Mathe-Tutorium 5 - Mengen und Relationen (Teil 4)

[n1ghthawkx]

Vielen, vielen Dank!!

[TJUE93]

sehr gute erklärt, jetzt raff ich das endlich auch^^

am ende fehlt noch der link in dem blauen feld zum analysis tutorium ;)

[TonEEsNightmare]

@TJUE93

Vielen Dank!

[YouKnovvIT]

Du sagst, dass die Symmetrie bei den natürlichen Zahlen nicht gegen sei. Bei der Transivität darf für c = 7 jedoch nicht gewählt werden, da es nicht in der Menge der Relation vorhanden ist. Warum darf bei der Symmmetrie dann jedoch für b ungleich a gewählt werden? Dabei ist b dann doch auch kein Element der Relation oder?

[TonEEsNightmare]

@YouKnovvIT

Hallo,

ich hoffe ich verstehe deine Frage richtig!

Symmetrie heißt ich nehme ein a und ich nehme ein b und betrachte aRb äqu. bRa.

Man schreibt extra ein a und ein b, um zu verdeutlichen dass hier unterschiedliche Elemente betrachtet werden sollen. Hätte man b:=a gewählt, dann wäre es wieder aRa äqu. aRa was wieder das selbe wie die Reflexivität wäre.

Du musst es immer so sehen, dass die linke Seite die Voraussetzung ist und falls man dann die rechte Seite folgern kann, ist es ok.

[YouKnovvIT]

@TonEEsNightmare

Zunächst einmal danke für die schnelle und konkrete Antwort.

Welche Frage sich mir nun aber stellt wäre, für welche Elemente aus A und B eine Relation zutreffen kann, die besagt, dass a größer gleich b äqu. zu b größer gleich a ist?

Das müsste doch eigentlich nur für a = b zutreffen können?

Wie du schon sagtest ist das allerdings nicht der Fall.

Könntest du mir evtl ein Beispiel für die Symmetrie nennen?

[TonEEsNightmare]

@YouKnovvIT

Du hast dir damit die Frage selber richtig beantwortet.

a <= b ist äquivalent zu b<=a, nur dann wenn a=b ist.

Und das wollen wir nicht, denn sonst hätten wir das eine nicht a und das andere nicht b genannt.

Beispiel für symmetrische Relationen auf R sind z.B.die glechheit und ungleichhet.

Gruß

[Tille111]

Vielen Dank! Das hat mir wirklich sehr geholfen.

[n0m4ds0ul]

top video, hat mir geholfen - danke!

[Doppell00]

Der hört sich an wie der Matuschke von Bayern-3

[xXkaDDyXx]

er machst das super :)

[BadMetalPassion]

Crowbar bedenke, dass Du diese Sachverhalte dann schoneinmal gehört hast, und darüber nachgdacht hast. Wenn Dir jemand etwas nochmal erzählt, worüber Du Dir schon Gedanken gemacht hast, scheint es verständlicher. Dies liegt aber nicht unbedingt daran, dass es dieser besser erklärt hat.

Aber ich gebe Dir in dem Punkt recht, dass er seine Sache sehr gut macht!

[Crowbar1991]

nice! Mach weiter so! Du erklärst besser als meine uni-professoren