¿Lo que quieres decir significa que a un conductista en esencia le interesan las mismas cosas que a otro cualquier psicólogo pero las llama de forma diferente? Si es así supongo que lógicamente habrás tratado de interesarte por lo que tienen que decir otras corrientes acerca de "problemas existenciales y emocionales"... ¿No? (Es que, sinceramente no me queda muy claro...) ... (Lo que yo traté de enfatizar es que es mejor empaparse de otras corrientes y luego decidir...
Yo tengo entendido que Albert murió de hidrocefalia de niño. Y sí tiene que ver con el condicionamiento porque la hidrocefalia se genera más que nada por stress, y el pobre bebé seguramente debía estar terriblemente estresado después de todos los pánicos que le generaron...
@777rolo tengo entendido que es incierto el destino del pequeño Albert.. no creo que sea algo veridico que murio joven, y si murio no se sabe si fue por causa del condicionamiento...
La utilizacion de la experimentacion en laboratorios por parte de las ciencias sociales responde al complejo que tiene frente a las ciencias naturales. La psicologia no puede ser nunca exacta, ni tampoco la sociologia. Son ciencias del mundo real en estado natural, no aislado en una caja. Tanto si el conductismo es cierto como si no su utilidad se limita a los experimentos en situaciones totalmente manipuladas. En la vida real es imposible tomar en cuenta todos los factores que influyen
@andreacowper, el aprendizaje sin error o el refuerzo son prácticas habituales en la intervención del autismo con evidencia de su eficacia como describe el instituto de salud Carlo III en su manual de buenas prácticas en la intervención del TEA.
La experimentacion psicológica es de las cosas mas normales que ha hecho el hombre. Si hay alguien que se asuste con ello que se mire por dentro y descubrirá un verdadero monstruo.
Al contrario. Los médicos y psiquiatras del sigo XIX que emplearon la palabra trauma (palabra que significa lesión o herida) para extenderla metaforicamente al plano "psíquico", ignoraban totalmente los mecanismos del condicionamiento. Por eso utilizaron metáforas primitivas y misteriosas como la de "trauma psíquico" para ilustrar la supuesta analogía de cierto desajuste mental con las lesiones y el dolor físico.
@ElConductista Es curioso. Cuando me declaraba (como tú) "conductista" de forma bastante beligerante, utilizaba palabras que a día de hoy se me hacen primitivas y misteriosas para poder llegar a explicar cómo un adulto puede desarrollar un trastorno límite de personalidad o alguien puede tener marcados rasgos narcisistas. Esas palabras eran conceptos conductistas. Estudíe conductismo años. Como no me conformé y quise estudiar más y más me decidí a leer (y estudar) con psicoanalitas,sistémicos...
@ElConductista ...gestálticos etc... Francamente hoy en día agradezco haber leído a Freud, Kohut, Boscolo, Minuchin y tantos y tantos otros, y te aseguro que me siento realmente agradecido de haber podido cambiar mi punto de vista. No me importan demasiado las conductas de las personas que conozco (te soy sincero, me importan cuando me benefician o me perjudican jeje) hoy definitivamente me importa más poder entender qué es lo que les hace sentirse más válidas, maduras, responsables, sensibles..
@ElConductista ...y conectadas con los que les rodean. Hay un concepto esencial, que después de muchos años de estudio global, mucha práctica y libros leídos, y muchos cambios de orientación, he entendido que es fundamental en la comprensión del ser humano: AMOR. No sé si aun conductista actual le parecerá esto una cursilada, o un concepto "misterioso y primitivo", pero realmente el psicoanálisis ACTUAL ha cambiado fundamentalemente su foco del SEXO al AMOR (hacia uno mismo y los demás) como...
@ElConductista ...parte ESENCIAL en la comprensión del individuo (y su conducta, por cierto). He trabajado con niños durante años, y agradezco al conductismo muchas de las herramientas que usé. Pero en la actualidad, si alguien me dice "jamás escuché a mi padre decirme nada positivo", conozco a ese individuo que me corrobora tal falta de AMOR, y esa joven termina estando enganchada de una pareja que la humilla y agrede constantemente, agradezco haber tenido contacto con algo más que conductismo.
