@pianistdu74 Bien vu pour la cloche 2 : 580kg! La différence de poids avec celle de Taninges vient vraisemblablement du profil de la cloche de Taninges (profil plus lourd)
@pianistdu74 Peut-être que le bourdon coulé en 1909 par Paccard a été refondu depuis mais alors ce n'est certainement plus un si2, car un si2 de 3,5 tonnes, c'est un profil qui n'a plus été coulé en France depuis le Moyen-Age...
Deusio : C'est pas Paccard qui l'a coulé, demain soir je dois aller au concert et apres assister a la volée de L'angélus DANS LE CLOCHER , je demanderai au carilloneur et je regarderai sur la fiche afficher sur le beffroi a sa droite !
@pianistdu74 Si tu montes au clocher, au lieu de regarder une "fiche", regarde le bourdon lui-même et mieux, mesure son diamètre. Celà t'évitera de répêter des âneries... Chez Paccard, il est fait mention d'un bourdon pour Taninges, mais bon, le fondeur avait surement fumé la moquette...
La seule chose certaine : un si2 de 3465 kg coulé en France en "1904", c'est fantaisiste, il suffit d'avoir quelques notions de campanologie pour le savoir...
@campalsa Deamin soir comme j'ai dit, il y a marquer sur un fiche ses dimentions et tu est pas le seul a avoir des notions de campanologies, le bourdon a été lui aussi comme la cloche 3 coumé en suisse, c'est un profil lourd et pendant que j'y pense je connais SUR LE BOUTS DES DOITS L'Histoire de Taninges ! pendant que j'y pense ene moyenne un si2 pese 3t 2t2 comme ici ou 3t5, je me demande vraiment pk je repond souvent a des commentaires, dans 24H on sera fixer de toute facon !
@pianistdu74 Honnêtement, je t'aime bien, mais c'est pas toi qui va me donner des lecons de science campanaire. Quand tu sauras expertiser les mixtures d'une cloche au 16e de demi-ton, on en reparlera...
Mais bon, j'attends impatiemment les résultats de ta lecture, demain, de cette illustre "fiche" puisque, apparemment, tes connaissances "sur le bout des doigts" sont conditionnées par la lecture de ce précieux document...
@campalsa Moi et l'histoire de la valée du Giffre ça fait bien 1 et pas 2 !
C'est clerc que vous vous avez des choses a m'apprendre ( on a tous des connaissances ), mais moi je ne sais pas comment j'entends une cloche des je les vois en meme temps toutes j'ai déja le son dans la tete je me demande comment !
@pianistdu74 C'est tout à ton honneur de reconnaître ton erreur, même si je demeure persuadé que ce poids est totalement fantaisiste. Mais je vais me renseigner de mon côté...
@pianistdu74 Il y a un moyen très simple de répondre à ces interrogations, c'est de mesurer le diamètre du bourdon...
Et il ne s'agit pas d'une déclaration de M. Paccard (qui changerait tous les jours) mais de ma consultation personnelle des archives de la fonderie, il y a 8 ans. Paccard ne réalisait d'ailleurs au début du siècle que des cloches de volée en profils moyens. Un si2 de Paccard pèse toujours entre 2500 et 2600 kg, jamais beaucoup plus...
@pianistdu74 C'est encore et toujours une question de profil. De plus ici, pour Chagny, ce sont les poids officiels (d'habitude je fais par estimation avec des tableaux de correspondance) que j'ai récupéré dans les archives. Cela montre bien que ces 2 fondeurs n'ont pas le même profile de cloche et que pour un même poids, du coup les cloches n'ont pas la même note.
@colibri130195 Chagny est tout de même une bourgade de près de 5500 habitants. De plus, (alors là je ne connais pas) l'histoire du village mais je sais que l'église à été priorale jusqu'à la révolution (bien que la cloche date d'après), mais donc je pense qu'elle devait avoir une place importante, mais il est vrai que l'on peut se poser la question!
sacré cloches, mais j'ai l'impression que comme buxy, les cloches sont associées de facon etrange ! on passe de 440kg à 580kg et juste après 2200kg ! Le bourdon sonne souvent? Quelle cloche sonne l'angelus?
Pour le bourdon, je sais que le curé aime l'entendre sonner donc il doit sonner aux messes dominicales avec les autres et aux enterrements, seul. La volée de l'angelus est sonnée je crois sur la petite
pour la grosse cloche , moi j'habita a Taninges(74), et c'est le même son je te jure plus tard, il y a un baptême de prévu avec les trois cloche de l'eglise, tu verra la grosse cloche c'est le me^me son
Les fondeurs lorrains avaient une exceptionnelle maîtrise des profils légers (contrairement aux fondeurs allemands ou suisses, dont les profils les plus convaincants sont les profils lourds, leurs cloches en profils légers étant rarement réussies).
