Samolot w całości do obejrzenia z bliska stoi na hangarze Wojskowej Akademii Technicznej wydziału Mechatroniki. W dni otwarte można sobie z bliska obejrzeć a potem się wypowiadać....
I'm no expert, but these seem very impressive and original designs. I only hope that the price of the Hawks was low enough to offset the value of manufacturing and design experience lost to Poland's aircraft industry.
Na Kraba trzeba było czekać chyba 11 lat by wszedł do uzbrojenia. Może doczekamy się polskich myśliwców kiedyś. A propos... kto jest właścicielem projektu? Jakaś firma czy uczelnia wojskowa?
This comment has received too many negative votesshow
polska mysl techniczna.. cóz za oksymoron :)... info dla dzieci: design zajebany z lokheeda martina sr71 blackbird z lat 70. lekkie poprawki i voila, polszaki majom mega myślifca
@andr27 Design ściągnięty z SR-71? Wuchachachacha!!!
Bo ma dwa silniki po bokach i jest pomalowany na ciemny kolor??? Co za przytłaczająco przenikliwa analiza:D. Poza tym jeden ma nieco ponad 9 metrów długości, drugi - prawie 33 i żaden nawet nie jest myśliwcem- ale takie szczegóły każdy mógł przeoczyć. To tak jak Ty i (nie przymierzając) borsuk, to w zasadzie jedno i to samo;PPP.
Poza tym myśl techniczna to jedno, kaprawe państwo to drugie - zobacz EM-10 Bielika i nie myl pojęć...
@andr27 Co za brednie!!! He he he- nie ośmieszaj się lepiej. 1. Naucz się pisać poprawną polszczyzną. 2. sr71 to nie mały samolot szturmowy, tylko wielki samolot zwiadowczy. 3. Skorpion miał latać powoli i na małych wysokościach- sr71 latał tak wysoko, że był poza zasięgiem myśliwców. 4. Skorpion miał być bardzo zwrotny- sr71 przeciwnie.4 . Nie"design", tylko kształt "kaczki" znany od lat! Niezarezerwowany dla sr71, spłaszczony dla zmniejszenia echa radarowego. To całkowicie różne koncepcje!!!.
@donfranki Kolejny etatowy obciągacz końskich pyt. Lachociągu, nie komentuj jak nie masz pojęcia o czym pisałem. Zajmij sie robieniem gał a nie pieprzeniem o samolotach, bo o tym masz jedynie śladowe pojęcie.
@andr27 Lachociąg to do ciebie śmieciu ojciec wołał. A gały to chyba ty kumplom pod celą robiłeś. Takie zjeby jak ty kmiocie powinny przechodzić lobotomię. Cham granatem od pługa oderwany wielkiego znawcę będzie zgrywał. Najpierw naucz się pisać, później naucz się pisać mądrze, dopiero wtedy wróć tutaj- między ludzi!!!
@andr27 Ty widział smoka. Zlituj się... blackbird to bombowiec taktyczny z tej samej kieszeni co B-2 Spirit, czy B-1B Lancer i wszystkie wielkie jak stodoła , a Skorpion jest samolotem typowo szturmowym jak A-10. Był bardzo dobrze zapowiadającym się samolotem. Mały rozbieg i masa umożliwiała mu starty z trawiastych lotnisk polowych co pozwalało na szybkie wsparcie piechoty, po prostu zrzucił bombki i wracał po następne i za chwilę mógł być z powrotem.Tylko, że nasz rząd miał jakieś "ale" i klapa
@andr27 Wiesz co? Gówno znam się na samolotach, ale obejrzałem w internecie foty tego SR71 i powiem Ci, że to dwa zupełnie rózne samoloty. Pocałuj się w kripke. :)
PZL-230F Skorpion to projekt kompozytowego samolot w układzie kaczki który był rozwijany w latach 90. A nawet gdyby dzisiaj powstał byłby jednym z najnowocześniejszych samolotów na świecie.Ale w naszym kraju zamiast rozwijać rodzinne projekty, inwestuje się w remonty ruskich złomów które i tak się zaraz sprzedaje marnując pieniądze podatników. Według mnie powinno się zainwestować jednak pieniądze w budowę naszych POLSKICH myśliwców. Tak jak to robią inne kraje np: Szwecja i jej firma SAAB
Projekt bez szans na powodzenie. Wręcz nie tyle projekt, co zbiór pobożnych życzeń okraszonych makietą z desek i kilkoma rysunkami. Twórcy zakładali nierealistyczne osiągi, nierealistyczną manewrowość, użycie technologii w Polsce nieznanych (już widzę, jak USA nam w owym czasie by udostępniło technologię stealth) itp. Koniec końców był to nie tyle projekt, co zwykłe science-fiction. Podobno zewnętrzni specjaliści wątpili czy toto się od ziemi oderwie.
@zepter00 więkość tego, co się dziś za grube pieniądze sprzedaje na świecie- na czele z show businessem- to tylko sklejka, dykta i tektura - byle była ładna.
A makieta PZL-230F jest według mnie niezwykle ładną makietą ze sklejki, dykty i tektury ;D
@zepter00 No cóż. Kilku wykształconych zapaleńców chciała pokazać, że można. Czy wiesz ile kosztuje wyprodukowanie latającego prototypu nawet małego samolotu, a co dopiero samolotu wojskowego? Myślisz, że pomoc miejscowych sponsorów wystarczy? Niestety nie. A szkoda, bo wtedy z tych kilku najlepszych makiet można by wyłuskać coś sensownego- jak "Bielik", czy udana "Orka". Samolot, to nie samochód- nie ta skala wydatków.
@donfranki Wiem... czytuję Skrzydlatą Polskę, Nową Technikę Wojskową i zaglądam codziennie na Altair i forum militarium. Opracowanie samolotu bojowego jest niestety poza naszym zasięgiem. Tak finansowym jak i technicznym. :-/
ale stealth mysle moglby byc niepraktyczny dla samolotow typu CAS. one lataja nisko i wolno, bardziej niz SAMy sa narazone na zwykle dzialka AA, a wystarczy pare dziur w poszyciu i chuj strzelil stealth. nie jestem oczywiscie ekspertem lotnictwa, to tylko moje zdanie.
Antypolskie rządy, te lizodupy polityczne zawsze coś zaprzepaszczą. Im liczy się pole do łapówkarstwa i kolesiostwo. Ciul z armią, dobrze wyszkoloną i normalną policją, zapomnijcie o prostym prawie i infrastrukturze, normalnej opiece społecznej itd. Trzeba w kraju przewrotu wojskowo-patriotycznego, a demokratycznie wystarczy zagłosować na Kongres Nowej Prawicy. pozdrawiam.
już wiem czego szukałem. chodziło mi o EM-10 bielik ehhh to dopiero konstrukcja mam nadzieję że szybko się dorobię to bede wchodził w takie patenty oczywiscie
@Venom6662 lepszy? To byl zupelnie inny typ samolotu, co ty chcesz porownywac... ja rozumiem dume itp ale do cholery, jak sie chcecie wypowiadac na temat od czego bylby lepszy samolot w fazie prototypu, to chociaz posaiadajcie minimum wiedzy nt samolotow...
@echoes222 jaki inny typ ???? To jest prototyp samolotu szturmowego .Powiedziałem lepszy bo byłby nowszy ale i tak gówno bo już z tego nic nie będzie !
@Venom6662 w sumie masz racje, roznica tkwi w szczegolach, mea culpa. Jednakowoz ciezko stweirdzic czy bylby lepszy od starszego o prawie 20 lat A10 ;) z tego co mi wiadomo, skorpion nie byl opancerzony co w takim samolocie jest musem, choc moze pozniej by to dodali, kto wie. Ja to ujme tak-najpierw zapewnijmy sobie jakis lepszy samolot wielozadaniowy niz falcon a potem moze ktos odkurzy ten projekt gdy bedziemy rozwazac samoloty bezposredniego wsparcia
@Venom6662 A-10 Thunderbolt jest dobry jak nie ma obrony p/l. w Kuwejcie 1991 roku przez miesiac nalotow nie zniszczyli ani jednego czolgu na polach naftowych.
Fighter performance doesn't mean it has just some modern design. It is matter of composites, engines, fuel type electronic reconnaissance and surveillance systems, stealth ability through having the ability to carry weapons from inside ,the weight that can be displaced, radius of service, mach speed, altitude, maneuverability and many many more. I quite doubt whether Poland can do sth like a 5th generation air vehicle. Yes Chinese did it, but their technology is inferior for at least 15 years.
@vendetta007mike I've nevr said that Poland can built 5th gen fighter (actually our government recently bought 4+ F-16C/D and seem to be happy with it;). My movie is more about corrupted politicians dealing its country industry a death-blow.
@OverlordPL bo jak sam powiedziałeś jest to banda pier******* debili(chociaż wg mnie to prywata rozpasana do granic możliwości);/ tak jak teraz z gospodarką- nic nie robią bo sondaże są ważniejsze od dobra kraju i tak odkładają reformę finansów publicznych ;(
@GrzeBo69 Ci na górze nic sobie nie ubzdurali. Po prostu pracując w firmie państwowej ich pensja nie zależy od efektów pracy i zadowolenia klientów (jak w firmie prywatnej), a jedyną możliwością dorobienia jest wzięcie łapówki (co- znowu- w prywatnej się nie zdarzy- przecież nie kupisz bubla do należącej do Ciebie fabryki (a ci na górze nią tylko zarządzają od wyborów do wyborów i najchętniej by całość rozkradli)).
WSZĘDZIE, gdzie państwo zarządza, jest DOKŁADNIE tak samo i to nie przypadek.
Czemu k...a nikt nie da pracy polakom w polskich zakładach zbrojeniowych tylko
kupuje jakiś złom z demobilu do którego nie ma wyposażenia,uzbrojenia i trzeba wydawać wielkie sumy na szkolenia za granicą dla specjalistów?!
