i widać diametralny spadek roboty. Ludzie mają coraz mnie pieniędzy. Może to tak wyglądać że zarabiamy więcej - teoretycznie. Ale w praktyce wychodzi odwrotnie. JEST CORAZ GORZEJ!! Coraz wyższe podatki, akcyzy itp. Banda złodziei rozkrada nasze pieniądze. Ludzie nie mają na chleb. Owszem jest % którym powodzi się lepiej. ale oni już przed mieli majątki.
@WojSwaroga no coz, ja jestem zwyklym szarym zjadaczem chleba, ale jakos nie odczulem kryzysu, a pracuje w firmie ktorej sprzedaz jest absolutnie uzalezniona od dochodow spoleczenstwa. Od jesieni odnotowujemy wzrost obrotow co dla mnie sie przeklada na wzrost premii, tak wiec-strachy na lachy :)
Fajne, fajne, ale tu są jeszcze mocno niedopracowane i takie bardzo "klockowate" się wydają, szczególnie wersja z kolbą a wersja bezkolbowa wyglada jakby jej ucieli cały przód. Ostatnio widziałem w gazetce "Technika Wojskowa" bardziej dopracowane wersje i wyglądały już o wiele lepiej. W końcu nasi będą mieli coś co nie wygląda jak kałach.
@bartus19856 czlowieku a czy kwiestia estetyki ma wplyw na skutecznosc broni? uciety przod by mogla byc zamontowana szyna taktyczna. ludzie z WAT-U i inni inż wojskowi raczej nie rozpatruja kwesti estetyki. a co do kalacha to nie da sie z tej technologi juz nic wiecej wycisnac, a i tak ruskie mogliby nas oskarzyc o kradzież intelektualna jak to mialo juz miejce z naszym obecnym karabinem.
@sniperRobert G-36? Nie, dziękuję, wolę FN SCAR lub HK-416. A MSBS ma szansę być bardzo udaną bronią, zbiera b.dobre opinie, a patrząc na Nasze dotychczasowe konstrukcje (Bor, Tor) jestem zwolennikiem rozwijania własnych konstrukcji.
@Lichy1987 wyobrazasz sobie FN SCAR w wojsku polskim? bo ja nie, dlatego wybralem najlepsza bron na rynku pod wzgledem jakosc-cena. nic nie slyszy sie o bor i tor, a to ze ladnie wygladaja i sa made in poland nie ma najmniejszego znaczenia
@Lichy1987 jeszcze raz zaznaczam. HK-416 z pewnoscia jest najlepsza bronia na rynku, ale WP nie stac na zakup takiego karabinu, dlatego wybralem G36, ktore kosztuje tylko $200 wiecej niz beryl
@sniperRobert Wątpię że MSBS będzie gorszy niż G36 lub HK416, nie zapominaj że podczas konstrukcji zostały nawet zapatentowane nowoczesne rozwiązania, których w przez ciebie wymienionych karabinkach nie ma ;)
@sniperRobert dzisiaj na ryknu jest wiele bardzo dobrych konstrukcji a nie tylko HK416. świetną bronią jest FN SCAR czy F2000. SCAR niedawno wszedł do sprzedaży na rynek europejski bo dotychczas FN Herestal obowiązywał zakaz dystrybucji tej broni poza granicami USA. nie zapominajmy o Bushmaster ACR czy Barrett M468. to są naprawdę świetne konstrukcje a ostatnio mam wrażenie że wszyscy szufladkują te bronie i podniecają się HK416
@sniperRobert HK416 jest dobrą bronią ale bez przesady nie najlepszą na dzisiejszym rynku. mam ostatnio wrażenie że ostatnio w europie szufladkuje się nowe konstrukcje takie jak FN SCAR, Bushmaster ACR czy Barrett M468, które również są świetne szczególnie SCAR. ja jednak cieszę się że w końcu Polacy skonstruowali nową broń, która zrywa z komunistycznym designem Beryla.
@Lichy1987 ale muszę przyznać że bardzo cieszy mnie to że w końcu Polacy sami coś skonstruowali, a wiem że Polacy to dobrzy konstruktorzy. MSBS to naprawdę piękna broń, mam nadzieję że także niezawodna:)
@Lichy1987 przecież prototyp tej broni już powstał czytałem w jakiejś gazecie (chyba w "Broni i amunicji"), że był testowany przez polskich wojskowych xD
Widziałeś nową obudowę MSBS-a? On tak (w przybliżeniu) będzie wyglądał.
Na razie chodziło o przetestowanie układów wewnętrznych (ruchomych) i samej idei wspólnej komory dla układu klasycznego i bezkolbowego. Zresztą ta komora jest cechą wyróżniającą Naszego MSBS-a od innych konstrukcji.
@Lichy1987 możliwe że chodziło o demonstrator technologii a nie o prototyp (nawet bardzo prawdopodobne ;p) widocznie niedokładnie przeczytałem zresztą dość dawno o to pisali więc mogła mnie zawieść pamięć i coś przekręciłem xD
@Lichy1987 nowego MSMBS- widziałem, ładna broń, miejmy nadzieję, że niezawodna. a co do Andersa to już od kilku lat przymierzano się do kupna lekkiego czołgu. głównym faworytem był CV90120 ale pojawił się nowy gracz-polski Anders. z wyglądu bardzo przypomina CV90120, rzekłbym nawet, że jest to zmodyfikowany szwedzki wóz. szczerze mówiąc technicznie niewiele wiem i tym pojeździe także trudno mi jest wchodzić w dywagacje na temat tego pojazdu.
@mateuszek199120 Co do niezawodności MSBS-a, to akurat o to bym się nie martwił, w obecnych czasach łatwiej jest obliczyć obtymalne wagi poszczególnych elementów ruchomych niż dawniej, a jako że ma tłok gazowy powinno to dać niezawodność co najmniej równą słatwnemu z tego AK (ale pwoinno być lepiej).
Właściwie, to oba wozy są podobne, lecz Nasz jest większy (i przestronniejszy,w obu byłem) i ma 4 ludzi desantu.