J adore ecouter les cloches depuis tout petit . Dans mon Village (Vouzon,41600)
les cloches ont un joli son (mais pour la messe ,il n ya que 2 cloches qui sonne et la 3 eme ne sonne que tres rarement c'est embettant car avec la 3eme cela fait un plus joli son. A Bientot et continu car j'aime bien =)
J'aimerai encore poser deux petites questions : le fondeur Baudoin n'était-il pas plutôt originaire de Champigneulles dans le Bassigny (52), patrie d'un grand nombre de fondeurs français, que de Champigneulles dans le 54 ?
D'autre part, le poids de cette (très belle) cloche me parait un peu élevé pour cette tonalité et cette époque. Connais-tu son diamètre ?
Tu as raison, c'est un erreur de ma part car j'ai recherché uniquement Champigneulles sur internet (n'ayant pas plus d'information.. je ne savais même pas dans quelle région chercher...) Effectivement, cela paraît plus logique qu'il s'agisse de Champigneulles en Bassigny dans le 52. Pour ce qui est du diamètre de la cloche, il est de 151cm. Le problème pour moi est de définir s'il s'agit d'un profil lourd, moyen ou léger... donc je fais des éstimations quand je n'ai rien de précis..
Merci pour tes précisions. Avec un diamètre de 151 cm, on serait certainement plus près de 2000 kg mais il faudrait affiner le calcul en mesurant plus précisement la cloche (ou compulser les archives).
Pour ce qui est du profil, c'est vrai que ce n'est pas toujours simple. Il y a néanmoins quelques lignes directrices : en général, au XIXe siècle, les fondeurs lorrains livraient des cloches en profil léger voire très léger. Il y a évidemment des exceptions...
comme taninges siB3-Fa#3-si2, la cloche 2 peserai 600 a 700 kg, pour sa note, taninges 800 kg, c'est la meme note !
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 Bien vu pour la cloche 2 : 580kg! La différence de poids avec celle de Taninges vient vraisemblablement du profil de la cloche de Taninges (profil plus lourd)
christophe707 1 year ago
@christophe707 le bourdon est en si2 ( 3000KG pour taninges ), 2000 pour chagny bizarre, mais pareil, la clcohe 3, plus lourde que la petite !
deux sonneries jumelle, mais celle de taninges est plus triste ( la sonnerie )
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 C'est toujours le même problème de profil de cloches qui doit être plus lourd à Taninges
christophe707 1 year ago
@christophe707 Apreschaque fondeur avait son profil pour les cloches !
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 Selon les archives de la fonderie Paccard, le bourdon de Taninges pèse exactement 2625 kg et pas 3000....
campalsa 1 year ago
@campalsa Désolé Campalsa, mais ce n'est pas Paccard qui l'a coulé !
J'en saurais plus demain, il pèse exactement 3 465 KG, j'en saurais plus demain soir !
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 Peut-être que le bourdon coulé en 1909 par Paccard a été refondu depuis mais alors ce n'est certainement plus un si2, car un si2 de 3,5 tonnes, c'est un profil qui n'a plus été coulé en France depuis le Moyen-Age...
campalsa 1 year ago
@campalsa Primo : Il a été coulé en 1904 !
Deusio : C'est pas Paccard qui l'a coulé, demain soir je dois aller au concert et apres assister a la volée de L'angélus DANS LE CLOCHER , je demanderai au carilloneur et je regarderai sur la fiche afficher sur le beffroi a sa droite !
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 Si tu montes au clocher, au lieu de regarder une "fiche", regarde le bourdon lui-même et mieux, mesure son diamètre. Celà t'évitera de répêter des âneries... Chez Paccard, il est fait mention d'un bourdon pour Taninges, mais bon, le fondeur avait surement fumé la moquette...
La seule chose certaine : un si2 de 3465 kg coulé en France en "1904", c'est fantaisiste, il suffit d'avoir quelques notions de campanologie pour le savoir...
campalsa 1 year ago
@campalsa Deamin soir comme j'ai dit, il y a marquer sur un fiche ses dimentions et tu est pas le seul a avoir des notions de campanologies, le bourdon a été lui aussi comme la cloche 3 coumé en suisse, c'est un profil lourd et pendant que j'y pense je connais SUR LE BOUTS DES DOITS L'Histoire de Taninges ! pendant que j'y pense ene moyenne un si2 pese 3t 2t2 comme ici ou 3t5, je me demande vraiment pk je repond souvent a des commentaires, dans 24H on sera fixer de toute facon !