W sytuacji przedwojennej nasi sojusznicy okazali się mało przydatni i w takiej sytuacji nasz kraj wykorzystał własne skromne środki by zbudować to co było
niezbędne-ograniczył się wypływ kapitału z kraju i gospodarka pomału się podnosiła.
@GrzeBo69trafne spostrzeżenie, to tak jak z pociągami na trasie Warszawa- Międzyrzecz słyszałem że teraz jadą 23 minuty a przed wojną na dokładnie tej samej trasie podróż trwała 20 minut...
Czemu k...a nikt nie da pracy polakom w polskich zakładach zbrojeniowych tylko
kupuje jakiś złom z demobilu do którego nie ma wyposażenia,uzbrojenia i trzeba wydawać wielkie sumy na szkolenia za granicą dla specjalistów?!
W sytuacji przedwojennej nasi sojusznicy okazali się mało przydatni i w takiej sytuacji nasz kraj wykorzystał własne skromne środki by zbudować to co było
niezbędne-ograniczył się wypływ kapitału z kraju i gospodarka pomału się podnosiła.
Kiepską czcionkę wybrałeś, ale poza tym film jest bardzo dobry.
Boli mnie, że ten samolot nie wszedł do produkcji seryjnej, a prawdopodobnie Bielik podzieli jego los.
Jak rząd mógł być i może być taki głupi i anulować tyle świetnych projektów. I nie będę zwalał winy tylko na jedną partię (wiadomo którą). To wina wszystkich rządzących (a po części także nas samych).
@MareImbrum Zauważ, że z rozwojem rodzimego przemysłu zbrojeniowego (i czegokolwiek innego) byłoby lepiej gdyby rząd po prostu nie PRZESZKADZAŁ mu działać (pod pretekstem "chronienia go" lawiną paraliżujących przepisów).
Najbardziej ironiczną kwestią w korupcji jest fakt, że zniszczenie nią czegoś możliwe jest tylko dzięki przekupieniu dokładnie tych ludzi, którzy mają się o to coś troszczyć (i jako jedyni mają względem tego czegoś specjalne uprawnienia, które można też wykorzystać źle).
@MareImbrum niestety , jesli nie przeciwstawimy sie sowieckiemu imperializmowi nigdy nie bedziemy mogli produkowac wlasnych pomyslow. rzad jest sprzedajna prostytutka i banda agentow ktorzy robia wszystko by niezaleznosc intelektualna Polski nigdy nie stala sie faktem. Widac to po II RP i historii naszej mysli wojskowej. Polska wowczas sie odbudowywala po 123 latach zaborow co nie jest bez zanczenie i potrafila udowonic swoja wartosc intelektualna. Tego nikt nie chce zrozumiec ,teraz.
@Sebastianek1990 dziekuje . niestety leniwi ludzie nie czytaja a przez to nie maja swiadomosci by zauwazyc bezczelna manipulacje informacjami. Niestety nie widze szans , pokonania bolszewickich bandytow inaczej jak egipska droga. tylko tam zdestabilizowano panstwo albo dla zniszczenia wsparcia Ameryki albo jest to islamska rewolucja wspierana w obu przypadkach sowiecka agentura. to sie okaze w najblizszym czasie.
@wojbert hmmm stawiam na to drugie, wg bardziej prawdopodobne. własnie zdestabilizowano państwo... niestety u nas to tylko tego jeszcze brakuje aby zniknely wszelkie ślady po aferach i niszczeniu ludzi takich jak Roman Kluska lub ten biskup co go fałszywie oskarżono o bycie TW (chyba Wielgus ale pewności nie mam)...
@Sebastianek1990 hahaha człowieku ludzi zniszczonych jest na pęczki i to co mnie szokuje to nawet pis jak był u władzy to niszczył tzw. "TW" ot taki Wołoszański... a biznesmenów to jest tylu zniszczonych że strach!
"this is how our leaders are supporting thier own pockets instead of local high-tech"? the answer is very simple - corruption.
even not so far we had an example of that - gamble commission. government said there was no affair but entire poland hear that on tap, and what? nothing...
@smiergus The only way to minimize corruption is to minimize government impact on economy. The most ironical fact is that all this killing of "our industry (or whatever else)" by corruption is ONLY possible by taking bribes by civil servants who suppose to CARE for it.
But how many people have enough brain to vote for Janusz Korwin-Mikke or Ron Paul?
PZL okęcie, naprawde razem z pzl mielec najlepsze zakłady lotnicze w Polsce.... bo stworzenie samolotu szturmowego, z cechami "stealh" to nie byle co! Albo skonstruowana przez Mielec Iryda.... "najlepsze" w tym wszystkim jest to, że te zakłady, dzisiaj nie należą do nas, i nie mogą rozwijać własnych projektów, należą do zagranicznych inwestorów i produkują części do samolotów albo Helikoptery firm zachodnich, nic więcej..... Tak też stanie się ze Świdnikiem któer PO sprezdało 70% akcji dla AW..
@Crox300 Zapewniam cię że gdyby, Iryda i skorpion odniosłyby sukces, i polskie zakłady istniały (i należały do nas!) To mielibyśmy wystarczająco doświadczenia na budowę własnego myślwica, niestety ta teoria na zawsze zostanie tylko w naszych głowach...
@Signum94 na to ruskie k....wy nie pozwola uzywajac manipulacji,klamstwa czy zabojstw. najpierw polacy musza sie czuc gospodarzami we wlasnym kraju i kochac wlasny kraj. najwieksza przeszkoda sa nielegalni komunisci uprawiajacy terroryzm medialno-prasowy a jak trzeba to fizyczny wlacznie z zabojstwami. to od nas zalezy czy beda funkcjonowac w Polsce czy nie. to my jestesmy winni swoim postepowaniem. w II RzPosp, komunistow bylo 14 000 , i PPP tepila ich jak karaluchy.
Początek wideo to ekstraklasa. Spowolnić tylko trzeba slajdy z ciężko czytelną (ale klimatyczną) czcionką i w końcówej części dać podobną muzykę do tej z pierwszej części, bo teraz wg. mnie jest zbyt duży kontrast.
I bet Stolzman&Co. didn't want money of Polish taxpayers to go to Polish workers and develop home-made war-aircraft industry. Maybe THAT is what scares someone?
@2serveand2protect I agree, but the problem is not the briber (because everyone has right to do whatever they want with their money); it lies in people TAKING the bribe, because they are paid by the taxpayers for not doing so. Their job IS to refuse. This basically shows the weakness of the state, as government workers that should guarantee its members prosperity, are contributing to its decline.
Maybe there is someone ("high-positioned") within the Polish state that doesn't work for the Polish state to be stronger (and develop a home-made industry) and stays hidden at the same time, while those at lower levels were forced for more than 50 years only to be obedient and receive orders, instead of trying to have some self-determination.
50 years it's a lot of time. Every state is corrupted, but if the people don't show their disapproval, then...
@yetigroup which one? EM-10 Bielik (also known as "Iskra II" /Spark II/)? Just look for "EM-10 Bielik" in Wikipedia or youtube (i.e. watch?v=FmptiW_aoM4&feature=related). The plane on the very last photo of the movie is BAE Hawk.
Has there been one made to fly and not just be a model? If yes has one of these ever taken off. If yes One of These Has Ever Taken off. What are the technical specifications like what kind of radras and engines does it have or was it supposed to have? What are the Technical Specifications like what kind of radras and engines does it have it or you have Supposed To?
@zoeyvoey No, none of them have ever flown. The engine for the version F has been, however, chosen and tested - it supposed to be the Textron Lycoming LF 507.
For more details you can check PZL-230 on Wikipedia.
@zoeyvoey I don't know anything about the costs, but I suppose it would be hard to estimate, as everything was developed in right-after-communism-reality of economically very turbulent times.
I actually had very limited documentation (one scanned side view from a newspaper and overall dimensions from the web)- the rest was my own photos and measurements of the model.
@mrstormag I recently saw posts online that claimed the PZL-230 mock up was for sale selling for 3 200 USD. I followed the links but my guess is its been sold because the page I found said that the original page had been moved to the archives. I don't understand Polish so I cannot locate the page in the archives. Could you find out who bought it and what happened, if you find the archived page please do send me a link.
@mrstormag I recently read online that the PZL-230 was for sale could you please confirm that because the links I was given sent me to a page stating the original page was now in the archives I cannot read polish so I am having a hard time locating it in the archives. Plus do you think you can find out who bought it?
@zoeyvoey As far as I know someone had realized as some stage that there's some degree of national heritage involved and the sale was cancelled.
Some people wanted the model to be taken to National Aviation Museum in Cracow, but due to transportation problems, it is still "trapped" at Bemowo Airport hangar, where I had surveyed it.
Dobre wideo! Nawet nie wiedziałem o istnieniu Bielika, dzięki! Co do Skorpiona - obserwowałe jego rozwój od samego początku, od wersji turbośmigłowej, byłem nawet w kontakcie z Frydrychewiczem. Piękny projekt i taka wtopa polskich władz! Pozdrawiam.
mszmarcinnowi chodziło tylko o to by kupować polskie produkty bo w ten sposób dajemy polakom pracę i zwiększamy produkt krajowy brutto. Poza tym ważne jest też wykorzystanie marketingu dzięki czemu nasze produkty będą znane za granicą.
@zbyszekkk13 szlachetne idee, ale- gwoli technicznej ścisłości- nie chodzi właśnie o to, by ustawowo coś "promować", czy kazać kupować (bo to jest właśnie podstawa korupcji i socjalizmu!), ale stworzyć takie warunki (wolny rynek i prywatne przedsiębiorstwa), żeby państwo NIE PRZESZKADZAŁO dobrym firmom i produktom odnosić sukcesów! Kupujący sami dobrze wiedzą, co jest dla nich najlepsze...
