@NewtonLeibniz100 no sé si escuchaste bien, pero claramente en el segundo 29 dice que no son todas las personas.
sobre cual es su base... su base es una base racional.
sobre Lucila, obviamente es un ejemplo que demuestra la falta de razonamiento de algunas personas. si quieres la misma "sustentabilidad histórica, filosófica y arqueológica" entonces se podrían mencionar otros dioses en que la humanidad ha creído. yahvé no es el único, y jesús tampoco es el único hijo de dioses.
@NewtonLeibniz100. escuche tan bien, que antes de lo que tú encomillaste, él dice: que no son todas las personas. si no son todas, entonces un grupo (y no todos) "usa una eXcusa de oro para dejar de pensar".
no sé que dice sobre el origen del universo, lo que si sé es que erras al generalizar. que una persona tenga un argumento que no sea cierto no significa que todos sus argumentos sean falsos.
Zeus!
veamos como jesús gana en sustentabilidad y eso lo convierte en "dios"
@NewtonLeibniz100 por fin entiendes que dice que no son todas las personas, entonces el mensaje queda claro para el que lo quiera entender. si quieres refutar algo que no dijo ya es cosa tuya.
¿algo que decir sobre su base racional?
nos ahorraremos tiempo y vamos a lo principal.
jesús gana. lo que me interesa saber es si estás diciendo que por ganar lo convierte en dios o sólo se puede usar la carta de la fe cuando alguien tenga la misma sustentabilidad que jesús.
@PulpFic7ion " si quieres la misma "sustentabilidad histórica, filosófica y arqueológica" entonces se podrían mencionar otros dioses en que la humanidad ha creído. yahvé no es el único, y jesús tampoco"
Después dices :"lo que me interesa saber es si estás diciendo que por ganar lo convierte en dios o sólo se puede usar la carta de la fe cuando alguien tenga la misma sustentabilidad que jesús"
¿ Lo principal ? Primero dices que cualquiera tiene
En mi pais la fe fue impuesta por los españoles con sangre y quedo tan arraigado en el subconscinte de las posteriores generaciones que van de un punto a otro en pelegrinaciones y es tan triste ver a un ser humano de rodillas frente a una imagen, cuando ningun ser humano deberia arrodillase a pedir nada, sino pararse de pie y dejar de pedir sino exigir tener la oportunidad ganarse las cosas, mi pueblo sigue sufriendo la basura que la religion le mete en la cabeza, como sacrificio, resignación
to this days so many people think that make being religious will make you dumber or viceversa being atheist will make you smarter......those facts are not related
consider this quotes:
do not feel obliged to believe that the same God who has endowed us with sense, reason, and intellect has intended us to forgo their use.
Galileo Galilei
Mathematics is the language in which God has written the universe.
Galileo Galilei
“I am convinced that He (God) does not play dice.”(einstein)
@ghiribizzi the only objective of this video is not see who's smarter than who....it says and explains how religion and religious people use the "faith card" to stop thinking without wondering about if it is good or not.that's dangerous,(like the example of apostasy at the video).... that's why you can deduce that atheist have, no more intelligence, but more space to reason.."Why am I going to let me tellhow to raise my children the same god who had to drown His own?" - Robert Green Ingersoll
@ghiribizzi It doesn't matter what people say. Statistics show it clearly. Religion and education level are inversely proportional to each other. Stupid people tend to be religious and educated people tend to be atheists. It's a hard fact that it's not a factor in this debate, but still should be brought out if you're wrong about it.
Newton, pascal and some others were profoundly and devoted religious persons so this argument doestn make any difference, now lets difference between fanatism and religion..........please watch the movie inherit the wind!!!
El principio fundamental de la religión es no dudar de lo que dice la autoridad eclesiastica (iglesia o gobierno en muchos casos occidentales) por lo tanto los religiosos no pueden dudar, creen que conocen la "Verdad" absoluta y desprecian a quienes no la conocen, como se puede notar en los comentarios anteriores.
Pero de nada sirve pedirles razonamiento, sería mucho mejor ahogar las religiones proviendo satisfactores para sus seguidores, ellos son religiosos por algo.
