Bosson Ensemble ! Semaine 2 - La respiration et le soutien

[Ciitronelle]

Vous pouvez m'aider je ne trouve pas la photo qu'il faut pour poursuivre l'exercice ?

[diabolomenthe4ever]

moi jtrouve pas les images des points sur le site! :(

[LauraEtAdele]

Je ne trouve pas l'article, qui accompagne cette vidéo, pour faire l'exercice, quelqu'un pourrait m'expliquer SVP?! Merci.

[Lezemrman08976]

@LauraEtAdele Moi non plus :( !

[95randal]

é é é é

;) tes cours sont extrêmement pratique ;)

[Blown86]

Au fait j'aimerais bien aller sur ton site internet pour voir l'image dont tu parles dans la vidéo, c'est quoi le nom de ton site ??

[Blown86]

très intéressant ! Merci ! Je commence à chanter et tes conseils sont très précieux !!!

[LaMorigane]

Mon petit de 4 mois adore les 'hey, hey' de cette deuxième semaine... Il rigole à chaque fois! Merci de nous donner ces cours de façon si agréable.

[praisewithguitar]

Super prof, simple, clair et les résultats sont visibles tres rapidement, je retrouve ma belle voix ;)

[DivinePuissance]

eh bien dans le genre remise en question de pas mal de préjugés et d'idées reçues, c'est le top! quel bonheur et quel soulagement. La détente cérébrale c'est important aussi.....

[vinceloud]

Tu es magnifique mec ! Très bien expliqué, GRATUIT, je suis inscrit ;)

[imaginedarkfloyd]

merci vraiment,cours interessant en plus vous etes tres agreable,fun,un vrai plaisir chaques matins et merci encore cela fait 5 ans que je n'osais plus chanter,blocages ect..pour avoir rencontrer chanteurs si fier de leurs acquis qu'ils m'ont mis la barre si haute! "respiration par les reins ect.."enfin ils m'ont dis tout l'inverse de vs,d'ailleur ils devraient regarder vos videos car bon dieu toutes les erreurs qu'ils commettent et disent! merci c'est grace a vs que je chante et me decouvre.

[paupaug488]

Je vous ai laisser une vidéo est ce que vous pouvez me donner des conseils et aussi me dire comment je chante (j'ai jamais pris de cours j'ai toujours chanter comme ca!!)

[hommorchestre]

Bravo pour cette vidéo, explicite et basée sur des sensations naturelles

[Liberty23232]

yes !! tro for sa marche en plus ton truc !!!

[Natabaz1976]

bonjour , je chante depuis plusieurs année sans av ori pris des cours de chant cependant ... parfois le chant et le fait de parler me fatique comme si ma voix n'etait pas soutenu .. voici un petit extrait de ce que je fais .. pouvez me donner des conseils.. merci

[stagg7576]

mec t'est génial, tu est un dieu, j'ai retrouvé en 10 min, toute la technique que j'ai perdu.

merci, merci, merci

[kaidge]

Vraiment sympa merci pour la leçon !

[chanteurmoderne]

Je suis désolé que mon approche ne vous plaise pas. Vous trouverez certainement votre bonheur avec d'autres profs - ce n'est pas ça qui manque ! Je vous souhaite de trouver l'approche qui vous convienne.

[TheVeganElle]

Justement, cela nous aide. Merci pour ses conseils et leçons.

[moh1666]

bonjour monsieur tes cours sont magnifique, et aides beaucoup de nos chanteurs débutants des écoles de chants. je t'es envoyer une vidéo comme commentaire. je voulais savoir comment on peut prolonger la durée de respiration, parce que cette fille dans la vidéo, elle fais des miracles avec ça voix. on trouve toujours les élèves entrains de poussé et comme vous dites souvent que c'est pas bien. aidez nous

[miley00steffi]

Bonjour! Je m'appelle Steffi et j'ai 13 ans.

J'ai une question... j'arrive a tenir une note un peu pre de 13 a 15s mais de fois quand j'arret j'ai mal a la tete esque c'est normal??

Merci

[Sugalyss]

Je saaaaaaaaaaavais paaaaaaaaaaas! Wahou thank you SOW much!!!

[juliaknecht]

tout à fait d'accord avec vous bravo!!

[julierheaume100]

Bonjour et merci pour ces exercices supers, je crois que cela me fera beaucoup progresser.

