Svar till Zaida Catalán om klimat och patent

[Klimattomte]

okej, pp har ETT förslag, som också mp håller med om. Det förslaget är bra, men det räcker inte på långa vägar. Kan inte piratpartiet bara erkänna att de är ett fokusparti som inte bryr sig om miljön.

Nähä, pp tänker inte rädda världen, men det tänkte jag göra. I alla fall försöka.

[thelossbloodlock]

@Klimattomte Det är problemet med enfrågspartier, de tar hand om det de tar hand om och resten skiter dem i. Om jag vill främja miljön kommer jag naturligtvis inte rösta på piratpartiet för om olyckan skulle vara framme så skulle ett parti som skiter i miljön få majoritet och det är jag iallafall inte villig att riskera. Det är problemet med enfrågspartier och de kan inte, just nu i varje fall, integreras korrekt i vårt politiska system.

[outcast71382]

................ O_o

[mirabilis]

är det bara jag som tänker på Monchhichi? nädå, skojar bara. ;)

[BIkerwade]

Äntligen en "politiker" som har en susning om hur världen fungerar. Kapitalisterna skriker sig hesa över sina illusioner om monetärismens förträfflighet när den i själva verket står med ena foten i graven. Frihet, ÄVEN från storföretagens bojor NU! (Nej, jag är INTE Kommunist eller vänster öht.)

[ShaddowSwordX]

Det finns olika ekonomiska teorier, keynsianismen och dess "motståndare" monetäristerna älskar att staten ska lägga sig i ekonomin hela tiden.

Problemet vi har idag är att riksbankerna världen över kör planekonomi med räntan, vilket i förlängningen leder till att det blir omöjligt för "marknaden" att göra korrekta riskbedömningar då lån är för billiga och inflationen ställer till framtidsplanerna.

[brighteye007]

Amelia imponerar allt mer , klara tydliga besked utan att lova guld och gröna skogar.

PP har 4 - 5 stora frågor i stort sett inom samma område , om PP klarar att genomföra 1 av dessa frågor så har partiet lyckats med sina val löften till 20%.

INGET annat parti är i närheten av så bra siffror.

Lycka till i Bryssel Amelia!

[ScarRetaliator]

Det roliga är att vi svenskar orkar verkligen, diskutera om politik på youtube OCH verkligen orkar slösa tid på kommentarer.

Gå till era fruar for fuck sake!

[LordOfHistory]

I en kapitalistik värld så vill ingen göra någonting för miljön eftersom de inte tjänar någonting på det.

[Killallhippiesnow]

Det där är inte sant. "Green is good for business" är en slogan som hörs ofta i näringslivet nu. Det finns många exempel på företag som gjort mångmiljonvinster på åtgärder som gynnade miljön. Ett exempel är Wal-marts omstrukturering av logistikkedjan.

Jämför socialistiska länder med kapitalistiska så inser du hur absurt ditt påstående är. Ju högre tillväxt ett land har, desto mer resurser att lägga på gröna åtgärder

[LordOfHistory]

Nu är det så att jag pratar lite mer om icke-socialistiska länder men på den punkten har du rätt. Man kan tjäna pengar på grönt men det kommer alltid finnas pengar att tjäna på andra sätt som förstör vår planet, och folk kommer att välja pengarna före jorden.

[Hoolie2899]

och då är MP rätt väg att gå?

Känns lite som att pissa på en bastubrand..

[rawler82]

Nu är det ju iofs så att "Green is good for business" handlar om image, och inte vad man egentligen gör.

Det finns ju t.ex. en anledning till varför Arla gör en reklamfilm om lyckliga kor som betar på ängen, istället för verklighetens mjölkproduktion med en ladugård och såriga ljuver.

Vinstdrivna företags miljötänk finns mest på marknadsavdelningen, och eventuellt som en mindre punkt från HR-avdelningen, vid större företagsmöten.

[Killallhippiesnow]

Menar du att t.ex. Green Lean, Green Supply Chain och Green IT bara handlar om "image"? Dessa är exempel på gröna metoder som ingår i alla större managementkonsultfirmors tjänsteutbud. Att t.ex. minska drivmedel- och elförbrukning, (dvs. all form av resursslöseri) genom smartare processer ger stora ekonomi- och miljövinster. Betydligt högre ROI än grön PR någonsin ger.

Läs gärna exempel på projekt där företag använt ovannämnda metoder så kanske din uppfattning nyanseras.

[borjeboy]

nej precis ni kommer inte rädda världen det kommer mp göra, eller det kommer behövas att fler partier snor ideer från dem iaf.... Dock viktigt lyssna inte på moderaternas försök att vara ett nytt milöparti.. klimatfrågan står inte högt och de visar dem med att tex. gunnar hökmark är sveriges sämsta miljöpolitiker enligt djurens rätt.. Carl Schlyter (MP) är den som är bäst..

