Da sind viele Postulate, die nicht als solche gekennzeichnet sind, z.B. die Eindeutigkeit der Wirklichkeit ist eine makroskopische Annahme, die im Mikrokosmos nicht gegeben ist; es ist aber nirgends bewisen, dass die Gesetze des Mikrokosmos' andere seien; z.B. der Lorentzraum ist eine spezielle Lösung der Schrödinger-Gleichung.
hab hier mal ein video gesehen wo beschrieben wird dass zeitreisen möglich sein KÖNNTEN....jedoch nur bis hin zur entstehung der zeitmaschine...nicht weiter zurück...
Das mit dem Grovaterparadoxon ist schwachsinn warum ist es nicht gewehrleistet das Meine Existenz durch die Zeit reist ,Die Zeit hat doch keinen Lilinen Verlauf ANFANG-ENDE der Raum auch in der Theorie der Weltenlinie Bekannt könnte es doch möglich machen das jede Zeitreise in die Vergangenheit diese exestierende Weltzeitperiode zu beeinflussen vermag und durch kleinste Raumveränderung sogesagt ein NEUES Universum schafft in dem diese neue Handlung den Raum änderte
Beispiel: man findet 100 € auf einem Tisch. Diese investiert man 50 Jahre lang, am ende hat man 500 €. dann reist man 50 Jahre in der zeit zurück und legt 100 von den 500 € zurück auf den Tisch.
Lustiger Weise geht das auch mit kopierfähigen dingen. Man kann auch Baupläne für einen Hyperantrieb finden, diese dann kopieren und die Kopie dann in die Vergangenheit schicken.
So könnte man sich selbst Geld leihen oder an Wissen kommen, das niemand erworben hat. :)
Es gibt 2 Arten von Zeitreisen. Bei der einen reist man in die Vergangenheit um Dinge zu ändern, die die Gegenwart beeinflussen. Diese ist vor der Zeitreise anders als nachher; ein vertreter dieser Zeitreisenart ist das Großvaterparadoxon. So können Zeitreisen aber nicht funktionieren (gerade weil es ein Paradoxon ist). Beider zweiten Zeitreisenart hat die Reise in die Vergangenheit bereits Auswirkungen in die Gegenwart.
Was soll das denn bitte schön heißen? Wir sind hier weil nichts passiert ist? Wir sind nicht gealtert, haben nichts gegessen oder getrunken oder was? Sinnlos.
also das mit den zeitreisen ist doch alles nur pseudowissenschaft! niemand weiss doch wirklich was passieren würde, wenn es denn möglich wäre. nach meiner theorie die wie jede andere auch kein fundament hat, reist man in ein paralelluniversum das keinen einfluss auf das universum hat aus dem man kommt. sonst wäre es auch rein von der logik nicht mehr möglich. wenn man jedoch in die zukunft reisen würde wäre das ja im prinzip egal!
diese gedanken zur zeitreise hatte ich mir auch schon gemacht... also mein dass man so sein muss wie man in der vergangenheit war... dann macht es aber auch keinen spaß^^ man will ja so zu sagen sein gehirn wies jetzt ist mitnehmen^^
@schlodrian so wie ich das verstanden habe Wären wir einer ständigen Veränderung ausgesetzt und allein das du am nächsten morgen so aufwachst wie du am vorherigen Tag zu Bett gegangen bist sollte der beweis sein.
das mit der zeitreise versteh ich auch nicht so ganz, ich mein klar, wenn ich vor 80 millionen jahren irgendwas getan hätte, dann kanns schon sein, dass die welt heute von riesenfliegen beherrscht werden würde, aber wenn ich beispielsweise genau jetzt an den heutigen morgen zurückreisen würde und einfach nicht in die schule gehen würde, halte ich es für äußerst unwahrscheinlich, dass ich jetzt um halb 6 weniger in der lage wäre diese zeitreise zu unternehmen als ich es durch die schule bin.
wie würde sich das verhalten, wenn ich eine zeitreise aus einer paralleldimension in eine andere antrete, so dass ich meinen wissenstand behalt, da ja die dimension aus der ich komme unverändert bleibt?!
Das ist nicht möglich. Wenn es Paralelluniversen GÄBE, dann könnte man nicht zwischen ihnen hin und her reisen, nicht mit ihnen wechselwirken. Das ließe unter Anderem die Thermodynamik nicht zu.
@23aztek KA, hab Thermodynamik an der Uni glücklicherweise nie belegt. :D im allgemeinen hab ich von astrophysik keinen schimmer. eine frage wars alle mal wert^^
mann muss doch bei einer zeitreise nur schaffen sich slebst wieder in den zustand zu versetzen eine zeitreise zu machen. ok das währe durch den verlusst der eigennen erinnerungen und so witer möglich..... aber doch auch durch ne sorgfältige planung beispielsweise kontaktierung des eigenen ichs und dann eine abmachung zu machen wann und unter welchen umständen die zeitreise ablaufen sollte oder nicht?
zu dem kann man doch auch immernoch in die zukunft oder nciht?
Nun gut, die Wahrscheinlichkeit dass die Ordnung des Universums, die Entstehung des Lebens, der unvorstellbar komplexe Aufbau alles Natürlichen (aller Lebewesen von Bakterien bis hin zur schier unendlicher Komplexität des menschlichen Organismus) nur rein zufällig entstanden ist, ist so klein, dass sie in Zahlen schwer auszudrücken ist (10^100, das ist dann 1: 10 mit 100 Nullen dran). Das aber nur, wenn bei jedem Wurf etwas anderes entsteht....
Wer sich so naheliegender Plausibilität, mit der ich hier argumentiert habe, ausschließt, bei dem fehlt etwas, was das Weiterreden tatsächlich unmöglich macht: die fehlende Bereitschaft zur Einsicht.
Ich sage: "hochkomplexe Strukturen wie Bakterien können nicht nach und nach durch einen Zufall entstehen"
da sagst du, wenn ich wüßte wie hochkomplex das Universum ist, könnte ich anders über den Zufall denken.
@pebr70 Ich verstehe deine "Argumente", also deine Behauptungen und Anschuldigungen, sehr gut. =) Ich verstehe auch, dass du als Theist, der selber "Die Lüge von der Evolution!" diskutiert hat, für meine Argumente nicht offen sein möchtest. Ich könnte natürlich meine Meinung weiter zur Diskussion stellen, aber das haben andere Atheisten bereits ausreichend getan. Schließ geht es hier um das Verständnis von "Zeit" und nicht um die Meinung eines Theisten zur Evolution.
@SebastianMisch Vielleicht sei mir an der Stelle ein logisch-mathematischer Hinweis erlaubt: "Komplexe Strukture entsteht zufällg" Du meinst nein. ("können nicht [...] entstehen") Ich sage ja, aber sehr unwahrscheinlich. ("nach dem 10^100. Wurf [...]"). Der Hinweis mit der Größe des Universums soll beim Verständnis helfen, dass wahrscheinliche Ereignisse (P(E)>0) auch auf jeden fall eintreten, wenn "ich es nur lange genug Probiere".
Lesch macht einen Fehler: Er geht davon aus, dass Zeitreisende der Kausalität unterliegen. Ob das aber stimmt, hängt von der Natur der Zeit ab - und diese kennen wir ja eben nicht.
Oder so: Die Naturgesetze interessiert es evtl. gar nicht, ob zB meine Großmutter existiert hat, wenn sie auf mich wirken. Die ineressiert evtl. nur, ob ich da bin und wie ich mit der Welt um mich heurm in genau diesem Augenblick wechselwirke.
Prf. Lesch sagt, wenn eine Tasse auf einen harten Boden aufschlägt, sie nicht zu einer noch schöneren, vollkommeneren Tasse wird, sondern in 1000 Stücke zerbricht. Das ist so, weil alles in der Physik zur Unordnung drängt.
Nun, da wir angeblich oder tatsächlich aus dem Urknall kommen, wie konnte sich (anders als bei der Tasse) eine so vollkommene Ordnung bilden?
Schmeiße ich einen Schottplatz in die Luft, kommt dieser auch nicht als vollständig funktionsfähige Boing 747 mit Besatzung zurück.
@pebr70 Wenn du die richtigen Materialien wirfst, woher weißt du sicher, dass nach dem 10^100. Wurf nicht doch eine Boing 747 vor dir steht?
Zum Urknall gibt es viele interessante Theorien. Ich denke man muss an der Stelle die anderen 4 Kräfte in Betracht ziehen. Warum verteilt sich die Erde nicht als Staub im Sonnensystem? Gravitation. Warum verbricht meine Tasse nicht einfach in Einzelteile? Elektromagnetismus. Warum zerfallen Atomkerne nicht in ihre Bestandteile? Starke Kernkraft.
Das ist doch lächerlich. Du kannst den Schrottplatz auch unendlich viele male hoch werden, es kommt immer nur der Schrott zurück, den du hochgeworfen hast.
Hör doch mal. Anfangs gab´s ja kein Gras, nicht wahr? Woher kam es denn? Aus dem Meer? Woher Plankton etc. dorthin? Aus den Mikroorganismen? Woher kamen die? Von den Bakterien? Hm, und woher kamen die? Es sind hochkomplexe Wesen mit einer DNA usw. Haben die sich aus sich selbst heraus gebildet? Überlege doch!
@pebr70 Niemand zwingt dich an die Evolutionstheorie zu glauben. Ich werde die sicher nicht mit dir diskutieren. Aber falls du interessiert bist, schau doch mal ein paar Videos über das Universum, seine Ausdehnung, die Anzahl und Größe bekannter Sterne usw. Wenn du erstmal eine grobe Idee davon hast, wieviele Planeten es im Universum gibt, wird sich deine Einstellung über die zufällige Entstehung von hochkomplexem Leben ändern.
Selbst von das Leben aus dem Meer, jedenfalls aus einfachsten Organismen entstanden sein soll, wie stellst du dir das vor? Erst ein Nucleoid, schwebte einfach mal so herum nicht wahr? Dazu kamm dann plötzlich Thylakoid: "Ach, du auch allein?". Chloroson kam des Weges und gesellte sich dazu, oder? Usw... Und weil´s so windig war, sagten sie sich: "Hey, wie wär´s mit einer Zellwand?". Die wollte aber Härchen, so bekam sie die Pilis und weil hübscher ist, kam am Schlus Geißel.
unsere heutigen 24 stunden als tag ist ein mittelwert auf den sich geeinigt wurde . Es gibt jedoch im menschen verscheidene tagesrhytmen . einige haben einen23 und andere einen25 stunden rhytmus... . und wenn ich eucht etwas ans herz legen darf , denkt weniger über die uhrzeit nach sondern versucht euch mit der zeit an sich zu beschäftigen , denn sie ist das gegenstück zum raum . ohne raum keine zeit und umgekehrt.... Wer sich auf diesem gebiet wirklich gedanken macht ist gut davor..
Die Raumzeit ist gequantelt, in Planckzeit und Plancklänge. Die Planckzeitlänge nenne ich 1 Nu. 1 Nu ist der Sprung von einem Universum ins nächste. Die Zeit ruckelt also. Als die Bilder laufen lernten. Ich habe den Film in extremer Zeitlupe abspielen lassen und die Struktur gesehen. Es offenbart sich eine fraktale Struktur die von oben nach unten verläuft. In der Mitte die Schaltzone, in der die Änderungen stattfinden. Hier greifen die Naturgesetze an. Hinterher ist mehr Raum da als vorher ;)
In die Zukunft sogar! Ein Astronaut war mit einer Rakete ca 500 Tage im all und ist mit hoher Geschwindigkeit durchs all geflogen und wegen der zeitdelitation war er mit der zeit ein fünzigstell früher als die auf der erde als er auf die erde kam war er also praktisch in der zukunft ;D
hmm schade auf die sachen bin ich so ziemlich alleine gekommen nach einem nachmittag nachdenken. Habe auch selbstdefinierte Gleichungen zur Zeit aufgestellt in anbetracht des Universums und bezogen auf einen abgegrenzten raum in dem veränderungen stattfinden. suche btw foren wo diese thematik aufgegriffen wird. noch eine frage. Wenn man eine "Zeitreise" macht wäre das also gleichzusetzen mit dem zurückspulen bisher geschehener dinge. was ist wenns wieder weiter geht? wäre die zukunft vorgegeben?
ohne das wir wissen das es so ist? Ein weiterer Zweig der mich interessiert ist zum thema schwarzer löcher. Da dort materie so stark kompremiert und vernichtend gering gehalten wird das bewegung/veränderung und damit auch zeit kaum existiert. allerdings ist soein schwarzes loch räumlich begrenzt und da komm ich bei mir an eine hirnschmelze. Ist Zeit jetzt doch nicht universel sondern nur abhängig von veränderungen - wenn nichts passiert vergeht auch keine zeit?
