Roger Holeindre Jack Lang Pedocriminalite Coral

[Voltairebis]

Dans mon souvenir l'histoire de la table de verre racontée par Bertrand à Eric de Montgolfier ne venait pas de deux magistrats mais d'un informateur. Dès que possible je rechercherai le livre d'Eric De Montgolfier pour vérifier. Par ailleurs le commissaire des RG Rougelet a publié un livre chez Albin Michel " RG , machine à scandales" Il y décrit les méthodes mafieuse d'yves Bertrand. Bertrand a menacé l'éditeur Albin Michel pour empêcher la parution du livre Il a été suspecté dans clearstream

[Voltairebis]

En 1982 après la descente de police au Coral JPL s'est enfui et se sparents lui ont loué une petite maison à 100 km du Coral où il n'est jamais revenu.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Quid des centaines de personnalités mises en cause dans l'affaire Coral... ministres, magistrats, journalistes (dont un rédacteur en chef et un chroniqueur du journal Le Monde), personnalités du show biz, etc ? Les autorités politiques n'ont-elles pas ordonné d'arrêter l'enquête pour ne pas éclabousser le pouvoir en place à l'époque ? A moins que Prouteau et Barril soient des affabulateurs(?) Yves Bertrand a aussi confirmé qu'un ministre pédophile a été protégé... c'est du propre.

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx l'enquête officielle de la brigade des stups et du proxénétisme faite par l'inspecteur Patrick Riou a aussi montré que les 340 personnalités étaient innocentes. Krief a rétracté ses accusations en novembre 1982. Barril avait été chargé de stopper la machination antisocialiste engangée par le patron de Krief l'inspecteur des RG Pascal. Pascal avait envoyé Krief faire ses dénonciations au commissariat parisien de La Vilette le 10 mai 1982 ( juste un an après l'élection de Mitterand)

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx En accusant Jack Lang ,JC Krief attaquait indirectement François Mitterrand, ami intime de Jack Lang. Je suppose qu'une des raisons de l'inspecteur Pascal ( patron de Krief) de désirer la chute de Lang et François Mitterrand était que le programme socialiste prévoyait la suppression des RG.

Quant à yves Bertrand ancien patron des RG, c'est un ami de Chirac très antisocialiste. Son accusation contre Jack Lang date de 2002 me semble t'il . Il l'a faite au Procureur De Montgolfier

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Le procureur Eric De Montgolfier a fait une enquête qui n'a rien pu prouver. Yves bertrand racontait qu'un de ses informateurs lui aurait dit au téléphone avoir vu Lang caché sous une table de verre pendant que sa femme ( celle de Lang ) couchée sur la table se faisait tripoter puis pénétrer sexuellement par un mineur d'âge. Bertrand avait perdu l'enregistrement de cette conversation téléphonique. Eric De Mont golfier a classé sans suite la dénonciation de Bertrand.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. Des rumeurs, seulement des rumeurs. C'est à se demander pourquoi tous les regards se sont immédiatement tournés vers Jack - Duhamel 'mauvaise Lang' le premier - tout juste après la bombe de Ferry. Hasard ou coïncidence... avec les dizaines et dizaines de candidats potentiels ('ancien ministre') pas de chance c'est tombé pile poil sur lui. La poisse!

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx La raison est simple: depuis l'affaire du Coral en 1982 Jack Lang est pratiquement le seul ancien ministre à avoir été attaqué par des accusations mensongères de pédophilie. Il faut que je vérifie dans le livre du procureur Eric De Montgolfier " Le devoir de déplaire" mais je pense que c'est en 2002 que le patron des RG, l'antisocialiste Yves Bertrand,a raconté l'histoire de la table de verre de voyeurisme pédophile que j'ai raconté ci dessous.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis D’où viendrait cette suspicion ? (et toutes ces ‘rumeurs’ sur Coral qui ressurgissent partout sur la toile). Ferry n’a pourtant pas prononcé le mot clé Coral, mais partouze-Marrakech-petits garçons. Et dans la tête de Duhamel ç’a fait ‘tilt’ illico presto. Fred. Mitterrand hors concours car préférant le climat tunisien (et ministre en fonction).

