En esta pagina hecha en Colombia se narra la esclavitud sufrida por los isleños de Isla de pascua maria-mercedes-duran-trujillo.suite101.net/la-isla-de-pascua-en-los-ultimos-dos-siglos-a72238
Hay muchas otras en varios idiomas en que hablan como los barcos esclavistas peruanos iban a la Isla y secuestraban pascuenses y no solo pascuenses tambien de otras islas de la polinesia para usarlos como esclavos en la explotacion del guano peruano. No pueden negarlo como tampoco esclavizar chinos.
GRACIAS PINOCHET POR HACER DE CHILE UN PAIS LLENO DE RENCOR Y ORGULLO PROPIO SIN RAZON LLENO DE ODIO Y RESENTIMIENTO . GRACIAS POR MATAR ESPAÑOLES Ý TRATAR DE ACABAR CON LO ULTIMO DE LOS MAPUCHES SIGAN ASI CHILENOS GANARAN EL CIELO .EL EDEN,EL PARAISO, TRAICIONANDO Y ROBANDO IDENTIDADES Y COPIANDO ALOS PAISES
@nemo24241 otro loco. Si vamos a hablar de odio y rencor mirate al espejo por las mañanas. El odio y el rencor lo arrastran uds desde hace mas de 132 años, asi que no nos vengan a acusar. En cuanto a matar españoles y mapuches ¿de donde sacaste eso? Los mapuches son mas de 2 millones en Chile y seria imposible matarlos y en cuanto a matar españoles ¿a que español hemos matado? Ademas eso de robar identidades y copiar a otros paises es lo mas idiota que he escuchado pero explicamelo.
@nemo24241 En chile no acostumbramos profanar cadaveres pero te sugiero que hagas lo que dices con Fujimori, chupale su pene el si que lo necesita y esta vivo.
Un mensaje al enfermo que hizo este vídeo: puedes bloquearme si quieres pero no podrás bloquear la verdad. Estuve estudiando la imagen durante semanas y revisando libros y documentos hasta que encontré la verdad. La imagen que pusiste es la foto de cientos de cadáveres de chinos esclavizados en guaneras y salitreras peruanas antes de la guerra del pacifico.
Los peruanos tan buenos no solo esclavizaron a los chinos sino que también secuestraron y esclavizaron Isleños de la Isla de Pascua.
@jibaez866 Ya mencione q' eso de "esqueletos de chinos" es una tremenda desverguenza tuya roto hijo de puta !! los chinos trabajaban bajo penosas condiciones solo algunos,otros lograron hacerse de pequenos negocios,la prueba es q' ahora en el Peru existe una gran colonia de chinos y sus descendientes.Nunca hubo ninguna"masacre" como tan penosamente mientes roto hediondo.
Los peruanos siempre hemos sido dignos.."lo de ladrones y asesinos cobardes "eso" es su "patrimonio" pestilente araucano.
@jibaez866 Ya mencione q' eso de "esqueletos de chinos" es una tremenda desverguenza tuya roto hijo de puta !! los chinos trabajaban bajo penosas condiciones solo algunos,otros lograron hacerse de pequenos negocios,la prueba es q' ahora en el Peru existe una gran colonia de chinos y sus descendientes.Nunca hubo ninguna"masacre" como tan penosamente mientes roto hediondo.
Los peruanos siempre hemos sido dignos.."lo de ladrones y asesinos cobardes "eso" es su "patrimonio" pestilente araucano.
@jibaez866 Ya mencione q' eso de "esqueletos de chinos" es una tremenda desverguenza tuya roto hijo de puta !! los chinos trabajaban bajo penosas condiciones solo algunos,otros lograron hacerse de pequenos negocios,la prueba es q' ahora en el Peru existe una gran colonia de chinos y sus descendientes.Nunca hubo ninguna"masacre" como tan penosamente mientes roto hediondo.
Los peruanos siempre hemos sido dignos.."lo de ladrones y asesinos cobardes "eso" es su "patrimonio" pestilente araucano.