@HacksLeague Ich finde unser bisher gegebenes Zeitmaß eigentlich auch nichtssagend. Es orientiert sich zu stark an zyklen des wahrnehmbaren. Das heißt eig grenzen wir nur dinge ab und unterteilen sie in nichtexistente maßen. Natürlich nur weil wir nicht (wenn zeit wirklich nicht universel ist) die zeitgrenze messen können, um alle dinge die geschehen in diesem raum zu erfassen. Ich versuche mich selbst gerade an einem stark vereinfachten model. Die Formel will aber dennoch nicht gelingen :/
@osnek77: Diese Berechnungen beweisen aber nicht die Existenz von Zeit als Ding an sich, sondern nur das Vorhandensein von sich bewegender Materie im Raum und die menschliche Fähigkeit, deren Geschwindigkeit auszudrücken.
@osnek77: Genau definierten Punkt auf dem Mond mit einer Rakete erreichen, genaue Schwingungsfrequenz eines Stückchens Materie... Du hast recht! All das läßt sich sehr objektiv messen und berechnen! Es sind Geschwindigkeitsberechnungen von sich im Raum bewegender Materie, deren Ergebnisse sich mit Hilfe von Zeitskalen darstellen lassen.
@osnek77 Natürlich ist unsere Umwelt objektiv vorhanden, doch erfahren wir sie nur durch unsere Sinne, der Rest sind sozusagen Messergebnisse. Wir sind nur zur transzendentalen Weltanschauung fähig, aber das weicht jetzt doch etwas vom Thema ab, stimmt's?
@MeisterPommfritt nein, das weicht nicht vom Thema ab, das ist genau der Punkt ;)
Eigentlich alles , was wir über die Materie/Universum erfahren sind Messergebnisse (Maß) und Unterschiede zwischen ihnen (Information). Ich weiss jetzt nicht , was du unter hier "transzedental" meinst, vielleicht genau diesen Punkt.
@osnek77 Ich meine "transzendental" im Sinne Kants, was besagt, dass wir nur in der Lage sind, die Welt mit unseren Sinnen zu erfahren... was ein subjektives Weltbild zu Folge hat. Es ist uns also nicht gegeben, die Natur der Sache an sich zu erkennen. So verhält es sich auch mit der "Zeit". Wir empfinden sie als einen gleichbleibend dahinfließenden Strom. Sie existiert nur, weil wir sie imanigieren können. Deshalb wirkt sie auf uns konkret, aber sie ist abstrakt. Sie ist nicht fassbar, wie...
@MeisterPommfritt ja ich kenne diese Definition von Kant. Unsere Sinne sind ja nichts anderes als MESS-sensoren. Zeit ist genauso wie Raum fassbar mit den Sinnen und auch objektiv messbar mit Geräten.
Mann kann sie messen indem man eine beliebige Frequenz nimmt und mit der zu messenden vergleicht. Man bekommt irgendein Verhältnis als Zahl. Diese Zahl kann man dann in Physikalische Gleichungen einsetzen und irgendwas im Voraus berechnen zb Energie, Geschwindigkeit usw. So kann man sogar ...
Hab voriges Semester Einführungsvl in die Philosophie besucht und erinnere mich , dass "transzedental" und "transzendent" sich auf 2 verschiedene Dinge beziehen ;)) Transzedental bedeutet sich auf die Bedingungen des Erfarbaren beziehend und transzendent jenseits der Grenzen des Erfahrbaren. Ich glaube erstes trift hier eher zu.
@osnek77 ... Raum und Materie. Sie ist nur das Messergebnis von Bewegung der Materie im Raum, messbar mit Hilfe der von uns selbst geschaffenen Parameter, ein Messwert, der von Ort und Geschwindigkeit des Messenden in Relation zum Gemessenen variiert (Einstein). Dieser "Zeitstrom" ist also n i c h t real existent! Nur Raum, Materie und daher Bewegung! Ein niederes Tier kann sich den Kopf stoßen an Materie, aber nicht an Zeit. Es kann Raum durcheilen aber nicht Zeit! Zeit ist Einbildung!
@MeisterPommfritt ... Raketen bauen, die einen Genau definierten Bereich irgendwo um den Mond erreichen. Die Zeit ist also ziemlich objektiv ;) Es ist aber nicht etwas materielles , sondern eine Grösse die eine Eigenschaft der Materie, nämlich die Schwingungseigenschaft , genauer deren Frequenz ausdruckt. Genauso druckt die Länge die Ausdehnungseigenschaft aus. Das Schlüsselwort hier ist: Maß. dazu steht es in Koran: "Gott hat allem Dinge sein Maß bestimmt".
@MeisterPommfritt was vielleicht wirklich subjektiv ist , sind Vergangenheit , Gegenwart und Zuckunft dazu braucht man einen beobahter also einen Subjekt ;)
Der Lesch verheddert sich selber in seinen Erklärungen so sehr, das er das nie wieder im Leben noch einmal so hervor bringen könnte. Seine Ansichten sind hierbei auch noch wirklich sehr alt. Das Paradoxon zurück zu reisen, um sich selber zu erschießen, belegt demnach die Unmöglichkeit von Zeitreisen. Dazu hat er Minuten gebraucht. Nun, die Physik nähert sich der Erkenntnis der Quantenphysik und derer Möglichkeiten, Lesch hat nicht einen Schimmer davon!
@recifemedia Lesch ist ein ernst zu nehmender Wissenschaftler, der sich, wahrscheinlich aus monetären Gründen, der Populärwissenschaft widmet, und da werden phantasiereiche Sci-Fi-Fragen wie der nach den paradoxen Begebenheiten, die "Zeitreisen" mit sich bringen, immer wieder gerne diskutiert. Ich bin sicher, dass er sich in seinen kurzweiligen Infos weit unter Wert verkauft... aber so will's der Zuschauer, und so bringt's der Lesch dann eben.
@osnek77: Wie können wir das alles bezeichnen? Vielleicht mit folgender Definition: Es handelt sich bei allem Feststellbaren um eine Abfolge von Symbolen, deren Bedeutungen für uns einen gewissen Wert darstellen, und die es uns ermöglichen, unsere Welt subjektiv zu definieren.
@MeisterPommfritt Vorschlag: messbare Eigenschaften der Materie ;) Messbar im Sinne von untereinander vergleichen können und in Zahlen darstellbar.
Teilmaße (des Universums). Der Witz ist auch noch, dass diese Werte nicht nur subjektiv für uns existieren, sondern auch objektiv, denn sie (Teimaße) stecken in den Naturgesetzen zB: E=mc^2
@osnek77: Nein, Raum ist nur Platz, der grundsätzlich leer ist und sich mit Materie (z. B. dunkle Materie im All oder die für uns erkennbare "handfeste" Materie) füllt. Betrachtet man allerdings einen handfesten Gegenstand, einen Stein bspw., auf subatomarer Ebene, dann stellt man fest, dass sich zwischen den einzelnen Atomen auch wieder große, leere Räume befinden...
@MeisterPommfritt naja , aber "Platz" muss auch irgendwo sein also zwischen Materie, ohne Materie keine Platz, und diese Materie muss ausgedehnt sein. Ausserdem ist ja das leere Raum auch gar nicht so leer, du weisst bestimmt, dass in so einem leeren Raum Teilchen entstehen.
- Wenn ich in die Zeit zurück reise und mich dort selber töte öffne ich ein neues paralleles Universum was mir den Rückweg versperrt. Ich werde nie wieder zurückkommen können aber wenn ich doch tot bin wie konnte ich dann in der Zukunft soweit kommen mich zu töten? Bin ich dann tot?
punkt eins ist mal woher weis man das man existent ist und das man vorhin existent war und im nächsten moment noch existent ist
ich könnte zurückreisen hitler töten viele menschen würden geboren werde oder auch nicht usw und niemand käme auf die idee das sich auch nur iwas geändert hat
punkt 2 ist wie kann man ausschließen das paradoxe im universum unmöglich sind dafür gibt es absolut keinen beweis er betrachtet etwas empirisches rein logisch
1. Man kann sich eigentlich nur unsicher darüber sein ob man im nächsten Moment noch da sein wird.
der Rest ist irgendwie klar.
2. du könntest nicht zurückreisen und Hitler töten, da das eine Kettenreaktion auswirken könnte die dazu führt, dass du nicht geboren wirst. und was passiert dann im Augenblick in dem du ihn töten würdest?
@bobbypunch also ich glaube in punkt 1 sind wir uns einig das es unlogisch ist zu sagen nur weil wir heute so sind und nicht anders gibt es keine zeitreisen
aber punkt 2 is ein anderer wer sagt denn das das universum wirklich immer kausallogiken folgt nur weil es keinen gegenbeweis gibt heißt das nich das es nicht anders sein kann
aber im grunde sind wir uns ja einig das seine argumentation unwissenschaftlich und unlogisch ist
@TheChrischify : zu 1.: "Zeitreisen" sind absoluter Unsinn! Der Begriff ist es schon! Sie haben soviel Realitätspotential wie "Gulliver's Reisen", nämlich keine! Wie willst du in etwas "reisen", dass nirgendwo mehr existiert?? Die Vergangenheit empfinden wir als dermaßen realistisch, dass wir glauben, das es diese Welt noch immer irgendwie geben muss, aber sie existiert nur noch in unseren Hirnen! Wir sind mal wieder Opfer unserer beschränkten Wahrnehmungsfähigkeit...
@MeisterPommfritt und wer sagt das es nicht für jeden moment in der zeit ein eigenes "universum" gibt in dem dieser gerade statt findet es gibt weder einen beweis noch einen beleg dafür außerdem schließen zeitreisen auch reisen in die zukunft mit ein
@TheChrischify Na, das wäre aber eine Höllenverschwendung, wenn jeder noch so winzige Moment in einem eigens dafür geschaffenen Universum existieren würde! Außerdem wäre dies wohl ein "statisches Universum", eine Art Fotografie, also ohne eigenen Raum und eigene Materie, denn es gäbe ja keine Zeit, sondern nur diesen e i n e n Moment... das ist so abstrus, dass jeder weitere Gedanke daran Verschwendung ist.
@MeisterPommfritt weil die natur auch nach dem menschlichen prinzip von verschwendung funktioniert
außrdem hätte so ein universum natürlich raum und die zeit dimenson würde den fließenden übergang von einem ins anderer darstellen wir nehmen sie nur anders war
die dinge sind oft anders beschaffen als wir sie wahrnehmen
ich möchte viel lieber glauben dass zeit unser gefährte ist auf unserem weg, der uns daran erinnert jeden moment zu genießen, dern er wird nicht wieder kommen.
Aber was wenn die Zeitreise das Universum nicht derartig beeinflusst, sodass meine Existenz nicht in Gefahr gerät. Angenommen, es gäbe zwar Einflüsse, aber sie sind nicht stark genug um mich von der Zeitreise in der Zukunft abzuhalten. Unter dieser Vorbedingungen kann ich die Reise antreten.
@GeilerRitter es geht gar nicht darum, dass du dich wirklich selber vernichtest, bevor der, der dich vernichtet überhaupt existiert hat (du selbst bist von deiner entwicklung her ja zu dem zeitpunkt noch nicht existent).
es geht hier um die möglichkeit, dass es passieren könnte, auch wenn die chance unglaublich gering ist, da du z.b. vorsichtig bist. dann wäre nämlich das paradoxon da, dass du dich selber getötet hast, bevor es "dich" gab.
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@Delta138boss Wie lange hat es vor 1 milliarde jahre gedauert bis die erde sich 1 mal um die eigene achse gedreht hat gemessen an der Zeit von heute ?
