By the way, I personally would disagree about a brisk tempo being un-songlike. On the contrary, it is an overly slow tempo that loses the melodic continuity, and may make the accompaniment sound "fussy", taking the attention away from the melody. Sing the melody at Cortot's tempo (his base tempo, apart from the great variations caused by his extreme - not excessive - rubato, is about 116) and you have a perfectly lovely song. The great Chopin player Ignaz Friedman agrees!
Of course, a great player can have success at well below Chopin's 104 quarter note, even bringing the accompaniment close to the foreground, as Paderewski does. It's all about the player, more than the tempo.
Good lord, this is rendered awful by the speed. I once studied with a student of Hoffman who said that many times these great pianists get bored playing the same pieces that they cannot hear them any longer, so they tend to exaggerate elements of the works. Not always, of course.
You cannot deny this would be so much better if he took it slower and let it "sing." Instead, he's playing as if he's double-parked.
Chopin wrote this song for the quarter note to be at 104 bpm. Each of the emphasis notes you hear in this piece are quarter note lengths. This recording comes the closest I've heard to getting it right. Most others are too slow. If Chopin wanted it slow, he would have written it that way. Bravo Cortot.
@tdennison22 I don't mean this in a critical way, but simply as a question, because I myself do not know...did Chopin include metronome markings in the autograph?
@Cancrizans Good question. Absolutely they were used. I think they were invented early 1800's, but I know for a fact Beethoven was the 1st to use metronome markings in music - 20 years prior to the publication of this piece.
@tdennison22 Understood. Noticed you mentioned the same marking concerning Valentina Lisitsa's performance.I definitely agree that the tempi of those two performances bring out the character of the grace notes in a way that suits Chopins meaning.I like other recordings as well,and I think it is anyone's right to play a piece of music as they like as long as it is musical,I am just curious about whether Chopin specifically notated a metronome marking in the autograph or if it was added later.
@Cancrizans I suppose no one knows for sure. I looked at the wiki site for sheet music and they had 5 different publishers of this piece, all 5 of them had the 104 metronome marking. I would assume Chopin wrote that in, but again, we don't know for sure. Chopin is known for allowing rubato into his music, so perhaps the slower versions would have been ok with him. Hopefully one day we'll get to hear him play it!
@Cancrizans Personally, I think Lugansky's version is hands down the best and most beautifully expressed version I've ever heard. And he plays it slower than both Cortot and Lisitsa. Give it a listen, you'll love it.
@Cancrizans Hi. The autograph has quarter=104 written in lightly, but it's unclear whether it is in Chopin's hand. If not in his hand, it was certainly approved by Chopin, as the first editions have 104. Most editions follow suit. Some notable exceptions - Ignaz Friedman: 104-120; Arthur Friedheim: 84.
For those interested in his technique, listen for when he plays with no pedal (m. 40-46). His touch for the accompaniment is clearly a light non-legato finger action, with no arm delivered rotation and no arm pressure.
The depth of the action is only deep enough to produce sound; it is not to the keybed. For the melody the aim is deeper, thus letting it stand out. However, it is also a finger action.
C'est vraiment splendide, tout y est : une articulation parfaite de tous les doigts qui permet d'entendre chacune des notes, légèreté, souplesse et poésie.
Et on dit qu'il avait de petites mains... Alors quelle souplesse, articulation, alternant force et douceur extrêmes...usage merveilleux des toutes les ressources sonores du rubato inspiré au-delà de l'instrument touchant à l'essence même de la musique .... Rien à voir avec la platitude de la plupart de ce qu'on peut entendre maintenant ! D'autant plus qu'à l'époque il n'y avait qu'une seule prise.
Mais d'où avez-vous appris qu'il avait de petites mains? Il avait l'auriculaire presqu'aussi longue que l'annuaire, capable de faire un accord de treizième facilement. Il avait aussi une poignet extrêmement souple. Sur le plan physionomie, il était voué à être grand virtuose.