[ThaliaSodiOficial]

SUPER! en plus moi aussi j'me sens un peu bete de crier com sa devant mon ecran! les voisins doivent croire que je devient folle! LOL!!!....

[26Yael]

superrrrrrr! extraa je crois bien avoir compris! jme sens un peu ridicule à crier tte seule devant mon écran, mais je sents la maitrise! merci bcp!

[gordaboca88]

euh par cOntre par rappOrt à la respiratiOn, il y'a des mmts qd je chante Où j'ai pas besOin de penser à respirer, ça se fait naturellement (sans dOute pck je faisais le bOn mOuvement sans m'en rendre cOmpte ;)) mais à d'autre ma vOix se blOque, se casse et j'suis essOuflée!! WHY? peut être que si j'vOus envOyais une vidéo de Oh happy day vOus verriez mieux de quoi je parle XD

[chanteurmoderne]

Il faux juste continuer de travailler la technique de la respiration automatique - ça viendra - ça marche déjà selon vos dires, il faut juste continuer de bosser pour que ça marche à chaque fois - travailler les passages difficiles lentement (et uniquement les passages difficiles - ça ne sert à rien de chanter toute la chanson en boucle s'il n'y a que deux ou trois endroits où ça bloque).

[gordaboca88]

> merci bcp d'avOir pris du tps pr me rep ;)

[gordaboca88]

C'est géniale d'avOir un vrai prOf de chant sur la tOile ;) J'ai 21 ans, j'ai tjrs aimé chanter et pOurtant je me rend cOmpte que j'y cOnnais vraiment rien XD je resOrs + instruite après chaque vidéO ;) alOrs vraiment merci :)

[lapin009]

C'est intéressant! Je suis autodidacte et j'ai l'impression de faire ces choses là instinctivement, mais les conceptualiser permet de progresser, de mieux comprendre comment marche la "voix" et connaître ses limites et travailler pour les repousser.

Merci.

[kaiserschmarnx]

c'est très agreable de travailler avec vos clips, on voit que vous aimez votre metier et c'est gentil de nous faire partager votre savoir. vos cours sont tres utiles

[eti067]

Suite 3 (le 1 est en bas)

J'ai particulièrement apprécié les exos sur les cordes épaisses et fines avec les exos de montée (les passages). Ce que Pavarotti appellait étrangement la "covered voice" (cf Masterclass)pour monter plus facilement et sans tirer sur les cordes. Cela m'a beaucoup apporté en complément de mes propres cours.

La recherche du "beau son" nous égare souvent et il est bon de revenir à une technique plus pragmatique quand cela libère les possiblités.

[chanteurmoderne]

Je suis ravi que l'exercice vous ait été utile. Je suis d'accord que l'école classique se focalise beaucoup trop sur le résultat et non pas la façon de l'obtenir (la raison pour laquelle l'école classique ne marche pas très bien pour la plupart de ceux qui prennent des cours de cette manière). Le moment est venu de casser les mythes et aider les chanteurs à maîtriser leur instrument pleinement. Ce 'bel canto' n'est qu'une certaine configuration - la voix peut faire beaucoup plus !

[eti067]

Il faut quelques bonnes heures pour arriver à lier instinctivement la technique respiratoire (le naturel ne revient toujours au galop!) au chant. Il y a aussi des muscles paresseux qu'il faut un peu rééduquer. C normal d'avoir mal aux abdos parfois après une heure de chant soutenu (surtout pour un ténor)!

Si l'essentiel reste le placement de la voix, rien n'est plus difficile, car encore on a encore moins de prise directe dessus que sur la respiration

[chanteurmoderne]

Bonjour ! Quelques petites précisions pour vous aider à avancer - Ce n'est pas normal d'avoir mal après avoir chanté - peu importe l'intensité ou la durée. Le ventre reste totalement détendu et si vous travaillez avec vos abdos, votre soutien est à l'envers - le soutien sert à retenir l'air, non pas à l'envoyer. De plus, le fait d'être ténor ne demande pas plus de soutien que n'importe quel autre tessiture - la hauteur n'est pas l'élément déterminant d'un bon soutien.