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx On a supposé que ces rumeurs proviendraient du fait que Jack Lang, ministre de la culture en 1982 à l'époque de l'affaire du Coral aurait favorisé des artistes homosexuels. Il y a une autre raison. Au printemps 1982 Jack Lang s'est intéressé au mouvement des lieux de vie. Il a assisté à une conférence donnée à la fin février 1982 à Nîmes. Jean Claude Krief a aussi assisté à cette conférence et a vu Jack Lang. Voilà pourquoi il a mis Lang dans sa dénonciation. I

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Alors évidemment pour les dires de Ferry il semble que Lang soit lavé sur ce coup-là. Mais j’imagine que le ‘blanc’ des RG relatif à des faits survenus en 1988 dans le sud-est de la France est également une rumeur…

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx La dénonciation de Jack Lang faite par le patron des RG Yves Bertrand a été faite à Nice, sud est de la France et avait un rapport avec le scandale d'une école de danse de la région, les ballets de l'américaine Hightower. Un des professeurs de danse aurait eu l'habitude de mettre la main aux fesses des jeunes garçons apprentis danseurs.Il ya eu aussi à Nice l'affaire du divorce conflictuel Kamal (Kamal disant que sa petite fille avait été livrée à des magistrats pédophiles )

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis N'est-ce pas Jack Lang qui disait dans le magazine Gai Pied (31/01/1991) "La sexualité puérile est encore un continent interdit, aux découvreurs du XXIe siècle d’en aborder les rivages." ? No comment. Tiens ça me rappelle les dires de Daniel Cohn-Bendit ou Gabriel Matzneff (entre autres) dans Apostrophe avec Pivot, le 'militantisme pédophile' après mai 68, quand Le Monde et Libération contribuaient à la diffusion de ces idées, Libération et le 'FLIP', P pour pédophiles. Surprenant ?

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Quoi qu’il en soit Yves Bertrand, ex-patron des RG faut-il le rappeler, a confirmé à demi-mot sur RMC (un peu gêné… il a même eu du mal à dire que la pédophilie est un crime) que l’affaire concernant un ministre pédophile (‘supposé’) a été étouffée par la ‘hiérarchie’. Et là ce sont deux magistrats qui lui en ont parlé et non un ‘informateur’.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis S’agit-il du même ministre évoqué par Ferry ? Ou y aurait-il un nid de pédophiles en puissance ? Simple spéculation. D’ailleurs, vous qui semblez en connaître un rayon sur les réseaux pédophiles, votre petit doigt ne vous souffle-t-il pas de qui il s'agit dans les deux affaires ? Quant à Eric De Montgolfier, l’amateur des ballades en vélo, classer un dossier ne signifie pas a fortiori que tout a été étudié de fond en comble. Il y a aussi des procès qui ne se font pas, c'est comme ça

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Nous savons bien que dans les ‘hautes sphères’ il y a des protections, de la fraternité. Enfin des protections… pas toujours, ça dépend de la ‘bonne conduite’... ou pas. Pierre Roche pour l’exemple en a fait les frais. A force de jouer avec le feu. Où en est l’enquête pour sa mort ? Pas d'autopsie, cadavre incinéré, pas de cérémonie, famille prévenue des jours plus tard. C'est troublant... 'Toulouse connexion'.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Pourtant juste avant son décès il en a racontées des vertes et des pas mûres à ses enfants Charles-Louis et Diane, jardin secret révélé sur la toile par ces deux spécialistes du barreau. Et ce n’est pas toujours très ‘catholique’ si je puis dire. Cérémonies sataniques entre 'hauts' fonctionnaires, notables... avec viols, tortures et assassinats d’enfants, snuff movies en option. Je me demande même s’il n’y a pas trafic d’organes de temps en temps.