@Lichy1987 żywię głęboka nadzieję, że nasza konstrukcja będzie przewyższać pod względem niezawodności "kałacha" (choć trzeba przyznać, że to trudna sztuka ;p) a co do czołgu to zazdroszczę ci, że miałeś okazję zwiedzić pojazdy od środka xD mi taka okazja się nie przytrafiła chociaż pewnie w niedalekiej przyszłości zobaczę jakiś polski wóz od środka xD
@Lichy1987 no cóż na pewno po modernizacji posłużą jeszcze parę lat ale powinniśmy powoli szukać już następcy "krokodyla". o apatchu z wiadomych względów możemy pomarzyć ale tiger eurocoptera myślę, że byłby wspaniałym pomysłem. jak uważasz??
@mateuszek199120 Hmmm, albo A-129 (ze względu na najniższą cenę).
Oczywicie AH-1Z też może być:)
Co to do Tigera, to ma on opinię maszyny dość awaryjnej i usterkowej (min. okablowanie źle zrobione).
Ja uważam, że Mi-24PL mógłby istnieć obok śmigłowcó szturmowych z racji tego, że obecnie to chyba najlepsze śmigłowce wsparcia pola walki. I z opcją przewozu drużyny piechoty za darmo;)
A co sądzisz o dalszych modernizacjach Naszego W-3?Opłaca się to,czy nie?
@Lichy1987 ja generalnie jestem zdania, że SZRP powinny przeprowadzić gruntowna zmianę sprzętu lub jego modernizację. i nie lubię jak ktoś mówi, że "łoo jeja to się przecież wiąże z ogromnymi kosztami" wiadomo, że koszty są duże ale uważam, iż pieniądze mądrze zainwestowane w sprzęt pozwolą zwiększyć potencjał Sił Zbrojnych. ja nie mowię żeby w ciągu 5 lat wymienić cały sprzęt bo to jest oczywiście niemożliwe ale powoli małymi kroczkami damy radę
nie wiem czy pamiętasz jak było z kupnem LOSP-ów. przetarg rozpisany byl chyba 3 lata temu i do dziś nie widać samochodów. a co do Sokoła to po modernizacji posłuży oczywiście jeszcze parę lat ale docelowo powinniśmy już powoli go zastępować nowszymi konstrukcjami np. S-70 bo mimo, że W-3 jest konstrukcją z końca lat 70' to jednak jest to powiększona wersja Mi-2 i potencjał modernizacji tej maszyny powoli się wyczerpuje co nie oznacza że jest to maszyna o małym potencjale :)
@mateuszek199120 Ależ ja się zgadzam, że trzeba zrobić gruntowną modernizację WP (nie tylko sprzętową). Problem w tym, że mamy mnóstwo potrzeb i mało kasy.
@mateuszek199120 Według mnie taki pojazd przydałby Nam się na zarówno na misje (mamy przecież dzierżawione 2 C-17), jak i do wsparcia "Brygad Rosomaków", bo najpewniej będą one już stanowić stały element jednostek ekspedycyjnych.
@Crox300 kradna w chuja dlatego WP na cos nie stac. HK 416 jest zbyt drogim karabinem na ktore WP nie ma pieniedzy. mon wyrzuca je w bloto. G36 jest najlepszym na rynku karabinem pod wzgledem jakosc-cena.
Ehh typie skoro nie masz pojęcia o podstawowych rzeczach z tego zakresu to na huj się udzielasz?
Wojsko polskie liczby sobie 100,000 ludzi we wszystkich typach wojsk. Napisałem kilkadziesiąt tys. bo należy zastapić czymś konstrukcje oparte na AK tak żeby został tylko Beryl (bo go narazie można zostawić) i HK-416
@Crox300 po co hk-416 skoro mozna nasz. w zasadzie to robili go znani mi ze studiow inzynierowie z WAT-u i
1. o polska konstrukcja z pl patentem wiec nie bedzie pierd ze zmianami i przystosowaniem go naszych warunkow co wiazaloby sie z przebudowa mechaniczna karabinu
2. bedzie tanszy
3. beda go robic polskie zaklady
4. lepiej wspierac polska zbrojeniowke niz niemiecka
zamiast hk-416 mogliby kupic SMG np mp-7 lub granatniki
Ja nic nie sugeruję, sądze że na 100% msbs zajmnie miejscie w Top6 najlepszych karabinów szturmowych na świecie. Tylko że ma wady - 3.7kg wagi i taki niewygodny kształt że nie wyobrażam sobie go w walce w małych przestrzeniach.
@Crox300 Wątpie. Musielibyśmy go chyba importować, żeby został zauważony na rynku, ale pewie się myle. I tak jest to wielki krok naprzód dla Wojska Polskiego.
@Crox300 Wątpie. Chyba musieliby go importować, ale pewnie się myle. Itak jest to duży krok naprzód dla Wojska Polskiego, a ten bezkolbowy MSBS to ma zajebisty kształt (w końcu to bulpup). Raczej ciężko manewrować jakąś M 16'ką w ciasnym budynku.
@Crox300 Tak dla transparencji, wojsku należy się 1,95% rocznego PKB, w ostatnich 2 latach ani razu tej kwoty nie osiągnięto bo oszczędza się ile można, a zaoszczędzonymi pieniędzmi karmi się dług publiczny. Na bezzałogowce do Afganistanu mieliśmy 185 mln zł, wydano 89 mln i chwalono się że się udało zaoszczędzić prawie 100 mln, wybrano bezzałogowce bez uzbrojenia, a kasa powędrowała wiadomo gdzie.
Drogie dzieci :-) piechota jest podstawą każdej armii.Sam w woju miałem 30-letniego kałacha - fakt niezawodny ale z celnością to już inna bajka, poza tym standardy NATO określają kaliber używanej broni i Polska w końcu musi sie dostosować wprowadzając 5,56mm.. po co wykładać taką samą kase na zakup tej typu broni skoro z powodzeniem Polska może coś takiego skonstruować np BERYL- do tego dochodzą inne profity - zawsze można sprzedawać taki produkt innym krajom Pozdro dla fanów WP
To są tylko demonstratory. Mam nadzieję, że to będzie bardzo udana broń. Przede wszystkim celna i niezawodna. No i żeby można było łatwo i szybko ją przekalibrować w warunkach polowych poprzez wymianę kilku elementów - np. na 6,8x43mm, który ma być następcą 5,56. Dzięki modułowej budowie powinna też być łatwa w naprawie. Jak na razie zapowiedzi są obiecujące - broń ma mieć możliwość dopasowania do każdego strzelca i to bez większej filozofii - czy prawo, czy leworęczny itp.