@Delta138boss Er will auf die Definition der Sekunde hinaus, die zuvor auf astronomischen Messungen beruhte. Ich empfehle ErdePlanet sich den Artikel zur Sekunde auf Wikipedia anzusehen.
@Delta138boss Ich glaub er/sie will wissen wie lange ein Tag auf der Erde vor 1 Milliarde Jahren gedauert hat und spricht somit die Abkühlung des Erdkerns und die Abschwächung des Erdmagnetfeldes an. Somit wiederum die von Lesch angesprochene Entropie ^^
@ErdePlanet im alltag akzeptierst du auch die physikalischen gesetze, mit denen die wissenschaft arbeitet, wenn du z.B. etwas im kühlschrank einfrierst. ich empfehle dir wirklich dich mit der erdgeschichte zuerst intensiv auseinanderzusetzen, bevor du dir ein urteil bildest, denn wenn es wahr ist, woran du glaubst, wird dich das wohl nicht erschüttern können. ich kenne übrigens auch genügend gläubige christen, für die die evolution kein widerspruch darstellt.
@ErdePlanet zur zeit der Dinosaurier, hat sich die Erde, wenn ich da jetzt keinen Fehler mache in 22 Stunden um die eigene Achse gedreht. ob zur Kreidezeit oder Jura weiß ich nicht.
@ErdePlanet In Bezug auf einen anderen Stern ist der Erdentag um rund 4 Minuten kürzer als der mittlere Sonnentag. Aber auch der Sonnentag ist unterschiedlich lang, da wegen der elliptischen Umlaufbahn die Bahngeschwindigkeit der Erde um die Sonne unterschiedlich schnell ist (im Januar, in Sonnennähe (Perihel), schneller und im Juli, bei der Sonnenferne (Aphel), langsamer). Daher wird im täglichen Leben der Mittelwert eines Sonnentages verwendet: 1 Tag = 24 Stunden.
@Ahrisss wer denkt die Wahrheit zu erkennen, hat das Wesen der Menschen nicht verstaenden. "Bibelfetischsten", Leute die ihren Glauben noch ernst meinen, haben etwas viel besseres, als logische Richtigkeit, die auf Menschliches Wissen (Illusion) beruht. Das erleben einer Wahrheit.
"lpfreak007: wer denkt die Wahrheit zu erkennen, hat das Wesen der Menschen nicht verstaenden. "Bibelfetischsten", Leute die ihren Glauben noch ernst meinen, haben etwas viel besseres...."
@ErdePlanet Ich weiß auch nicht was die Fragen sollen. Auf jeden Fall waren die Tage kürzer. Sie werden durch die Gezeitenreibung jedes Jahr um ca 17 μs länger.
1. Man macht eine Zeitreise und kommt nicht als Materie in der älteren Zeit an. Man wird vielleicht zu dunkler Materie und hätte damit tatsächlich einen möglichen Zustand erreicht, den man damals auch wirklich hatte.
2. Man macht eine Zeitreise wie wir sie uns vorstellen, öffnet dabei jedoch eine neue Wahrscheinlichkeit. Man hat also ein parallel zu unserem existierenden ein weiteres Universum mit anderen Rahmenbedingungen geschaffen.
Dimensionen hat er vergessen. Er muss davon ausgehen, dass es nur eine extenzielle Dimension gibt um behaupten zu können: "Das wir existieren ist ein Beweis dafür, dass kein Lebewesen jemals eine Zeitreise gemacht hat".
Ebenso verhält es sich mit der Zeitreise, die, anders als er sagt, durchaus möglich wäre.
@inuRfacedance Vollkommen richtig,..Zeitreisen innerhalb "unserer" Dimension (Ausgangsdimension) sind NICHT möglich. Reisen in Parallel-Dimensionen durchaus IMAO
@inuRfacedance in der theorie vielleicht, aber kannst du mir sagen, wie man das technisch umsetzen sollte? willst du z.b. den raum so in sich zurückkrümmen, dass man ein wurmloch in der zeit erschaffen kann? oder in ein schwarzes loch fliegen, wie in filmen?
ich denke, dass das alles nicht möglich ist, aus vielen gründen, und nur in den filmen so dargestellt.
doch wenn du eine theorie hast, wie man es umsetzen könnte, die moralischen einwände mal beiseite gelassen, dann bin ich gespannt.
@lea1girl es geht grundsätzlich nicht um praxis...wir sind hier nicht dazu da um praxisnahe bedienungsanleitungen zu erfinden. vielmehr geht es um die erschließung des existierenden raumes, welcher durch unsere wahrnehmung unprüfbar nur 3D existiert, weshalb Herr Lech sich hier vllt zu verschlossen und empirisch verhält.
Eine Wissenschaftlicher Beweis fängt mit Theorie an...die Praxis und Folgen sind (leider) Nebensache
@inuRfacedance ja, schon, doch die behauptung, dass es klappen könnte, setzt ja voraus, dass man beweise hat.
sonst könnte ja jede noch so abwegige theorie als "möglich" bezeichnet werden. schließlich muss ja jede theorie, sollte sie sich bewahrheiten, aussagen über die zukunft im universum machen. doch wenn die idee schon zeigt, dass sie nicht wirklich umgesetzt werden KANN, sollte man die theorie überarbeiten. inwiefern also könnte deine these stimmen?
@lea1girl wie gesagt es ist empirisch (bis jetzt) nicht wahrnehmbar...vielleicht werden bald geräte entdeckt, die paradimensionale signlae empfangen können...
Wenn er sagt das falls man eine Zeitreise machen würde, alle Erfahrungen und co. verlieren würde, könnte es doch sein das wir alle schonmal Zeitreisen gemacht haben, wir wissen es nur nicht
Das Thema Zeitreisen scheitert daran dass es die Zeit eigentlich nicht gibt. Sie ist kein Naturgesetz, keine Form von Energie... lediglich eine Maßeinheit die wir benutzen um Bewegung zu beschreiben. Es gibt auch weder einen Anfang noch ein Ende von irgendwass... die Dinge verändern nur ihre Form. Wir können dass so schlecht erkennen weil wir ja selbst augenscheinlich sterblich sind. Dabei verändern auch wir im grunde nur unsere Form...
@Feladriel du trittst den stein, existierst nicht mehr in der zukunft (wir nehmen an, es wird von der zeit nach deiner zeitreise gesprochen, also die ursprüngliche gegenwart), würdest deswegen aufhören zu existieren, jedoch erst nachdem du den stein getreten hast. ein paradoxon
Eine Quantentheorie der Gravitation ist aktuell. Aus der Theorie des Elektromagnetismus folgte Mü-Metall, das Elektromagnetismus abschirmt. Verständen wir die Gravitation präziser, könnte vielleicht Gravitation ’deflektiert’ werden. Seit 45 Jahren behaupte ich: Kernforschung ja, kommerzielle Nutzung niemals. Zukünftige Generationen werden unsere Anlagen so betrachten, wie wir die ersten Flugversuche mit pulsierenden Schirmen. Wir können nicht aufgeben - aber es ist bestenfalls noch vor zwölf.
Die Spezielle Relativitätstheorie erklärt Reisen in die Zukunft als physikalisch vorstellbar, die hier für Zeitreisen in die Vergangenheit angedeuteten Paradoxien existierten nicht. Nach Harald Lesch treffen wir im Weltall auf ca. 1 Teilchen pro cm3; auch gibt es Gaswolken, Kleinstmeteoriten, Asteroiden usw. In Lichtgeschwindigkeitsnähe könnten wir kaum ausweichen. Unsere Aussenhülle erlitt ein unabwendbares Bombardement. Somit scheint es fast unmöglich, derartige Geschwindigkeiten zu erreichen.
Vergangenheit ist etwas, das nicht mehr existiert, und etwas dass nicht existiert kann nicht Ziel einer Reise sein. Zukunft ist das, was wir als wahrscheinliche Realität "von morgen" annehmen, nichts als eine Fiktion, ein Gedanke, und in den kann man auch nicht "reisen"! Das sollte doch jeder nachvollziehen können, meine ich.
Zeit bedeutet, die Geschwindigkeit von bewegten Gegenständen im Raum zu messen und in Maßeinheiten auszudrücken. Man kann nicht durch Stunden, Tage oder Jahre reisen, genauso wenig wie man durch bspw. Kilos, Tonnen oder Kilowatt reisen könnte...
Zeit ist eine Abstraktion, die zu denken Menschen in der Lage sind, weil ihre Hirne imaginieren können. Zeit kann nicht wahrgenommen werden, so wie Reales wahrgenommen werden kann, nämlich mit unseren Sinnen...
sagen wir es ist 0 Uhr. um 12:00 Uhr reise ich durch die zeit bis 0 Uhr zurrück(auf dem beschriebenen weg sich nicht an die zukunft zu erinnern). dann würde sich auch nichts verändern und ich werde um 12:00 Uhr ERNEUT in die vergangenheit reisen. das hätte eine UNENDLICHE ZEITSCHLEIFE zwischen 0 Uhr und 12:00 Uhr für das gesamte universum zur folge.
Nun gibt es zwei optionen: 1.: wir befinden uns in so einer Zeitschleife 2.:es hat noch nie einer eine zeitreise in die vergangenheit gemacht
bei vielen recht der horizont nicht aus, um sich das vorzustellen. egal wie gut euer wissen in physik ist. kann ich nicht mithalten. ich versuche mich eher an der vergangenheit zu orientieren, und dadurch meinen geist zu öffnen, um über den tellerrand der gegenwart, in die zukunft zu sehen ;) Bsp. elektrizität, früher hat man auch viele physiker, wissenschaftler, usw. für spinner oder gar den teufel gehalten, weil es die menschen nicht verstanden haben. hat sich nicht geändert.
Natürlich gibt es zeit nicht. zeit ist eine metapher. aber es gibt vergangenheit und zukunft. also kann es vergangenheits und zukunftsreisen geben.....das kind hat nur einen anderen namen ;)
@desmond4567: Es wäre bei gewissen geschichtlichen Großereignissen wohl nicht zu verhindern gewesen, dass "seltsam anmutende Gestalten" gesichtet worden wären, oder sich zeitreisende Botschafter geoutet hätten, um bspw. Hitler zu verhindern.
@MeisterPommfritt würde man hitler wirklich verhindern wollen wenn man es könnte? was hätte das für auswirkungen? wie hätte sich die welt entwickelt ohne ihn? würde man nicht gefahr laufen eine entwicklung zu forcieren die überhaupt nicht berechenbar wäre? sicher scheint es oberflächlich betrachtet sinnvoll und richtig aber faktisch ist er und das was er getan hat teil unser aller vergangenheit. würde mann zb bei geschichtlichen großereignissen eingreifen hätte dies unberechenbare folgen
@desmond4567: Keine Sorge, niemand hat je und wird je eine "Zeitreise" unternehmen können, weil man nicht durch etwas reisen kann, das nur das Messergebnis von Geschwindigkeit bewegter Materie im Raum ist. Dafür haben wir übrigens längst den Beweis! Wäre so etwas Abstruses möglich, und dann auch noch ohne Konsequenzen für die Welt, hätten wir längst schon "Besuch" aus der Zukunft bekommen...
Zu faul alle Kommentare zu lesen, sorry falls Wiederholung.
Sein Argument bezüglich Unmöglichkeit stimmt nicht 100%. Man dürfte einfach nur so weit in Zeit zurück reisen, dass "Veränderungswelle" zu langsam ist den Zeitpunkt der Zeitreise zu verändern.
Es gibt anderen Grund warum Zeitreise unmöglich ist. Jede Zeitreise verändert Geschichtsverlauf. D. h. Geschichtsverlauf wird so lange geändert bis eine Konstellation der Geschichtsentwicklung auftritt in der es niemals Zeitreisen geben wird.
@Gasababa: ...das heißt, das Du deutlich weniger Zeit brauchst für den Weg und jünger am Ziel ankommst, als würdest Du den längeren Weg nehmen. Dein Organismus altert aus Deiner Sicht immer gleich schnell! Aber derjenige, der den langen Weg genommen hat, ist, wenn er ankommt, am selben Zielpunkt, viel älter geworden... der warceben länger unterwegs!