No estoy de acuerdo con el sr dennett, si bien hay muchos religiosos que no se atreven a pensar sobre su fe, lo mismo hay ateos, que solo lo hacen por estar del lado del librepensamiento, en ambos lados existe ignorancia
@azulalivia Dices: "la fe es algo peligroso", en mi caso en lo absoluto, tengo una familia maravillosa, 2 buenos empleos, estudios de posgrado, asi que no se a que te refieres!
nada de lo que puedas decir de ti es producto de la fe. Es justamente producto de la razón. Sin ofender pero si crees que lo has conseguido a través de la fe es porque no entiendes lo que ésta realmente significa.
esa es una de las excusas mas pateticas que lei para justificar la fe.!!!!
lamentablemente "tus estudios" no te sirvieron de mucho. Cualquier tonto puede adquirir fe, mientras que se requiere mucho esfuerzo y tiempo para adquirir conocimiento. la fe es sumision, pereza, rendicion, permitir que te den valores morales en un platito como un niño.
SI ESTE HOMBRE DANNETT TUVIESE ESTA CONVERSACIÓN EN UN PAÍS MUSULMÁN NO PODRÍA SALIR DEL ESTUDIO LO MATABAN POR HEREJE,, AQUÍ EN OCCIDENTE..POR LO MENOS NO MATAMOS LAS IDEAS NI HA QUIEN LAS PORTA
@xxinoski Gracias por perdonarnos la vida. Trabajo costó, por no citar la sangre y las vidas, hacerle entender a cierta gente que no pueden tener el monopolio de la moral. Por otra parte, qué "loable" es la fe de tantas personas, a pesar de los casi dos mil años de antecedentes de esa cosa llamada Iglesia.
@manuelcast11 Es increíble el nivel de las estupideces que puede decir un ser desesperado... "discutir con alguien que ha renunciado a la razón es como darle medicinas a un muerto", jajajajaja.
Lucila es una buena idea a la hora de comenzar un debate que permitiese buscar soluciones a importantes problemas actuales. Las religiones han tenido un protagonismo que deberiamos empezar a disminuir. Nuestra condición humana tiene que ser capaz de resolver las incertidumbres futuras como siempre lo fué y ya es hora de que lo hagamos mejor que en el pasado.
LA CARTA DE LA FE NO PUEDE SER OCUPADA! PERO ENTONCES SE QUEDA CON LA BOCA ABIERTA Y NO SABEN QUE DECIR!
EL RELIGIOSO SIEMPRE VA A SACAR LA CARTA DE LA FE PORQUE NO TIENE NINGUN OTRO FUNDAMENTO! PORQUE DIOS SOLO EXISTE EN LA MENTE HUMANA Y EN LIBROS ANTIGUOS Y PRIMITIVOS!
Por lo que escuhé, Dannet conteda ciertas prácticas
morales; y me pregunto, ¿ cuál es usu base
para llamar a algo bueno o malo ?
No jugar con la carta de la fe. Es curioso, porque Harris ( uno
de los llamados jinetes de ateísmo ) quería aceptar AXIOMAS
para sustentar su "ciencia de la fe"
Sobre "Lucila", espero que tenga la misma cantidad
se sustentabilidad, histórica, filosófica, arqueólogica, que la
de Dios.
NewtonLeibniz100 1 month ago
Es absurdo decir que por ser religioso no vas
a pensar ( la mayoría de los que le dieron forma a la
ciencia eran teístas. Newton y Leibniz eran teístas;
Platón, Aristóteles, eran teístas.... la lista es larga )
Ahora, en tal caso, no sólo los creyentes no piensan, porque
muchos ateos aceptan lo que otros dicen, únicamente porque
el que se los dijo, es "respetable".
Muchos ateos citan autores que ni entienden, pero el que lo dijo
es eminente, ha de ser verdad.