@mrstormag aha no tak zapomniałem że ludzie są inteligentni i sami wiedzą co jest dla nich dobre. To pewnie dlatego wolą macdonalda i coka cole zamiast zdrowej żywności. Czy widziałeś na jakimś filmie żeby bohaterzy(zwłaszcza filmy dla młodszych) jedli groszek z marchewką? NIE! wręcz są one przedstawiane jako truciznę, w głupie bachory widząc to natychmiast lecą do maka po burgera z 5 minutową datą ważności!
@zbyszekkk13 mi chodzi raczej o to, że jak o wyborze Twojego burgera zacznie decydować państwo, to w oka mgnieniu będziesz miał 1-minutową datę ważności, bo "przypadkowo" "najlepszą" firmą będzie fastfood wujka tego urzędnika, co decydował za Ciebie.
Sam zresztą twierdzisz, że wybrałbyś groszek, więc nie zakładaj, że inni ludzie to bydło- to właśnie socjalistyczne w gruncie rzeczy podejście; ja wolę, żeby głupich zabiła miażdżyca, a przetrwało odpowiedzialne społeczeństwo;)
Skorpion - od początku do końca chora koncepcja, mająca łączyć tak wiele sprzecznych wymagań (lub cech zupełnie zbędnych w przypadku samolotu pola walki), że to się nie mogło udać nigdzie na świecie. Można powiedzieć, że to wypadkowa bzdurnych wizji ówczesnych wojskowych i przerostu ambicji konstruktorów.
skorpion - mial byc lekkim bombowcem taktycznym cos ala A-10 i takie pierwotnie byly jego plany, lecz wojsko zazyczylo sobie zeby byl ponaddzwiekowy o sylwetce kadluba dajacej cechy stealth. Projektancji poradzili sobie z tym zadaniem, poszlo pelno kasy, a projekt zamknieto, bo amerykanskie A-10 dobrze sie sprawdzily i MON doszedl do wniosku, ze woleli by jednak takie, a lekki ponaddzwiekowy bombowiec taktyczny o cechach stealth jest im jednak niepotrzebny. (sens, logika... brak)
noooo mocne słowa! ale też się zgadzam z tym że to nie był wypadek. Przed chwilą oglądałem wiadomości na jedynce i widziałem przemowę Kaczora jak był w Gruzji. Ostro poszedł z Putinem, nie zostawił na nim suchej nitki. Najpierw Gruzja potem coś tam a może w końcu i też mój kraj. No Lechu miał gadane. To go rusek ustrzelił. A Tusk wszystko wycisza.
cóż wystarczy spojrzeć na Lecha, pojechał do Gruzji i od razu załatwił nam kontrakt na kilka beryli... Ukraina teraz jest wolna gdyby Lecho nie został zamordowany w Smoleńsku to pewnie by nam coś jeszcze u nich załatwił. A tak pozostaje Tusk który woli głaskać po jajach Putina i zachód europy który jak zwykle ma nas w dupie!
H&K ma kasę ze sprzedaży więc rozwija i udoskonala swoje produkty. my nigdy sie nie rozwiniemy jak będziemy kupować cudze rzeczy. Jak zauważył kolega mszmarcin lepiej bić rekordy niż siebie i ja też przyłączam się do akcji Teraz Polska. Lecę do biedronki po Polskie produkty, Żubra i lajkoniki :-)
lepiej rozszerzyć produkcję i badania nad naszymi produktami a przede wszystkim zadbać o odpowiedni marketing i to na naszym rynku. Czy szwedzi latają f-16? NIE! oni mają swojego saaba f-35. A czy francuzi mają m-16? NIE!!!!!! To dlaczego my musimy strzelać z zachodniego szajsu skoro mamy coś takiego jak pmm tor alex MSBS??? Teraz Polska!
@mszmarcin zanim zaczniesz używać argumentów, że Szwedzi i Francuzi nie latają na F-16 zastanów się ile w tych krajach skonstruowano i WPROWADZONO DO UŻYTKU własnych modeli samolotów bojowych po 1945 roku, a ile w Polsce.
Zacznij patrzeć realistycznie na świat i nie powtarzaj bajek dobrych dla ciemniaków
Świetny film. Dużo słyszałem o Skorpionie i całkowicie zgadzam się z Marelwi. Przecież nasz "kochany" rząd gdyby zainwestował w ten projekt pieniądze, to mielibyśmy teraz wspaniały samolot bojowy którego mógłby nam pozazdrościć nie jeden sojusznik. Ale nasz rząd przecież woli zadeptywać własny przemysł i dawać zarobić zagranicznym koncernom.
Coś pięknego. Nie mogę sobie darować, że żyję w kraju w którym liczą się tylko układziki. Takie piękne maszyny, Skorpion, Bielik gdzieś słyszałem jeszcze o Szerszeniu. Po zastosowaniu pewnych modyfikacji płatowca w Skorpionie, oraz zastosowaniu aktywnego wspomagania lotu napewno udało by się wyprodukawać wspaniały wojskowy samolot. Ale po co sypneli kaską to co będziem się wysilać. Pozdro dla autora, wspaniały film.
@Marelwi Dzieki:)! No cóż, sytuacja z układami jest mniej więcej tak sama w każdym kraju, gdzie firmy są państwowe:/. A u nas jeszcze tabuny wyborców chciałyby wręcz ponownej nacjonalizacji każdej dziedziny życia, żeby znow wszystko było "za darmo" i się dziwi, dlaczego nasz PRL-bis tak kiepsko przędzie;).
Wielka szkoda, że rząd nie inwestuje w takie cacuszka. Tłumaczą się kosztami i innymi dyrdymałami, lecz my wszyscy wiemy, że muszą do kieszeni łyknąć, a kto wie może byłby to hit eksportowy, i też by się trochę zarobiło przy offsecie. Skorpion, Bielik, słyszałem gdzieś jeszcze o Szerszeniu. Cóż pozostaje nam tylko pomażyć, że w końcu polskie fabryki opuszczą jakieś genialne twory polskiej inżynierii.
tka samo mówili że B-2 czy F-117 nie mają prawa sie wzbić w powietrze, ale konstruktorzy zrobili tak że cała awionika jest cały czas monitorowana przez komputer pokładowy. więc nie piszcie że takie "dziwadło" nie ma prawa się wzbić
Niestety nasza władza to skorumpowane gnoje. Co by nie mówić te osoby co podejmowały te decyzje ostatnią podjęły by wsiąść do samolotu z Prezydentem. Tak jak obiecał - dał nam sprawiedliwość..
I've loved the PZL-320 since I stumbled upon pics of it back in '98. The other Polish trainer design is beautiful also. Did you make the 3D model of the Skorpion or did you find that footage elsewhere? I've searched for a good PZL-320 3D model for years so I can make an RC model of it as well as make it for a flight simulator.
@SigSkyline You're not the first person asking me about it;). I made the model myself based on a single side view from the Polish newspaper, and plenty of photos and measurements of the existing mock-up.
I'm, however, reluctant to give out the model to everyone, as I dream about it beeing published in some flight simulator...
I completely understand your reluctance. It's terribly unfortunate but I'm sure you'll do a wonderful job with it, whatever your final choices.
I, in the mean time, will do my best to produce a scale RC ducted fan model from my limited resources. I simply *must* see that wonderful shape in the air eventually.
@Lichy1987 Nie wątpię, że czynnik ułańskiej fantazji odegrał swoją rolę w całym projekcie, aczkolwiek zaprojektowanie przekombinowanego samolotu semi-stealth, to dla mnie coś więcej niż np. bycie przodującym producentem buraków w regionie. Żal mi właśnie ewidentnie efektownie wyglądającego przykładu naszej myśli technicznej i napędzanego korupcją gadania, że nic nie jesteśmy w stanie zrobić sami.
@MakBDF A wiesz, wypytywałem kiedyś pana BDFilms2005 skąd brać dokumentacje i tak wszystkim dookoła naobiecywałem, że wymodeluję 230F, że pozostało wymodelować;).
Model bardzo udany, koncepcja prezentacji bardzo nowoczesna i atrakcyjna. Dobrze by było jeszcze zrobić realistyczny filmik w locie, walce,start i lądowanie na trawiatym lotnisku polowym itp. Pozdrawiam
@MakBDF Hehe, chciałbym, ale teraz pracuję i nie mam tyle wolnego czasu co dawniej;)!
Myślałem raczej, że mniej pracochłonne a bardziej efektywne w popularyzacji polskiej awiacji byłoby zaimplementowanie modelu do jakiegoś dobrego symulatora... Znasz kogoś z wielkiego świata producentów gier;)?
i was so happy to find this about PZL-230.The plane looks so futuristic for the 1980-ies and i think it would be still a very competitive plane to be produced now.The designer of this plane was a great engineer. It looks so unbelievable PZL -230.Really stupid to buy BaE Hawk when you can have such a great plane.Thanks again for posting this.
@Signum94 MON to instytucja państwowa, a więc- nazywając rzeczy po imieniu- komunistyczna;).
Szef prywatnej firmy nie przyjmie łapówki w zamian za podkopanie własnego interesu, szef państwowej- obracając nie swoimi pieniędzmi w nie swojej firmie i mając z góry ustaloną pensję, będzie tylko szukał możliwości by "dorobić", a jedyna opcja to organizowanie wszystkiego tak, żeby co chwila ktoś chciał dać mu łapówkę.
bartekzostrowcasw ma rację. Policja wojsko żandarmeria, straż graniczna... wszyscy wyposażeni w glocki i waltery a najbardziej bolą te mp5. A my to niby nie mamy wista 95 i glauberytów?! No ale jak się ostaje walizę wypchaną dolarami od niemieckich producentów to potem tak jest... Nie słuchaj wszystkich! Słuchaj siebie i głosuj na kogo chcesz a nie na tego co prowadzi w sondażach! Ja na UPR
@mszmarcin prosze nie mów że glauberyt mógłby zastapić MP5, popieram zdanie że naszą zbrojeniówke decydenci mają głęboko "gdzieś" i wele pięknych projektów upadło tylko przez brak dobrej woli. Glauberyt przy MP5 to niestety marność nad marnościami
@jarekronin i mówisz tak bo widziałeś mp5 we wszystkich amerykańskich filmach tak... otóż to niemieckie g ma tendencję do ciągłego zacinania się przy strzelaniu ogniem ciągłym, dlatego możliwe jest strzelanie wyłącznie seriami. Glau to w zasadzie tylko ogień ciągły i poza utratą celności, nie ma mowy o jakich kolwiek wypadkach. Czytałem w miesięcznikach broń i strzał recenzje glauberytów i mp5 i nasz produkt wypada o niebo lepiej zwłaszcza po ostatnich modyfikacjach.