@Gasababa: Wenn Du den Raum krümmst, um einen weit entfernten Punkt näher heranzuholen, dann wird der Weg, den Du zurücklegen musst kürzer! Stell dir einen zum Halbkreis gekrümmten Bogen vor, der mit einer Sehne in dieser Position gehalten wird... gehst Du über die Sehne ist der Weg kürzer als über den Bogen...
@Gasababa: Was du ansprichst ist die Raum-Zeit-Krümmung per Wurmloch: Es wäre möglich, dass ein Schwarzes Loch sich mit einem anderen verbindet und somit ein Wurmloch, eine Abkürzung durch den Raum enstünde. Reist du dann dadurch, musst du viel weniger Raum durchqueren und bist schneller da. Es bleibt also, rein physisch betrachtet dabei: Es besteht Raum, Materie und Bewegung von Materie, Zeit bleibt imaginär!
Er ist es, Der die Sonne zur Helligkeit und den Mond zu einem Licht machte und ihm Stationen zuwies, damit ihr die Anzahl der Jahre und die Berechnung (der Zeit) beherrschen könnt. Gott hat dies nicht anders als in gerechter (und sinnvoller) Übereinstimmung erschaffen. Er legt die Zeichen für die Leute dar, die Wissen besitzen. (10:5) Wahrlich, in dem Wechsel von Nacht und Tag und in allem, was Gott in den Himmeln und auf der Erde erschaffen hat, sind Zeichen für gottesfürchtige Menschen.(10:6)
In seinem Beispiel zum Thema Zeitreisen hat Herr Lesch etwas sehr wichtiges vergessen: Was wäre denn, wenn jemand eine Zeitreise gemacht hätte und alles genau so gemacht hätte, wie er es schon einmal in dieser(nun wiederholten) Zeit getan hat? Dann wäre alles genau so verlaufen, wie es verlaufen sollte(auch wenn das jetzt esoterisch klingen mag) und auch für diese Person bereits verlaufen ist.
Zeit an sich gibt es nicht. Zeit ist immer an Bewegung gebunden und damit, dass sich etwas bewegt und diese Bewegung findet in einem Raum statt und wird damit definiert. Raum-Zeit-Bewegung sind also in einem dialektischem Verhältnis.
Wir reisen ständig in "der Zeit", nur eben alle in die selbe Richtung. Wie schnell oder langsam man in der zeit reist könnte man zB mit Uhren messen. Ich denke die Geschwindigkeit in der Zeit wird dann weitgehend gleich bleiben. Aber das ist nur rumgesponnen.
... und sie in Maßeinheiten wie km/h auszudrücken! Gratuliere! Das war die Geburt der Zeit. Und wie kann man in etwas reisen, das es nicht real gibt??
... genau das ist auch Zeit! Sie existiert nur in unseren Hirnen! Es gibt: Raum, Materie, Bewegung v. Materie, Ende!! Es gibt: Gehirne, die gelernt haben, Geschwindigk. zu messen, Geschwindigk. dieser Materie...
... Sie sind das selbe wie "Phantasiereisen", wenn ihr so wollt, denn Phan. ist ein reines Produkt unserer Hirne, ein Hirngespinst im wahrsten Sinne...
@tom091178: Du bist der Wahrheit am nächsten, du gehst nämlich davon aus, das es nur die Gegenwart gibt. Zeitreisen sind etwas, das es nur in unserer Vorstellung gibt...
also irgendwie erzählt er quark. man kann nicht im raum reisen, wie er es sagte. im raum zu reisen ohne auch gleichzeitig in der zeit (raumzeit) würde gegen das kausalitätsprinzip verstosen. und das ist doch universell. oder etwa nicht^^
aber lässt er nicht die theorie mit den verschiedenen realitäten hinten vor?
ich dachte, wenn ich in der zeit zurückreise und diesen besagten stein durch die gegend kicke, schiebe ich das ganze sein einfach in eine andere realitätsebene und gut. alles bleibt beim alten
sonst tritt ja auch dieses zeitparadoxon auf, wenn ich in der zeit zurückreise und mich selbst erschieße, wer ist dann zurück gereist und hat mich erschossen?
Ich würde so gern mal mit Prof. Lesch diskutieren, dass ist so faszinierend :)
Aber wieso, sollte eine Veränderung in der Zeit, egal wie unbedeutent (der Stein auf Hawaii z. B.) mein Leben später auch nur ansatzweise verändern. Dieser Zusammenhang ist mir nicht ganz klar. Da würde ich sagen kommt die Wahrscheinlichkeit ins Spiel. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein weggeschubster Stein, ein Jahr vor meiner Geburt, meine Geburt verhindert würde ich als sehr sehr klein einstufen. Nicht relevant
. Lech geht hier von einer Rückwärts laufenden Zeit aus , bei dem man natürlich jede Erinnerung verliert. Paralleluniversum" , Paradoxum?
Fehlanzeige ! ,da dieser Zustand der Person in der Vergangenheit nicht Identisch ist.Also verändert ! Bei der Rückkehrung in die Gegenwart wäre man dann allerdings um genau so viel älter ,wie man auch Zeit in der Vergangenheit verbracht hätte , was bedeutet , das der wiedereintritt in die Gegenwart Zeitlich berücksichtigt werden müsste.
Hehe, an ihrem Kommentar merkt man das sie das Prinzip dieses Beispiels nicht verstanden haben (es geht hir nicht um den Stein :-) Es soll nur veranschaulichen, dass eine unvorhersehbare Ereigniskette in gang gesetzt würde welche Auswirkungen auf das eigene zukünftige Ich hätte... ergo: man hätte eine völlig akausale Welt.
@Delta138boss Wäre die Welt dann wirklich akausal? Ich meine durch den verschobenen Stein würde sich alles in der Zukunft verändern, die Kausalitätskette wäre eine andere...aber akausal? oder ist die handlung den Stein zu verschieben akausal und damit alles darauf folgende auch?
Die Zukunft ist auch nicht mehr das, was sie mal war.
instrumentenfreak 6 days ago
Naja, es kann ja auch sein das wir ein fehler einer Zeitreise sind...
Naja Umkehrschluss halt.
Ich werf mal das Wort Einheitsfeldtheorie in die runde.
ShorkGamer 1 week ago
früher war alles besser
auch die zukunft ;D
bjh20bjh20 1 week ago
Da sind viele Postulate, die nicht als solche gekennzeichnet sind, z.B. die Eindeutigkeit der Wirklichkeit ist eine makroskopische Annahme, die im Mikrokosmos nicht gegeben ist; es ist aber nirgends bewisen, dass die Gesetze des Mikrokosmos' andere seien; z.B. der Lorentzraum ist eine spezielle Lösung der Schrödinger-Gleichung.
Bobbel888 2 weeks ago
hab hier mal ein video gesehen wo beschrieben wird dass zeitreisen möglich sein KÖNNTEN....jedoch nur bis hin zur entstehung der zeitmaschine...nicht weiter zurück...
OnyxBeatz 2 weeks ago
@Freelocybin
Das mit dem Grovaterparadoxon ist schwachsinn warum ist es nicht gewehrleistet das Meine Existenz durch die Zeit reist ,Die Zeit hat doch keinen Lilinen Verlauf ANFANG-ENDE der Raum auch in der Theorie der Weltenlinie Bekannt könnte es doch möglich machen das jede Zeitreise in die Vergangenheit diese exestierende Weltzeitperiode zu beeinflussen vermag und durch kleinste Raumveränderung sogesagt ein NEUES Universum schafft in dem diese neue Handlung den Raum änderte
Kingkevin30 1 month ago
Beispiel: man findet 100 € auf einem Tisch. Diese investiert man 50 Jahre lang, am ende hat man 500 €. dann reist man 50 Jahre in der zeit zurück und legt 100 von den 500 € zurück auf den Tisch.
Lustiger Weise geht das auch mit kopierfähigen dingen. Man kann auch Baupläne für einen Hyperantrieb finden, diese dann kopieren und die Kopie dann in die Vergangenheit schicken.
So könnte man sich selbst Geld leihen oder an Wissen kommen, das niemand erworben hat. :)
DrGregorvanGraus 2 months ago
Es gibt 2 Arten von Zeitreisen. Bei der einen reist man in die Vergangenheit um Dinge zu ändern, die die Gegenwart beeinflussen. Diese ist vor der Zeitreise anders als nachher; ein vertreter dieser Zeitreisenart ist das Großvaterparadoxon. So können Zeitreisen aber nicht funktionieren (gerade weil es ein Paradoxon ist). Beider zweiten Zeitreisenart hat die Reise in die Vergangenheit bereits Auswirkungen in die Gegenwart.
DrGregorvanGraus 2 months ago
hat hier irgendjemand schonmal was vom großvaterparadoxon gehört?
Freelocybin 2 months ago
Was soll das denn bitte schön heißen? Wir sind hier weil nichts passiert ist? Wir sind nicht gealtert, haben nichts gegessen oder getrunken oder was? Sinnlos.
Gamefreak14ab 2 months ago
also das mit den zeitreisen ist doch alles nur pseudowissenschaft! niemand weiss doch wirklich was passieren würde, wenn es denn möglich wäre. nach meiner theorie die wie jede andere auch kein fundament hat, reist man in ein paralelluniversum das keinen einfluss auf das universum hat aus dem man kommt. sonst wäre es auch rein von der logik nicht mehr möglich. wenn man jedoch in die zukunft reisen würde wäre das ja im prinzip egal!
Marv0LP 3 months ago
Was ich am Zeitparadoxon nicht verstehe ,ist:
Warum sollte eine Zeitreise nicht dazu führen ,dass selbige stattfindet ?
JulianPLM92 3 months ago
Die Frage die sich mir ergibt ist: Wenn alles zur geringsten Information strebt, warum gibt es dann Information, die über das Minimum hinausgeht?
Falls hier jemand eine wissenschaftliche Antwort geben kann, ich bedanke mich schonmal.
BoostTeamInfinite 4 months ago
OHH MEIN GOTT ein Zeitreisender Schwamm
Benane86 4 months ago
diese gedanken zur zeitreise hatte ich mir auch schon gemacht... also mein dass man so sein muss wie man in der vergangenheit war... dann macht es aber auch keinen spaß^^ man will ja so zu sagen sein gehirn wies jetzt ist mitnehmen^^
BadFluCh 5 months ago
alter, das mit dem zeitparadoxon is doch nich schwer zu verstehen!
MuffinCaesar 5 months ago
Die Frage ist woher er die Anwesenheitsliste hat.
Es ist nicht nachvollziehbar ob jemand etwas bereits geändert hat.
Sprich die Vergangenheit so das jemand vorhanden ist oder nicht.
Sehr spekulativ!!
schlodrian 5 months ago in playlist alpha 2
@schlodrian
Ich verstehe dein Problem nicht.
Sobald du eine Zeitreise machen würdest, würdest du ja etwas verändern.
Also kann es nicht mehr so sein, wie zum jetzigen Zeitpunkt.
Ja, es geht schon allein deswegen nicht, weil du ja Inforamtionen aufnimmst.
Sobald du veränderst, rufst du die Existenz von etwas neuem hervor und löscht gleichzeitig Dinge aus dem Jetzt.
postnubilaphoebus96 4 months ago
@schlodrian so wie ich das verstanden habe Wären wir einer ständigen Veränderung ausgesetzt und allein das du am nächsten morgen so aufwachst wie du am vorherigen Tag zu Bett gegangen bist sollte der beweis sein.
yellowwellnesstea 3 months ago
das mit der zeitreise versteh ich auch nicht so ganz, ich mein klar, wenn ich vor 80 millionen jahren irgendwas getan hätte, dann kanns schon sein, dass die welt heute von riesenfliegen beherrscht werden würde, aber wenn ich beispielsweise genau jetzt an den heutigen morgen zurückreisen würde und einfach nicht in die schule gehen würde, halte ich es für äußerst unwahrscheinlich, dass ich jetzt um halb 6 weniger in der lage wäre diese zeitreise zu unternehmen als ich es durch die schule bin.
brutalfunkcore 5 months ago
@brutalfunkcore
Das ist Philosophie, also etwas abstraktes, irrationales. Mit naturwissenschaftlichen Vorgängen hat das nichts zu tun.