Jak dla mnie to wersja bezkolbowa jest beznadziejna. Nie jest dostosowana do mniejszych strzelców i a po jaką cholere wojsko ma inwestowac w nowe karabiny jak bardziej helikoptery są potrzebne.
Bardzo fajna swierza konstrukcja. Zeby to jednak mialo sens nasza armia powinna kupic co najmniej 100000 sztuk na start a rzad ladowac hajs w marketing i promocje na swiecie
@MaxMixMac z tego co wiem wojsko ma 150000 ale moze mam stare dane dane. w kazdym razie od przybytku glowa nie boli. podobno ma sie u nas tworzyc gwardia narodowa wiec nie beda musieli zasuwac na akmsach. pozatym wez pod uwage ze musimy wspierac nasz przemysl ktory ciagle wlasciwie jest pod kroplowka ze wzgledu na nedzne zamowienia
@MaxMixMac ale tak ze 30 k sztuk powinni wybulić chociaz przy obecnym ministrze MON to nierealne podobnie jak jakikolwiek rozsądny program modenizacji.
@drLibre22 z tego co wiem wojsko ma 150000 ale moze mam stare dane dane. w kazdym razie od przybytku glowa nie boli. podobno ma sie u nas tworzyc gwardia narodowa wiec nie beda musieli zasuwac na akmsach. pozatym wez pod uwage ze musimy wspierac nasz przemysl ktory ciagle wlasciwie jest pod kroplowka ze wzgledu na nedzne zamowienia
@drLibre22 100000 to liczy cała kadra wojska polskiego łącznie z tymi którzy wypełniają druczki i kwitki, więc po co aż tyle. uważam, że należałoby wyposażyć w MSBSa część naszych wojaków ( tych na misjach pokojowych itp) a reszta niech jeszcze męczy beryle, bo nie mamy tyle kasy, żeby wyrzucać kilkuletnie karabiny.
@matfeez jakie "narodowe sily rezerwy" ? To cos, co istnieje i istniec bedzie tylko na PAPIERZE bo nie ma na to ani kasy,ani realnego pomyslu. Ajesli juz nawet powstanie taka Gwardia Narodowa to bedzie sie skladac z bylych zolnierzy zawodowych i "armia" ta bedzie sie zapewne zbierac raz na pol roku by posiedziec na jakims wykladzie. Bo na nic innego bidna Polska armia kasy miec nie bedzie. Nie oszukuj sie.
@Maciek93PL nasza armia to śmiech na sali,oni wogóle mają śmigłowce szturmowe?!,ich czołgi to 100 leopardów 2 od Niemców,dla nich osiągnięcie to kupno 8 UAV starego typu,ci Afgańczycy są lepiej uzbrojeni a wszystko po to żeby podlizać się amerykaną,wojna która jest nie potrzebna
to przydałoby się to zmienić jak naprawdę tak jest ale afgańczycy jakby byli dobrze uzbrojeni to porównanie strat by było bardziej na ich korzyść a nie np 30 afg do 1 Polskiego czy innego z NATO
@XerxesPL to przecież nie nasza wina że są idiotami :D i nawet swoich cywilów bezcelowo wybijają typowi ludzie rejonów 3 świata szczególnie tam gdzie sięga allah koalicja jest dość silna ale ta wojna nie jest naszą wojną amerykanie zaczęli więc muszą ją zakończyć
@Maciek93PL ta wojna skończy się tak jak Korea i Wietnam,Radziecka armia nic tam nie zrobiła a niby amerykanie mają coś zrobić... a oni się tłuką bo też mają odłamy swej religi... taka reformacja
Typowy niedouczony prostaczek myślący ,że wie wszystko najlepiej. Czy posiadasz jakakolwiek realną ( a nie ze słyszenia ) widzę o wojsku polskim ? z tego co tu czytam to nie.
They look like theve been made out of Lego's and most part's are rip off's. ACR , F2000 , Saiga and AK47U. but whatever mabey they are more effective :D
WobBingZs 1 month ago
@WobBingZs these are 2008 first prototypes, MSBS looks much diffrent now.
/watch?v=KW4L9QPlIeg&feature=related
Are you only interested in how gun looks ? not how it's build ? ;)
ytcnb0 1 month ago
Bullpup nie Bullpub.
MrMatirati6663 2 months ago
Amunicja ma większy kaliber niż te wszystkie natowskie serie M, albo F2000, ale to wciąż nie będzie taka potęga jak AK/AKM.
konicilaa 2 months ago
a gdzie tu ergonomia
90%z tutejszych znawców nigdy nie trzymało broni w ręku
jimmymaj1 2 months ago
W dówch wersjach go pokazali, osobiście jestem fanem układu bullpup ale nawet w klasycznej wersji wygladał zajebiście, pytanie jak się strzela... :D
Grzybi997 3 months ago
Omg MSBS dostał nazwe Radon.... dobrze że nie Bogdan
3DSFuture 7 months ago 2
the upper lying weapon at the begin looks like an mix out of AUG and G36
M3phL 7 months ago
@M3phL and the second like an mix of G3 and M4
M3phL 7 months ago
broń fajna tylko cholernie kwadratowa :
akulak369 8 months ago
@akulak369 malo tego, strzela tez kwadratowymi kulami :P
piez4132 8 months ago
@piez4132 fajnie muszą te kule wyglądać :D
akulak369 7 months ago
co to za kawałek ?? muza wymiata ;) bede wdzieczny za info.
angelomike20 9 months ago
@angelomike20 The Crystal Method - "The Name of the Game"
MaxMixMac 9 months ago
@MaxMixMac dzieki stary
angelomike20 9 months ago
no w końcu nasi inzynierowie zauwazyli ze gdy kolba i lufa sa w tej samej lini to bron jest znacznie celniejsza, stabilna, odrzut nie powoduje ze ucieka gdzies do gory (jak np w naszym berylu gdzie kolba jest nizej od lufy) proste rozwiazanie ale zajelo nam wieki zeby to skumac, w koncu brawo
TheTommyKG 8 months ago
what name this music ?