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Il ya uneune enquête après la mort du juge Pierre Roche en 2003; Son fils Charles henri le détestait depuis le divorce conflictuel d'avec sa mère en 1983. 20 ans de procès et d'insultes, publication sur internet de photos nues de la seconde femme du juge volée par sa première femme dans le bureau du juge;Charles henri a été suspecté de l'avoir assassiné . Son interrogatoire a été très dur. Il a étét mis horsde cause mais il a décidé de se venger.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Et le réseau Kripten ? Et le dossier Zandvoort ? Un CD-ROM remis à la ‘justice’ (qui était en poste à l’époque ? Hein ?) des milliers de photos avec parfois des ‘personnages importants’, mais rien n’y fait, pas de poursuites, pas de condamnations. La routine.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Ah si il y a eu une condamnation, celle à l’encontre de Marcel Vervloesem, celui qui dénonçait ces réseaux pédophiles et qui a fourni les informations pour que justice soit faite. Mal lui en a pris. En taule direct, dans des conditions nébuleuses. Trop compromettant. L’enfant ‘accusateur’ a grandi et a finalement avoué que ‘on’ lui avait demandé de mentir. Et les exemples sont nombreux… quand il n'y a pas meurtre ou 'suicide' d'un flic trop curieux.

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Or le juge Pierre Roche a quitté Toulouse en 1978. Ensuite il a toujours été en poste à plusde 200 Km de Toulouse. En 1978 Patrice Alègre avait dix ans. C'est trop jeune pour diriger une secte de magistrats violeurs! Charles Henri a été condamné pour diffamation contre son père et contre sa deuxième épouse par le tribunal de Mende , jugement confirmé en appel à Aix en Provence ( prison avec sursis).

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Signifiez-vous par là que le témoignage de Charles-Louis (et non Henri) et de sa soeur Diane - visible sur la toile - à propos des 'soirées sulfureuses' (notamment avec des enfants) n'est qu'un ramassis d'absurdités, de mensonges ? D'ailleurs quid de l'enquête à propos de la mort de Pierre Roche ? Pas d'autopsie, un cadavre incinéré sans l'accord de la famille prévenue quelques jours plus tard, etc. Encore une coïncidence. Alègre n'était-il pas l'un des 'chasseurs' pour cette mafia?

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Stan Maillaud lui aussi par exemple qui fait tout pour protéger le petit Vincent et qui dénonce toute cette mafia sur la toile, cette immonde racaille. Et l'affaire Gouget ? En revanche Maurice Gutman profite de sa totale liberté, malgré ses tendances à vouloir faire des rencontres avec des jeunes filles… donc lui ça va, il prend deux mois avec sursis, juste une question de principe. Dormez braves gens. Tout ça... ce ne sont que de simples… ‘rumeurs’.

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Marcel Vervloesem a été accusé de viol par une douzaine de mineurs . Le tribunal de Turnhout n'a retenu que trois plaintes comme crédibles et l'a condamné à 4 ans de prison. Ce jugement a été confirmé par la cour d'appel d'Anvers et par la cour de cassation de Bruxelles. il a fait 23 moisde prison. Son amie la princesse de Croy dit qu'il est impuissant mais elle oublie qu'on peut faire des pébétrations sexuelles avec les doigts ou n'importe quel objet.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis C'est assez paradoxal... Lui qui a dénoncé les activités pédophiles de l’ASBL Ganumèdes en Belgique. Puis les cafés "Monty" et "Gayati", ce qui lui vaudra d'être incarcéré 15 jours suite à un mensonge de Dick Tahon (Tahon l'avoua à un journaliste). Il a dévoilé le réseau Temse-Madère (N. De Rijck, R. Van Der Naaten, Lothar Glandorf, R. Van Der Plancke, Gerrit Ulrich etc). Et avec Ulrich on en arrive au CD-ROM de ZANDVOORT...