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 Honnêtement, je t'aime bien, mais c'est pas toi qui va me donner des lecons de science campanaire. Quand tu sauras expertiser les mixtures d'une cloche au 16e de demi-ton, on en reparlera...
Mais bon, j'attends impatiemment les résultats de ta lecture, demain, de cette illustre "fiche" puisque, apparemment, tes connaissances "sur le bout des doigts" sont conditionnées par la lecture de ce précieux document...
campalsa 1 year ago
@campalsa Moi et l'histoire de la valée du Giffre ça fait bien 1 et pas 2 !
C'est clerc que vous vous avez des choses a m'apprendre ( on a tous des connaissances ), mais moi je ne sais pas comment j'entends une cloche des je les vois en meme temps toutes j'ai déja le son dans la tete je me demande comment !
pianistdu74 1 year ago
@campalsa je me fais avoir, le bourdon est lui paccard, il y a eut refontes 1848 et 1909 !
la cloche 2 est Beauquis ( famille paccard )
le bourdon pese 3265 kg !
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 C'est tout à ton honneur de reconnaître ton erreur, même si je demeure persuadé que ce poids est totalement fantaisiste. Mais je vais me renseigner de mon côté...
campalsa 1 year ago
@campalsa JB LEMOINE m'a dit hier : Chez paccard, chaque jour ça change "
et ON ( je parle au nom de l'assos du carillon et de l'orgue de Taninges ) se permetterai de mettre des mesusres fausse pour les touriste !
voila ce que je pense de la situation !
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 Il y a un moyen très simple de répondre à ces interrogations, c'est de mesurer le diamètre du bourdon...
Et il ne s'agit pas d'une déclaration de M. Paccard (qui changerait tous les jours) mais de ma consultation personnelle des archives de la fonderie, il y a 8 ans. Paccard ne réalisait d'ailleurs au début du siècle que des cloches de volée en profils moyens. Un si2 de Paccard pèse toujours entre 2500 et 2600 kg, jamais beaucoup plus...
campalsa 1 year ago
@campalsa Il y a 8 an, pas il y a 2000 ANS QUE JE SACHE !
pianistdu74 1 year ago
@campalsa je rectifie, une faute de frappe : 3265 KG !
pianistdu74 1 year ago
Effectivement, tu fais du A+B mais on dirait que certains ne t'écoutent pas ;D
captaincook71 1 year ago
@christophe707 En parlant de la cloche 2 christophe, ici 580 KG Cornille Havard, Taninges 8ooKG Paccard !
pianistdu74 1 year ago
@pianistdu74 C'est encore et toujours une question de profil. De plus ici, pour Chagny, ce sont les poids officiels (d'habitude je fais par estimation avec des tableaux de correspondance) que j'ai récupéré dans les archives. Cela montre bien que ces 2 fondeurs n'ont pas le même profile de cloche et que pour un même poids, du coup les cloches n'ont pas la même note.
christophe707 1 year ago
@christophe707 un petit Ré#3 en plus ! ce serait magnifique
pianistdu74 4 months ago
Une belle sonnerie qui doit s'entendre bien malgré la taille importante de la ville.... je pense.
captaincook71 1 year ago
le village est petit ainsi que l'église pour un bourdon
colibri130195 1 year ago
@colibri130195 Chagny est tout de même une bourgade de près de 5500 habitants. De plus, (alors là je ne connais pas) l'histoire du village mais je sais que l'église à été priorale jusqu'à la révolution (bien que la cloche date d'après), mais donc je pense qu'elle devait avoir une place importante, mais il est vrai que l'on peut se poser la question!
christophe707 1 year ago
si B 3- fa ou mi 3- do 3
pianistdu74 1 year ago
ça me fait penser, le cloche 3 premiere a so,,er
a le meme son qu'une cloche sonnant l'angelus a Ville-la-Grand
Ben d'y donc, le bourdon : Taninges
La cloche 3 : Ville la grand.
pianistdu74 2 years ago
@pianistdu74 mem chagny est Taninges, on dirait c'est les meme notes, regardez la video ( en commentaire video, et comparez les 2 sonneries ! )
pianistdu74 1 year ago
(suite pour le bourdon)
Regarde la photo de mon compte (Les barres de la chambre des 43 cloche, car il y a un carillon).