@mszmarcin Mam nadzieję! W końcu nie można zaprzepaścić tak długiej tradycji w projektowaniu pm-ów.! PM-63,PM-84,PM-98 (i jego pochodne jak PM-06) a następnie plany PMM! Fakt,że 3 pierwsze bronie są bardzo zbliżone do siebie,ale to jednak inne bronie. W ogóle w broni strzeleckiej mamy b.duże doświadczenie.
@mszmarcin powiedzmy, że moja wiedzę posiadam z innych źródeł niż filmy by USA, co do Glauberyta, sama konstrukcja to niewypał, znacznie lepiej wypadaja subkarabinki, gdybys zaproponował miniberyla zamiast MP5 byłoby o czym rozmawiać. PS wyobrażasz sobie akcje AT, gdzie robi sie gorąco, trzeba strzelać przy zakładnikach i to serią w wykonaniu Glau. ?? Tę broń trudno do porządku w rękach chwycić.
@jarekronin hahahahahaa XD no nie było by co zbierać ale za to akcja była by iście filmowa! jak w desperado hahaha ale zamiast się kłócić jak typowe polaczki lepiej zakopmy topór wojenny i pomyślmy jak by tu zbudować dobrobyt w naszym kraju zamiast pomagać w budowaniu dobrobytu innych krajów. Lepiej bić rekordy niż samych siebie...
@mszmarcin rozumiem, że według Ciebie choćby brytyjski SAS od przeszło 30 lat używa MP5 z czystej głupoty bądź masochizmu? Albo dlatego, że na nic lepszego ich nie stać?
@mszmarcin proponuję się zapoznać z opiniami użytkowników na temat "rewelacyjnych" właściwości wynalazków typu WIST (Glauberyt w sumie też) a potem opowiadać bajki o cudowności tej broni.
Świetne !!!!! Szkoda tylko że w rządzie są same debile i złodzieje. Lepiej kupować zagraniczny bubel niż inwestować w polską zbrojeniówke przez co choć odrobine poprawiła by się polska gospodarka. Tyle dobrych pojektów szlak trafia ;/
Scorpion's engines set too wide. If one engine gets hit the plane will be hard to control.
Bielik is nice. Too bad that Poland choose to be EU's trash can =(
XaHyMaH 1 week ago
jeszcze w technologii stealth i byłby pro już jest :)
MrEastWinder 1 month ago
Samolot w całości do obejrzenia z bliska stoi na hangarze Wojskowej Akademii Technicznej wydziału Mechatroniki. W dni otwarte można sobie z bliska obejrzeć a potem się wypowiadać....
panlosu 2 months ago
I'm no expert, but these seem very impressive and original designs. I only hope that the price of the Hawks was low enough to offset the value of manufacturing and design experience lost to Poland's aircraft industry.
mookins45 3 months ago
szkoda że anulowali projekt może byłby nawet import(czy eksport)
coolek838 4 months ago
Na Kraba trzeba było czekać chyba 11 lat by wszedł do uzbrojenia. Może doczekamy się polskich myśliwców kiedyś. A propos... kto jest właścicielem projektu? Jakaś firma czy uczelnia wojskowa?
TheGlobalVariable 5 months ago
przydał by się naszym w iraku i afganistanie
tigerland831 6 months ago
Comment removed
tigerland831 6 months ago
baz sens zeby to jeszcze istniało.
NatalkaShakur 6 months ago
Nawet parówo nie rozumiesz co do ciebie pisze i na to odpisujesz :D
czy uważasz, ze nadajesz się na coś więcej niż obciągacza końskich pał?
andr27 6 months ago
This comment has received too many negative votes show
polska mysl techniczna.. cóz za oksymoron :)... info dla dzieci: design zajebany z lokheeda martina sr71 blackbird z lat 70. lekkie poprawki i voila, polszaki majom mega myślifca
andr27 6 months ago
@andr27 Design ściągnięty z SR-71? Wuchachachacha!!!
Bo ma dwa silniki po bokach i jest pomalowany na ciemny kolor??? Co za przytłaczająco przenikliwa analiza:D. Poza tym jeden ma nieco ponad 9 metrów długości, drugi - prawie 33 i żaden nawet nie jest myśliwcem- ale takie szczegóły każdy mógł przeoczyć. To tak jak Ty i (nie przymierzając) borsuk, to w zasadzie jedno i to samo;PPP.
Poza tym myśl techniczna to jedno, kaprawe państwo to drugie - zobacz EM-10 Bielika i nie myl pojęć...
mrstormag 6 months ago 5
@mrstormag wuchacha, zanim zaczniesz pierdolić 3 po 3, zrób kiełbache staremu.
Jak nie rozumiesz młotku o czym pisze, to nie komentuj.
andr27 6 months ago
@andr27 Co za brednie!!! He he he- nie ośmieszaj się lepiej. 1. Naucz się pisać poprawną polszczyzną. 2. sr71 to nie mały samolot szturmowy, tylko wielki samolot zwiadowczy. 3. Skorpion miał latać powoli i na małych wysokościach- sr71 latał tak wysoko, że był poza zasięgiem myśliwców. 4. Skorpion miał być bardzo zwrotny- sr71 przeciwnie.4 . Nie"design", tylko kształt "kaczki" znany od lat! Niezarezerwowany dla sr71, spłaszczony dla zmniejszenia echa radarowego. To całkowicie różne koncepcje!!!.
donfranki 6 months ago
@donfranki Kolejny etatowy obciągacz końskich pyt. Lachociągu, nie komentuj jak nie masz pojęcia o czym pisałem. Zajmij sie robieniem gał a nie pieprzeniem o samolotach, bo o tym masz jedynie śladowe pojęcie.
andr27 6 months ago
@andr27 Lachociąg to do ciebie śmieciu ojciec wołał. A gały to chyba ty kumplom pod celą robiłeś. Takie zjeby jak ty kmiocie powinny przechodzić lobotomię. Cham granatem od pługa oderwany wielkiego znawcę będzie zgrywał. Najpierw naucz się pisać, później naucz się pisać mądrze, dopiero wtedy wróć tutaj- między ludzi!!!
donfranki 6 months ago
@donfranki hehehhehehe :) dobry gałonowy... widze, ze obcykany jesteś w temacie jak komu jak robić :)
pewnie jesteś sławnym pedałem :D Dobrze śmieciu, nie będę sie zniżał do twojego poziomu, znawco od 7 bolesci.
a do ludzi to ci łachu brakuje jeszcze kilkadziesiąt lat ćwiczeń. tak wiec cmoknij mnie w pompe, pało, i nie obrażaj ludzi, zużyta prezerwatywo.
andr27 6 months ago
@andr27 Gdzież bym śmiał ludzi obrażać?! Przecież cały czas piszę do ciebie!
donfranki 6 months ago
@andr27 Ty widział smoka. Zlituj się... blackbird to bombowiec taktyczny z tej samej kieszeni co B-2 Spirit, czy B-1B Lancer i wszystkie wielkie jak stodoła , a Skorpion jest samolotem typowo szturmowym jak A-10. Był bardzo dobrze zapowiadającym się samolotem. Mały rozbieg i masa umożliwiała mu starty z trawiastych lotnisk polowych co pozwalało na szybkie wsparcie piechoty, po prostu zrzucił bombki i wracał po następne i za chwilę mógł być z powrotem.Tylko, że nasz rząd miał jakieś "ale" i klapa
cislaw96 6 months ago
@andr27 Wiesz co? Gówno znam się na samolotach, ale obejrzałem w internecie foty tego SR71 i powiem Ci, że to dwa zupełnie rózne samoloty. Pocałuj się w kripke. :)
xixioxaxe 4 months ago
@xixioxaxe No faktycznie, expert mi tu oznajmił co i jak..
dzięki, o psi wacku, za ekspertyzę :)
andr27 4 months ago
@andr27 idź się powieś skoro tak się wstydzisz swojego pochodzenia ...!
14101605 3 months ago
@14101605
pójdę i ciebie powieszę, lachociągu.
andr27 3 months ago
@andr27 widzę że ciągle o tym wspominasz ...lubisz to suko.....
haha wy pedały to tylko o jednym hehe
14101605 3 months ago
@14101605 lubie jak ciągniesz pałe, psia kurwo, bo do niczego więcej się śmieciu nie nadajesz
andr27 3 months ago
@andr27 powiedział do ciebie biedroń a ty hapnołeś cweliku hahahaha
14101605 3 months ago
@14101605 widze, żeś psi fajek co opierdala kiełbachę staremu :)
teraz nadstaw mu dupę psia fajo :P
andr27 3 months ago
PZL-230F Skorpion to projekt kompozytowego samolot w układzie kaczki który był rozwijany w latach 90. A nawet gdyby dzisiaj powstał byłby jednym z najnowocześniejszych samolotów na świecie.Ale w naszym kraju zamiast rozwijać rodzinne projekty, inwestuje się w remonty ruskich złomów które i tak się zaraz sprzedaje marnując pieniądze podatników. Według mnie powinno się zainwestować jednak pieniądze w budowę naszych POLSKICH myśliwców. Tak jak to robią inne kraje np: Szwecja i jej firma SAAB
SuperLukasz93 6 months ago
Projekt bez szans na powodzenie. Wręcz nie tyle projekt, co zbiór pobożnych życzeń okraszonych makietą z desek i kilkoma rysunkami. Twórcy zakładali nierealistyczne osiągi, nierealistyczną manewrowość, użycie technologii w Polsce nieznanych (już widzę, jak USA nam w owym czasie by udostępniło technologię stealth) itp. Koniec końców był to nie tyle projekt, co zwykłe science-fiction. Podobno zewnętrzni specjaliści wątpili czy toto się od ziemi oderwie.
smokpl 6 months ago
...ale bielika szkoda bardzo
brodatoswoboda 7 months ago
Największą zaletą tego projektu było to, że samolot nie powstał
brodatoswoboda 7 months ago
Tylko w Polsce można zrobić filmik o makiecie ze sklejki, dykty i tektury ;-/
zepter00 7 months ago
@zepter00 więkość tego, co się dziś za grube pieniądze sprzedaje na świecie- na czele z show businessem- to tylko sklejka, dykta i tektura - byle była ładna.