152douglas 11 months ago
haha zdjęcia są ale czy to strzela????!
fowmix12 1 year ago
@fowmix12 owszem, pierwsze prototypy (z tego filmiku) zostały ostrzelane w zeszłym roku, teraz trwają jeszcze chyba ostatnie zmiany. Oglądnij nowszy filmik, z nowym wyglądem karabinów ;)
MaxMixMac 1 year ago
a czemu by nie budowac broni-mamy inzynierow dobrych to robia fajne rzeczy:)
NOLLL23 1 year ago 7
nie wiedzialem ze polska miala pieniadze by zainwestowac w (bron)
myslalem ze kryzys stworzony przez banksterow zabral wam wasze resztki modyfikowanej rzywnosci z pod talerza :P.... no nic jak to zekl hitler wojsko przedewszystkim :X
dove997 1 year ago
@dove997 Kryzys był w Polsce prawie nieodczuwany, mimo kryzysu światowego polski PKB wzrósł o 1,7%.
MaxMixMac 1 year ago
@MaxMixMac A w garbate aniołki też wierzysz ??
Może ci co zarabiają po 8000 i gangsterzy w "naszym" rządzie nie odczuli kryzysu. Ale mnie z jego powodu już 2 razy zwalniali z pracy.
WojSwaroga 1 year ago 2
@WojSwaroga Tak, wiem że ludzi niektóre firmy które produkowały na eksport pozwalniały, dotknęło to tez kogoś z mojej rodziny, ale i tak ta osoba znalazła prace w innej firmie. To że ludzi pozwalniali i przyjęli gdzie indziej, nie ma nic do rzeczy, ponieważ w sumie ludzie w Polsce zarobili średnio o 1,7% więcej niż w zeszłym roku.
MaxMixMac 1 year ago 6
@MaxMixMac Te firmy nic nie eksportowały. Poza tym widzę po firmie mojego ojca (ja z nim nie robię bo się nie dogadujemy). On jest dekarzem i widać diametralny spadek roboty. Ludzie mają coraz mnie pieniędzy. Może to tak wyglądać że zarabiamy więcej - teoretycznie. Ale w praktyce wychodzi odwrotnie. JEST CORAZ GORZEJ!! Coraz wyższe podatki, akcyzy itp. Banda złodziei rozkrada nasze pieniądze. Ludzie nie mają na chleb. Owszem jest % którym powodzi się lepiej. ale oni już przed mieli majątki.
WojSwaroga 1 year ago
@WojSwaroga no coz, ja jestem zwyklym szarym zjadaczem chleba, ale jakos nie odczulem kryzysu, a pracuje w firmie ktorej sprzedaz jest absolutnie uzalezniona od dochodow spoleczenstwa. Od jesieni odnotowujemy wzrost obrotow co dla mnie sie przeklada na wzrost premii, tak wiec-strachy na lachy :)
echoes222 11 months ago
strachy na lachy...kryzys dopiero przed nami i tym razem szara strefa ktorej zawdzieczamy brak kryzysu dwa lata temu,juz nas nie uratuje:)
uioe 11 months ago
@WojSwaroga
Co ty gadasz, na chleb każdego stać.
Konrad19april 11 months ago
@MaxMixMac teoretycznie, w praktyce zjadła je inflacja.. przykro mi :/
Sebastianek1990 4 months ago
@dove997
Przerwa minęła czas wracać na zmywak dove. You<3Norwegia
Husarzzz 1 year ago
@dove997 Wiedziałem że mimo wszystko znajdzie sie europejski pajac któremu nie spodoba się to że wogóle mamy armię :)
A tak dla twojej niewiedzy - ten projekt kosztuje pare milionów.
Crox300 9 months ago in playlist MSBS
looks like Lego ....:-D
CapitanoGUC 1 year ago
Na tym filmiku to są surowe wersje tego karabinu, będą wyglądać ciekawiej jak już zostaną wyprodukowane.
Crox300 1 year ago
Fajne, fajne, ale tu są jeszcze mocno niedopracowane i takie bardzo "klockowate" się wydają, szczególnie wersja z kolbą a wersja bezkolbowa wyglada jakby jej ucieli cały przód. Ostatnio widziałem w gazetce "Technika Wojskowa" bardziej dopracowane wersje i wyglądały już o wiele lepiej. W końcu nasi będą mieli coś co nie wygląda jak kałach.
bartus19856 1 year ago
@bartus19856 Nowe też mam w filmiku nowszym, trza popatrzyć :P
MaxMixMac 1 year ago
@bartus19856 czlowieku a czy kwiestia estetyki ma wplyw na skutecznosc broni? uciety przod by mogla byc zamontowana szyna taktyczna. ludzie z WAT-U i inni inż wojskowi raczej nie rozpatruja kwesti estetyki. a co do kalacha to nie da sie z tej technologi juz nic wiecej wycisnac, a i tak ruskie mogliby nas oskarzyc o kradzież intelektualna jak to mialo juz miejce z naszym obecnym karabinem.
adlkdflsk 1 year ago
szacunek dla konstruktorów
malin2009 1 year ago
cmon you muddafukas
taliban939 1 year ago
lepiej bylo by juz kupic sprawdzone przez policje i jednostki specjalne G36, niz tworzyc te poronione projekty nowej broni
sniperRobert 1 year ago
@sniperRobert G-36? Nie, dziękuję, wolę FN SCAR lub HK-416. A MSBS ma szansę być bardzo udaną bronią, zbiera b.dobre opinie, a patrząc na Nasze dotychczasowe konstrukcje (Bor, Tor) jestem zwolennikiem rozwijania własnych konstrukcji.