23aztek 5 months ago
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wer weiß, vielleicht hat sich vor 4 jahren alpha centaurie in einer supernova von uns verabschiedet... dann wirds warm! prost!!!
paulsenification 5 months ago
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wer weiß, vielleicht hat sich vor 4 jahren alpha centaurie in einer supernova von uns verabschiedet... dann wirds warm! prost!!!
paulsenification 5 months ago
wer weiß, vielleicht hat sich vor 4 jahren alpha centaurie in einer supernova von uns verabschiedet... dann wirds warm! prost!!!
paulsenification 5 months ago
wie würde sich das verhalten, wenn ich eine zeitreise aus einer paralleldimension in eine andere antrete, so dass ich meinen wissenstand behalt, da ja die dimension aus der ich komme unverändert bleibt?!
C360C 6 months ago
@C360C
Das ist nicht möglich. Wenn es Paralelluniversen GÄBE, dann könnte man nicht zwischen ihnen hin und her reisen, nicht mit ihnen wechselwirken. Das ließe unter Anderem die Thermodynamik nicht zu.
23aztek 5 months ago
@23aztek KA, hab Thermodynamik an der Uni glücklicherweise nie belegt. :D im allgemeinen hab ich von astrophysik keinen schimmer. eine frage wars alle mal wert^^
C360C 5 months ago
mann muss doch bei einer zeitreise nur schaffen sich slebst wieder in den zustand zu versetzen eine zeitreise zu machen. ok das währe durch den verlusst der eigennen erinnerungen und so witer möglich..... aber doch auch durch ne sorgfältige planung beispielsweise kontaktierung des eigenen ichs und dann eine abmachung zu machen wann und unter welchen umständen die zeitreise ablaufen sollte oder nicht?
zu dem kann man doch auch immernoch in die zukunft oder nciht?
cristpiking 7 months ago
Nun gut, die Wahrscheinlichkeit dass die Ordnung des Universums, die Entstehung des Lebens, der unvorstellbar komplexe Aufbau alles Natürlichen (aller Lebewesen von Bakterien bis hin zur schier unendlicher Komplexität des menschlichen Organismus) nur rein zufällig entstanden ist, ist so klein, dass sie in Zahlen schwer auszudrücken ist (10^100, das ist dann 1: 10 mit 100 Nullen dran). Das aber nur, wenn bei jedem Wurf etwas anderes entsteht....
Doch wir sprechen von nur einem einzigen Urknall
pebr70 7 months ago
@pebr70 Siehe multiverse theory, unter anderem. Die 10^100 war nur eine aus der Luft gegriffene große Zahl.
SebastianMisch 7 months ago
Wer sich so naheliegender Plausibilität, mit der ich hier argumentiert habe, ausschließt, bei dem fehlt etwas, was das Weiterreden tatsächlich unmöglich macht: die fehlende Bereitschaft zur Einsicht.
Ich sage: "hochkomplexe Strukturen wie Bakterien können nicht nach und nach durch einen Zufall entstehen"
da sagst du, wenn ich wüßte wie hochkomplex das Universum ist, könnte ich anders über den Zufall denken.
Merkst du wie logisch das ist was du hier sagst?
pebr70 7 months ago
@pebr70 Ich verstehe deine "Argumente", also deine Behauptungen und Anschuldigungen, sehr gut. =) Ich verstehe auch, dass du als Theist, der selber "Die Lüge von der Evolution!" diskutiert hat, für meine Argumente nicht offen sein möchtest. Ich könnte natürlich meine Meinung weiter zur Diskussion stellen, aber das haben andere Atheisten bereits ausreichend getan. Schließ geht es hier um das Verständnis von "Zeit" und nicht um die Meinung eines Theisten zur Evolution.
SebastianMisch 7 months ago
@SebastianMisch Vielleicht sei mir an der Stelle ein logisch-mathematischer Hinweis erlaubt: "Komplexe Strukture entsteht zufällg" Du meinst nein. ("können nicht [...] entstehen") Ich sage ja, aber sehr unwahrscheinlich. ("nach dem 10^100. Wurf [...]"). Der Hinweis mit der Größe des Universums soll beim Verständnis helfen, dass wahrscheinliche Ereignisse (P(E)>0) auch auf jeden fall eintreten, wenn "ich es nur lange genug Probiere".
SebastianMisch 7 months ago
Lesch macht einen Fehler: Er geht davon aus, dass Zeitreisende der Kausalität unterliegen. Ob das aber stimmt, hängt von der Natur der Zeit ab - und diese kennen wir ja eben nicht.
Oder so: Die Naturgesetze interessiert es evtl. gar nicht, ob zB meine Großmutter existiert hat, wenn sie auf mich wirken. Die ineressiert evtl. nur, ob ich da bin und wie ich mit der Welt um mich heurm in genau diesem Augenblick wechselwirke.
shadaik 7 months ago
Prf. Lesch sagt, wenn eine Tasse auf einen harten Boden aufschlägt, sie nicht zu einer noch schöneren, vollkommeneren Tasse wird, sondern in 1000 Stücke zerbricht. Das ist so, weil alles in der Physik zur Unordnung drängt.
Nun, da wir angeblich oder tatsächlich aus dem Urknall kommen, wie konnte sich (anders als bei der Tasse) eine so vollkommene Ordnung bilden?
Schmeiße ich einen Schottplatz in die Luft, kommt dieser auch nicht als vollständig funktionsfähige Boing 747 mit Besatzung zurück.
pebr70 7 months ago
@pebr70 Wenn du die richtigen Materialien wirfst, woher weißt du sicher, dass nach dem 10^100. Wurf nicht doch eine Boing 747 vor dir steht?
Zum Urknall gibt es viele interessante Theorien. Ich denke man muss an der Stelle die anderen 4 Kräfte in Betracht ziehen. Warum verteilt sich die Erde nicht als Staub im Sonnensystem? Gravitation. Warum verbricht meine Tasse nicht einfach in Einzelteile? Elektromagnetismus. Warum zerfallen Atomkerne nicht in ihre Bestandteile? Starke Kernkraft.
SebastianMisch 7 months ago
@SebastianMisch
Das ist doch lächerlich. Du kannst den Schrottplatz auch unendlich viele male hoch werden, es kommt immer nur der Schrott zurück, den du hochgeworfen hast.
Hör doch mal. Anfangs gab´s ja kein Gras, nicht wahr? Woher kam es denn? Aus dem Meer? Woher Plankton etc. dorthin? Aus den Mikroorganismen? Woher kamen die? Von den Bakterien? Hm, und woher kamen die? Es sind hochkomplexe Wesen mit einer DNA usw. Haben die sich aus sich selbst heraus gebildet? Überlege doch!
pebr70 7 months ago
@pebr70 Niemand zwingt dich an die Evolutionstheorie zu glauben. Ich werde die sicher nicht mit dir diskutieren. Aber falls du interessiert bist, schau doch mal ein paar Videos über das Universum, seine Ausdehnung, die Anzahl und Größe bekannter Sterne usw. Wenn du erstmal eine grobe Idee davon hast, wieviele Planeten es im Universum gibt, wird sich deine Einstellung über die zufällige Entstehung von hochkomplexem Leben ändern.
SebastianMisch 7 months ago
@SebastianMisch
Selbst von das Leben aus dem Meer, jedenfalls aus einfachsten Organismen entstanden sein soll, wie stellst du dir das vor? Erst ein Nucleoid, schwebte einfach mal so herum nicht wahr? Dazu kamm dann plötzlich Thylakoid: "Ach, du auch allein?". Chloroson kam des Weges und gesellte sich dazu, oder? Usw... Und weil´s so windig war, sagten sie sich: "Hey, wie wär´s mit einer Zellwand?". Die wollte aber Härchen, so bekam sie die Pilis und weil hübscher ist, kam am Schlus Geißel.
pebr70 7 months ago
@katzenterror1 wieso sollte er irgendwas davon nich glauben? Das sind triviale Fakten die er aufzählt.
TheSleepaholic 8 months ago
unsere heutigen 24 stunden als tag ist ein mittelwert auf den sich geeinigt wurde . Es gibt jedoch im menschen verscheidene tagesrhytmen . einige haben einen23 und andere einen25 stunden rhytmus... . und wenn ich eucht etwas ans herz legen darf , denkt weniger über die uhrzeit nach sondern versucht euch mit der zeit an sich zu beschäftigen , denn sie ist das gegenstück zum raum . ohne raum keine zeit und umgekehrt.... Wer sich auf diesem gebiet wirklich gedanken macht ist gut davor..
HorrorPunkA 8 months ago
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hier gibts noch mehr von Harald Lesch
dokus.kilu.de
Der man ist super.
Limpi1985 8 months ago
Die Raumzeit ist gequantelt, in Planckzeit und Plancklänge. Die Planckzeitlänge nenne ich 1 Nu. 1 Nu ist der Sprung von einem Universum ins nächste. Die Zeit ruckelt also. Als die Bilder laufen lernten. Ich habe den Film in extremer Zeitlupe abspielen lassen und die Struktur gesehen. Es offenbart sich eine fraktale Struktur die von oben nach unten verläuft. In der Mitte die Schaltzone, in der die Änderungen stattfinden. Hier greifen die Naturgesetze an. Hinterher ist mehr Raum da als vorher ;)
Keywest1984 8 months ago
Doch es sind schon leute in die Zeit gereist ;D
In die Zukunft sogar! Ein Astronaut war mit einer Rakete ca 500 Tage im all und ist mit hoher Geschwindigkeit durchs all geflogen und wegen der zeitdelitation war er mit der zeit ein fünzigstell früher als die auf der erde als er auf die erde kam war er also praktisch in der zukunft ;D
imanalanbya 8 months ago
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imanalanbya 8 months ago
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imanalanbya 8 months ago
Nach Einstein, kann man durch die Zeitreise in die Zukunft, in die Vergangenheit kommen.
PeriodensystemFan 9 months ago
hmm schade auf die sachen bin ich so ziemlich alleine gekommen nach einem nachmittag nachdenken. Habe auch selbstdefinierte Gleichungen zur Zeit aufgestellt in anbetracht des Universums und bezogen auf einen abgegrenzten raum in dem veränderungen stattfinden. suche btw foren wo diese thematik aufgegriffen wird. noch eine frage. Wenn man eine "Zeitreise" macht wäre das also gleichzusetzen mit dem zurückspulen bisher geschehener dinge. was ist wenns wieder weiter geht? wäre die zukunft vorgegeben?
HacksLeague 9 months ago
@HacksLeague
ohne das wir wissen das es so ist? Ein weiterer Zweig der mich interessiert ist zum thema schwarzer löcher. Da dort materie so stark kompremiert und vernichtend gering gehalten wird das bewegung/veränderung und damit auch zeit kaum existiert. allerdings ist soein schwarzes loch räumlich begrenzt und da komm ich bei mir an eine hirnschmelze. Ist Zeit jetzt doch nicht universel sondern nur abhängig von veränderungen - wenn nichts passiert vergeht auch keine zeit?
HacksLeague 9 months ago
@HacksLeague Ich finde unser bisher gegebenes Zeitmaß eigentlich auch nichtssagend. Es orientiert sich zu stark an zyklen des wahrnehmbaren. Das heißt eig grenzen wir nur dinge ab und unterteilen sie in nichtexistente maßen. Natürlich nur weil wir nicht (wenn zeit wirklich nicht universel ist) die zeitgrenze messen können, um alle dinge die geschehen in diesem raum zu erfassen. Ich versuche mich selbst gerade an einem stark vereinfachten model. Die Formel will aber dennoch nicht gelingen :/
HacksLeague 9 months ago
Vielleicht hab ich schon ne Zeitreise gemacht, hab aber alle Erfahrungen und Erinnerungen verloren. ;D
Naja, aber wir werden wohl noch etwas länger brauchen bis wir zu soetwas fähig sind (wenn überhapt)^^
SawChaser 9 months ago
@osnek77: Diese Berechnungen beweisen aber nicht die Existenz von Zeit als Ding an sich, sondern nur das Vorhandensein von sich bewegender Materie im Raum und die menschliche Fähigkeit, deren Geschwindigkeit auszudrücken.