Para el conductista contemporáneo "el individuo y su conducta" son lo mismo, porque la conducta puede ser cognitiva, afectiva, motora o fisiológica. Por tanto "sentimientos", "pensamientos" o "sensaciones" son procesos conductuales. Las terapias conductistas más recientes (algunas llamadas "cognitivo-conductuales" por motivos de marketing o desconocimiento) se ocupan abundantemente de los problemas emocionales y existenciales del individuo.
@ElConductista ¿Lo que quieres decir significa que a un conductista en esencia le interesan las mismas cosas que a otro cualquier psicólogo pero las llama de forma diferente? Si es así supongo que lógicamente habrás tratado de interesarte por lo que tienen que decir otras corrientes acerca de "problemas existenciales y emocionales"... ¿No? (Es que, sinceramente no me queda muy claro...) ... (Lo que yo traté de enfatizar es que es mejor empaparse de otras corrientes y luego decidir...
Me parece muy bien. De hecho, soy profesor de Psicología de la Personalidad y eso me obliga a mantenerme en autos de lo importante respecto a cada corriente, modelo y sus aplicaciones, aunque naturalmente no las domine en profundidad. Muchas nociones dinámicas y humanistas son interesantes y sugerentes aunque no se apoyen en investigaciones ni leyes.
@ElConductista Comprendo. Pero lo de que el único modelo que se base en invesigaciones y leyes sea el conductista demuestra que no te has empapado demasiado, y te voy a poner un ejemplo: Los sistémicos que trabajan en equipo utilizan el espejo unidireccional y además (con el consentimiento de las familias) las graban en vídeo para analizar sus interacciones una y otra vez, y teniendo en cuenta las aportaciones de distintos puntos de vista. No se es más "objetivo" ni "científico" por medir más...
@ElConductista ... (sabrás que tu puedes medir INIFINITAS conductas basándote en la misma investigación...) Es decir, creo que la clave está en el FOCO que se elija (la familia, la conducta observable etc etc...). Pero insisto, otras corrientes tienen MUCHA investigación detrás y aplican leyes para la comprensión del ser humano (decir lo contrario, y de verdad no quiero faltarte, no me entiendas mal), demuestra desconocimiento. Otro ejemplo: habrás oído hablar del enfoque rogeriano. Según...
@ElConductista ... los rogerianos (o humanistas rogerianos) la técnica más depurada se basa en interaccionar con el cliente mostrando la máxima curiosidad, dirigiendo sus hipótesis hacia donde el cliente va mostrando su atención máxima en cada momento... Si nos ponemos a contabilizarlas podría decir que "son los que más hipótesis se formulan y se contestan" y así inferir que "por eso son los más científicos"... Tú te defines como conductista y me parece fabuloso, pero no solo el conductismo...
@ElConductista ... se plantea leyes e investigaciones. En cualquier caso ha sido un placer intercambiar opiniones contigo. Un cordial saludo y suerte con tus clases. Yo también soy profesor, y terapeuta colegiado.
Empleas mal los términos. Una tortura es la aplicación d 1 grave dolor físico o psicológico xa castigar, aquí no se castiga, se refuerza. A diferencia del investigador, las coballas no han elegido estar ahí (injusto). Tu cerebro no entiende de bueno o malo, sólo d dar respuesta a determinados estímulos. Lo q sentimos son meras construcciones mentales q nos ayudan a sobrevivir. 1 ser intelectualment dficiente (cal. peyorativo) es aquel q está bastante x debajo dla media d su especie.
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¿Lo que quieres decir significa que a un conductista en esencia le interesan las mismas cosas que a otro cualquier psicólogo pero las llama de forma diferente? Si es así supongo que lógicamente habrás tratado de interesarte por lo que tienen que decir otras corrientes acerca de "problemas existenciales y emocionales"... ¿No? (Es que, sinceramente no me queda muy claro...) ... (Lo que yo traté de enfatizar es que es mejor empaparse de otras corrientes y luego decidir...
atleticoloco 3 months ago
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Yo tengo entendido que Albert murió de hidrocefalia de niño. Y sí tiene que ver con el condicionamiento porque la hidrocefalia se genera más que nada por stress, y el pobre bebé seguramente debía estar terriblemente estresado después de todos los pánicos que le generaron...