@jibaez866 Los Incas fueron quienes llegaron hasta lo q' se conoce ahora como "Isla de Pascua",pero los peruanos del siglo XIX, nunca llegaron alli,sigue con tus mentiras pestilentes,roto descarado es lo unico q' sabes y puedes hacer,pero no tendras ningun exito,despues de todo eres solo un roto..ja..//
@rudy71478 y desde cuando los Incas eran navegantes? no sabia que habían llegado hasta la polinesia? entonces si eran tan habilidosos Por que fueron conquistados tan rápido? fue en el siglo 19 cuando barcos de esclavistas peruanos secuestraron nativos de la isla de pascua y eso esta amplia mente ratificado.
Una red esclavista de armadores de distintas nacionalidades, pero que salieron del puerto de Callao, en Perú, que en un par de año raptaron -se estima- a más de mil personas en la Isla de Pascua. Todos murieron, destruyendo el centro ideológico de la cultura pascuense.
@rudy71478 Di todo lo que quieras de Lynch pero sigue siendo el ultimo virrey del Peru y el que libero a miles de chinos de la esclavitud a la que los habían sometido los peruanos. En cuanto al repase de armas a los heridos en esa época no existía o por lo menos no había llegado a estos lares La Cruz Roja internacional y rematar a los heridos era una practica común y también lo hacían en el ejercito peruano que tanto admiras. Los peruanos también remataban a los heridos propios y ajenos.
Este video es un fraude, la foto o imagen que domina el video no corresponde a peruanos muertos son esqueletos de chinos esclavizados y asesinados por peruanos antes de la guerra del Pacifico. ¿realmente creen que los chilenos dominados por la Iglesia Católica mantendrían insepultos los cuerpos de combatientes peruanos hasta convertirse en esqueletos? Esa foto corresponde a los Chinos esclavizados en las huaneras peruanas liberados por el ejercito al mando de Patricio Lynch (el principe Rojo).
Excusas mas excusas, Chile les gano dejenlo ahi. Superense, eduquense y dejen de dar excusas baratas. Mientras sigan asi no pueden progresar y pasar de pais a nacion.
Terminen con el caudillismo, con el patrtiotismo barato, tienen muchas mas riquezas naturales que Chile, pero todavia son menos, Bolivia lo mismo. La envidia, celosia hace gastar las energias en negativismo. Bolivia no nos vende gas porque somos chilenos, pero nos roban....uds y los bolas son pateticos>>>>>>>>>>>
@Raulito2155 compatriota digamos lo que digamos la mayoría de los que escriben aquí estan tan enceguecidos y prejuiciados que no ven la realidad. De nada les sirve tener tantos recursos si no los usan ni los explotan. Por ejemplo de que les sirve a los bolivianos su gas si no lo explotan, no lo usan para si y tampoco quieren vendérnoslo. Dejemos que conserven su gas y su subdesarrollo. Mientras sigan lloriqueando y relamiendose viejas heridas jamas saldrán del hoyo en que están.
@Raulito2155 compatriota digamos lo que digamos la mayoría de los que escriben aquí estan tan enceguecidos y prejuiciados que no ven la realidad. De nada les sirve tener tantos recursos si no los usan ni los explotan. Por ejemplo de que les sirve a los bolivianos su gas si no lo explotan, no lo usan para si y tampoco quieren vendérnoslo. Dejemos que conserven su gas y su subdesarrollo. Mientras sigan lloriqueando y relamiendose viejas heridas jamas saldrán del hoyo en que están.
@Raulito2155 SHITLE NO GANO NADA FVERON LOS INGLESES ESO KE KEDE BIEN CLARO HIJO DE PERRA.NO SE ESCARAN DE LA REVANCHA TANTO SE CREEN SVPERIORES AHORA SE CAGAN XKE PERV LE VA HACER LA GVERRA ESO ES DE HECHO .PROGRESAR ESO YA LO ESTAMOS HACIENDO EN 10 ANOS YA LO ESTAMOS PASANDO XEMCIMA EN MEDIO DE VNA GVERRA INTERNA IGVAL SALIMOS ADELANTE .ESE ES SU MIEDO SABEN KE PERDERAN TE ARRODILLARAS ANTE TV PAPA PERV.