MeisterPommfritt 10 months ago
@osnek77: Genau definierten Punkt auf dem Mond mit einer Rakete erreichen, genaue Schwingungsfrequenz eines Stückchens Materie... Du hast recht! All das läßt sich sehr objektiv messen und berechnen! Es sind Geschwindigkeitsberechnungen von sich im Raum bewegender Materie, deren Ergebnisse sich mit Hilfe von Zeitskalen darstellen lassen.
MeisterPommfritt 10 months ago
alle solchen Philosophischen Probleme lassen sich leicht auflösen, wenn man annimmt, dass das Maß eine objektive Kategorie ist.
osnek77 10 months ago
@osnek77 Natürlich ist unsere Umwelt objektiv vorhanden, doch erfahren wir sie nur durch unsere Sinne, der Rest sind sozusagen Messergebnisse. Wir sind nur zur transzendentalen Weltanschauung fähig, aber das weicht jetzt doch etwas vom Thema ab, stimmt's?
MeisterPommfritt 11 months ago
@MeisterPommfritt nein, das weicht nicht vom Thema ab, das ist genau der Punkt ;)
Eigentlich alles , was wir über die Materie/Universum erfahren sind Messergebnisse (Maß) und Unterschiede zwischen ihnen (Information). Ich weiss jetzt nicht , was du unter hier "transzedental" meinst, vielleicht genau diesen Punkt.
osnek77 10 months ago
@osnek77 Ich meine "transzendental" im Sinne Kants, was besagt, dass wir nur in der Lage sind, die Welt mit unseren Sinnen zu erfahren... was ein subjektives Weltbild zu Folge hat. Es ist uns also nicht gegeben, die Natur der Sache an sich zu erkennen. So verhält es sich auch mit der "Zeit". Wir empfinden sie als einen gleichbleibend dahinfließenden Strom. Sie existiert nur, weil wir sie imanigieren können. Deshalb wirkt sie auf uns konkret, aber sie ist abstrakt. Sie ist nicht fassbar, wie...
MeisterPommfritt 10 months ago
@MeisterPommfritt ja ich kenne diese Definition von Kant. Unsere Sinne sind ja nichts anderes als MESS-sensoren. Zeit ist genauso wie Raum fassbar mit den Sinnen und auch objektiv messbar mit Geräten.
Mann kann sie messen indem man eine beliebige Frequenz nimmt und mit der zu messenden vergleicht. Man bekommt irgendein Verhältnis als Zahl. Diese Zahl kann man dann in Physikalische Gleichungen einsetzen und irgendwas im Voraus berechnen zb Energie, Geschwindigkeit usw. So kann man sogar ...
osnek77 10 months ago
Hab voriges Semester Einführungsvl in die Philosophie besucht und erinnere mich , dass "transzedental" und "transzendent" sich auf 2 verschiedene Dinge beziehen ;)) Transzedental bedeutet sich auf die Bedingungen des Erfarbaren beziehend und transzendent jenseits der Grenzen des Erfahrbaren. Ich glaube erstes trift hier eher zu.
osnek77 10 months ago
@osnek77 ... Raum und Materie. Sie ist nur das Messergebnis von Bewegung der Materie im Raum, messbar mit Hilfe der von uns selbst geschaffenen Parameter, ein Messwert, der von Ort und Geschwindigkeit des Messenden in Relation zum Gemessenen variiert (Einstein). Dieser "Zeitstrom" ist also n i c h t real existent! Nur Raum, Materie und daher Bewegung! Ein niederes Tier kann sich den Kopf stoßen an Materie, aber nicht an Zeit. Es kann Raum durcheilen aber nicht Zeit! Zeit ist Einbildung!
MeisterPommfritt 10 months ago
@MeisterPommfritt ... Raketen bauen, die einen Genau definierten Bereich irgendwo um den Mond erreichen. Die Zeit ist also ziemlich objektiv ;) Es ist aber nicht etwas materielles , sondern eine Grösse die eine Eigenschaft der Materie, nämlich die Schwingungseigenschaft , genauer deren Frequenz ausdruckt. Genauso druckt die Länge die Ausdehnungseigenschaft aus. Das Schlüsselwort hier ist: Maß. dazu steht es in Koran: "Gott hat allem Dinge sein Maß bestimmt".
osnek77 10 months ago
@MeisterPommfritt was vielleicht wirklich subjektiv ist , sind Vergangenheit , Gegenwart und Zuckunft dazu braucht man einen beobahter also einen Subjekt ;)
osnek77 10 months ago
Der Lesch verheddert sich selber in seinen Erklärungen so sehr, das er das nie wieder im Leben noch einmal so hervor bringen könnte. Seine Ansichten sind hierbei auch noch wirklich sehr alt. Das Paradoxon zurück zu reisen, um sich selber zu erschießen, belegt demnach die Unmöglichkeit von Zeitreisen. Dazu hat er Minuten gebraucht. Nun, die Physik nähert sich der Erkenntnis der Quantenphysik und derer Möglichkeiten, Lesch hat nicht einen Schimmer davon!
recifemedia 11 months ago
@recifemedia Lesch ist ein ernst zu nehmender Wissenschaftler, der sich, wahrscheinlich aus monetären Gründen, der Populärwissenschaft widmet, und da werden phantasiereiche Sci-Fi-Fragen wie der nach den paradoxen Begebenheiten, die "Zeitreisen" mit sich bringen, immer wieder gerne diskutiert. Ich bin sicher, dass er sich in seinen kurzweiligen Infos weit unter Wert verkauft... aber so will's der Zuschauer, und so bringt's der Lesch dann eben.
MeisterPommfritt 11 months ago
@osnek77: Wie können wir das alles bezeichnen? Vielleicht mit folgender Definition: Es handelt sich bei allem Feststellbaren um eine Abfolge von Symbolen, deren Bedeutungen für uns einen gewissen Wert darstellen, und die es uns ermöglichen, unsere Welt subjektiv zu definieren.
MeisterPommfritt 11 months ago
@MeisterPommfritt Vorschlag: messbare Eigenschaften der Materie ;) Messbar im Sinne von untereinander vergleichen können und in Zahlen darstellbar.
Teilmaße (des Universums). Der Witz ist auch noch, dass diese Werte nicht nur subjektiv für uns existieren, sondern auch objektiv, denn sie (Teimaße) stecken in den Naturgesetzen zB: E=mc^2
osnek77 11 months ago
@osnek77: Nein, Raum ist nur Platz, der grundsätzlich leer ist und sich mit Materie (z. B. dunkle Materie im All oder die für uns erkennbare "handfeste" Materie) füllt. Betrachtet man allerdings einen handfesten Gegenstand, einen Stein bspw., auf subatomarer Ebene, dann stellt man fest, dass sich zwischen den einzelnen Atomen auch wieder große, leere Räume befinden...
MeisterPommfritt 11 months ago
@MeisterPommfritt naja , aber "Platz" muss auch irgendwo sein also zwischen Materie, ohne Materie keine Platz, und diese Materie muss ausgedehnt sein. Ausserdem ist ja das leere Raum auch gar nicht so leer, du weisst bestimmt, dass in so einem leeren Raum Teilchen entstehen.
osnek77 11 months ago
@MeisterPommfritt ich meine , wie willst du sagen , wie gross das absolut leere Raum ist, ohne ein Stück Materie zu haben?
osnek77 11 months ago
- Wenn ich in die Zeit zurück reise und mich dort selber töte öffne ich ein neues paralleles Universum was mir den Rückweg versperrt. Ich werde nie wieder zurückkommen können aber wenn ich doch tot bin wie konnte ich dann in der Zukunft soweit kommen mich zu töten? Bin ich dann tot?
1994LuckyLuke 1 year ago
das ist einfach großer unfug
punkt eins ist mal woher weis man das man existent ist und das man vorhin existent war und im nächsten moment noch existent ist
ich könnte zurückreisen hitler töten viele menschen würden geboren werde oder auch nicht usw und niemand käme auf die idee das sich auch nur iwas geändert hat
punkt 2 ist wie kann man ausschließen das paradoxe im universum unmöglich sind dafür gibt es absolut keinen beweis er betrachtet etwas empirisches rein logisch
TheChrischify 1 year ago
@TheChrischify
1. Man kann sich eigentlich nur unsicher darüber sein ob man im nächsten Moment noch da sein wird.
der Rest ist irgendwie klar.
2. du könntest nicht zurückreisen und Hitler töten, da das eine Kettenreaktion auswirken könnte die dazu führt, dass du nicht geboren wirst. und was passiert dann im Augenblick in dem du ihn töten würdest?
bobbypunch 1 year ago
@bobbypunch also ich glaube in punkt 1 sind wir uns einig das es unlogisch ist zu sagen nur weil wir heute so sind und nicht anders gibt es keine zeitreisen
aber punkt 2 is ein anderer wer sagt denn das das universum wirklich immer kausallogiken folgt nur weil es keinen gegenbeweis gibt heißt das nich das es nicht anders sein kann
aber im grunde sind wir uns ja einig das seine argumentation unwissenschaftlich und unlogisch ist
TheChrischify 1 year ago
@TheChrischify : zu 1.: "Zeitreisen" sind absoluter Unsinn! Der Begriff ist es schon! Sie haben soviel Realitätspotential wie "Gulliver's Reisen", nämlich keine! Wie willst du in etwas "reisen", dass nirgendwo mehr existiert?? Die Vergangenheit empfinden wir als dermaßen realistisch, dass wir glauben, das es diese Welt noch immer irgendwie geben muss, aber sie existiert nur noch in unseren Hirnen! Wir sind mal wieder Opfer unserer beschränkten Wahrnehmungsfähigkeit...
MeisterPommfritt 11 months ago
@MeisterPommfritt und wer sagt das es nicht für jeden moment in der zeit ein eigenes "universum" gibt in dem dieser gerade statt findet es gibt weder einen beweis noch einen beleg dafür außerdem schließen zeitreisen auch reisen in die zukunft mit ein
TheChrischify 11 months ago
@TheChrischify Na, das wäre aber eine Höllenverschwendung, wenn jeder noch so winzige Moment in einem eigens dafür geschaffenen Universum existieren würde! Außerdem wäre dies wohl ein "statisches Universum", eine Art Fotografie, also ohne eigenen Raum und eigene Materie, denn es gäbe ja keine Zeit, sondern nur diesen e i n e n Moment... das ist so abstrus, dass jeder weitere Gedanke daran Verschwendung ist.
MeisterPommfritt 11 months ago
@MeisterPommfritt weil die natur auch nach dem menschlichen prinzip von verschwendung funktioniert
außrdem hätte so ein universum natürlich raum und die zeit dimenson würde den fließenden übergang von einem ins anderer darstellen wir nehmen sie nur anders war
die dinge sind oft anders beschaffen als wir sie wahrnehmen
TheChrischify 11 months ago
falls zeit tatsächlich existiert ist sie das feuer in dem wir alle verbrennen. hah, geil, oder?
perpmann 1 year ago
@perpmann
ich möchte viel lieber glauben dass zeit unser gefährte ist auf unserem weg, der uns daran erinnert jeden moment zu genießen, dern er wird nicht wieder kommen.
Andreas1986xyz 1 year ago
Aber was wenn die Zeitreise das Universum nicht derartig beeinflusst, sodass meine Existenz nicht in Gefahr gerät. Angenommen, es gäbe zwar Einflüsse, aber sie sind nicht stark genug um mich von der Zeitreise in der Zukunft abzuhalten. Unter dieser Vorbedingungen kann ich die Reise antreten.
GeilerRitter 1 year ago
@GeilerRitter es geht gar nicht darum, dass du dich wirklich selber vernichtest, bevor der, der dich vernichtet überhaupt existiert hat (du selbst bist von deiner entwicklung her ja zu dem zeitpunkt noch nicht existent).
es geht hier um die möglichkeit, dass es passieren könnte, auch wenn die chance unglaublich gering ist, da du z.b. vorsichtig bist. dann wäre nämlich das paradoxon da, dass du dich selber getötet hast, bevor es "dich" gab.
lea1girl 1 year ago
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Wie alt ist die Erde? Woran Messen wir das? Lügt die Evolutionstheorie?
ErdePlanet 1 year ago
@ErdePlanet
1. ca. 4,5 milliarden Jahre, 2. Isochron-Datierung, 3. NEIN!