[eti067]

Je ne pense pas respirer à l'envers. Par contre votre remarque sur ne pas avoir mal aux abdos m'interpelle... Si vous poussez des petits cris, riez, pleurez longtemps, donc avec un soutien intensif, vos abdos travaillent non? Pavarotti faisait des abdos je crois... Sans rapport avec le soutien? Peut-être que je force trop... Je vais en parler à ma prof... Je trouve vos vidéos très très interressantes. Merci beaucoup pour votre réponse.

[chanteurmoderne]

les abdos n'interviennent pas dans le soutien actif. Vous ne respirez pas à l'envers, on vous a enseigné un mauvais soutien. Le soutien retient l'air, or si on tend les abdos, l'air est sous PLUS de pression pour sortir. On ne pousse JAMAIS si on chante comme il faut. Le fait que vous disiez que les ténors ont besoin de plus d'appui m'a interpellé. Les mauvais profs disent que plus haut = pousser plus. Non pas que je dis que votre prof est mauvais, je ne connais pas ses méthodes pour juger.

[eti067]

Le soutien = contrôle du débit d'air : ok.

J'ai interrogé ma prof... La base du chant pour elle, c'est : 1° remplir sa piscine d'air en bas avec le "sourire dans la gorge" 2° puis "fixer" en silence l'inspiration (colonne d'air) avec une irrésistible envie de transmettre qqchose 3° "parler". Le reste est second. Pr elle on ne peut pas contrôler directement les muscles de l'appareil vocal, qu'on doit apprendre à sentir mais pas à contrôler.

Je confirme empiriquement ses propos

[chanteurmoderne]

Les recherches vocales actuelles démontrent que c'est dangereux de 'fixer' sa respiration. Le contrôle du thyroaryténoïdien et du crico-thyroïdien sont essentiels à un chant flexible et sain - on peut apprendre à les contrôler volontairement (et ça on le sait depuis presque trente ans maintenant - CF Estill, Ormezzano, Sundbjerg etc). Mais que votre prof soit au point sur les recherches modernes ou pas, tant qu'elle vous aide à atteindre vos objectifs vocaux, c'est tout ce qui compte!

[eti067]

par "fixer" sa respiration, il faut entendre: après une inspiration gorge ouverte, s'arrêter et serrer le souffle au niveau de la gorge pour accoler les cordes, puis seulement relâcher et laisser passer l'air librement. Cela permet une gestion naturelle du souffle et évite les "fuites" d'air entre les cordes. Contrôler les muscles dont vous parlez est possible avec des exos de technique voc. mais en pleine voix et à plein chant, avec des ribambelles de notes, cela devient plus périlleux

[chanteurmoderne]

Les cordes vocales fuient lorsque l'accolement est incorrecte - ceci n'est pas réglable par l'air, c'est un problème musculaire ou un problème de configuration laryngée. L'idée que plus de pression sous-glottique réglera ce problème n'a aucune base physiologique et est potentiellement dangereux. Je ne recommande pas cette technique de gestion du souffle.

[eti067]

Par "souffle" j'entendais le contrôle du débit d'air permettant un soutien des cordes qui avec le masque donne l'impédance et donc le vibrato. Trop d'air tue la vibration recherchée. C'est plus compliqué que ça sans aucun doute, mais c'est ce qu'on m'explique plus en langage imagé qu'en termes scientifiques, c clair. Les masterclass des stars d'opéra reviennent toujours à cela : resp. abdominale, fixation mentale, masque, baillement technique, langue et moule buccal, soutien, etc

[chanteurmoderne]

Le contrôle du débit est fait PAR l'accolement des cordes et non pas l'inverse. Le masque n'existe pas - les sensations de vibration dans les sinus ne sont que des sensations, les sinus et autres cavités dans la tête n'apportent rien au son. Le fait que les 'stars' continuent de parler de toutes ces choses démodées (et prouvées inefficaces par les recherches) ne fait que souligner le fait que l'école classique convient à une minorité et ne fonctionne pas pour la majorité.