[fripposior]

Det Piratpartiet uppenbarligen vill komma åt är att lösa problemen på riktigt. Zaida Catalán och väldigt många andra politiker söker lösningar på symtom. Har man cancer i huvudet och tar en ipren för att dämpa värken blir man ju knappast av med tumören för det.

[obscuresilence]

Känn dig ägd, zaida!

Go PP!

[jessejames670]

Rätten för alla att ha ett internet och rätten för alla att få säga vad dom vill måste bevaras.

Om vi inte har ett fritt internet kommer rösterna att tystna och ingen kommer kunna kolla hur det ser ut i klimatfrågan och allt annat för då har våra internetleverantörer blivit tvingade att spärra vissa sidor. DET är den framtiden vi går emot.

[ZiLaK]

Är inte intresserat av politik, men just e min privacy vad gör gör online viktigast för mej som enskild individ, så ja röstar PP Polisen ska vara till för riktiga brott, inte ungdommar som klickar på tangenter >.>

Finns andra bättre sätt att lösa sånt.

[Skummmberg]

Vi måste se till att några pirater blir "brysselkål"" Rösta för faen!!!

[officialkillinstinct]

Men snälla lilla, vad har Indien och Kinas infrastruktur med EU och Europa att göra? Du svarar ju inte ens på Zaida Cataláns följdfrågor utan maler fortfarande på samma ämne som du tjaffsade med kristdemokraten om.. Piratpartiet är i min mening lika med att slänga bort sin röst. Om (PP) nu inte har någon vettig miljöpolitik, varför samarbetar ni inte bara med Miljöpartiet?

[Wiborg]

Ja vad har miljö med andra länders utsläpp att göra?

[TjenareKnugen]

rösta GRÖNT!!!

[jonteguy]

Det där hon säger just nu är väl hyfsat rätt..men dom har inte helt rätt...det hon säger skulle funka om dom kan få det att gå igång, men det kommer dom aldrig få igång

[YoJohnnyboi]

Väldigt bra sagt, heja piratpartiet! hade röstat på PP eller MP om jag var ett år äldre.

[aggplanta]

Jag är betydligt äldre än så och jag kommer att rösta på PP. Jag har haft patentfunderingar sedan jag var tonåring och äntligen är det någon (PP) som förstår att det här är betydligt djupare och mer långtgående för vår välfärd än vad MP och andra vill försöka att missförstå.

[buddhathegod]

Röstade i förtid idag, och det blev Amelia från PP :) lycka till!

[MrMathund]

Gör om, gör rätt piratpartiet, den gröna energin finns redan, vi behöver ingen patent för det, men man kan inte hetsa miljön, även fast vi har en blandekonomi så finns det ekonomiska intressen i olja och kärnkraft, oljan och kärnkraften kommer dock drivas ut ur våra system eftersom fler och fler köper grön el.

[uschh]

Det är så härligt att du finns Amelia. Keep up the good work, och visa de j**** i Bryssel hur man ska tänka out-of-the-box. Du gör mig stolt att vara piratpartist

[Ljunka]

Aa och utan patent > inga pengar till företag > ingen utveckling. Varför utveckla något om du inte sen får ta betalt för din produkt? Principen av det hon säger leder ju till detta.

[lundburgerr]

Ljunka, nu äre ju bara ett fåtal forskare som uppfinner som dom senare tar patent på, för dom flesta forskare får faktiskt idag betalt för att bara forska och det är ju bra.

Och sedan är det ju väldigt kontraproduktivt om man måste vänta 10-20 år innan man kan använda produkter som uppfinns idag.

[Ljunka]

Det jag tänkte mest på var företagspatent, i många fall är det ju så att innovationer utvecklade av företag är det om driver bl.a. teknikutvecklingen framåt. Tar man då bort incitamentet till att tjäna pengar genom förändrade patentregler så... blir det inge bra.

[KingDiam]

När drivkraften är att tjäna pengar snarare än "mans common good" så blir resultaten givetvis helt olika. Det är ju därför frågan tas upp. Det finns de vars drivkraft är att hjälpa och komma på bra lösningar för mänskligheten snarare än att tjäna pengar.

[KingDiam]

Och de kvävs av de som har pengar (storföretagen) som vill tjäna MER pengar och köper upp dessa patent. för att de sätter deras vinstintresse framför vad som är bäst för människor.. ja de skiter helt enkelt i vad som är bäst för människor.

Där har vi ett stort problem, och anledning till varför vi är där vi är idag med miljöproblem, förgiftad och genmanipulerad mat, och utsugning av tredjevärlden.