Delta138boss 1 year ago 26
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@Delta138boss Wie lange hat es vor 1 milliarde jahre gedauert bis die erde sich 1 mal um die eigene achse gedreht hat gemessen an der Zeit von heute ?
ErdePlanet 1 year ago
@ErdePlanet
worauf wollen sie überhaupt hinaus?
Delta138boss 1 year ago 29
@Delta138boss ich schreibe PN
ErdePlanet 1 year ago
@Delta138boss Er will auf die Definition der Sekunde hinaus, die zuvor auf astronomischen Messungen beruhte. Ich empfehle ErdePlanet sich den Artikel zur Sekunde auf Wikipedia anzusehen.
LKDesign 1 year ago
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Freidenker8 9 months ago
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Freidenker8 9 months ago
@Delta138boss Ich glaub er/sie will wissen wie lange ein Tag auf der Erde vor 1 Milliarde Jahren gedauert hat und spricht somit die Abkühlung des Erdkerns und die Abschwächung des Erdmagnetfeldes an. Somit wiederum die von Lesch angesprochene Entropie ^^
Freidenker8 9 months ago
@ErdePlanet im alltag akzeptierst du auch die physikalischen gesetze, mit denen die wissenschaft arbeitet, wenn du z.B. etwas im kühlschrank einfrierst. ich empfehle dir wirklich dich mit der erdgeschichte zuerst intensiv auseinanderzusetzen, bevor du dir ein urteil bildest, denn wenn es wahr ist, woran du glaubst, wird dich das wohl nicht erschüttern können. ich kenne übrigens auch genügend gläubige christen, für die die evolution kein widerspruch darstellt.
circleofpit 11 months ago
@ErdePlanet so circa 20h.Die Zeit ist eine Summe von Intervallen und Orts- und Geschwindigkeitsabhängig.
gagamel0885 10 months ago
@ErdePlanet
ca. ein Tag und ein bißchen länger.
75melouk 9 months ago
@ErdePlanet zur zeit der Dinosaurier, hat sich die Erde, wenn ich da jetzt keinen Fehler mache in 22 Stunden um die eigene Achse gedreht. ob zur Kreidezeit oder Jura weiß ich nicht.
juckel147 8 months ago
@ErdePlanet In Bezug auf einen anderen Stern ist der Erdentag um rund 4 Minuten kürzer als der mittlere Sonnentag. Aber auch der Sonnentag ist unterschiedlich lang, da wegen der elliptischen Umlaufbahn die Bahngeschwindigkeit der Erde um die Sonne unterschiedlich schnell ist (im Januar, in Sonnennähe (Perihel), schneller und im Juli, bei der Sonnenferne (Aphel), langsamer). Daher wird im täglichen Leben der Mittelwert eines Sonnentages verwendet: 1 Tag = 24 Stunden.
juckel147 8 months ago
@ErdePlanet Warum habt ihr Bibelfetischisten so große Angst vor der Wahrheit?
Ahrisss 5 months ago in playlist Hhhhh 15
@Ahrisss Die befürchten, dass das Leben ohne grossen Erschaffer sinnlos ist. Dabei können wir uns doch selber einen geben.
lllorenz 1 month ago
@Ahrisss wer denkt die Wahrheit zu erkennen, hat das Wesen der Menschen nicht verstaenden. "Bibelfetischsten", Leute die ihren Glauben noch ernst meinen, haben etwas viel besseres, als logische Richtigkeit, die auf Menschliches Wissen (Illusion) beruht. Das erleben einer Wahrheit.
lpfreak007 1 month ago
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"lpfreak007: wer denkt die Wahrheit zu erkennen, hat das Wesen der Menschen nicht verstaenden. "Bibelfetischsten", Leute die ihren Glauben noch ernst meinen, haben etwas viel besseres...."
Jo.
Und zwar ´ne Vollklatsche.
MultiNewMedia 1 month ago
@lpfreak007 Das "Erleben der Wahrheit" kann man sich auch mit Drogen beschaffen xD Nix für ungut^^
instrumentenfreak 6 days ago
@Delta138boss
die evolotutions theorie ist schwachsinn. bitte informiert euch. Darwin hatte unrecht!
Lodare111 11 months ago
@ErdePlanet Ich weiß auch nicht was die Fragen sollen. Auf jeden Fall waren die Tage kürzer. Sie werden durch die Gezeitenreibung jedes Jahr um ca 17 μs länger.
Todestuete 7 months ago
zeit ist eine erfunde illusion der menschheit !
herr lesch ist einfach ein held. mehr davon
MsDingsdabumsda 1 year ago
Man könnte das Zeitdilemma auf zwei Weisen lösen:
1. Man macht eine Zeitreise und kommt nicht als Materie in der älteren Zeit an. Man wird vielleicht zu dunkler Materie und hätte damit tatsächlich einen möglichen Zustand erreicht, den man damals auch wirklich hatte.
2. Man macht eine Zeitreise wie wir sie uns vorstellen, öffnet dabei jedoch eine neue Wahrscheinlichkeit. Man hat also ein parallel zu unserem existierenden ein weiteres Universum mit anderen Rahmenbedingungen geschaffen.
Bleifuss88 1 year ago
Dimensionen hat er vergessen. Er muss davon ausgehen, dass es nur eine extenzielle Dimension gibt um behaupten zu können: "Das wir existieren ist ein Beweis dafür, dass kein Lebewesen jemals eine Zeitreise gemacht hat".
Ebenso verhält es sich mit der Zeitreise, die, anders als er sagt, durchaus möglich wäre.
inuRfacedance 1 year ago
@inuRfacedance Vollkommen richtig,..Zeitreisen innerhalb "unserer" Dimension (Ausgangsdimension) sind NICHT möglich. Reisen in Parallel-Dimensionen durchaus IMAO
Benzono1980 1 year ago
@Benzono1980 sehr richtig
inuRfacedance 1 year ago
@inuRfacedance in der theorie vielleicht, aber kannst du mir sagen, wie man das technisch umsetzen sollte? willst du z.b. den raum so in sich zurückkrümmen, dass man ein wurmloch in der zeit erschaffen kann? oder in ein schwarzes loch fliegen, wie in filmen?
ich denke, dass das alles nicht möglich ist, aus vielen gründen, und nur in den filmen so dargestellt.
doch wenn du eine theorie hast, wie man es umsetzen könnte, die moralischen einwände mal beiseite gelassen, dann bin ich gespannt.
lea1girl 1 year ago
@lea1girl es geht grundsätzlich nicht um praxis...wir sind hier nicht dazu da um praxisnahe bedienungsanleitungen zu erfinden. vielmehr geht es um die erschließung des existierenden raumes, welcher durch unsere wahrnehmung unprüfbar nur 3D existiert, weshalb Herr Lech sich hier vllt zu verschlossen und empirisch verhält.
Eine Wissenschaftlicher Beweis fängt mit Theorie an...die Praxis und Folgen sind (leider) Nebensache
inuRfacedance 1 year ago
@inuRfacedance ja, schon, doch die behauptung, dass es klappen könnte, setzt ja voraus, dass man beweise hat.
sonst könnte ja jede noch so abwegige theorie als "möglich" bezeichnet werden. schließlich muss ja jede theorie, sollte sie sich bewahrheiten, aussagen über die zukunft im universum machen. doch wenn die idee schon zeigt, dass sie nicht wirklich umgesetzt werden KANN, sollte man die theorie überarbeiten. inwiefern also könnte deine these stimmen?
lea1girl 1 year ago
@lea1girl wie gesagt es ist empirisch (bis jetzt) nicht wahrnehmbar...vielleicht werden bald geräte entdeckt, die paradimensionale signlae empfangen können...
inuRfacedance 1 year ago
einfach!
inuRfacedance 1 year ago
Wenn er sagt das falls man eine Zeitreise machen würde, alle Erfahrungen und co. verlieren würde, könnte es doch sein das wir alle schonmal Zeitreisen gemacht haben, wir wissen es nur nicht
ZyrranxxMetin2 1 year ago 2
aaaber wenn die zeitreise die bedingung für die eigene existenz ist?
crusader210 1 year ago
4 leute haben nur nen hauptschulabschluss^^ hahahaha
DaRza17 1 year ago
Was auch in betracht käme, wäre: Zeit = Verfall
the7thproductions 1 year ago
Das Thema Zeitreisen scheitert daran dass es die Zeit eigentlich nicht gibt. Sie ist kein Naturgesetz, keine Form von Energie... lediglich eine Maßeinheit die wir benutzen um Bewegung zu beschreiben. Es gibt auch weder einen Anfang noch ein Ende von irgendwass... die Dinge verändern nur ihre Form. Wir können dass so schlecht erkennen weil wir ja selbst augenscheinlich sterblich sind. Dabei verändern auch wir im grunde nur unsere Form...
unluckyfellow88 1 year ago
Ey, wenn man da zuhört, kommt man sich ganz klein vor.
NeedHeadMusic 1 year ago
Ich trete den Stein, existiere nicht und habe den Stein nie getreten... also existiere ich wieder!?
Feladriel 1 year ago
@Feladriel du trittst den stein, existierst nicht mehr in der zukunft (wir nehmen an, es wird von der zeit nach deiner zeitreise gesprochen, also die ursprüngliche gegenwart), würdest deswegen aufhören zu existieren, jedoch erst nachdem du den stein getreten hast. ein paradoxon
aarwhmin 1 year ago
Eine Quantentheorie der Gravitation ist aktuell. Aus der Theorie des Elektromagnetismus folgte Mü-Metall, das Elektromagnetismus abschirmt. Verständen wir die Gravitation präziser, könnte vielleicht Gravitation ’deflektiert’ werden. Seit 45 Jahren behaupte ich: Kernforschung ja, kommerzielle Nutzung niemals. Zukünftige Generationen werden unsere Anlagen so betrachten, wie wir die ersten Flugversuche mit pulsierenden Schirmen. Wir können nicht aufgeben - aber es ist bestenfalls noch vor zwölf.
FalkoKonrad 1 year ago
Die Spezielle Relativitätstheorie erklärt Reisen in die Zukunft als physikalisch vorstellbar, die hier für Zeitreisen in die Vergangenheit angedeuteten Paradoxien existierten nicht. Nach Harald Lesch treffen wir im Weltall auf ca. 1 Teilchen pro cm3; auch gibt es Gaswolken, Kleinstmeteoriten, Asteroiden usw. In Lichtgeschwindigkeitsnähe könnten wir kaum ausweichen. Unsere Aussenhülle erlitt ein unabwendbares Bombardement. Somit scheint es fast unmöglich, derartige Geschwindigkeiten zu erreichen.
FalkoKonrad 1 year ago
@FalkoKonrad Bis einestages deflektorschilde entwickelt werden :P *scherz* naja eventuell, wenns die menschheit noch gibt ^^
QBMan 1 year ago
Das heißt aber nicht, dass jemand bisher in die ZUKUNFT gereist ist.
Tanko0 1 year ago
Also entweder hat niemand eine Zeitreise gemacht ODER niemand weiß es!
Schmeck34 1 year ago
Vergangenheit ist etwas, das nicht mehr existiert, und etwas dass nicht existiert kann nicht Ziel einer Reise sein. Zukunft ist das, was wir als wahrscheinliche Realität "von morgen" annehmen, nichts als eine Fiktion, ein Gedanke, und in den kann man auch nicht "reisen"! Das sollte doch jeder nachvollziehen können, meine ich.
MeisterPommfritt 1 year ago
Zeit bedeutet, die Geschwindigkeit von bewegten Gegenständen im Raum zu messen und in Maßeinheiten auszudrücken. Man kann nicht durch Stunden, Tage oder Jahre reisen, genauso wenig wie man durch bspw. Kilos, Tonnen oder Kilowatt reisen könnte...
MeisterPommfritt 1 year ago
Zeit ist eine Abstraktion, die zu denken Menschen in der Lage sind, weil ihre Hirne imaginieren können. Zeit kann nicht wahrgenommen werden, so wie Reales wahrgenommen werden kann, nämlich mit unseren Sinnen...