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 wyobrazasz sobie FN SCAR w wojsku polskim? bo ja nie, dlatego wybralem najlepsza bron na rynku pod wzgledem jakosc-cena. nic nie slyszy sie o bor i tor, a to ze ladnie wygladaja i sa made in poland nie ma najmniejszego znaczenia
sniperRobert 1 year ago
@sniperRobert Oczywiście, że sobie wyobrażam, tak jak każdy inny karabinek.
Poza tym już lepiej kupić HK-416 niż G-36. Jest to znacznie nowocześniejsza konstrukcja.
Ale poczekajmy na MSBS-a.
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 jeszcze raz zaznaczam. HK-416 z pewnoscia jest najlepsza bronia na rynku, ale WP nie stac na zakup takiego karabinu, dlatego wybralem G36, ktore kosztuje tylko $200 wiecej niz beryl
sniperRobert 1 year ago
@sniperRobert A beryl kosztuje...?
SCAR kosztuje 3200$.
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 a beryl kosztuje $600
sniperRobert 1 year ago
@sniperRobert Ale mi chodziło o źródło tych danych.
Lichy1987 1 year ago
@sniperRobert Wątpię że MSBS będzie gorszy niż G36 lub HK416, nie zapominaj że podczas konstrukcji zostały nawet zapatentowane nowoczesne rozwiązania, których w przez ciebie wymienionych karabinkach nie ma ;)
MaxMixMac 1 year ago
@sniperRobert PS: Wstawiłem już nowy filmik z MSBS-5,56mm.
MaxMixMac 1 year ago
@sniperRobert dzisiaj na ryknu jest wiele bardzo dobrych konstrukcji a nie tylko HK416. świetną bronią jest FN SCAR czy F2000. SCAR niedawno wszedł do sprzedaży na rynek europejski bo dotychczas FN Herestal obowiązywał zakaz dystrybucji tej broni poza granicami USA. nie zapominajmy o Bushmaster ACR czy Barrett M468. to są naprawdę świetne konstrukcje a ostatnio mam wrażenie że wszyscy szufladkują te bronie i podniecają się HK416
mateuszek199120 1 year ago
@sniperRobert HK416 jest dobrą bronią ale bez przesady nie najlepszą na dzisiejszym rynku. mam ostatnio wrażenie że ostatnio w europie szufladkuje się nowe konstrukcje takie jak FN SCAR, Bushmaster ACR czy Barrett M468, które również są świetne szczególnie SCAR. ja jednak cieszę się że w końcu Polacy skonstruowali nową broń, która zrywa z komunistycznym designem Beryla.
trzymaj się ciepło kolego :)
mateuszek199120 1 year ago
@mateuszek199120 I owszem, jest wiele nowoczesnych broni na rynku.
Lecz My czekamy na docelowe MSBS-y!:)
Zresztą klasyczny MSBS wygląda podobnie do ACR-a.
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 ale muszę przyznać że bardzo cieszy mnie to że w końcu Polacy sami coś skonstruowali, a wiem że Polacy to dobrzy konstruktorzy. MSBS to naprawdę piękna broń, mam nadzieję że także niezawodna:)
mateuszek199120 1 year ago
@mateuszek199120 Do prototypu jeszcze daleko:(
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 przecież prototyp tej broni już powstał czytałem w jakiejś gazecie (chyba w "Broni i amunicji"), że był testowany przez polskich wojskowych xD
mateuszek199120 1 year ago
@mateuszek199120 Demonstrator technologii, nie prototyp.
Widziałeś nową obudowę MSBS-a? On tak (w przybliżeniu) będzie wyglądał.
Na razie chodziło o przetestowanie układów wewnętrznych (ruchomych) i samej idei wspólnej komory dla układu klasycznego i bezkolbowego. Zresztą ta komora jest cechą wyróżniającą Naszego MSBS-a od innych konstrukcji.
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 możliwe że chodziło o demonstrator technologii a nie o prototyp (nawet bardzo prawdopodobne ;p) widocznie niedokładnie przeczytałem zresztą dość dawno o to pisali więc mogła mnie zawieść pamięć i coś przekręciłem xD
mateuszek199120 1 year ago
@mateuszek199120 Zdarza się.
Demonstrator technologii to nowiutkie pojęcie i łatwo się pomylić.
Domyślam się, że widziałeś już nowego MSBS-a?
Co sądzisz o PCL/WWO Anders?
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 nowego MSMBS- widziałem, ładna broń, miejmy nadzieję, że niezawodna. a co do Andersa to już od kilku lat przymierzano się do kupna lekkiego czołgu. głównym faworytem był CV90120 ale pojawił się nowy gracz-polski Anders. z wyglądu bardzo przypomina CV90120, rzekłbym nawet, że jest to zmodyfikowany szwedzki wóz. szczerze mówiąc technicznie niewiele wiem i tym pojeździe także trudno mi jest wchodzić w dywagacje na temat tego pojazdu.
mateuszek199120 1 year ago
@mateuszek199120 Co do niezawodności MSBS-a, to akurat o to bym się nie martwił, w obecnych czasach łatwiej jest obliczyć obtymalne wagi poszczególnych elementów ruchomych niż dawniej, a jako że ma tłok gazowy powinno to dać niezawodność co najmniej równą słatwnemu z tego AK (ale pwoinno być lepiej).
Właściwie, to oba wozy są podobne, lecz Nasz jest większy (i przestronniejszy,w obu byłem) i ma 4 ludzi desantu.
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 żywię głęboka nadzieję, że nasza konstrukcja będzie przewyższać pod względem niezawodności "kałacha" (choć trzeba przyznać, że to trudna sztuka ;p) a co do czołgu to zazdroszczę ci, że miałeś okazję zwiedzić pojazdy od środka xD mi taka okazja się nie przytrafiła chociaż pewnie w niedalekiej przyszłości zobaczę jakiś polski wóz od środka xD
mateuszek199120 1 year ago
@mateuszek199120 Oby tylko nie w T-72M:D
Anders był przestronny dla 4 ludzi, ale jak to niektózy twierdzili, aby zrobić z niego BWP, to lekkie przegięcie.
Również fajna była wizja modernizacji Naszych Mi-24, te śmigłowce cenię i w pełni zgadzam się, że mogą po modernizacji jeszcze trochę posłużyć.