[ImpossibleFFS]

Genmanipulerad mat hör inte hemma i resonemanget. Med pretentiösa tester och experiment kan man simulera hur olika ekosystem påverkas och på sätt få en produkt som är bättre än råvaran i form av snabbare tider att växa, ej behov av ännu mer kemisk behandling, bättre skördar. Helt enkelt mer nytta per areal. Detta behövs eftersom världsbefolkningen ökar, därmed behovet av mat.

[Ljunka]

Det är iofs helt valfritt att sälja sitt patent... Självklart är det västvärldens livsstil som orsakat miljöproblem, men jag ser inte att uppluckrande av patentlagstiftningen är en lösning. Det hindrar utveckling av t.ex. miljötekniska innovationer. Det företag jag arbetar på har plöjt ner 40 miljoner i utveckling av luftreningsanläggningar. Jag lovar dig att det hade inte skett utan garanti på avkastning genom... patententerad lösning.

[KingDiam]

Ditt resonemang brister redan i början då du säger att utvecklingen och innovationer är beroende av patent. Det vet vi att det inte är. Det finns olika drivkrafter till att vi gör olika saker och utan den patentlagstiftning som idag finns så skulle drivkraften vara annorlunda. Antagligen mer inriktad på att verkligen göra nytta istället för att tjäna så mycket som möjligt.

[Ljunka]

Du får nog lov att ange källan till "Ditt resonemang brister redan i början då du säger att utvecklingen och innovationer är beroende av patent. Det vet vi att det inte är." Det är väldigt många som å andra sidan vet att patent är en viktig del i utvecklingen... läs exvis SOU 2006:80! Där förs även en befogad kritik mot patentlagstiftningen fram. Och som sagt, 40 miljoner för utveckling utan äganderätt till innovationen finns inte!

[kricke243]

Korrekt ordning är snarare: ingen utveckling -> inga pengar till företag. Om företagen inte utvecklar något, så kan de inte sälja något. Du kan alltså ta betalt för din produkt även om du inte har patent. Varför skulle du inte? Frågan är bara hur omfattande monopol ett företag ska kunna ha. De flesta patent är f.ö rena troll-patent, företag som stämmer andra för triviala ideer de inte ens uppfunnit (speciellt inom mjukvara).

[Ljunka]

Klart att du kan sälja saker utan patent, fast i tillverkningsprocessen av din produkt har du garanterat betalat licenser/royalty till patentinnehavare för nyttjande av andras idéer. Ok, om vi konkretiserar det hela. Företag A utvecklar X för 70 miljoner. Företag B plockar ner företag A:s produkt, gör en likadan och säljer till ett lägre pris eftersom de inte haft några utvecklingskostnader. Vem köper företag A:s produkt och varför vill dom fortsätta utveckla något?

[ImpossibleFFS]

Företag A kan ha varit Forskargrupp A och fått bidrag från institutioner, gåvor och fonder för att sedan gynna världsbefolkningen. Men jo, nästa generation av nöjen kan dröja.

[Ljunka]

Ja absolut behövs både statligt finansierad grundforskning, fristående forskargrupper OCH företagsdriven forskning. Tyvärr är det inte bara nöjen som dröjer. Utveckling av ny teknik för återvinning av avfall, rening av förorenade jordmassor, effektivare luftvärmepumpar, bättre solcellspaneler är exempel där mindre företag bidragit mycket. Det tycker jag man måste skydda genom patentlagstiftningen.

[KingDiam]

Vi HAR alla ett gemensamt intresse i miljön, och det finns många smarta idéer och uppfinningar som skulle komma fram och användas ifall inte storföretag satt och fes på patenten och "hindrade" utvecklingen på det sättet.

[Ljunka]

På den punkten håller jag helt med dig! Jag har aldrig sagt att det är ett perfekt system som finns nu, men Piratpartiets något naiva uttalanden känns inte som en lösning.

[pr0jectpwnd]

Hahaha, fan va bra du e Amelia !! Du ÄGER Zaida totalt ! PP får min röst, utan tvekan.

[TheNodDude]

Amelia! Vi hejar på dig! :)

[NicaraguitO]

Pirat partiet ni är bra och ni kommer få min röst den 7e... det du säger är sant ;)

[GalaxyDragon]

Du fick min röst idag ^^

[AreYouInMyBlood]

När hon påstår att mp inte har någon plan för att uppnå sina mål bevisar hon bara ännu mer att pp borde hålla sig till vad de kan istället för att försöka applicera sin politik i frågor som de inte har någon som helst kunskap i.

[ladulaser]

Snälla, sök samarbete med gröna gruppen i parlamentet i första hand :) Zaida kommer inte komma in ändå, hon står på 5e plats, och inte ens vi i MP tror att vi kommer ta SÅ många mandat.