A makieta PZL-230F jest według mnie niezwykle ładną makietą ze sklejki, dykty i tektury ;D
mrstormag 7 months ago 6
@zepter00 No cóż. Kilku wykształconych zapaleńców chciała pokazać, że można. Czy wiesz ile kosztuje wyprodukowanie latającego prototypu nawet małego samolotu, a co dopiero samolotu wojskowego? Myślisz, że pomoc miejscowych sponsorów wystarczy? Niestety nie. A szkoda, bo wtedy z tych kilku najlepszych makiet można by wyłuskać coś sensownego- jak "Bielik", czy udana "Orka". Samolot, to nie samochód- nie ta skala wydatków.
donfranki 6 months ago
@donfranki Wiem... czytuję Skrzydlatą Polskę, Nową Technikę Wojskową i zaglądam codziennie na Altair i forum militarium. Opracowanie samolotu bojowego jest niestety poza naszym zasięgiem. Tak finansowym jak i technicznym. :-/
zepter00 6 months ago
ale stealth mysle moglby byc niepraktyczny dla samolotow typu CAS. one lataja nisko i wolno, bardziej niz SAMy sa narazone na zwykle dzialka AA, a wystarczy pare dziur w poszyciu i chuj strzelil stealth. nie jestem oczywiscie ekspertem lotnictwa, to tylko moje zdanie.
avegromek 9 months ago
Antypolskie rządy, te lizodupy polityczne zawsze coś zaprzepaszczą. Im liczy się pole do łapówkarstwa i kolesiostwo. Ciul z armią, dobrze wyszkoloną i normalną policją, zapomnijcie o prostym prawie i infrastrukturze, normalnej opiece społecznej itd. Trzeba w kraju przewrotu wojskowo-patriotycznego, a demokratycznie wystarczy zagłosować na Kongres Nowej Prawicy. pozdrawiam.
Lengyel89 9 months ago
@Lengyel89 pierdol sie z tym kongresem nowej prawicy
VeteranZPolski 6 months ago
@VeteranZPolski
prawda w oczy kole? prawda jest ci obca.
sam się pierdol ubecki zgredzie.
Lengyel89 6 months ago
@Lengyel89 ubekiem to byl twoj stary komuchu,jak i Mikke
VeteranZPolski 6 months ago
@VeteranZPolski
ale głupek. nie dość żeś stary to jeszcze pederasta.
Lengyel89 6 months ago
@Lengyel89 pederasta to cie zrobil stary geju
VeteranZPolski 6 months ago
@VeteranZPolski
przecież to ty tutaj jesteś stary. weteran z Polski lat 70 ;)
wypierdalaj
Lengyel89 6 months ago
@Lengyel89 buhahahaha tak tak popatrz sobie na to co tam wpisalem dla smiechu:) wiec ty wypierdalaj skrajnie prawicowa cioto
VeteranZPolski 6 months ago
@VeteranZPolski
cioty to cię biją kutasami po pysku, na dobranoc.
Lengyel89 6 months ago
@Lengyel89 cioty to ruchaja twoja stara ty pedalska kurwo, wiec spierdalaj dziadu
VeteranZPolski 6 months ago
@VeteranZPolski
a ty nie masz starej tylko dwóch starych.
Lengyel89 6 months ago
@Lengyel89 dobra ssij mi pedale,to lubisz robic najbardziej, spadaj lamusie
VeteranZPolski 6 months ago
@VeteranZPolski
nie mierz ludzi swoją miarą. nie każdy lubi chapać dzidy jak ty końska spierdolino
Lengyel89 6 months ago
@Lengyel89 konska spierdolina to twoja stara wiesz to przeciez dobrze ty ruska kurwo
VeteranZPolski 6 months ago
BUILD IT!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mackjsm 11 months ago
@mackjsm It was desing from 90' ...
3DSFuture 10 months ago
@3DSFuture Damn.. wish they could do it again.. thanks man.
mackjsm 10 months ago
Fajnie zaprojektowali miejsca dla karabinów maszynowych !
Venom6662 11 months ago
leaders are all the same. everywere
thrax777 1 year ago
Z tym uzbrojeniem to Pan autor troszke przesadził ;) R-73, R-77, Ch-31... ale w końcu to czysta fantazja
mati3h 1 year ago
@mati3h Heh, w prezentacjach chodzi o podwieszanie tego, co się efektownie prezentuje;).
mrstormag 1 year ago
już wiem czego szukałem. chodziło mi o EM-10 bielik ehhh to dopiero konstrukcja mam nadzieję że szybko się dorobię to bede wchodził w takie patenty oczywiscie
mszmarcin 1 year ago
like blackbird
netanya24 1 year ago
@netanya24 Yep, it always looked for me like its midget twin:).
mrstormag 1 year ago
Jak można było zniszczyć plany tego spaniałego i chyba najlepszego samolotu do zwalczania czołgów , głupota polskich polityków nie zna granic
ULIcSLASKcPOLSKA 1 year ago
@ULIcSLASKcPOLSKA zniszczyli bo zeby uzyc samolotu szturmowego trzeba miecz przewage w powitrzu !
ale wg skorpion bylby lepszy od A-10 Thunderbolta
Venom6662 1 year ago
@Venom6662 lepszy? To byl zupelnie inny typ samolotu, co ty chcesz porownywac... ja rozumiem dume itp ale do cholery, jak sie chcecie wypowiadac na temat od czego bylby lepszy samolot w fazie prototypu, to chociaz posaiadajcie minimum wiedzy nt samolotow...
echoes222 11 months ago
@echoes222 jaki inny typ ???? To jest prototyp samolotu szturmowego .Powiedziałem lepszy bo byłby nowszy ale i tak gówno bo już z tego nic nie będzie !
Venom6662 11 months ago
@Venom6662 w sumie masz racje, roznica tkwi w szczegolach, mea culpa. Jednakowoz ciezko stweirdzic czy bylby lepszy od starszego o prawie 20 lat A10 ;) z tego co mi wiadomo, skorpion nie byl opancerzony co w takim samolocie jest musem, choc moze pozniej by to dodali, kto wie. Ja to ujme tak-najpierw zapewnijmy sobie jakis lepszy samolot wielozadaniowy niz falcon a potem moze ktos odkurzy ten projekt gdy bedziemy rozwazac samoloty bezposredniego wsparcia
echoes222 11 months ago
This has been flagged as spam show
@Venom6662 A-10 Thunderbolt jest dobry jak nie ma obrony p/l. w Kuwejcie 1991 roku przez miesiac nalotow nie zniszczyli ani jednego czolgu na polach naftowych.
Zbyszkoz 10 months ago
Fighter performance doesn't mean it has just some modern design. It is matter of composites, engines, fuel type electronic reconnaissance and surveillance systems, stealth ability through having the ability to carry weapons from inside ,the weight that can be displaced, radius of service, mach speed, altitude, maneuverability and many many more. I quite doubt whether Poland can do sth like a 5th generation air vehicle. Yes Chinese did it, but their technology is inferior for at least 15 years.
vendetta007mike 1 year ago
@vendetta007mike I've nevr said that Poland can built 5th gen fighter (actually our government recently bought 4+ F-16C/D and seem to be happy with it;). My movie is more about corrupted politicians dealing its country industry a death-blow.
mrstormag 1 year ago 9
@mrstormag I know how that feels. Very well I am afraid....
xeniosaias 8 months ago
Czemu nam rzadzi zawsze banda Pier***ch debili i nei inwestuja w nasze tylko liża dupe amerykanom i kupuja od nich syff...
OverlordPL 1 year ago
@OverlordPL Wiesz, próbowałem to zrozumieć czemu nie bierzemy przykładu np. z Serbii albo Szwecji. Niestety do dziś tego nie rozkminiłem...
Signum94 1 year ago
@OverlordPL bo jak sam powiedziałeś jest to banda pier******* debili(chociaż wg mnie to prywata rozpasana do granic możliwości);/ tak jak teraz z gospodarką- nic nie robią bo sondaże są ważniejsze od dobra kraju i tak odkładają reformę finansów publicznych ;(
Sebastianek1990 1 year ago
W tym filmie najlepszy komentarz to ostatni motyw muzyczny-murzyni nas
przeganiają truchtem i bez zadyszki!
GrzeBo69 1 year ago
Rozumiem wojskowych chcą mieć sprawdzony w warunkach bojowych
niezawodny sprzęt-dobrze.Ale dziś kiedy rząd szuka oszczędności to na 100% pewne że obetnie kasę tym którzy dochodu nie przynoszą:szkolnictwu,służbie
zdrowia i armii,zobaczcie na ostatnie propozycje rządowe.Polska nie może być wiecznie kopciuszkiem-dobrej wróżki nie ma SORRY!Amerykanie nam nie dadzą
inni się nie przebiją z ofertą więc budujmy sami!
GrzeBo69 1 year ago
Druga RP nie była krajem idealnym OK! Tak samo jak dziś szerzyła się korupcja
i konflikty polityczne-ale większość zdawała sobie sprawę że w razie ostateczności
możemy liczyć tylko na siebie.Czy zamiast wydawać miliony dolców za granicą na
szmelc nie dać zarobić rodakom którzy wyżywią swoje rodziny,opłacą podatki itp.