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Les accusations et condamnations (innocenté pour 10 supposés viols et bon nombre de plaignants se sont rétractés par la suite) sont survenues juste après qu'il soit allé remettre 21 CD-ROMS pédocriminels aux autorités judiciaires. Encore une coïncidence (comme pour l'accident de voiture de Gina Bernaer). Des centaines de milliers de photos avec des enfants esclaves, viols, tortures, assassinats. Des 'personnalités' reconnues. Mais pas d'enquête digne de ce nom. La 'justice' prévaut.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis L'ironie du sort... il est accusé de 'diffusion de matériel pédopornographique et violation de la vie privée'. Ah bon ça s'appelle la vie privée lorsque des pervers violent ou assassinent des enfants ? Des notables et hommes politiques de surcroît. Stefaan De Clerck (démocrate-chrétien comme Herman Van Rompuy) a eu peut-être son mot à dire quant à la condamnation, la mise au silence. Guigou a reçu le CD-ROM, non lieu, classement sans suite. En Belgique les 'preuves' auraient disparu

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Le juge qui s'est occupé de Marcel Vervloesem a désigné comme psychiatre expert le professeur Cosyns mis en cause dans la première affaire traitée par l’association Morkhoven à l’hopital psychiatrique Good Engels d’Anvers. Le test de polygraphe demandé par le juge fut enterré. Quant à la France (Guigou/Zandvoort), 42 enfants (et bon nombre de leurs bourreaux) ont été identifiés par les familles des victimes... la juge Danielle Ringot enterre le dossier trop compromettant !!!

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Donc dans cette histoire le seul qui ait été condamné à des années de prison n'est autre que l'enquêteur ayant a fourni aux autorités judiciaires des des preuves (photos + vidéos) mettant en cause un vaste réseau et leurs responsables parfois 'hauts-placés', un commerce d'enfants, des sévices inimaginables, les pires crimes qui puissent exister... mais la 'justice' a préféré classer sans suite cette affaire. Voltairebis trouvez-vous cela... logique ? Comme pour Toulouse 'circulez..'

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Le ‘pouvoir’ n’aime pas se faire chatouiller. Il y a des choses qui ne se disent pas paraît-il. Des choses que les citoyens ne supporteraient pas, qu’ils n’imaginent même pas, qu’ils ne comprendraient pas. Le scandale des scandales. Allo... les journaleux ?! Y a quelqu'un ?! Et si ce n’était qu’en France, mais ça concerne la Belgique, le Portugal, etc. Circulez…

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx je remarque que le propagandiste musulman Smain Bedrouni attaque les magistrats laïcs français opposés à la charia islamique avec l'affaire Roche. Je remarque que le groupe Vervloesem - De Croy défend toujours les musulmans ( à tort ou à raison) et attaque les démocraties occidentales, les francs-maçons ( anticharia islamique) en utilisant entre autre les photos pédopornos données à Zandvoort par le pédophile Ulrich à son ami Vervloesem.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Les musulmans, sont-ce eux à blâmer ? Je me fous de qui diffuse les photos de Zandvoort, pourvu que ces malades mentaux de bourreaux pédophiles soient mis sur le devant de la scène et condamnés pour leurs CRIMES. J'ai l'impression au fil de vos commentaires que vous tentez de laisser planer l'air de rien le fait que ces réseaux pédocriminels (Toulouse connexion, etc) sont des légendes, des rumeurs! Avouez a minima que certains ambassadeurs de la justice protègent des pédocriminels.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Les ballets roses, les ballets bleus... les rituels... le petit ‘plus’ de certaines ‘élites’ qui ne respectent plus rien, qui pensent avancer dans leur ‘philosophie’. Les êtres humains ne représentent à leurs yeux que de simples entités biologiques à qui elles peuvent faire subir tous les supplices et les pires atrocités.

Alors, qui sont ces mystérieux ex-ministres dont l’affaire a été étouffée ? Une petite idée ?