Vorrei aggiungere che gli studi sono piani di musicalità e di poesia. Mi piacerebbe anche ascoltarli, tutti, suonati molto lentamente in modo da capire per intero lo sviluppo musicale, la melodia e la poesia ... io li adoro .... come quasi tutto Chopin (escluso qualche polacca, qualche valzer, un pò di mazurche e altre piccole cose.. ) . Aspetto qualche pianista volontario che li riversi su you tube ad uso di ascoltatori come me.,. e che magari li illustri . saluti
Caro Laurion, grazie per risposta. Non essendo io un musicista non sono in grado di capire sino in fondo tutti i vari aspetti dell'interpretazioe. Quello che posso dire su Cortot è che in lui avverto una straordinaria musicalità ed alcune idee vertiginose e forse uniche. Anche un certo "sfasamento" del tempo tra le due mani (se cos' posso dire) lo noto in molte sue interpretazioni. Anche in quelle di Samson Francois. Forse la scuola francese?che peccato non conoscere la musica.. Un saluto
Carissimo ilovescarlatti, non sarai un musicista, ma ti assicuro che hai un orecchio molto fine :-).
La (volontaria) asincronicità delle due mani era una celebre caratteristica del modo di suonare di Chopin, che giustamente Cortot (allievo dell'allievo del maestro) non poteva che fare propria. Questo modo di suonare, che richiede una grande maestria, conferisce all'esecuzione una impareggiabile espressività, come se le due parti si rincorressero dolcemente.
Se vuoi ascoltare un altro studio di Chopin (uno dei più belli in assoluto) in cui è ancora più evidente questo modo di suonare, cerca su You Tube Rosenthal Nouvelle Etude no, 2.
Rosenthal era un altro dei tre o quattro allievi professionisti di Chopin attraverso Mikuli, anche se è celebre per essere stato, allo stesso tempo, allievo diretto di Liszt.
Credo che nell'esecuzione di Rosenthal di quello studio possiamo sentire un'esecuzione "alla Chopin" molto vicina alla realtà.
Every now and then we are reminded of the special artistry of Cortot. We may not hear his recordings for a while, but then we do, and we say, "Ah! Yesssss!!"
Benissimo. Ottimo rubato. A 1:01 e a 1:11 il Maestro si è esibito - mi sembra - andando un'ottava sotto con la sinistra. Dopo aver sentito come vola Cortot in questa versione, tutte le altre mi sembrano appesantite.
questa interpretazione così poetica rivela la malinconia del brano e ne mette in luce le potenzialità musicali, ascoltandolo, personalmente, mi fa dimenticare persino che sia in realtà uno studio.
da 40" sino a 50" la mano sinistra mette in rilievo un basso meraviglioso.. quasi una riflessione profonda e malinconica.. Straordinario Cortot..che poesia .. pazienza se qualche nota non è a posto. l'arte e la musica non sono solo perfezione... sbaglio??
Ma, come ho detto più volte qui su You Tube ai pedanti che cercavano di sminuire Cortot, la sua sensibilità interpretativa era così elevata, che gli errori non si sentono più e quindi si può dire che gli errori testimoniano anziché contraddire la sua straordinaria capacità di incantare.e rapire l'ascoltatore. :-)
Peraltro, non tutti sanno che Cortot si può considerare uno dei pochissimi allievi indiretti di Chopin (allievo dell'allievo).
By the way, I personally would disagree about a brisk tempo being un-songlike. On the contrary, it is an overly slow tempo that loses the melodic continuity, and may make the accompaniment sound "fussy", taking the attention away from the melody. Sing the melody at Cortot's tempo (his base tempo, apart from the great variations caused by his extreme - not excessive - rubato, is about 116) and you have a perfectly lovely song. The great Chopin player Ignaz Friedman agrees!
camaysar222 4 months ago
Of course, a great player can have success at well below Chopin's 104 quarter note, even bringing the accompaniment close to the foreground, as Paderewski does. It's all about the player, more than the tempo.
camaysar222 4 months ago in playlist Chopin Etudes
"Ah! Yesssss!!"
Mahorkin81 6 months ago
Good lord, this is rendered awful by the speed. I once studied with a student of Hoffman who said that many times these great pianists get bored playing the same pieces that they cannot hear them any longer, so they tend to exaggerate elements of the works. Not always, of course.
You cannot deny this would be so much better if he took it slower and let it "sing." Instead, he's playing as if he's double-parked.
LazlosPlane 7 months ago
beautiful, but too fast!!!!!!!!