[eti067]

J'apprécie la qualité et la précision technique de vos interventions, mais, bien que relativement débutant encore en chant, je me permettais simplement de souligner que lorsque vous dites que la respiration est un sous-produit d'une bonne technique vocale, désolé, vous êtiez vous dans la minorité... Vous avez sans doute raison sur les définitions techniques, mais sur l'importance de la respiration et du soutien pour chanter confortablement, je les garderais en 1ère place,

Bien à vous

[chanteurmoderne]

Je comprends. J'essaye simplement de souligner le fait que vous vous basez sur des opinions démodées et sans preuve scientifique - les recherches actuelles nous montrent que la respiration est une toute petite partie du chant et que l'école classique, en se basant la dessus cause beaucoup plus de problèmes qu'elle ne règle. Ceci dit, vous devez décider pour vous même, mais faites-le en vous basant sur de faits scientifiquement avérés, plutôt que de l'ouïe dire.

[chanteurmoderne]

(suite) - souvent les très grands chanteurs de l'école classique répètent ce que leur ont dit leurs professeurs. Mais lorsqu'on regarde scientifiquement leur technique, on s'aperçoit qu'ils ne font pas du tout ce qu'ils disent faire au niveau de la respiration - ils ont l'impression de le faire, mais ce n'est pas le cas. Le problème est que, comme ces gens là ne comprennent pas la voix humaine, ils se basent sur des information erronées qu'ils croient être vraies.

[eti067]

C'est vrai que les grands "ténors" du chant comme Pavarotti ou Callas étaient de piètres pédagogues. Le ténor Franco Tenelli l'illustre très bien dans une vidéo "Covered sound-Confusion (...)" en critique de la vidéo intitulée "Pavarotti about covered sound" sur youtube.

Juste un bémol : la réalité scientifique n'est pas toujours intégrable par la volonté. Chez moi la découverte de l'apogio a été fondamental pour délivrer mes cordes autant que la sensation de gorge ouverte

[eti067]

suite 2

Je trouve vos exos extrêmement intéressants et démystifiants. La technique respiratoire demeure néanmoins pour de grands chanteurs la base du chant lyrique (sans amplification). L'intégration de la "fixation" silencieuse de la respiration d'un centième de sec. permet chez moi aide à positionner le larynx et à doser le souffle pour une meilleure vibration des cordes. C'est plus un processus mental permettant ensuite au larynx de descendre au début de l'expiration par réflexe

[chanteurmoderne]

On ne peut pas doser son souffle pour intervenir dans la vibration des cordes - lorsqu'on sort un la 440, les cordes s'ouvrent et ferment 440 fois par seconde. On ne peut pas intervenir dans ce processus. On peut, et on doit, en tant que chanteur, donner la meilleure chance aux cordes de vibrer correctement - mais ce n'est pas le souffle qui fait ça. Le fait de chanter sans amplification n'a rien à voir avec le souffle non plus -

[chanteurmoderne]

(suite) - La projection vient de l'épiglotte et l'ouverture des fausses cordes vocales (prouvé depuis les années 80 et vérifié sur des logiciels d'analyse sonore). Un chanteur non amplifié doit pouvoir se faire entendre à tous les volumes - même pp. Du coup ce n'est pas question de volume, puissance ou air, mais d'une bande d'harmoniques particulières dans la voix (singing formant). L'air n'a aucun rôle dans ce processus.

[acteurdu38]

les probleme c'est que quand je chante entierement une chanson, je suis ésouffler a la moitier.

es-ce que vous savez pourquoi s'il vous plait?

[chanteurmoderne]

Il faudrait que je vous entende pour pouvoir vous donner des conseils personnalisés - je donne des cours par Skype, donc n'hésitez pas à en prendre un si votre problème persiste.

[acteurdu38]

On ma dit que quand je chante je chante trop fort au niveau du son.

C'est vrai mais je ne sait pas si c'est a cause de sa.

[chanteurmoderne]

Il est possible que le problème vienne de là, mais sans vous entendre je ne peux pas vous aider.

[didierzora]

merci c'est vrai moi plein der cours de chant et on insisté beaucoup sur la respiration mais le naturel c'est mieux!!! merci alan!!!

[amaurythewarrior]

merci ! enfin une video utile et instructive sur le chant ! je recommanderai ! a moi maintenant d'essayer d'en faire un bon usage !

[ivmar1]

bien vu!*****

[meanLie]

enfin un vidéo sur la respiration intelligent!! grace a vous chanteur moderne j'arrete d'essayer de respirer de facon impossible!! je retourne enfin aux sources!!!

merce un million de fois pour l'aide que vous nous offrez!!

=)

[TheAngelsBirth]

Merci infiniment ! J'attends le dimanche prochain avec impatience!