"ЛИЛИЧКА" (Вместо письма) Владимир Маяковский.

[msAntoninka93]

Несчастный Маяковский,как же исковеркала его судьбу Лилечка.. =((((((((((((((

[polpolm1]

@msAntoninka93

Ну, сам Маяковский, видимо, так не считал - Муза все-таки))

[msAntoninka93]

@polpolm1 Ну конечсно,Лиля Брик на то и расчитывала,что она останется в истории , как главная муза великого поэта)) Но Маяковского жалко,он был достоит и любви,и нежности и внимания..он писал - "Зачем я! Такой большой и такой ненужный..."

[polpolm1]

@msAntoninka93, Рассчитывала, и добилась-таки своего),

А Маяковского больше жаль как безумно талантливого поэта, разменявшегося на революционно-гражданский пафос.

[msAntoninka93]

@polpolm1 Зря вы так о Маяковском....все его стихи одинакого хороши,в том числе стихи посвящённые революционной теме,и стихи,в которых он выразил протест мещанству и бюрократи.

[polpolm1]

@msAntoninka93

НУ, что поделаешь, если Маяковский-лирик мне кажется неизмеримо большим, чем Маяковский поэт-гражданин.

Думаю, он и для Искусства останется как лирик. Кто через со лет будет помнить о каких-то социалистических идеалах, какого-то мифического СССР, паспорт которого славил Маяковский?

А лирику Маяковского будут читать вечно. ) Есть такая данность)

[msAntoninka93]

@polpolm1 Пожалуй,я соглашусь с вами))

[polpolm1]

@msAntoninka93

Эх, какая жалость) А так мило спорили, так мило время провели))

Удачи Вам.

[MultiSoulier]

а мне понравилось.красивое прочтение

[polpolm1]

@AglayaSingle

Конечно - другой. Не путайте, пожалуйста - этого Маяковского, с другим, Вашим. Это две большие разницы)

Мой Маяковский у Лилички и рыдал на плече не раз... По ее же воспоминаниям.)

[ahtaeva]

однако, в первоначальном варианте- ноги твои исступленно гладил:)

Обожаю все к Лиличке! Обожаю Пашечку Морозова!:)

Давно не слышала. Масса удовольствия!

Помню. Люблю:)

Ева

[polpolm1]

@ahtaeva

Евочка, честно говоря, ноги я не рискнул гладить. Это была прерогатива Маяковского)

[ahtaeva]

@polpolm1 как и руки, впрочем:))

Пашечка:)

[Nushika9]

@ahtaeva Странно, у нас с Вами совершенно разные вкусы. Стервой ведь фантастической была Лиля Брик, жуткой стервой. Да и красотой -то особой не отличалась. Эльза-её младшая сестра, в которую сначала-то и влюбился Маяковский была и красивее, и моложе, и талантливее, и добрее, и честнее.... Да, вкусы у нас точно диаметрально противоположные.

[ahtaeva]

@Nushika9 Не странно, потому что я тоже не считаю, что Лиличка красавица, а на видео так вообще чудненькая:)) Но для истории важен результат:) И я написала- ДЛЯ ЛИЛИЧКИ:) Т.е. его стихи к ней, для нее, и из-за нее. А это практичеки весь Маяковский. Видимо, в Эльзе не было того внутренного стержня, который бы дал миру такой результат:) Мужчины же любят стервочек, как и Дали. Уж какая Гала, крысенок просто:), а какое вдохновение вдохнула в него! Этим и ценны. С любовью,

Ева

[Nushika9]

@ahtaeva Ну, это не верно. "Облако в штанах" было написано вообще до появления Брик в жизни Маяковского, а это его лучшая поэма, по мнению многих. Я-лично также очень люблю "Флейту позвоночника" или "Флейта-позвоночник" а там тоже нет упоминаний о Лиле Брик. Известно также, что она уничтожала всякие следы других женщин в его жизни, как-то уничтожала все письма от других (она ведь ведала всеми его бумагами ппосле его смерти).

[ahtaeva]

@Nushika9 :)) иллюзия. Может, там нет имени Лиля, но вот эти строчки: Если вдруг подкрасться к двери спаленной, перекрестить над вами стёганье одеялово, - о том, что она за дверью с Осей. А каков напор страстей?:)) Я читала об этом. Ну что ж, есть и пара стихов прекрасной Яковлевой. правда только пара. А разве меньше она ему сделал боли?:) Эта тема бесконечна. Спасибо за дискуссий:)) С улыбкой, Ева

но на вкус и на цвет.... так что - я при своем:)

[Nushika9]

@ahtaeva Эти строчки и не из "Облака в штанах" и не из "Флейты-подвоночник". Наверное из " Про это", а эта поэма про Лилю. А что нужно было большим поэтам это вечное "недостижение" любви, так об этом я написала в предудущих комментах. Но, нужно ли, действительно? У меня-лично другое мнение. Что ж, останемся каждый при своём.

[ahtaeva]

@Nushika9 Флейта. первая часть поэмы.

[Nushika9]

@ahtaeva Эта женшина развелась с Бриком сразу почти после самоубийства Маяковского. после этого самобийства Брик ей более не был нужен. Затем вышла зымуж за Примакова, который был позднее расстрелян. То жн слуилось с главой пром бынка, с которым у этой женщины был длительный роман в 22-23 годах, что и послужило причиной её разрыа с Маяовским. Этот глава пром банка был тогда же арестован, хотя позднее отпущен.