Czy ktoś na górze ubzdurał sobie w pustym łbie ze jak zginie odpowiednia liczba
naszych żołnierzy na misjach zagranicznych to dostaniemy upust na sprzęt wojskowy!!!!!!!!
GrzeBo69 1 year ago
@GrzeBo69 Ci na górze nic sobie nie ubzdurali. Po prostu pracując w firmie państwowej ich pensja nie zależy od efektów pracy i zadowolenia klientów (jak w firmie prywatnej), a jedyną możliwością dorobienia jest wzięcie łapówki (co- znowu- w prywatnej się nie zdarzy- przecież nie kupisz bubla do należącej do Ciebie fabryki (a ci na górze nią tylko zarządzają od wyborów do wyborów i najchętniej by całość rozkradli)).
WSZĘDZIE, gdzie państwo zarządza, jest DOKŁADNIE tak samo i to nie przypadek.
mrstormag 1 year ago
Czemu k...a nikt nie da pracy polakom w polskich zakładach zbrojeniowych tylko
kupuje jakiś złom z demobilu do którego nie ma wyposażenia,uzbrojenia i trzeba wydawać wielkie sumy na szkolenia za granicą dla specjalistów?!
W sytuacji przedwojennej nasi sojusznicy okazali się mało przydatni i w takiej sytuacji nasz kraj wykorzystał własne skromne środki by zbudować to co było
niezbędne-ograniczył się wypływ kapitału z kraju i gospodarka pomału się podnosiła.
GrzeBo69 1 year ago
@GrzeBo69trafne spostrzeżenie, to tak jak z pociągami na trasie Warszawa- Międzyrzecz słyszałem że teraz jadą 23 minuty a przed wojną na dokładnie tej samej trasie podróż trwała 20 minut...
Sebastianek1990 1 year ago
Czemu k...a nikt nie da pracy polakom w polskich zakładach zbrojeniowych tylko
kupuje jakiś złom z demobilu do którego nie ma wyposażenia,uzbrojenia i trzeba wydawać wielkie sumy na szkolenia za granicą dla specjalistów?!
W sytuacji przedwojennej nasi sojusznicy okazali się mało przydatni i w takiej sytuacji nasz kraj wykorzystał własne skromne środki by zbudować to co było
niezbędne-ograniczył się wypływ kapitału z kraju i gospodarka pomału się podnosiła.
GrzeBo69 1 year ago
Kiepską czcionkę wybrałeś, ale poza tym film jest bardzo dobry.
Boli mnie, że ten samolot nie wszedł do produkcji seryjnej, a prawdopodobnie Bielik podzieli jego los.
Jak rząd mógł być i może być taki głupi i anulować tyle świetnych projektów. I nie będę zwalał winy tylko na jedną partię (wiadomo którą). To wina wszystkich rządzących (a po części także nas samych).
MareImbrum 1 year ago
@MareImbrum Zauważ, że z rozwojem rodzimego przemysłu zbrojeniowego (i czegokolwiek innego) byłoby lepiej gdyby rząd po prostu nie PRZESZKADZAŁ mu działać (pod pretekstem "chronienia go" lawiną paraliżujących przepisów).
Najbardziej ironiczną kwestią w korupcji jest fakt, że zniszczenie nią czegoś możliwe jest tylko dzięki przekupieniu dokładnie tych ludzi, którzy mają się o to coś troszczyć (i jako jedyni mają względem tego czegoś specjalne uprawnienia, które można też wykorzystać źle).
mrstormag 1 year ago
@MareImbrum niestety , jesli nie przeciwstawimy sie sowieckiemu imperializmowi nigdy nie bedziemy mogli produkowac wlasnych pomyslow. rzad jest sprzedajna prostytutka i banda agentow ktorzy robia wszystko by niezaleznosc intelektualna Polski nigdy nie stala sie faktem. Widac to po II RP i historii naszej mysli wojskowej. Polska wowczas sie odbudowywala po 123 latach zaborow co nie jest bez zanczenie i potrafila udowonic swoja wartosc intelektualna. Tego nikt nie chce zrozumiec ,teraz.
wojbert 1 year ago
@wojbert dam ci plusa, bo niewiele osób zauważyło że II RP zrobiła dużo więcej niż III RP w tym samym czasie...
Sebastianek1990 1 year ago
@Sebastianek1990 dziekuje . niestety leniwi ludzie nie czytaja a przez to nie maja swiadomosci by zauwazyc bezczelna manipulacje informacjami. Niestety nie widze szans , pokonania bolszewickich bandytow inaczej jak egipska droga. tylko tam zdestabilizowano panstwo albo dla zniszczenia wsparcia Ameryki albo jest to islamska rewolucja wspierana w obu przypadkach sowiecka agentura. to sie okaze w najblizszym czasie.
wojbert 1 year ago
@wojbert hmmm stawiam na to drugie, wg bardziej prawdopodobne. własnie zdestabilizowano państwo... niestety u nas to tylko tego jeszcze brakuje aby zniknely wszelkie ślady po aferach i niszczeniu ludzi takich jak Roman Kluska lub ten biskup co go fałszywie oskarżono o bycie TW (chyba Wielgus ale pewności nie mam)...
Sebastianek1990 1 year ago
@Sebastianek1990 hahaha człowieku ludzi zniszczonych jest na pęczki i to co mnie szokuje to nawet pis jak był u władzy to niszczył tzw. "TW" ot taki Wołoszański... a biznesmenów to jest tylu zniszczonych że strach!
mszmarcin 1 year ago
"this is how our leaders are supporting thier own pockets instead of local high-tech"? the answer is very simple - corruption.
even not so far we had an example of that - gamble commission. government said there was no affair but entire poland hear that on tap, and what? nothing...
smiergus 1 year ago
@smiergus The only way to minimize corruption is to minimize government impact on economy. The most ironical fact is that all this killing of "our industry (or whatever else)" by corruption is ONLY possible by taking bribes by civil servants who suppose to CARE for it.
But how many people have enough brain to vote for Janusz Korwin-Mikke or Ron Paul?
mrstormag 1 year ago
kiepska czcionka, fajna animacja
skypemanager 1 year ago
PZL okęcie, naprawde razem z pzl mielec najlepsze zakłady lotnicze w Polsce.... bo stworzenie samolotu szturmowego, z cechami "stealh" to nie byle co! Albo skonstruowana przez Mielec Iryda.... "najlepsze" w tym wszystkim jest to, że te zakłady, dzisiaj nie należą do nas, i nie mogą rozwijać własnych projektów, należą do zagranicznych inwestorów i produkują części do samolotów albo Helikoptery firm zachodnich, nic więcej..... Tak też stanie się ze Świdnikiem któer PO sprezdało 70% akcji dla AW..
Signum94 1 year ago
Szkoda że to tylko samolot wsparcia a nie myśliwiec.
Crox300 1 year ago
@Crox300 Zapewniam cię że gdyby, Iryda i skorpion odniosłyby sukces, i polskie zakłady istniały (i należały do nas!) To mielibyśmy wystarczająco doświadczenia na budowę własnego myślwica, niestety ta teoria na zawsze zostanie tylko w naszych głowach...
Signum94 1 year ago
@Signum94 na to ruskie k....wy nie pozwola uzywajac manipulacji,klamstwa czy zabojstw. najpierw polacy musza sie czuc gospodarzami we wlasnym kraju i kochac wlasny kraj. najwieksza przeszkoda sa nielegalni komunisci uprawiajacy terroryzm medialno-prasowy a jak trzeba to fizyczny wlacznie z zabojstwami. to od nas zalezy czy beda funkcjonowac w Polsce czy nie. to my jestesmy winni swoim postepowaniem. w II RzPosp, komunistow bylo 14 000 , i PPP tepila ich jak karaluchy.
wojbert 1 year ago 13
@wojbert Racja.
pawel085 10 months ago
@wojbert
tak kacza zajebali bo ta kurwa byla taka zajebista... puknij sie debilu
jak dlugo beda takie PISdowskie zjeby w polsce tak dlugo bedziemy 3cim swiatem
kerimil 10 months ago
@wojbert ten projekt zamknął Macierewicz na życzenie USA oszołomie....
Ricewind13 8 months ago
@Ricewind13 cha cha cha cha cha cha cha . Idz sie ucz historii panie fryzjer
wojbert 8 months ago
Początek wideo to ekstraklasa. Spowolnić tylko trzeba slajdy z ciężko czytelną (ale klimatyczną) czcionką i w końcówej części dać podobną muzykę do tej z pierwszej części, bo teraz wg. mnie jest zbyt duży kontrast.
Ogólnie bardzo fajny pomysł i dobra realizacja.
SpikedBomb 1 year ago
HA!HA!HA!
That was FUCKING AWESOME MAN!
I bet Stolzman&Co. didn't want money of Polish taxpayers to go to Polish workers and develop home-made war-aircraft industry. Maybe THAT is what scares someone?
2serveand2protect 1 year ago 3
@2serveand2protect I agree, but the problem is not the briber (because everyone has right to do whatever they want with their money); it lies in people TAKING the bribe, because they are paid by the taxpayers for not doing so. Their job IS to refuse. This basically shows the weakness of the state, as government workers that should guarantee its members prosperity, are contributing to its decline.
mrstormag 1 year ago
@mrstormag
You're very probably right.
Maybe there is someone ("high-positioned") within the Polish state that doesn't work for the Polish state to be stronger (and develop a home-made industry) and stays hidden at the same time, while those at lower levels were forced for more than 50 years only to be obedient and receive orders, instead of trying to have some self-determination.
50 years it's a lot of time. Every state is corrupted, but if the people don't show their disapproval, then...