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 no cóż na pewno po modernizacji posłużą jeszcze parę lat ale powinniśmy powoli szukać już następcy "krokodyla". o apatchu z wiadomych względów możemy pomarzyć ale tiger eurocoptera myślę, że byłby wspaniałym pomysłem. jak uważasz??
mateuszek199120 1 year ago
@mateuszek199120 Hmmm, albo A-129 (ze względu na najniższą cenę).
Oczywicie AH-1Z też może być:)
Co to do Tigera, to ma on opinię maszyny dość awaryjnej i usterkowej (min. okablowanie źle zrobione).
Ja uważam, że Mi-24PL mógłby istnieć obok śmigłowcó szturmowych z racji tego, że obecnie to chyba najlepsze śmigłowce wsparcia pola walki. I z opcją przewozu drużyny piechoty za darmo;)
A co sądzisz o dalszych modernizacjach Naszego W-3?Opłaca się to,czy nie?
Np. Sokół-2?
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 ja generalnie jestem zdania, że SZRP powinny przeprowadzić gruntowna zmianę sprzętu lub jego modernizację. i nie lubię jak ktoś mówi, że "łoo jeja to się przecież wiąże z ogromnymi kosztami" wiadomo, że koszty są duże ale uważam, iż pieniądze mądrze zainwestowane w sprzęt pozwolą zwiększyć potencjał Sił Zbrojnych. ja nie mowię żeby w ciągu 5 lat wymienić cały sprzęt bo to jest oczywiście niemożliwe ale powoli małymi kroczkami damy radę
mateuszek199120 1 year ago
nie wiem czy pamiętasz jak było z kupnem LOSP-ów. przetarg rozpisany byl chyba 3 lata temu i do dziś nie widać samochodów. a co do Sokoła to po modernizacji posłuży oczywiście jeszcze parę lat ale docelowo powinniśmy już powoli go zastępować nowszymi konstrukcjami np. S-70 bo mimo, że W-3 jest konstrukcją z końca lat 70' to jednak jest to powiększona wersja Mi-2 i potencjał modernizacji tej maszyny powoli się wyczerpuje co nie oznacza że jest to maszyna o małym potencjale :)
mateuszek199120 1 year ago
@mateuszek199120 Ależ ja się zgadzam, że trzeba zrobić gruntowną modernizację WP (nie tylko sprzętową). Problem w tym, że mamy mnóstwo potrzeb i mało kasy.
Ale już podałęm dobre źródło finasowania:)
Lichy1987 1 year ago
@mateuszek199120 Według mnie taki pojazd przydałby Nam się na zarówno na misje (mamy przecież dzierżawione 2 C-17), jak i do wsparcia "Brygad Rosomaków", bo najpewniej będą one już stanowić stały element jednostek ekspedycyjnych.
Lichy1987 1 year ago
@sniperRobert pozatym to bzdura że WP na coś nie stać. Poprostu kradną w huj.
Inwestycja w kupno np 20,000 karabinów HK-416 nie przekracza kwoty 10mln a wojsko ma budżet 25 miliardów rocznie.
Crox300 1 year ago
@Crox300 kradna w chuja dlatego WP na cos nie stac. HK 416 jest zbyt drogim karabinem na ktore WP nie ma pieniedzy. mon wyrzuca je w bloto. G36 jest najlepszym na rynku karabinem pod wzgledem jakosc-cena.
sniperRobert 1 year ago
@sniperRobert no to że kradną to nie powód dla którego nie można kupić kilkadziesiąt tys karabinów.
Crox300 1 year ago
@Crox300 kilkadziesiat? WP liczy kilkaset tysiecy
sniperRobert 1 year ago
Ehh typie skoro nie masz pojęcia o podstawowych rzeczach z tego zakresu to na huj się udzielasz?
Wojsko polskie liczby sobie 100,000 ludzi we wszystkich typach wojsk. Napisałem kilkadziesiąt tys. bo należy zastapić czymś konstrukcje oparte na AK tak żeby został tylko Beryl (bo go narazie można zostawić) i HK-416
Crox300 1 year ago
@Crox300 przesadzilem z liczba zolnierzy, ale WP z budzetem $9 mld nie stac na zakup HK416
sniperRobert 1 year ago
@sniperRobert z budżetem 9mld $ nie stać na zakup karabinów? Haha dobry jestes.
Ale tu nie chodzi o to tylko o to że sily lądowe mają budżet 1mld$
Crox300 1 year ago
@Crox300 WP nie ma kasy czy ty tego nie pojmujesz? HK 416 jest zbyt drogim karabinem. ilez razy mam ci to tlumaczyc
sniperRobert 1 year ago
A ja ile razy mam ci tłumaczyć podstawowe pojęcia z matematyki ?
4mld rocznie ma wojsko lądowe. A kupno tyle sztuk tej broni żeby zastąpić AK to inwestycja nie przekraczająca 1mld...
Crox300 1 year ago
@Crox300 i co myslisz ze 1 mld mozna sobie wydac "od tak"?
sniperRobert 1 year ago
W końcu ta kasa po coś jest :) i nie 1mld tylko znacznie mniej.
Zresztą ten MSBS może być dobrym karabinem, tylko wygląd mi sie nie podoba.
Crox300 1 year ago
@Crox300 po co hk-416 skoro mozna nasz. w zasadzie to robili go znani mi ze studiow inzynierowie z WAT-u i
1. o polska konstrukcja z pl patentem wiec nie bedzie pierd ze zmianami i przystosowaniem go naszych warunkow co wiazaloby sie z przebudowa mechaniczna karabinu
2. bedzie tanszy
3. beda go robic polskie zaklady
4. lepiej wspierac polska zbrojeniowke niz niemiecka
zamiast hk-416 mogliby kupic SMG np mp-7 lub granatniki
adlkdflsk 1 year ago
Ja nic nie sugeruję, sądze że na 100% msbs zajmnie miejscie w Top6 najlepszych karabinów szturmowych na świecie. Tylko że ma wady - 3.7kg wagi i taki niewygodny kształt że nie wyobrażam sobie go w walce w małych przestrzeniach.