NewtonLeibniz100 1 month ago
@NewtonLeibniz100 no sé si escuchaste bien, pero claramente en el segundo 29 dice que no son todas las personas.
sobre cual es su base... su base es una base racional.
sobre Lucila, obviamente es un ejemplo que demuestra la falta de razonamiento de algunas personas. si quieres la misma "sustentabilidad histórica, filosófica y arqueológica" entonces se podrían mencionar otros dioses en que la humanidad ha creído. yahvé no es el único, y jesús tampoco es el único hijo de dioses.
PulpFic7ion 1 month ago
@PulpFic7ion 1) Y si escuchaste bien, dice que la religión
da "una escusa de oro para dejar de pensar" , y eso por
eso que cité a los que cité (autores ).
2)Claro, si su base racional es igual a la de decir
que el universo se creó a sí mismo, no tengo nada
que argumentar ( por cierto, él dice eso ).
3)¿ Te parece si eliges un dios, el que quieras, y comparamos
su "sustentabilidad histórica, filosófica y arqueológica" con la
de Jesús ?
NewtonLeibniz100 1 month ago
@NewtonLeibniz100. escuche tan bien, que antes de lo que tú encomillaste, él dice: que no son todas las personas. si no son todas, entonces un grupo (y no todos) "usa una eXcusa de oro para dejar de pensar".
no sé que dice sobre el origen del universo, lo que si sé es que erras al generalizar. que una persona tenga un argumento que no sea cierto no significa que todos sus argumentos sean falsos.
Zeus!
veamos como jesús gana en sustentabilidad y eso lo convierte en "dios"
PulpFic7ion 1 month ago
@PulpFic7ion Dice que no son todas, pero si prestas
atención, después que dice " no todos", pasa
a decir que la religión " proporciona un excusa
de oro para dejar de pensar", y yo sólo dije
que si así fuera, entonces no habría tantas
personas religiosas que han aportado a la
ciencia. El punto no es la cantidad, el punto
es que si al religión diera tal excusa, no habría
grandes pensadores teístas.
NewtonLeibniz100 1 month ago
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@PulpFic7ion Cuando dices: "No sé quÉ dice sobre ..."
Yo nunca dije que todos sus pensamientos fueran
irracionales, sólo dije que "Claro, si su base racional es igual a la de decir
que el universo se creó a sí mismo, no tengo nada
que argumentar ( por cierto, él dice eso )."
No dije que todo lo diga sea tonto, sólo dije que
si su base es la misma, ¿ qué puedo argumentar yo ?
NewtonLeibniz100 1 month ago
@PulpFic7ion Muy bien. Por cuál argumento
empesamos, ¿ arqueológico, histórico, filosófico ?
NewtonLeibniz100 1 month ago
@NewtonLeibniz100 por fin entiendes que dice que no son todas las personas, entonces el mensaje queda claro para el que lo quiera entender. si quieres refutar algo que no dijo ya es cosa tuya.
¿algo que decir sobre su base racional?
nos ahorraremos tiempo y vamos a lo principal.
jesús gana. lo que me interesa saber es si estás diciendo que por ganar lo convierte en dios o sólo se puede usar la carta de la fe cuando alguien tenga la misma sustentabilidad que jesús.
PulpFic7ion 1 month ago
@PulpFic7ion Yo desde un princio entendí que
no decía que eran todas ( y siempre dije que lo que
criticaba era la "excusa de oro" ) El problema,
es que sigues diciendo que yo pienso que se
refiere a todos ( y no es así ). ¿ Algo que no
dices ? Sólo lee tus comentarios para que te des cuenta.
NewtonLeibniz100 1 month ago
@NewtonLeibniz100
¿entonces según tú, nadie, absolutamente nadie, usa una excusa de oro para dejar de pensar?
PulpFic7ion 1 month ago
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@PulpFic7ion Con todo respeto, la pregunta
que haces ya nada tiene que ver lo que
venimos platicando. Y para colmo, expresas
ideas que yo no he afirmado ( "¿entonces según tú, nadie, absolutamente nadie, usa una excusa de oro para dejar de pensar?" ). Éso nada
tiene que ver con lo que he comentado O_O
NewtonLeibniz100 1 month ago
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@PulpFic7ion " si quieres la misma "sustentabilidad histórica, filosófica y arqueológica" entonces se podrían mencionar otros dioses en que la humanidad ha creído. yahvé no es el único, y jesús tampoco"
Después dices :"lo que me interesa saber es si estás diciendo que por ganar lo convierte en dios o sólo se puede usar la carta de la fe cuando alguien tenga la misma sustentabilidad que jesús"
¿ Lo principal ? Primero dices que cualquiera tiene
sustentabilidad, y yo te sigo que no es así.