2serveand2protect 1 year ago
really cool plane..
tibchy144 1 year ago
I never seen this plane at the end of this movie. Do you have any more information? I'd like to see.
yetigroup 1 year ago
@yetigroup which one? EM-10 Bielik (also known as "Iskra II" /Spark II/)? Just look for "EM-10 Bielik" in Wikipedia or youtube (i.e. watch?v=FmptiW_aoM4&feature=related). The plane on the very last photo of the movie is BAE Hawk.
mrstormag 1 year ago
mrstormag do you have anything about kobra 2000?
littleziggy 1 year ago
Has there been one made to fly and not just be a model? If yes has one of these ever taken off. If yes One of These Has Ever Taken off. What are the technical specifications like what kind of radras and engines does it have or was it supposed to have? What are the Technical Specifications like what kind of radras and engines does it have it or you have Supposed To?
zoeyvoey 1 year ago
@zoeyvoey No, none of them have ever flown. The engine for the version F has been, however, chosen and tested - it supposed to be the Textron Lycoming LF 507.
For more details you can check PZL-230 on Wikipedia.
mrstormag 1 year ago
@mrstormag how much did the program cost? Plus where did you get the blueprints or design measurements?
zoeyvoey 1 year ago
@zoeyvoey I don't know anything about the costs, but I suppose it would be hard to estimate, as everything was developed in right-after-communism-reality of economically very turbulent times.
I actually had very limited documentation (one scanned side view from a newspaper and overall dimensions from the web)- the rest was my own photos and measurements of the model.
mrstormag 1 year ago
@mrstormag I recently saw posts online that claimed the PZL-230 mock up was for sale selling for 3 200 USD. I followed the links but my guess is its been sold because the page I found said that the original page had been moved to the archives. I don't understand Polish so I cannot locate the page in the archives. Could you find out who bought it and what happened, if you find the archived page please do send me a link.
zoeyvoey 1 year ago
@mrstormag I recently read online that the PZL-230 was for sale could you please confirm that because the links I was given sent me to a page stating the original page was now in the archives I cannot read polish so I am having a hard time locating it in the archives. Plus do you think you can find out who bought it?
zoeyvoey 1 year ago
@zoeyvoey As far as I know someone had realized as some stage that there's some degree of national heritage involved and the sale was cancelled.
Some people wanted the model to be taken to National Aviation Museum in Cracow, but due to transportation problems, it is still "trapped" at Bemowo Airport hangar, where I had surveyed it.
mrstormag 1 year ago
0$ because our fucking bureaucrat goverment didin't gave money for this project
Crox300 1 year ago
Comment removed
zoeyvoey 1 year ago
Comment removed
zoeyvoey 1 year ago
Dobre wideo! Nawet nie wiedziałem o istnieniu Bielika, dzięki! Co do Skorpiona - obserwowałe jego rozwój od samego początku, od wersji turbośmigłowej, byłem nawet w kontakcie z Frydrychewiczem. Piękny projekt i taka wtopa polskich władz! Pozdrawiam.
kred666 1 year ago
mszmarcinnowi chodziło tylko o to by kupować polskie produkty bo w ten sposób dajemy polakom pracę i zwiększamy produkt krajowy brutto. Poza tym ważne jest też wykorzystanie marketingu dzięki czemu nasze produkty będą znane za granicą.
zbyszekkk13 1 year ago
@zbyszekkk13 szlachetne idee, ale- gwoli technicznej ścisłości- nie chodzi właśnie o to, by ustawowo coś "promować", czy kazać kupować (bo to jest właśnie podstawa korupcji i socjalizmu!), ale stworzyć takie warunki (wolny rynek i prywatne przedsiębiorstwa), żeby państwo NIE PRZESZKADZAŁO dobrym firmom i produktom odnosić sukcesów! Kupujący sami dobrze wiedzą, co jest dla nich najlepsze...
mrstormag 1 year ago
@mrstormag aha no tak zapomniałem że ludzie są inteligentni i sami wiedzą co jest dla nich dobre. To pewnie dlatego wolą macdonalda i coka cole zamiast zdrowej żywności. Czy widziałeś na jakimś filmie żeby bohaterzy(zwłaszcza filmy dla młodszych) jedli groszek z marchewką? NIE! wręcz są one przedstawiane jako truciznę, w głupie bachory widząc to natychmiast lecą do maka po burgera z 5 minutową datą ważności!
zbyszekkk13 1 year ago
@zbyszekkk13 mi chodzi raczej o to, że jak o wyborze Twojego burgera zacznie decydować państwo, to w oka mgnieniu będziesz miał 1-minutową datę ważności, bo "przypadkowo" "najlepszą" firmą będzie fastfood wujka tego urzędnika, co decydował za Ciebie.
Sam zresztą twierdzisz, że wybrałbyś groszek, więc nie zakładaj, że inni ludzie to bydło- to właśnie socjalistyczne w gruncie rzeczy podejście; ja wolę, żeby głupich zabiła miażdżyca, a przetrwało odpowiedzialne społeczeństwo;)
mrstormag 1 year ago
Skorpion - od początku do końca chora koncepcja, mająca łączyć tak wiele sprzecznych wymagań (lub cech zupełnie zbędnych w przypadku samolotu pola walki), że to się nie mogło udać nigdzie na świecie. Można powiedzieć, że to wypadkowa bzdurnych wizji ówczesnych wojskowych i przerostu ambicji konstruktorów.
Trooper85PL 1 year ago
skorpion - mial byc lekkim bombowcem taktycznym cos ala A-10 i takie pierwotnie byly jego plany, lecz wojsko zazyczylo sobie zeby byl ponaddzwiekowy o sylwetce kadluba dajacej cechy stealth. Projektancji poradzili sobie z tym zadaniem, poszlo pelno kasy, a projekt zamknieto, bo amerykanskie A-10 dobrze sie sprawdzily i MON doszedl do wniosku, ze woleli by jednak takie, a lekki ponaddzwiekowy bombowiec taktyczny o cechach stealth jest im jednak niepotrzebny. (sens, logika... brak)
supermeryba 1 year ago
noooo mocne słowa! ale też się zgadzam z tym że to nie był wypadek. Przed chwilą oglądałem wiadomości na jedynce i widziałem przemowę Kaczora jak był w Gruzji. Ostro poszedł z Putinem, nie zostawił na nim suchej nitki. Najpierw Gruzja potem coś tam a może w końcu i też mój kraj. No Lechu miał gadane. To go rusek ustrzelił. A Tusk wszystko wycisza.
zbyszekkk13 1 year ago
@zbyszekkk13 zgadzam sie z Panem
89infinityyy 1 year ago
cóż wystarczy spojrzeć na Lecha, pojechał do Gruzji i od razu załatwił nam kontrakt na kilka beryli... Ukraina teraz jest wolna gdyby Lecho nie został zamordowany w Smoleńsku to pewnie by nam coś jeszcze u nich załatwił. A tak pozostaje Tusk który woli głaskać po jajach Putina i zachód europy który jak zwykle ma nas w dupie!
mszmarcin 1 year ago
@mszmarcin
masz racje, ja tez tak mysle
SlawK23 1 year ago
H&K ma kasę ze sprzedaży więc rozwija i udoskonala swoje produkty. my nigdy sie nie rozwiniemy jak będziemy kupować cudze rzeczy. Jak zauważył kolega mszmarcin lepiej bić rekordy niż siebie i ja też przyłączam się do akcji Teraz Polska. Lecę do biedronki po Polskie produkty, Żubra i lajkoniki :-)
zbyszekkk13 1 year ago
lepiej rozszerzyć produkcję i badania nad naszymi produktami a przede wszystkim zadbać o odpowiedni marketing i to na naszym rynku. Czy szwedzi latają f-16? NIE! oni mają swojego saaba f-35. A czy francuzi mają m-16? NIE!!!!!! To dlaczego my musimy strzelać z zachodniego szajsu skoro mamy coś takiego jak pmm tor alex MSBS??? Teraz Polska!
mszmarcin 1 year ago
@mszmarcin zanim zaczniesz używać argumentów, że Szwedzi i Francuzi nie latają na F-16 zastanów się ile w tych krajach skonstruowano i WPROWADZONO DO UŻYTKU własnych modeli samolotów bojowych po 1945 roku, a ile w Polsce.
Zacznij patrzeć realistycznie na świat i nie powtarzaj bajek dobrych dla ciemniaków
dziękuje, dobranoc
Trooper85PL 1 year ago
Świetny film. Dużo słyszałem o Skorpionie i całkowicie zgadzam się z Marelwi. Przecież nasz "kochany" rząd gdyby zainwestował w ten projekt pieniądze, to mielibyśmy teraz wspaniały samolot bojowy którego mógłby nam pozazdrościć nie jeden sojusznik. Ale nasz rząd przecież woli zadeptywać własny przemysł i dawać zarobić zagranicznym koncernom.
Pozdro dla autora.
avatar25550 1 year ago
Coś pięknego. Nie mogę sobie darować, że żyję w kraju w którym liczą się tylko układziki. Takie piękne maszyny, Skorpion, Bielik gdzieś słyszałem jeszcze o Szerszeniu. Po zastosowaniu pewnych modyfikacji płatowca w Skorpionie, oraz zastosowaniu aktywnego wspomagania lotu napewno udało by się wyprodukawać wspaniały wojskowy samolot. Ale po co sypneli kaską to co będziem się wysilać. Pozdro dla autora, wspaniały film.
Marelwi 1 year ago
@Marelwi Dzieki:)! No cóż, sytuacja z układami jest mniej więcej tak sama w każdym kraju, gdzie firmy są państwowe:/. A u nas jeszcze tabuny wyborców chciałyby wręcz ponownej nacjonalizacji każdej dziedziny życia, żeby znow wszystko było "za darmo" i się dziwi, dlaczego nasz PRL-bis tak kiepsko przędzie;).
mrstormag 1 year ago
Wielka szkoda, że rząd nie inwestuje w takie cacuszka. Tłumaczą się kosztami i innymi dyrdymałami, lecz my wszyscy wiemy, że muszą do kieszeni łyknąć, a kto wie może byłby to hit eksportowy, i też by się trochę zarobiło przy offsecie. Skorpion, Bielik, słyszałem gdzieś jeszcze o Szerszeniu. Cóż pozostaje nam tylko pomażyć, że w końcu polskie fabryki opuszczą jakieś genialne twory polskiej inżynierii.