[Nushika9]

@ahtaeva Расстреляли его в 37, тогда же был расстрелян и Примаков. .Что-то слишком много СТРАННЫХ совпадений, не правда ли? Погань была эта эеншина, и красотой не отличалась.

[ahtaeva]

@Nushika9 душа моя:) Расскажите это Маяковскому:) Ваших советов он бы не послушался:) Зачем столько агрессии? Он шел своей судьбой, как и она.

[Nushika9]

@ahtaeva Этот сайт даже перестал существовать на несколько минут после того, как я поместила мой предидущий коммент. Маяковский мёртв. Я люблю его поэзию и мне грустно, что осталось сравнительно мало. Не люблю, когда рано умирают талантливые и продуктивно творящие люди. Не люблю также, когда из особ с биографией Лили Брик делают иконы. Большая часть и часто тяжелых преступлений остаётся безнаказанными.

[Nushika9]

@ahtaeva Это реальность и грустная реальность. Но не надо же из дьяволов делать ангелов, из дьволиц-ангелиц и идиотов из нас самих. Никто же не пытается канонизировать, к примеру, Малюту Скуратова. А эта дама, ох, очень недалеко от него отстоит.

[ahtaeva]

@Nushika9 А эта дама писала письма Сталину после его смерти, чтобы канонизировать его:) И канонизировала. Зачем уж так нападать на прошлое?:) Вы сердиты на Маяковского, что он любил не ту особу, которая достойна по Вашему мнению?:)) ну полноте:)

[Nushika9]

@ahtaeva Ну, право же. Эта канонизация была ЧРКВЫЧАЙНА выгодна и материально и в смысле престижа ЕЙ САМОЙ, Маяковский был уже мёртв. Да и многие любители и почитатели таланта Маяковского не прощали ему именно этой канонизации. Лиля Брик безбедно жила на этой каннонизации всю её оставшуюся жизнь.

[Nushika9]

@ahtaeva Напоминаю Вам, что наша беседа началась с Вашей личной каннонизации Лили Брик, выраженной в кашем комменте. Женщина эта, может ьыть и скорее всего, заслуживает анафемы, но точно не заслуживает каннонизации. Об этом я и написала, да и том, что красотой она НЕ ОТЛИЧАЛАСЬ, хотя Вы это тоже ошибочно утверждаете в Вашем комменте.

[Nushika9]

@ahtaeva Кого любят творческие, витающие в своём творчестве, люди очень часто зависит от того, кто крутит соответствующие интриги вокруг этих, беззащитных из-за погруженности в своё творчество, людей. Ну, да это, действительно, бесконечная тема. Вам чрезвычайно нравится Лиля Брик, согласно Вашему комменту, мне-чрезвычайно не нравится. Каждая из нас привела свои доволы.

[Nushika9]

@ahtaeva Пусть читатели сайта выбирают чья точка зрения убедительнее. Я всегда на стороне талантов и результатов их творчества, и с этой точки зрения формирую мои суждения.. .

[Nushika9]

@ahtaeva Это деншина ИСКУССТВЕННО возвела саму себя на пьедесталединственной музы Маяковского, и тем самым УНИЧТОЖИЛА существенный кусок и его жизни и, главное, его творчества. Многие вообше считают, что послереволюционный Маяковский был куда слабее, чем ранний. Я, кстати, так не думаю. Её же собственная роль и в его жизни и в жизни других мужчин, приближавшихся к ней, была отрицательной, разрушительной. Наверное, исключительнуе поэты для самораскрытия нуждаются в таких саморазрушающих стимулах.

[Nushika9]

@ahtaeva Вон любил же Пушкин Гнчарову, а Высоцкий Влади. Эту тему, наверное, мог бы хорошо исследовать Стефан Цвейг, но для широкого читателя, вроде меня, просто сожаление, что и жизни и творчество этих поэтов были обрублены, сужены присутствием таких стерв в их жизни.. Творчество Дали я не люблю, мне оно не близко, обсуждать потому не буду.

[StirbJetzt2]

Не верю, что, написавший Облако в штанах будет ТАК читать это стихотворение.

[polpolm1]

@StirbJetzt2

А ВЫ, видимо, лично знали Владимира Владимировича?)

А как мне помнится, по отзывам его женщин, в том числе Лили Брик, он был до невозможности романтичен и сентиментален.

Ничто человеческое ему не было чуждо.)

[StirbJetzt2]

@polpolm1 ну так а где в этом варианте прочтения романтика?? ее тут нету.

[polpolm1]

@StirbJetzt2

Романтика вещь тонкая) Либо я не донес, либо Вы не услыхали - кто знает.

[MsTose4ka]

Невероятно красиво и печально... открыли в новом свете. Большое спасибо, очень понравилось)

[polpolm1]

@MsTose4ka

Благодарю за отзыв))

[Schizoidoner]

Пожалуй, лучшее исполнение из тех, что я слышал. Спасибо.

[polpolm1]

@Schizoidoner

Спасибо Вам)

[GANIBAL1998]

Не вы, а чтец,я имел ввиду, хороший! И автор достойный!

[GANIBAL1998]

Хорошо читаете!

[polpolm1]

@GANIBAL1998

Спасибо. Старался