Crox300 1 year ago
@Crox300 Mam nadzieje że wiesz już że kształt się zmienił :
watch?v=KW4L9QPlIeg&feature=related
MaxMixMac 1 year ago
Nie zmienił się, to jest poprostu nowa wersja - z kolbą.
Crox300 1 year ago
tzn - bezkolbowa
Crox300 1 year ago
@Crox300 Wątpie. Musielibyśmy go chyba importować, żeby został zauważony na rynku, ale pewie się myle. I tak jest to wielki krok naprzód dla Wojska Polskiego.
MrSzczuras 1 year ago
@Crox300 Wątpie. Chyba musieliby go importować, ale pewnie się myle. Itak jest to duży krok naprzód dla Wojska Polskiego, a ten bezkolbowy MSBS to ma zajebisty kształt (w końcu to bulpup). Raczej ciężko manewrować jakąś M 16'ką w ciasnym budynku.
MrSzczuras 1 year ago
Beryl ma lepsze statystyki od M4. Większy zasięg skuteczny, szybkostrzelność itp.
Crox300 1 year ago
@Crox300 Tak dla transparencji, wojsku należy się 1,95% rocznego PKB, w ostatnich 2 latach ani razu tej kwoty nie osiągnięto bo oszczędza się ile można, a zaoszczędzonymi pieniędzmi karmi się dług publiczny. Na bezzałogowce do Afganistanu mieliśmy 185 mln zł, wydano 89 mln i chwalono się że się udało zaoszczędzić prawie 100 mln, wybrano bezzałogowce bez uzbrojenia, a kasa powędrowała wiadomo gdzie.
MaxMixMac 1 year ago
No i nie musisz zakładać że karabin ten będzie gorszy od HK-416.
Crox300 1 year ago
brzydal
buokopter 1 year ago
Drogie dzieci :-) piechota jest podstawą każdej armii.Sam w woju miałem 30-letniego kałacha - fakt niezawodny ale z celnością to już inna bajka, poza tym standardy NATO określają kaliber używanej broni i Polska w końcu musi sie dostosować wprowadzając 5,56mm.. po co wykładać taką samą kase na zakup tej typu broni skoro z powodzeniem Polska może coś takiego skonstruować np BERYL- do tego dochodzą inne profity - zawsze można sprzedawać taki produkt innym krajom Pozdro dla fanów WP
jelitkar 1 year ago
Dla mnie super :) polska wreszcie będzie miała swój unikalny karabin :)) może i do gier dadzą ;)
piorko90 1 year ago
To są tylko demonstratory. Mam nadzieję, że to będzie bardzo udana broń. Przede wszystkim celna i niezawodna. No i żeby można było łatwo i szybko ją przekalibrować w warunkach polowych poprzez wymianę kilku elementów - np. na 6,8x43mm, który ma być następcą 5,56. Dzięki modułowej budowie powinna też być łatwa w naprawie. Jak na razie zapowiedzi są obiecujące - broń ma mieć możliwość dopasowania do każdego strzelca i to bez większej filozofii - czy prawo, czy leworęczny itp.
srebrnyAg 1 year ago
The Bullpup one looks like a fucked up P90 and the other looks like a really fat M4 or 416 lol
rusher38 1 year ago
@rusher38 they are just demonstrators - the final version look totally different. These one are just to check mechanisms reliability, accuracy, etc.
srebrnyAg 1 year ago
"the final versions will look" I meant
srebrnyAg 1 year ago
Jak dla mnie to wersja bezkolbowa jest beznadziejna. Nie jest dostosowana do mniejszych strzelców i a po jaką cholere wojsko ma inwestowac w nowe karabiny jak bardziej helikoptery są potrzebne.
IceKuba185 1 year ago
@IceKuba185 Na MSBS-5,56mm przeznaczone zostało tylko 1,6mln. W sumie masz racje z helikopterami, ale nowe karabiny tez powoli trza wprowadzić.
MaxMixMac 1 year ago
@IceKuba185 A ja jestem zwolennikiem wersji bull-pup. Z takiego rozwiązania płyną same zalety.
srebrnyAg 1 year ago
@IceKuba185
Widać że nie wiesz o czym mówić. Wojsko ma w realizacji program uskrzydlenia wojska. Przeznaczone na ten cel jest kilka miliardów złotych ;)
WiecznySzeregowy 1 year ago
@IceKuba185 Tak samo mówili o L85...
pawelochojec 1 year ago
Bardzo fajna swierza konstrukcja. Zeby to jednak mialo sens nasza armia powinna kupic co najmniej 100000 sztuk na start a rzad ladowac hajs w marketing i promocje na swiecie
drLibre22 1 year ago
@drLibre22 100.000 sztuk? Wiesz ze wojsko polskie ma 100.000 z tego co wiem żołnierzy? xD
MaxMixMac 1 year ago
@drLibre22 a napisałeś że powinniśmy kupić minimum 100.000 xD
Dodatkowe 20.000 będzie rdzewieć w magazynach?
MaxMixMac 1 year ago
This has been flagged as spam show
@MaxMixMac z tego co wiem wojsko ma 150000 ale moze mam stare dane dane. w kazdym razie od przybytku glowa nie boli. podobno ma sie u nas tworzyc gwardia narodowa wiec nie beda musieli zasuwac na akmsach. pozatym wez pod uwage ze musimy wspierac nasz przemysl ktory ciagle wlasciwie jest pod kroplowka ze wzgledu na nedzne zamowienia
drLibre22 1 year ago
@MaxMixMac ale tak ze 30 k sztuk powinni wybulić chociaz przy obecnym ministrze MON to nierealne podobnie jak jakikolwiek rozsądny program modenizacji.