Marelwi 1 year ago
tka samo mówili że B-2 czy F-117 nie mają prawa sie wzbić w powietrze, ale konstruktorzy zrobili tak że cała awionika jest cały czas monitorowana przez komputer pokładowy. więc nie piszcie że takie "dziwadło" nie ma prawa się wzbić
andy18862 1 year ago
Niestety nasza władza to skorumpowane gnoje. Co by nie mówić te osoby co podejmowały te decyzje ostatnią podjęły by wsiąść do samolotu z Prezydentem. Tak jak obiecał - dał nam sprawiedliwość..
Nomade66 1 year ago
I've loved the PZL-320 since I stumbled upon pics of it back in '98. The other Polish trainer design is beautiful also. Did you make the 3D model of the Skorpion or did you find that footage elsewhere? I've searched for a good PZL-320 3D model for years so I can make an RC model of it as well as make it for a flight simulator.
SigSkyline 1 year ago
@SigSkyline You're not the first person asking me about it;). I made the model myself based on a single side view from the Polish newspaper, and plenty of photos and measurements of the existing mock-up.
I'm, however, reluctant to give out the model to everyone, as I dream about it beeing published in some flight simulator...
mrstormag 1 year ago
@mrstormag
I completely understand your reluctance. It's terribly unfortunate but I'm sure you'll do a wonderful job with it, whatever your final choices.
I, in the mean time, will do my best to produce a scale RC ducted fan model from my limited resources. I simply *must* see that wonderful shape in the air eventually.
SigSkyline 1 year ago
Ja nie mogę ale ieliśmy super maszynę latającą
kuba140272 1 year ago
Wygląda jak mniejsza wersja SR-71 Blackbird
zivt3k 1 year ago
Też dołożę od siebie, świetna robota!
Wyceniłeś już ten model? ;)
Signum94 1 year ago
Swoje zrobił przekombinowany projekt i niemożność wzbicia się takiego dziwadła w powietrze.
Lichy1987 2 years ago
@Lichy1987 Nie wątpię, że czynnik ułańskiej fantazji odegrał swoją rolę w całym projekcie, aczkolwiek zaprojektowanie przekombinowanego samolotu semi-stealth, to dla mnie coś więcej niż np. bycie przodującym producentem buraków w regionie. Żal mi właśnie ewidentnie efektownie wyglądającego przykładu naszej myśli technicznej i napędzanego korupcją gadania, że nic nie jesteśmy w stanie zrobić sami.
mrstormag 1 year ago
Projekt z pierwszej połowy lat '90 ubiegłego wieku...Była też wersja turbośmigłowa...Oczywiście brak funduszy i może technologii zrobił swoje.
radasradasradas 2 years ago
good move but font is almost unreadable!
@mrstormag zgadzam się z poniższym komentarzem
sebek23b 2 years ago
Świetne , byle tak dalej.
MakBDF 2 years ago
@MakBDF A wiesz, wypytywałem kiedyś pana BDFilms2005 skąd brać dokumentacje i tak wszystkim dookoła naobiecywałem, że wymodeluję 230F, że pozostało wymodelować;).
Dzięki za opinię i pozdrawiam!
mrstormag 2 years ago
@mrstormag
Model bardzo udany, koncepcja prezentacji bardzo nowoczesna i atrakcyjna. Dobrze by było jeszcze zrobić realistyczny filmik w locie, walce,start i lądowanie na trawiatym lotnisku polowym itp. Pozdrawiam
MakBDF 2 years ago
@MakBDF Hehe, chciałbym, ale teraz pracuję i nie mam tyle wolnego czasu co dawniej;)!
Myślałem raczej, że mniej pracochłonne a bardziej efektywne w popularyzacji polskiej awiacji byłoby zaimplementowanie modelu do jakiegoś dobrego symulatora... Znasz kogoś z wielkiego świata producentów gier;)?
mrstormag 2 years ago
i was so happy to find this about PZL-230.The plane looks so futuristic for the 1980-ies and i think it would be still a very competitive plane to be produced now.The designer of this plane was a great engineer. It looks so unbelievable PZL -230.Really stupid to buy BaE Hawk when you can have such a great plane.Thanks again for posting this.
blaxblax82 2 years ago
zgadzam sie, MON wogole ma dziwny plan zakupow i roztrzygiwania przetargow, albo uniewazniony albo ciagnie sie latami...
Signum94 2 years ago
@Signum94 MON to instytucja państwowa, a więc- nazywając rzeczy po imieniu- komunistyczna;).
Szef prywatnej firmy nie przyjmie łapówki w zamian za podkopanie własnego interesu, szef państwowej- obracając nie swoimi pieniędzmi w nie swojej firmie i mając z góry ustaloną pensję, będzie tylko szukał możliwości by "dorobić", a jedyna opcja to organizowanie wszystkiego tak, żeby co chwila ktoś chciał dać mu łapówkę.
mrstormag 1 year ago
bartekzostrowcasw ma rację. Policja wojsko żandarmeria, straż graniczna... wszyscy wyposażeni w glocki i waltery a najbardziej bolą te mp5. A my to niby nie mamy wista 95 i glauberytów?! No ale jak się ostaje walizę wypchaną dolarami od niemieckich producentów to potem tak jest... Nie słuchaj wszystkich! Słuchaj siebie i głosuj na kogo chcesz a nie na tego co prowadzi w sondażach! Ja na UPR
mszmarcin 2 years ago 6
@mszmarcin prosze nie mów że glauberyt mógłby zastapić MP5, popieram zdanie że naszą zbrojeniówke decydenci mają głęboko "gdzieś" i wele pięknych projektów upadło tylko przez brak dobrej woli. Glauberyt przy MP5 to niestety marność nad marnościami
jarekronin 1 year ago
@jarekronin i mówisz tak bo widziałeś mp5 we wszystkich amerykańskich filmach tak... otóż to niemieckie g ma tendencję do ciągłego zacinania się przy strzelaniu ogniem ciągłym, dlatego możliwe jest strzelanie wyłącznie seriami. Glau to w zasadzie tylko ogień ciągły i poza utratą celności, nie ma mowy o jakich kolwiek wypadkach. Czytałem w miesięcznikach broń i strzał recenzje glauberytów i mp5 i nasz produkt wypada o niebo lepiej zwłaszcza po ostatnich modyfikacjach.
mszmarcin 1 year ago
@mszmarcin Kurczę,w innej rzeczywistości chyba żyjemy.
MP5 się zacina CIĄGLE przy strzelaniu ogniem ciągłym? WOW! To dopiero nowina dla mnie!
A co do PM-84/98 to przydałby się ich następca o większej funkcjonalności.
Może nowy PMM?
Lichy1987 1 year ago
@Lichy1987 gdzieś tu na you tubie widziałem nowe prototypy które już są w fazie testów. Kto wie może za rok będzie już coś nowego...
mszmarcin 1 year ago
@mszmarcin Mam nadzieję! W końcu nie można zaprzepaścić tak długiej tradycji w projektowaniu pm-ów.! PM-63,PM-84,PM-98 (i jego pochodne jak PM-06) a następnie plany PMM! Fakt,że 3 pierwsze bronie są bardzo zbliżone do siebie,ale to jednak inne bronie. W ogóle w broni strzeleckiej mamy b.duże doświadczenie.
Lichy1987 1 year ago
@mszmarcin powiedzmy, że moja wiedzę posiadam z innych źródeł niż filmy by USA, co do Glauberyta, sama konstrukcja to niewypał, znacznie lepiej wypadaja subkarabinki, gdybys zaproponował miniberyla zamiast MP5 byłoby o czym rozmawiać. PS wyobrażasz sobie akcje AT, gdzie robi sie gorąco, trzeba strzelać przy zakładnikach i to serią w wykonaniu Glau. ?? Tę broń trudno do porządku w rękach chwycić.
jarekronin 1 year ago
@jarekronin hahahahahaa XD no nie było by co zbierać ale za to akcja była by iście filmowa! jak w desperado hahaha ale zamiast się kłócić jak typowe polaczki lepiej zakopmy topór wojenny i pomyślmy jak by tu zbudować dobrobyt w naszym kraju zamiast pomagać w budowaniu dobrobytu innych krajów. Lepiej bić rekordy niż samych siebie...
mszmarcin 1 year ago
@mszmarcin akcja AT wyglądałaby pewnie tak: LEON The Professional od 1:50 do 2:00 :))
A tak serio mówiąc, w żandarmerii mają miniberyle o których pisałem, więc jest cień nadzieji
jarekronin 1 year ago
@mszmarcin rozumiem, że według Ciebie choćby brytyjski SAS od przeszło 30 lat używa MP5 z czystej głupoty bądź masochizmu? Albo dlatego, że na nic lepszego ich nie stać?
Trooper85PL 1 year ago
@mszmarcin proponuję się zapoznać z opiniami użytkowników na temat "rewelacyjnych" właściwości wynalazków typu WIST (Glauberyt w sumie też) a potem opowiadać bajki o cudowności tej broni.
Trooper85PL 1 year ago
@mszmarcin Polskie Wojsko korzysta z wista 95.Jest on standardowym wyposażeniem podoficerów i oficerów służących w misjach woskowych.
Blackwater23 1 year ago
Świetne !!!!! Szkoda tylko że w rządzie są same debile i złodzieje. Lepiej kupować zagraniczny bubel niż inwestować w polską zbrojeniówke przez co choć odrobine poprawiła by się polska gospodarka. Tyle dobrych pojektów szlak trafia ;/
bartekzostrowcasw 2 years ago 2
i to właśnie dlatego ja będę głosował na UPR!
mszmarcin 2 years ago 2