ALEBach98 7 months ago
quite a good performance and interesting perspective into this reasonably sound-controversial etude
not sure about the dry notes towards the end of the piece- though it give great contrast in tone and texture, it makes the piece more cheap
the chord-building is just right- it creates a warm and welcoming atmosphere in the beginning
moomoo8100 10 months ago
beautiful
newFranzFerencLiszt 11 months ago
Everyone is entitled to his opinion but for my money Cortot is still tops for Chopin and Schumann and evne Beethoven (Kreutzer Sonata with Thibaud)
millriv 1 year ago
Chopin wrote this song for the quarter note to be at 104 bpm. Each of the emphasis notes you hear in this piece are quarter note lengths. This recording comes the closest I've heard to getting it right. Most others are too slow. If Chopin wanted it slow, he would have written it that way. Bravo Cortot.
tdennison22 1 year ago 2
@tdennison22 I don't mean this in a critical way, but simply as a question, because I myself do not know...did Chopin include metronome markings in the autograph?
Cancrizans 1 year ago
@Cancrizans Good question. Absolutely they were used. I think they were invented early 1800's, but I know for a fact Beethoven was the 1st to use metronome markings in music - 20 years prior to the publication of this piece.
tdennison22 1 year ago
@tdennison22 Understood. Noticed you mentioned the same marking concerning Valentina Lisitsa's performance.I definitely agree that the tempi of those two performances bring out the character of the grace notes in a way that suits Chopins meaning.I like other recordings as well,and I think it is anyone's right to play a piece of music as they like as long as it is musical,I am just curious about whether Chopin specifically notated a metronome marking in the autograph or if it was added later.
Cancrizans 1 year ago
@Cancrizans I suppose no one knows for sure. I looked at the wiki site for sheet music and they had 5 different publishers of this piece, all 5 of them had the 104 metronome marking. I would assume Chopin wrote that in, but again, we don't know for sure. Chopin is known for allowing rubato into his music, so perhaps the slower versions would have been ok with him. Hopefully one day we'll get to hear him play it!
tdennison22 1 year ago
@Cancrizans Personally, I think Lugansky's version is hands down the best and most beautifully expressed version I've ever heard. And he plays it slower than both Cortot and Lisitsa. Give it a listen, you'll love it.
tdennison22 1 year ago
@Cancrizans Hi. The autograph has quarter=104 written in lightly, but it's unclear whether it is in Chopin's hand. If not in his hand, it was certainly approved by Chopin, as the first editions have 104. Most editions follow suit. Some notable exceptions - Ignaz Friedman: 104-120; Arthur Friedheim: 84.
camaysar222 4 months ago
Very emotionally charged and poetic. Perhaps missing in other players' recordings.
Rubinsteins is my favourite here. His interpretation is more gentle and relaxed.
cynic150 1 year ago
great indeed
BassicStorm 1 year ago
生動且貫徹始終的弦律線，
其中短短的幾個小節卻能展現絢麗的對句效果！
技藝非凡，觀點不凡。
seremerow 1 year ago
For those interested in his technique, listen for when he plays with no pedal (m. 40-46). His touch for the accompaniment is clearly a light non-legato finger action, with no arm delivered rotation and no arm pressure.
The depth of the action is only deep enough to produce sound; it is not to the keybed. For the melody the aim is deeper, thus letting it stand out. However, it is also a finger action.
varkala 1 year ago
I just had an aha-experinece when I was listening to Mr Cortots interpretation. Now.I see things from another perspective. Thank you for sharing.
BastisCandyStripper 1 year ago
beyond compare
punkpoetry 1 year ago
C'est vraiment splendide, tout y est : une articulation parfaite de tous les doigts qui permet d'entendre chacune des notes, légèreté, souplesse et poésie.
givemetime123 1 year ago
Et on dit qu'il avait de petites mains... Alors quelle souplesse, articulation, alternant force et douceur extrêmes...usage merveilleux des toutes les ressources sonores du rubato inspiré au-delà de l'instrument touchant à l'essence même de la musique .... Rien à voir avec la platitude de la plupart de ce qu'on peut entendre maintenant ! D'autant plus qu'à l'époque il n'y avait qu'une seule prise.
hervich 1 year ago
Mais d'où avez-vous appris qu'il avait de petites mains? Il avait l'auriculaire presqu'aussi longue que l'annuaire, capable de faire un accord de treizième facilement. Il avait aussi une poignet extrêmement souple. Sur le plan physionomie, il était voué à être grand virtuose.
xujia1001 1 year ago
@xujia1001 @xujia1001 C'est juste ce que j'ai entendu de différents maîtres.
hervich 1 year ago
Quelle intensité dans le phrasé, incroyable ! même Samson François n'y met pas autant de verve !
Paulo78180 2 years ago
such a beautiful phrasing...