NewtonLeibniz100 1 month ago
De ahora en adelante seré amigo de Lucila cuando no tenga ganas de razonar.
redsnake69 5 months ago
Jesus: "En el fin, los dias en la tierra se acortaran y MUCHOS se apartaran de la FE"
alejandro35xxx 6 months ago
me suena a aynd and esto
SoftBryan 9 months ago
En mi pais la fe fue impuesta por los españoles con sangre y quedo tan arraigado en el subconscinte de las posteriores generaciones que van de un punto a otro en pelegrinaciones y es tan triste ver a un ser humano de rodillas frente a una imagen, cuando ningun ser humano deberia arrodillase a pedir nada, sino pararse de pie y dejar de pedir sino exigir tener la oportunidad ganarse las cosas, mi pueblo sigue sufriendo la basura que la religion le mete en la cabeza, como sacrificio, resignación
socialclub007 9 months ago
to this days so many people think that make being religious will make you dumber or viceversa being atheist will make you smarter......those facts are not related
consider this quotes:
do not feel obliged to believe that the same God who has endowed us with sense, reason, and intellect has intended us to forgo their use.
Galileo Galilei
Mathematics is the language in which God has written the universe.
Galileo Galilei
“I am convinced that He (God) does not play dice.”(einstein)
ghiribizzi 10 months ago
@ghiribizzi the only objective of this video is not see who's smarter than who....it says and explains how religion and religious people use the "faith card" to stop thinking without wondering about if it is good or not.that's dangerous,(like the example of apostasy at the video).... that's why you can deduce that atheist have, no more intelligence, but more space to reason.."Why am I going to let me tellhow to raise my children the same god who had to drown His own?" - Robert Green Ingersoll
RafaAnto32 9 months ago
@ghiribizzi
You are wrong, you are dumb or smart before you decide what to believe or not believe.
and yes, faith make you believe that reason, intelect are not the answer to anything.
It seems to me that the idea of a personal God is an anthropological concept which I cannot take seriously (Einstein) . Please check your source
azulalivia 9 months ago 3
@ghiribizzi It doesn't matter what people say. Statistics show it clearly. Religion and education level are inversely proportional to each other. Stupid people tend to be religious and educated people tend to be atheists. It's a hard fact that it's not a factor in this debate, but still should be brought out if you're wrong about it.
Murdulo 9 months ago
Newton, pascal and some others were profoundly and devoted religious persons so this argument doestn make any difference, now lets difference between fanatism and religion..........please watch the movie inherit the wind!!!
ghiribizzi 10 months ago
El principio fundamental de la religión es no dudar de lo que dice la autoridad eclesiastica (iglesia o gobierno en muchos casos occidentales) por lo tanto los religiosos no pueden dudar, creen que conocen la "Verdad" absoluta y desprecian a quienes no la conocen, como se puede notar en los comentarios anteriores.
Pero de nada sirve pedirles razonamiento, sería mucho mejor ahogar las religiones proviendo satisfactores para sus seguidores, ellos son religiosos por algo.
4lvar0 10 months ago
No estoy de acuerdo con el sr dennett, si bien hay muchos religiosos que no se atreven a pensar sobre su fe, lo mismo hay ateos, que solo lo hacen por estar del lado del librepensamiento, en ambos lados existe ignorancia
foreveryoungism 11 months ago
@foreveryoungism
En todo existe ignorancia. Pero es muy distinto que seas un ignorante de letras a que seas un ignorante de moral.