MeisterPommfritt 1 year ago
sagen wir es ist 0 Uhr. um 12:00 Uhr reise ich durch die zeit bis 0 Uhr zurrück(auf dem beschriebenen weg sich nicht an die zukunft zu erinnern). dann würde sich auch nichts verändern und ich werde um 12:00 Uhr ERNEUT in die vergangenheit reisen. das hätte eine UNENDLICHE ZEITSCHLEIFE zwischen 0 Uhr und 12:00 Uhr für das gesamte universum zur folge.
Nun gibt es zwei optionen: 1.: wir befinden uns in so einer Zeitschleife 2.:es hat noch nie einer eine zeitreise in die vergangenheit gemacht
headshooter44 1 year ago
Hoffentlich kommt jetz keiner "Aber ich erinner mich doch an letzte woche!"
lol
sciencoking 1 year ago
und was ist wenn wir nur so wie jetzt existieren, weil es eine zeitreise gegeben hat und alles in die "richtige" richtung verändert hat?
mit dieser theorie komme ich nicht so ganz klar :/
Gummifunzel 1 year ago
Noah.. Like it
kassel2711 1 year ago
bei vielen recht der horizont nicht aus, um sich das vorzustellen. egal wie gut euer wissen in physik ist. kann ich nicht mithalten. ich versuche mich eher an der vergangenheit zu orientieren, und dadurch meinen geist zu öffnen, um über den tellerrand der gegenwart, in die zukunft zu sehen ;) Bsp. elektrizität, früher hat man auch viele physiker, wissenschaftler, usw. für spinner oder gar den teufel gehalten, weil es die menschen nicht verstanden haben. hat sich nicht geändert.
xtractorofficial 1 year ago
Natürlich gibt es zeit nicht. zeit ist eine metapher. aber es gibt vergangenheit und zukunft. also kann es vergangenheits und zukunftsreisen geben.....das kind hat nur einen anderen namen ;)
xtractorofficial 1 year ago
Es gibt keine Wahrheit. Wahrheit ist relativ ;)
xtractorofficial 1 year ago
Zeit ist nur ein Wort ;)
xtractorofficial 1 year ago
@desmond4567: Es wäre bei gewissen geschichtlichen Großereignissen wohl nicht zu verhindern gewesen, dass "seltsam anmutende Gestalten" gesichtet worden wären, oder sich zeitreisende Botschafter geoutet hätten, um bspw. Hitler zu verhindern.
MeisterPommfritt 1 year ago
Da wär ich mir jetz nicht so sicher. Vielleicht haben die Menschen in der Zukunft ja Disziplin...lol... tschuldigung, der musste sein...
sciencoking 1 year ago
@MeisterPommfritt würde man hitler wirklich verhindern wollen wenn man es könnte? was hätte das für auswirkungen? wie hätte sich die welt entwickelt ohne ihn? würde man nicht gefahr laufen eine entwicklung zu forcieren die überhaupt nicht berechenbar wäre? sicher scheint es oberflächlich betrachtet sinnvoll und richtig aber faktisch ist er und das was er getan hat teil unser aller vergangenheit. würde mann zb bei geschichtlichen großereignissen eingreifen hätte dies unberechenbare folgen
michaelzandt76 1 year ago
@desmond4567: Keine Sorge, niemand hat je und wird je eine "Zeitreise" unternehmen können, weil man nicht durch etwas reisen kann, das nur das Messergebnis von Geschwindigkeit bewegter Materie im Raum ist. Dafür haben wir übrigens längst den Beweis! Wäre so etwas Abstruses möglich, und dann auch noch ohne Konsequenzen für die Welt, hätten wir längst schon "Besuch" aus der Zukunft bekommen...
MeisterPommfritt 1 year ago
Und das müsste uns eigentlich sehr große Angst machen.
Wenn wir davon ausgehen, dass Menschen immer weiter forschen werden, würden Möglichkeiten zur Zeitreise früher oder später zu 100% gefunden werden.
Dies kann nur dann nicht geschehen wenn die Menschheit aufhört zu existieren bevor sie dieses Entdeckung gemacht hat.
D. h. Geschichtsverlauf wird mit absoluter Sicherheit auf die Vernichtung der Menschheit ausgerichtet.
Also lasst uns hoffen, dass Zeitreisen von Natur aus niemals möglich sind.
desmond4567 1 year ago
Zu faul alle Kommentare zu lesen, sorry falls Wiederholung.
Sein Argument bezüglich Unmöglichkeit stimmt nicht 100%. Man dürfte einfach nur so weit in Zeit zurück reisen, dass "Veränderungswelle" zu langsam ist den Zeitpunkt der Zeitreise zu verändern.
Es gibt anderen Grund warum Zeitreise unmöglich ist. Jede Zeitreise verändert Geschichtsverlauf. D. h. Geschichtsverlauf wird so lange geändert bis eine Konstellation der Geschichtsentwicklung auftritt in der es niemals Zeitreisen geben wird.
desmond4567 1 year ago
@Gasababa: ...das heißt, das Du deutlich weniger Zeit brauchst für den Weg und jünger am Ziel ankommst, als würdest Du den längeren Weg nehmen. Dein Organismus altert aus Deiner Sicht immer gleich schnell! Aber derjenige, der den langen Weg genommen hat, ist, wenn er ankommt, am selben Zielpunkt, viel älter geworden... der warceben länger unterwegs!
MeisterPommfritt 1 year ago
@Gasababa: Wenn Du den Raum krümmst, um einen weit entfernten Punkt näher heranzuholen, dann wird der Weg, den Du zurücklegen musst kürzer! Stell dir einen zum Halbkreis gekrümmten Bogen vor, der mit einer Sehne in dieser Position gehalten wird... gehst Du über die Sehne ist der Weg kürzer als über den Bogen...
MeisterPommfritt 1 year ago
@Gasababa: Was du ansprichst ist die Raum-Zeit-Krümmung per Wurmloch: Es wäre möglich, dass ein Schwarzes Loch sich mit einem anderen verbindet und somit ein Wurmloch, eine Abkürzung durch den Raum enstünde. Reist du dann dadurch, musst du viel weniger Raum durchqueren und bist schneller da. Es bleibt also, rein physisch betrachtet dabei: Es besteht Raum, Materie und Bewegung von Materie, Zeit bleibt imaginär!
MeisterPommfritt 1 year ago
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Er ist es, Der die Sonne zur Helligkeit und den Mond zu einem Licht machte und ihm Stationen zuwies, damit ihr die Anzahl der Jahre und die Berechnung (der Zeit) beherrschen könnt. Gott hat dies nicht anders als in gerechter (und sinnvoller) Übereinstimmung erschaffen. Er legt die Zeichen für die Leute dar, die Wissen besitzen. (10:5) Wahrlich, in dem Wechsel von Nacht und Tag und in allem, was Gott in den Himmeln und auf der Erde erschaffen hat, sind Zeichen für gottesfürchtige Menschen.(10:6)
SonOsmanli1918 1 year ago
In seinem Beispiel zum Thema Zeitreisen hat Herr Lesch etwas sehr wichtiges vergessen: Was wäre denn, wenn jemand eine Zeitreise gemacht hätte und alles genau so gemacht hätte, wie er es schon einmal in dieser(nun wiederholten) Zeit getan hat? Dann wäre alles genau so verlaufen, wie es verlaufen sollte(auch wenn das jetzt esoterisch klingen mag) und auch für diese Person bereits verlaufen ist.
Kalimangard 1 year ago
Zeit an sich gibt es nicht. Zeit ist immer an Bewegung gebunden und damit, dass sich etwas bewegt und diese Bewegung findet in einem Raum statt und wird damit definiert. Raum-Zeit-Bewegung sind also in einem dialektischem Verhältnis.
aurorakater 1 year ago
Wir reisen ständig in "der Zeit", nur eben alle in die selbe Richtung. Wie schnell oder langsam man in der zeit reist könnte man zB mit Uhren messen. Ich denke die Geschwindigkeit in der Zeit wird dann weitgehend gleich bleiben. Aber das ist nur rumgesponnen.
Maxxomatik 1 year ago
jede gute alte Zeit war mal eine schlechte neue Zeit!
valis1983 1 year ago 3
... und sie in Maßeinheiten wie km/h auszudrücken! Gratuliere! Das war die Geburt der Zeit. Und wie kann man in etwas reisen, das es nicht real gibt??
MeisterPommfritt 1 year ago
... genau das ist auch Zeit! Sie existiert nur in unseren Hirnen! Es gibt: Raum, Materie, Bewegung v. Materie, Ende!! Es gibt: Gehirne, die gelernt haben, Geschwindigk. zu messen, Geschwindigk. dieser Materie...
MeisterPommfritt 1 year ago
... Sie sind das selbe wie "Phantasiereisen", wenn ihr so wollt, denn Phan. ist ein reines Produkt unserer Hirne, ein Hirngespinst im wahrsten Sinne...
MeisterPommfritt 1 year ago
@tom091178: Du bist der Wahrheit am nächsten, du gehst nämlich davon aus, das es nur die Gegenwart gibt. Zeitreisen sind etwas, das es nur in unserer Vorstellung gibt...
MeisterPommfritt 1 year ago
Zeitreisen kann es aus zwei klaren Fakten nicht geben.
Die Vergangenheit ist zerstört und die Zukunft ist noch nicht existent.
Die Vergangenheit existiert nicht mehr und die Zukunft existiert noch nicht.
Das einzige was Existiert ist die Gegenwart.
tom091178 1 year ago
also irgendwie erzählt er quark. man kann nicht im raum reisen, wie er es sagte. im raum zu reisen ohne auch gleichzeitig in der zeit (raumzeit) würde gegen das kausalitätsprinzip verstosen. und das ist doch universell. oder etwa nicht^^
swunt10 1 year ago
aber lässt er nicht die theorie mit den verschiedenen realitäten hinten vor?
ich dachte, wenn ich in der zeit zurückreise und diesen besagten stein durch die gegend kicke, schiebe ich das ganze sein einfach in eine andere realitätsebene und gut. alles bleibt beim alten
sonst tritt ja auch dieses zeitparadoxon auf, wenn ich in der zeit zurückreise und mich selbst erschieße, wer ist dann zurück gereist und hat mich erschossen?
coetzerDD 1 year ago
früher war sogar die zukunft besser :D
Bratgeraet1 1 year ago
Ich würde so gern mal mit Prof. Lesch diskutieren, dass ist so faszinierend :)
Aber wieso, sollte eine Veränderung in der Zeit, egal wie unbedeutent (der Stein auf Hawaii z. B.) mein Leben später auch nur ansatzweise verändern. Dieser Zusammenhang ist mir nicht ganz klar. Da würde ich sagen kommt die Wahrscheinlichkeit ins Spiel. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein weggeschubster Stein, ein Jahr vor meiner Geburt, meine Geburt verhindert würde ich als sehr sehr klein einstufen. Nicht relevant
Kazuya720 1 year ago
. Lech geht hier von einer Rückwärts laufenden Zeit aus , bei dem man natürlich jede Erinnerung verliert. Paralleluniversum" , Paradoxum?
Fehlanzeige ! ,da dieser Zustand der Person in der Vergangenheit nicht Identisch ist.Also verändert ! Bei der Rückkehrung in die Gegenwart wäre man dann allerdings um genau so viel älter ,wie man auch Zeit in der Vergangenheit verbracht hätte , was bedeutet , das der wiedereintritt in die Gegenwart Zeitlich berücksichtigt werden müsste.
Nomam007 1 year ago
Comment removed
Nomam007 1 year ago
Hehe, an ihrem Kommentar merkt man das sie das Prinzip dieses Beispiels nicht verstanden haben (es geht hir nicht um den Stein :-) Es soll nur veranschaulichen, dass eine unvorhersehbare Ereigniskette in gang gesetzt würde welche Auswirkungen auf das eigene zukünftige Ich hätte... ergo: man hätte eine völlig akausale Welt.
Delta138boss 1 year ago 9
@Delta138boss Wäre die Welt dann wirklich akausal? Ich meine durch den verschobenen Stein würde sich alles in der Zukunft verändern, die Kausalitätskette wäre eine andere...aber akausal? oder ist die handlung den Stein zu verschieben akausal und damit alles darauf folgende auch?
FabiisonBeats 1 year ago
Hehe, der sagt auch "Klück" wie meine philosophie Lehrerin xD
Illu07 2 years ago