Elicgt 2 years ago 12
Vorrei aggiungere che gli studi sono piani di musicalità e di poesia. Mi piacerebbe anche ascoltarli, tutti, suonati molto lentamente in modo da capire per intero lo sviluppo musicale, la melodia e la poesia ... io li adoro .... come quasi tutto Chopin (escluso qualche polacca, qualche valzer, un pò di mazurche e altre piccole cose.. ) . Aspetto qualche pianista volontario che li riversi su you tube ad uso di ascoltatori come me.,. e che magari li illustri . saluti
ilovescarlatti 2 years ago
Caro Laurion, grazie per risposta. Non essendo io un musicista non sono in grado di capire sino in fondo tutti i vari aspetti dell'interpretazioe. Quello che posso dire su Cortot è che in lui avverto una straordinaria musicalità ed alcune idee vertiginose e forse uniche. Anche un certo "sfasamento" del tempo tra le due mani (se cos' posso dire) lo noto in molte sue interpretazioni. Anche in quelle di Samson Francois. Forse la scuola francese?che peccato non conoscere la musica.. Un saluto
ilovescarlatti 2 years ago
@ilovescarlatti
Carissimo ilovescarlatti, non sarai un musicista, ma ti assicuro che hai un orecchio molto fine :-).
La (volontaria) asincronicità delle due mani era una celebre caratteristica del modo di suonare di Chopin, che giustamente Cortot (allievo dell'allievo del maestro) non poteva che fare propria. Questo modo di suonare, che richiede una grande maestria, conferisce all'esecuzione una impareggiabile espressività, come se le due parti si rincorressero dolcemente.
laurion69 2 years ago
@laurion69
Se vuoi ascoltare un altro studio di Chopin (uno dei più belli in assoluto) in cui è ancora più evidente questo modo di suonare, cerca su You Tube Rosenthal Nouvelle Etude no, 2.
Rosenthal era un altro dei tre o quattro allievi professionisti di Chopin attraverso Mikuli, anche se è celebre per essere stato, allo stesso tempo, allievo diretto di Liszt.
Credo che nell'esecuzione di Rosenthal di quello studio possiamo sentire un'esecuzione "alla Chopin" molto vicina alla realtà.
laurion69 2 years ago
la coda est surprenante !!
117mathieu 2 years ago
qui a jamais joué ces études mieux que lui ? personne...
amjakful 2 years ago
Every now and then we are reminded of the special artistry of Cortot. We may not hear his recordings for a while, but then we do, and we say, "Ah! Yesssss!!"
camaysar222 2 years ago 23
@camaysar222 that's so true hahaha
dagadbm 4 months ago
The phrasing here is just beautiful--he was a supurb artist.
Scott1916 2 years ago 2
Benissimo. Ottimo rubato. A 1:01 e a 1:11 il Maestro si è esibito - mi sembra - andando un'ottava sotto con la sinistra. Dopo aver sentito come vola Cortot in questa versione, tutte le altre mi sembrano appesantite.
elaphelongissima 2 years ago
questa interpretazione così poetica rivela la malinconia del brano e ne mette in luce le potenzialità musicali, ascoltandolo, personalmente, mi fa dimenticare persino che sia in realtà uno studio.
alelova93 2 years ago
Tutti gli studi di chopin sono opere d'arte... non hanno il mero scopo di sviluppare la tecnica, ma di "elevare" spiritualmente.. :-)
theblueknight99 2 years ago
excellent !!!!!!!!
ciao
Serena
DreamPiano 2 years ago
Molto bene
decimaquinta69 2 years ago
da 40" sino a 50" la mano sinistra mette in rilievo un basso meraviglioso.. quasi una riflessione profonda e malinconica.. Straordinario Cortot..che poesia .. pazienza se qualche nota non è a posto. l'arte e la musica non sono solo perfezione... sbaglio??
ilovescarlatti 3 years ago
Cortot sbagliava spesso le note, è risaputo.
Ma, come ho detto più volte qui su You Tube ai pedanti che cercavano di sminuire Cortot, la sua sensibilità interpretativa era così elevata, che gli errori non si sentono più e quindi si può dire che gli errori testimoniano anziché contraddire la sua straordinaria capacità di incantare.e rapire l'ascoltatore. :-)
Peraltro, non tutti sanno che Cortot si può considerare uno dei pochissimi allievi indiretti di Chopin (allievo dell'allievo).
laurion69 2 years ago