Si una madre le da un plato vacío todos los días a sus hijos a la larga los va a matar. La fe es algo peligroso hermano, espero que lo entiendas.
azulalivia 9 months ago 3
@azulalivia Dices: "la fe es algo peligroso", en mi caso en lo absoluto, tengo una familia maravillosa, 2 buenos empleos, estudios de posgrado, asi que no se a que te refieres!
foreveryoungism 9 months ago
@foreveryoungism
nada de lo que puedas decir de ti es producto de la fe. Es justamente producto de la razón. Sin ofender pero si crees que lo has conseguido a través de la fe es porque no entiendes lo que ésta realmente significa.
azulalivia 9 months ago
@foreveryoungism
esa es una de las excusas mas pateticas que lei para justificar la fe.!!!!
lamentablemente "tus estudios" no te sirvieron de mucho. Cualquier tonto puede adquirir fe, mientras que se requiere mucho esfuerzo y tiempo para adquirir conocimiento. la fe es sumision, pereza, rendicion, permitir que te den valores morales en un platito como un niño.
exceptoyo 9 months ago 4
@foreveryoungism la fe no te hizo tener a tu familia o tus empleos, fuiste tu y nadie mas te lo dio, solamente tu lo creaste
rulomano 9 months ago 2
@foreveryoungism La pequeñísima diferencia es que ningún ateo se inmola gritando "Viva el ateísmo!".
Murdulo 9 months ago 7
@Murdulo Porque no somos imbéciles.
VandaloSalvaje1 3 months ago
@Murdulo Inmólate pues y deja de molestar.
VandaloSalvaje1 3 months ago
@VandaloSalvaje1 ¿...?
Murdulo 1 month ago
Comment removed
peruvianbassmaster 11 months ago
@peruvianbassmaster ¿Podrías iluminarnos las raíces de tu crítica compleja, "peruvianbassmaster"?
Murdulo 9 months ago
SI ESTE HOMBRE DANNETT TUVIESE ESTA CONVERSACIÓN EN UN PAÍS MUSULMÁN NO PODRÍA SALIR DEL ESTUDIO LO MATABAN POR HEREJE,, AQUÍ EN OCCIDENTE..POR LO MENOS NO MATAMOS LAS IDEAS NI HA QUIEN LAS PORTA
xxinoski 1 year ago
@xxinoski Gracias por perdonarnos la vida. Trabajo costó, por no citar la sangre y las vidas, hacerle entender a cierta gente que no pueden tener el monopolio de la moral. Por otra parte, qué "loable" es la fe de tantas personas, a pesar de los casi dos mil años de antecedentes de esa cosa llamada Iglesia.
Raskolnikovtzs 11 months ago
La razón y su nueva iglesia "la ciencia" son ya una religión.
Que verguenza!
manuelcast11 1 year ago
@manuelcast11 jaja eso es ridiculo.
jebriel666 1 year ago
@manuelcast11 Es increíble el nivel de las estupideces que puede decir un ser desesperado... "discutir con alguien que ha renunciado a la razón es como darle medicinas a un muerto", jajajajaja.
marburgmonkey 1 year ago
Definitivamente usaré a Lucila en mis debates. Gracias Daniel Dennett!
LiberacionIgualdad 1 year ago 2
Lucila es una buena idea a la hora de comenzar un debate que permitiese buscar soluciones a importantes problemas actuales. Las religiones han tenido un protagonismo que deberiamos empezar a disminuir. Nuestra condición humana tiene que ser capaz de resolver las incertidumbres futuras como siempre lo fué y ya es hora de que lo hagamos mejor que en el pasado.
alvarezmig 1 year ago 13
Grande Dennett!
conymanuel 1 year ago
WAKE UP!
LA CARTA DE LA FE NO PUEDE SER OCUPADA! PERO ENTONCES SE QUEDA CON LA BOCA ABIERTA Y NO SABEN QUE DECIR!
EL RELIGIOSO SIEMPRE VA A SACAR LA CARTA DE LA FE PORQUE NO TIENE NINGUN OTRO FUNDAMENTO! PORQUE DIOS SOLO EXISTE EN LA MENTE HUMANA Y EN LIBROS ANTIGUOS Y PRIMITIVOS!
EFECTIVAMENTE LA RELIGION NO TE DEJA RAZONAR!!
SALUDOS GOTTIOS7!
k3ngarbage 1 year ago 22