Bientot la vidéo
pianistdu74 2 years ago
sacré cloches, mais j'ai l'impression que comme buxy, les cloches sont associées de facon etrange ! on passe de 440kg à 580kg et juste après 2200kg ! Le bourdon sonne souvent? Quelle cloche sonne l'angelus?
captaincook71 2 years ago
Moteur regarde la roue de volée
pianistdu74 2 years ago
c'est à dire??
christophe707 2 years ago
Le son de la cloche du bourdon de l'église de Taniges (74)
pianistdu74 2 years ago
Pour le bourdon, je sais que le curé aime l'entendre sonner donc il doit sonner aux messes dominicales avec les autres et aux enterrements, seul. La volée de l'angelus est sonnée je crois sur la petite
christophe707 2 years ago
pour la grosse cloche , moi j'habita a Taninges(74), et c'est le même son je te jure plus tard, il y a un baptême de prévu avec les trois cloche de l'eglise, tu verra la grosse cloche c'est le me^me son
pianistdu74 2 years ago
Quelle formidable sonnerie! ;-)
znayat 2 years ago
merci c'est aussi mon avis. L'accord est originale pour la région
christophe707 2 years ago
De tout façon, je le trouve très très belle! :-)
znayat 2 years ago
je m'abonne a toi parce que j'aime beaucoup les cloches c'est moi clochesbell et je veux que tu met des videos de cloches stp
chagnyeglise 2 years ago
Très joli mariage de cloches. La cloche 1 avec son profil très léger me surprend avec sa belle résonance.
clochebell 2 years ago
Les fondeurs lorrains avaient une exceptionnelle maîtrise des profils légers (contrairement aux fondeurs allemands ou suisses, dont les profils les plus convaincants sont les profils lourds, leurs cloches en profils légers étant rarement réussies).
campalsa 2 years ago
J adore ecouter les cloches depuis tout petit . Dans mon Village (Vouzon,41600)
les cloches ont un joli son (mais pour la messe ,il n ya que 2 cloches qui sonne et la 3 eme ne sonne que tres rarement c'est embettant car avec la 3eme cela fait un plus joli son. A Bientot et continu car j'aime bien =)
vince41600 2 years ago
J'aimerai encore poser deux petites questions : le fondeur Baudoin n'était-il pas plutôt originaire de Champigneulles dans le Bassigny (52), patrie d'un grand nombre de fondeurs français, que de Champigneulles dans le 54 ?
D'autre part, le poids de cette (très belle) cloche me parait un peu élevé pour cette tonalité et cette époque. Connais-tu son diamètre ?
campalsa 2 years ago
Tu as raison, c'est un erreur de ma part car j'ai recherché uniquement Champigneulles sur internet (n'ayant pas plus d'information.. je ne savais même pas dans quelle région chercher...) Effectivement, cela paraît plus logique qu'il s'agisse de Champigneulles en Bassigny dans le 52. Pour ce qui est du diamètre de la cloche, il est de 151cm. Le problème pour moi est de définir s'il s'agit d'un profil lourd, moyen ou léger... donc je fais des éstimations quand je n'ai rien de précis..
christophe707 2 years ago
Merci pour tes précisions. Avec un diamètre de 151 cm, on serait certainement plus près de 2000 kg mais il faudrait affiner le calcul en mesurant plus précisement la cloche (ou compulser les archives).
Pour ce qui est du profil, c'est vrai que ce n'est pas toujours simple. Il y a néanmoins quelques lignes directrices : en général, au XIXe siècle, les fondeurs lorrains livraient des cloches en profil léger voire très léger. Il y a évidemment des exceptions...
campalsa 2 years ago
c,est a corde ou moteur?
gundamF9 2 years ago
c'est à moteur, d'ailleurs on les entend se déclancher au début)
christophe707 2 years ago
Un ensemble à l'harmonie toute particulière.. à la fois joyeux et solennel
Bel enregistrement !
aurelien999 2 years ago
complimenti belle campane, splendido campanone+++++
equitianus 3 years ago
campanone bellissimo!!!!!
beak82 3 years ago
Sonnerie très intéressante, avec une ligne nominale un peu curieuse (apparemment si 2, fa# 3 et la# 3).
Connais-tu les fondeurs et années de fonte ?
campalsa 3 years ago
tre beau cloche e tre beau structure en ligne (?)
complimenti
demedallis 3 years ago