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Le fils Roche a rencontré en 2005 Smain Bedrouni , propagandiste musulman suspecté en 2001 d'avoir participé aux attentats du 11 septembre et aussi interrogé durement par la police.Pour se venger ils ont publié sur internet des videos où le fils Roche raconte que son père était membre d'une secte de magistrats et de policiers de haut grade violant, torturant et assassinant par plaisir des enfants ,des prostituées et des SDF sous la conduite du proxénète de Toulouse Patrice Alègre.

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Stan Maillaud a enlevé le petit Vincent et n'a jamais réussi à lui faire dire que son père l'aurait violé. Maillaud a été condamné par le tribunal de Perpignan à un an de prison ferme. Il est en fuite. Il voudrait faire un putsch avecdes gendarmes et des paras , chasser Sarkozy de l'Elysée, prendre sa place et diriger un gouvernement alternatif. Je pense qu'il y a un seul pédophile actuellement en poste au gouvernement: Frédéric Mitterand. Il n'y a pas d'ex ministre pédophile!

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Pour le petit Vincent c'est faux. Stan Maillaud a mis en ligne des vidéos avec son témoignage. Oui il est recherché, comme Marcel Vervloesem a été condamné. Comme ces mères plaignantes à qui la 'justice' décide d'interdire les contacts avec leurs enfants, confiant la garde au père bourreau malgré les preuves accumulées contre ces tortionnaires ( femme du pédophile Roberto Antonini - décision judiciaire de Mons/Belgique - qui ne peut plus voir ses enfants). Encore la 'justice' !

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Maillaud ancien gendarme s'est enfui avec Vincent car ce petit subissait des actes pédophiles par des monstres, et la 'justice' encore une fois avait décidé de ne pas faire son travail ! Maillaud, lui, a été le plus noble, à savoir protéger un gamin qui allait retourner entre les bras de ses bourreaux, comme des milliers d'autres. Il appelle à la 'révolution' ? Il veut éradiquer toute cette mascarade, cette infâme et ignoble mafia au plus haut niveau de l'Etat ? A la bonne heure...

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis ça vous pose un problème que le peuple reprenne les cartes en mains et jugent les usurpateurs qui les 'dirigent' ? Je commence plus ou moins à déduire de quel côté de la 'barricade' vous vous trouvez, mais je peux me tromper. Cela m'étonnerait que vous n'ayez pas encore compris comment le 'système' fonctionne d'une manière générale jusqu'aux plus fins détails. Vous avez l'air intelligent et pas qu'un peu, si vous faites semblant c'est autre chose.

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Concernant la pédophilie d'Etat je vous trouve bien sûr de vous... 'faites partie des RG ou bien ? Mais bien sûr Ferry a osé une telle bombe médiatico-politique sans être CERTAIN que l'affaire soit véridique. Les informations des 'sources' du Figaro doivent aussi être infondées si l'on va par là. Ferry aurait menti et inventé un 'premier ministre' fictif juste pour le fun à la TV... ça ne se tient pas ! Et les dires d'Yves Bertrand sur RMC le 9/9/9 confirment qu'il y a eu omerta.

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx je vous répondrai plus tard car ces jours ci je suis très occupé.

[Voltairebis]

A ma connaisance Frédéric Mitterand n'est jamais venu au Coral. JP L. l'auteur du drame de 1977 n'est jamais revenu vivre au Coral. A sa sortie de l'HP il a été vivre dans un lieu de vie sans enfant puis ensuite ses parents lui ont loué un appartement à 5 km du Coral .A sa demande il a reçu l'autorisation de venir en visite pendant la journé mais les éducateurs étaient prévenus de le surveiller. Il a réussi à proposer des relations sexuelles à certains adolescents qui ont refusé

[Voltairebis]

A l'été 1983 Krief a dirigé une colonie de vacances . Il a fait des chèques sans provision avec le chéquier de son employeur puis il s'est sauvé en Israel pour échappper à la justice française.