HikariYaya 6 months ago
El craneo de skinner es enorme, parece un jodio extraterrestre.
manuelalejandro2501 1 year ago
el pequeño albert murio a los 6 o 8 años
777rolo 1 year ago
@777rolo muestrame la fuente de lo que dice por favor
colombiacdlm 9 months ago
@colombiacdlm mi profesor de psicologia me lo conto
777rolo 9 months ago
@777rolo tengo entendido que es incierto el destino del pequeño Albert.. no creo que sea algo veridico que murio joven, y si murio no se sabe si fue por causa del condicionamiento...
colombiacdlm 9 months ago
La utilizacion de la experimentacion en laboratorios por parte de las ciencias sociales responde al complejo que tiene frente a las ciencias naturales. La psicologia no puede ser nunca exacta, ni tampoco la sociologia. Son ciencias del mundo real en estado natural, no aislado en una caja. Tanto si el conductismo es cierto como si no su utilidad se limita a los experimentos en situaciones totalmente manipuladas. En la vida real es imposible tomar en cuenta todos los factores que influyen
andreacowper 1 year ago
@andreacowper, el aprendizaje sin error o el refuerzo son prácticas habituales en la intervención del autismo con evidencia de su eficacia como describe el instituto de salud Carlo III en su manual de buenas prácticas en la intervención del TEA.
autista2001 1 year ago
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El hecho de que algo exista y haya existido desde hace mucho no lo hace legitimo ni muchisimo menos aceptable. El argumento se cae por su propio peso
andreacowper 1 year ago
@andreacowper Andrea, el tuyo tampoco aporta mucho :S
sproketcampeon 1 year ago
La experimentacion psicológica es de las cosas mas normales que ha hecho el hombre. Si hay alguien que se asuste con ello que se mire por dentro y descubrirá un verdadero monstruo.
Jarpoon 2 years ago
muy interesante y cruel,como la mayoria de los investigadores.idiotas
ahnto 2 years ago
Al contrario. Los médicos y psiquiatras del sigo XIX que emplearon la palabra trauma (palabra que significa lesión o herida) para extenderla metaforicamente al plano "psíquico", ignoraban totalmente los mecanismos del condicionamiento. Por eso utilizaron metáforas primitivas y misteriosas como la de "trauma psíquico" para ilustrar la supuesta analogía de cierto desajuste mental con las lesiones y el dolor físico.
ElConductista 2 years ago 6
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@ElConductista Es curioso. Cuando me declaraba (como tú) "conductista" de forma bastante beligerante, utilizaba palabras que a día de hoy se me hacen primitivas y misteriosas para poder llegar a explicar cómo un adulto puede desarrollar un trastorno límite de personalidad o alguien puede tener marcados rasgos narcisistas. Esas palabras eran conceptos conductistas. Estudíe conductismo años. Como no me conformé y quise estudiar más y más me decidí a leer (y estudar) con psicoanalitas,sistémicos...
atleticoloco 3 months ago
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@ElConductista ...gestálticos etc... Francamente hoy en día agradezco haber leído a Freud, Kohut, Boscolo, Minuchin y tantos y tantos otros, y te aseguro que me siento realmente agradecido de haber podido cambiar mi punto de vista. No me importan demasiado las conductas de las personas que conozco (te soy sincero, me importan cuando me benefician o me perjudican jeje) hoy definitivamente me importa más poder entender qué es lo que les hace sentirse más válidas, maduras, responsables, sensibles..
atleticoloco 3 months ago
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@ElConductista ...y conectadas con los que les rodean. Hay un concepto esencial, que después de muchos años de estudio global, mucha práctica y libros leídos, y muchos cambios de orientación, he entendido que es fundamental en la comprensión del ser humano: AMOR. No sé si aun conductista actual le parecerá esto una cursilada, o un concepto "misterioso y primitivo", pero realmente el psicoanálisis ACTUAL ha cambiado fundamentalemente su foco del SEXO al AMOR (hacia uno mismo y los demás) como...
atleticoloco 3 months ago
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@ElConductista ...parte ESENCIAL en la comprensión del individuo (y su conducta, por cierto). He trabajado con niños durante años, y agradezco al conductismo muchas de las herramientas que usé. Pero en la actualidad, si alguien me dice "jamás escuché a mi padre decirme nada positivo", conozco a ese individuo que me corrobora tal falta de AMOR, y esa joven termina estando enganchada de una pareja que la humilla y agrede constantemente, agradezco haber tenido contacto con algo más que conductismo.
atleticoloco 3 months ago
@atleticoloco
Para el conductista contemporáneo "el individuo y su conducta" son lo mismo, porque la conducta puede ser cognitiva, afectiva, motora o fisiológica. Por tanto "sentimientos", "pensamientos" o "sensaciones" son procesos conductuales. Las terapias conductistas más recientes (algunas llamadas "cognitivo-conductuales" por motivos de marketing o desconocimiento) se ocupan abundantemente de los problemas emocionales y existenciales del individuo.