Anarchizer 1 year ago
@MaxMixMac Nie zapominaj o wersja szkolnych, przekrojach, i broni dla ZS Strzelec =)
Qlavy12 1 year ago
@drLibre22 z tego co wiem wojsko ma 150000 ale moze mam stare dane dane. w kazdym razie od przybytku glowa nie boli. podobno ma sie u nas tworzyc gwardia narodowa wiec nie beda musieli zasuwac na akmsach. pozatym wez pod uwage ze musimy wspierac nasz przemysl ktory ciagle wlasciwie jest pod kroplowka ze wzgledu na nedzne zamowienia
drLibre22 1 year ago
@drLibre22 100000 to liczy cała kadra wojska polskiego łącznie z tymi którzy wypełniają druczki i kwitki, więc po co aż tyle. uważam, że należałoby wyposażyć w MSBSa część naszych wojaków ( tych na misjach pokojowych itp) a reszta niech jeszcze męczy beryle, bo nie mamy tyle kasy, żeby wyrzucać kilkuletnie karabiny.
Altair152 1 year ago
wolę kałacha...chyba ,że ten nowy po 20stu latach można wyciągnąc z błota i wciąź nim strzelać
jutjuber1able 2 years ago
No, bron raczej się nie psuje, a przypomnę, że tworzymy te broń, bo modernizacja beryli osiągnęła maximum, a dalej jest coś do poprawienia.
Znaczy że ta broń będzie lepsza od kałacha ;)
W innym razie się nie przyjmie ;)
MaxMixMac 2 years ago
Interesting. Have either of them been tested yet?
Eranduck 2 years ago
The rifles are after the fire tests.
Now they are in the practical tests. The soldiers must say what have to be better etc.
It is bound to enter serial production at the Radom-based Fabryka Broni and enter service by the end of 2014.
MaxMixMac 2 years ago
Narodowe Siły Rezerwy teraz powstają, nie wiem jak Wy, ale ja się na to piszę! :D Może oprócz Beryla kiedyś będę mógł sobie użyć tego cudeńka
matfeez 2 years ago 4
@matfeez jakie "narodowe sily rezerwy" ? To cos, co istnieje i istniec bedzie tylko na PAPIERZE bo nie ma na to ani kasy,ani realnego pomyslu. Ajesli juz nawet powstanie taka Gwardia Narodowa to bedzie sie skladac z bylych zolnierzy zawodowych i "armia" ta bedzie sie zapewne zbierac raz na pol roku by posiedziec na jakims wykladzie. Bo na nic innego bidna Polska armia kasy miec nie bedzie. Nie oszukuj sie.
lostinspace013 1 year ago
@matfeez Szkoda gadać. NSR. poczekacie sobie troche zanim wogóle dotkniecie jakiejkolwiek pukawki.
kaczkaaka 1 year ago
This comment has received too many negative votes show
zal mi cie
Komandos977 2 years ago
Co to za utwór w tle??
Netratu 2 years ago
Crystal method-name of the game.
plakon 2 years ago
chcialbym sie tym pobawic... wiatrowki sa troche nudne..
would like to have a chance to play with it... bb guns are boring...
Nohrel 2 years ago 6
looks like poland left the ak design forever
=)
x0xErr0rx0x 2 years ago 11
@x0xErr0rx0x these weapons will look totally different.
srebrnyAg 1 year ago
Its not looking like ak desing, you moron, this rifle have more elements of m4 than from ak
Crox300 1 year ago
Its not looking like AK desing, fucking moron
Crox300 1 year ago
to na 0:33 wygląda jak przeróbka Steyr Aug :P xD Ale karabinki zajebiste, nie ma co:D
Duchovicius 2 years ago 2
W ekranie informacji "(wiecej informacji)" na dole znajdziecie link do artykułu.
MaxMixMac 2 years ago
00:29 - siła naszego regionu. Łączymy od wieków wschód z zachodem, a ten karabin wygląda jak połączenie rosyjskich i amerykańskich karabinów
Pathe1939 2 years ago
oby ta bron byla udanym projektem ktory zostanie wprowadzony do naszej armi .
skorpio20088 2 years ago
Bardzo dobre, miejmy nadzieje że ten projekt wypali! Pozdrawiam
MilitaryF4N 2 years ago
nowa broń potrzebna jest Polskiej armii żeby byćo krok do przodu przed wrogiem np w afganistanie
Maciek93PL 2 years ago 2
@Maciek93PL nasza armia to śmiech na sali,oni wogóle mają śmigłowce szturmowe?!,ich czołgi to 100 leopardów 2 od Niemców,dla nich osiągnięcie to kupno 8 UAV starego typu,ci Afgańczycy są lepiej uzbrojeni a wszystko po to żeby podlizać się amerykaną,wojna która jest nie potrzebna
XerxesPL 2 years ago
to przydałoby się to zmienić jak naprawdę tak jest ale afgańczycy jakby byli dobrze uzbrojeni to porównanie strat by było bardziej na ich korzyść a nie np 30 afg do 1 Polskiego czy innego z NATO
Maciek93PL 2 years ago
@Maciek93PL tak tyle że przeciw nim walczy koalicja 30 krajów a oni jeszcze między sobą się tłuką...
XerxesPL 2 years ago
@XerxesPL to przecież nie nasza wina że są idiotami :D i nawet swoich cywilów bezcelowo wybijają typowi ludzie rejonów 3 świata szczególnie tam gdzie sięga allah koalicja jest dość silna ale ta wojna nie jest naszą wojną amerykanie zaczęli więc muszą ją zakończyć
Maciek93PL 2 years ago 3
@Maciek93PL ta wojna skończy się tak jak Korea i Wietnam,Radziecka armia nic tam nie zrobiła a niby amerykanie mają coś zrobić... a oni się tłuką bo też mają odłamy swej religi... taka reformacja
XerxesPL 2 years ago
@Maciek93PL Na Polskiego to trzeba tysiąc :P
Phantom1992PL 2 years ago
Typowy niedouczony prostaczek myślący ,że wie wszystko najlepiej. Czy posiadasz jakakolwiek realną ( a nie ze słyszenia ) widzę o wojsku polskim ? z tego co tu czytam to nie.
RESPEKT DLA POLSKIEJ ARMII
Abalastryt 2 years ago 6
@Abalastryt taa jasne w kraju kurwy i nedzy
XerxesPL 2 years ago
BEZ KOMENTARZA
Abalastryt 2 years ago
WoW! Wygląda na solidną, konkretną broń.
klaku1108 2 years ago