[Voltairebis]

Willy Marceau et jacque Lang ne sont jamais venus au Coral. C'est pourquoi Jean Claude Krief a composé son faux PV de police en écrivant qu'on amenait à Paris les

garçons du Coral pour la consommation pédophile de Lang. Krief a été emprisonné du 20 octobre 1982 au printemps 1983 à cause de ce faux PV et parce que son frère michel avait été réclamer de l'argent au ministère de Lang sous peine de publer le faux PV . Michel a été arrêté et JC a vendu le faux PV au Journal "Minute"

[Voltairebis]

Un jeune garçon de 11 ans a été retrouvé mort la tête dans un seau d'eau au Coral en juillet 1977. L'autopsie a montré qu'il avait été sodomisé. L'auteur des faits Jean Pierre L, psychotique pensionnaire du Coral , que j'ai rencontré autrefois, a été déclaté irresponsable par la justice et interné deux ans en hôpital psychiatrique. Jack Lang n'a aucune responsabilité dans ce drame. Je trouve inquiétant ce discours de Roger Holeindre qui prononce des mensonges avec passion

[xxxAlethxxx]

@Voltairebis Deux ans plus tard, libre comme l'air, cet homme revient dans le réseau Coral (avec Willy Marceau, etc). Holeindre n'accuse pas Lang pour le meurtre du gamin mais qu'il était en contact avec Coral qui lui fournissait des enfants. N'est-ce pas ce qui ressort des rapports de Prouteau, de Barril ou de JC Krief ? Barril avoua même en audience en 1997 que sa 'hiérarchie' avait ordonné de fermer l'enquête à cause des 340 personnalités mises en cause, dont Jack Lang et Fred. Mitterrand.

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Prouteau de la cellule antiterroriste de l'elysée avait été chargé par Mitterand de désamorcer la manipulation antisocialiste lancée par Krief ou par son patron l'inspecteur des RG de la préfecture de police de Paris Pascal ( de son vari nom Stanek ou Stanel). Le ministre de la culture Lang ainsi que le chef de cabinet du ministère des affaires sociales étaient accusés mensongèrement par JC Krief. Prouteau a obtenu des doubles des photos pornos de krief chez Pascal.

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Prouteau a afait une enquête qui a prouvé que ces photos pedopornos ne représentaient ni le chef de cabinet des affaires sociales ni Lang mais des personnes inconnues. Ces photos avaient été achetées par Krief chez ses amis pedophiles parisiens et aussi lors d'un voyage en Belgique et Hollande entre le 14 et le 20 octobre 1982. Elles ne représentaient personnes du Coral ni enfant ni adulte ni les bâtiments mais uniquement des inconnus;

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx willy Marceau est un parisien ami de JC Krief et il n'est jamais venu au Coral. Jean Pierre L. auteur du drame de 1977 est sorti d'HP en 1979 et a passé un an ou deux dans un lieu de vie sans enfant. Ses parents lui ont ensuite loué un apparatement à 5 km du Coral. Il a été autorisé à venir parfois en visite au Coral seulement en journée. Tous les membres de la communauté le surveillaient et il ne s'est rien passé à part des propositions immorales qu'il aurait faites mais refus

[Voltairebis]

@xxxAleth L' indicateur de la police des RG de Paris JC Krief a rempli un faux PV de police en étant conseillé par son patron l'inspecteur Pascal des RG . Il accuse Jack Lang de faire venir à Paris des petits garçons du Coral pour y faire des banquets avec pédophilie.JC Krief a avoué en novembre 1982 que c'était des mensonges . Il est lamentable que Roger Holeindre présente les mensonges d'un escroc comme étant des vérités! Les rapports de Prouteau et Barril ont dit que Lang était innocent

[Voltairebis]

@xxxAlethxxx Barril n'a pas dit cela car c'est stupide. Barril n'avait aucun pouvoir pour stpper l'enquête. Elle a d'ailleurs été très active de septembre 1982 à février 1983 datede la libération de Sigala mais elle a continué plus calmement ensuite. D'ailleurs Sigala a été encore emprisonné un mois en 1985 car un ancien pesnionnaire du Coral avait fait un chantage à Paris.Barril a fait sa propre enquête qui a montré que les 340 personnalités accusées étaient innocentes.