ElConductista 3 months ago 5
@ElConductista ¿Lo que quieres decir significa que a un conductista en esencia le interesan las mismas cosas que a otro cualquier psicólogo pero las llama de forma diferente? Si es así supongo que lógicamente habrás tratado de interesarte por lo que tienen que decir otras corrientes acerca de "problemas existenciales y emocionales"... ¿No? (Es que, sinceramente no me queda muy claro...) ... (Lo que yo traté de enfatizar es que es mejor empaparse de otras corrientes y luego decidir...
atleticoloco 3 months ago
@atleticoloco
Me parece muy bien. De hecho, soy profesor de Psicología de la Personalidad y eso me obliga a mantenerme en autos de lo importante respecto a cada corriente, modelo y sus aplicaciones, aunque naturalmente no las domine en profundidad. Muchas nociones dinámicas y humanistas son interesantes y sugerentes aunque no se apoyen en investigaciones ni leyes.
ElConductista 3 months ago 3
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@ElConductista Comprendo. Pero lo de que el único modelo que se base en invesigaciones y leyes sea el conductista demuestra que no te has empapado demasiado, y te voy a poner un ejemplo: Los sistémicos que trabajan en equipo utilizan el espejo unidireccional y además (con el consentimiento de las familias) las graban en vídeo para analizar sus interacciones una y otra vez, y teniendo en cuenta las aportaciones de distintos puntos de vista. No se es más "objetivo" ni "científico" por medir más...
atleticoloco 3 months ago
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@ElConductista ... (sabrás que tu puedes medir INIFINITAS conductas basándote en la misma investigación...) Es decir, creo que la clave está en el FOCO que se elija (la familia, la conducta observable etc etc...). Pero insisto, otras corrientes tienen MUCHA investigación detrás y aplican leyes para la comprensión del ser humano (decir lo contrario, y de verdad no quiero faltarte, no me entiendas mal), demuestra desconocimiento. Otro ejemplo: habrás oído hablar del enfoque rogeriano. Según...
atleticoloco 3 months ago
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@ElConductista ... los rogerianos (o humanistas rogerianos) la técnica más depurada se basa en interaccionar con el cliente mostrando la máxima curiosidad, dirigiendo sus hipótesis hacia donde el cliente va mostrando su atención máxima en cada momento... Si nos ponemos a contabilizarlas podría decir que "son los que más hipótesis se formulan y se contestan" y así inferir que "por eso son los más científicos"... Tú te defines como conductista y me parece fabuloso, pero no solo el conductismo...
atleticoloco 3 months ago
@ElConductista ... se plantea leyes e investigaciones. En cualquier caso ha sido un placer intercambiar opiniones contigo. Un cordial saludo y suerte con tus clases. Yo también soy profesor, y terapeuta colegiado.
atleticoloco 3 months ago
Watson no conocía el término "trauma", cuál condicionamiento, los bebés estaban traumados!!
pilimontesinos 2 years ago
@pilimontesinos jajaj lo que hace el "sentido comun" :S
colombiacdlm 9 months ago
Comment removed
ElConductista 2 years ago 6
Empleas mal los términos. Una tortura es la aplicación d 1 grave dolor físico o psicológico xa castigar, aquí no se castiga, se refuerza. A diferencia del investigador, las coballas no han elegido estar ahí (injusto). Tu cerebro no entiende de bueno o malo, sólo d dar respuesta a determinados estímulos. Lo q sentimos son meras construcciones mentales q nos ayudan a sobrevivir. 1 ser intelectualment dficiente (cal. peyorativo) es aquel q está bastante x debajo dla media d su especie.
sproketcampeon 3 years ago
Muy interesante
NHImbrugliaCS 3 years ago