@MrJimmyja Si los Ingleses ganaron algo fue porque los peruanos les vendieron sus derechos sobre las salitreras anteriormente expropiadas por Pardo, los que no vendieron esos derechos se volvieron millonarios. En cuanto a que no ganamos nada te recuerdo que nos quedamos con Arica y Tarapaca, eso sin contar que tuvimos Tacna hasta 1929. En cambio uds siguen llorando 132 años despues de terminada la guerra, muchos paises han perdido guerras y territorios y no se la pasan llorando como uds.
@jibaez866 aunque su ejercito estaba conformado casi en un 90% de campesinos armados solo con "rejones",lanzas,y "arcabuses",sin embargo se las ingenio para derrotar a los rotos invasores,por eso estos le pusieron "El Brujo de los Andes", ese era Caceres,para q' veas !! en cuanto al video es REAL,No seas mitomano roto,si bien algunos chinos apoyaron a los invasores,NUNCA hubo "chinos asesinados" o genocidio,como lo quieres poner roto miserable,y recuerda q' Lynch,fue un tremendo ASESINO COBARDE
@rudy71478 Sobre el video es falso porque los chilenos en su mayoria estan dominados por la iglesia catolica y los curas nunca permitirian algo asi y que esos esqueletos son de los chinos esclavizados y asesinados en las huaneras esta mas que demostrado. Solo fijate en el supuesto niñito a un lado del video en realidad es un chino. Te sugiero que consigas un libro de fotos de la guerra editado por un peruano hace unos años alli veras esa misma imagen y te daras cuenta que son chinos masacrados.
@jibaez866 Las tropelias, asesinatos, saqueos, destruccion, robo y demas fechorias de los inpresentables rotos invasores, siempre han sido justificadas,cuando no negadas, por la historiografia chilena, es una real verguenza,q' esperar entonces de los demas chilenos, solo mas mentiras y cinismo.Este video no solo es real,sino q' existen muchas "fechorias" y crimenes repulsivos,protagonizados,por los "valientes y civilizados soldados chilenos,..ja..realmente de lo mas risible.
@rudy71478 si somos tan malos y saqueadores por que el idiota que hizo el video eligio una foto que no corresponde a tropelías chilenas sino a la esclavitud y maltrato efectuado a los Chinos por peruanos. Esa pila de huesos son los de Chinos asesinados por esclavistas Peruanos. Si no me crees date la molestia de autentificar la imagen.
@rudy71478 otra cosa El mitomano como osas llamarme se dio el trabajo de revisar libros y otros documentos de varios países y encontró las pruebas de la falsedad de este vídeo, los esqueletos son de Chinos esclavos masacrados por los dueños de las guaneras, te indicaría mis fuentes pero no te la voy a hacer tan fácil. Si tan seguro estas de que miento date el trabajo de autentificar la imagen, pero no podrás. Los peruanos esclavizaron miles de chinos y cuando no les servían los masacraban.
@MrJimmyja por la puta y dale con la misma, en palabras simples para que entiendas, fueron las fuerzas chilenas quienes les sacaron la CTM a los dos juntos. Ahora, les sugiero que se superen como pais para que sean respetados como nacion. Los argies son una tropa de maricones que van donde calienta no mucha diferencia a la democracia cristiana de CHILE. Eso de pasarnos?uuumm..tienen que educarse, terminar con el caudillismo, empleo falso, corrupcion me faltara espacio weon tonto.resentido..
Desde aquellos años y hasta el día de hoy, la Doctrina Portales ha definido la conducta de Chile con respecto al Perú. La Guerra de agresión de Chile contra Perú y Bolivia para adueñarse de la riqueza del salitre, por ejemplo, puede ser entendida como una aplicación de la Doctrina Portales cuatro décadas después de haber sido enunciada.
@Inkarix ya que eres tan buen historiador te pregunto ¿por que iniciar una guerra para apoderarse de algo que ya era de Chile o mejor dicho de los chilenos? eran los chilenos los dueños de las concesiones salitreras en Bolivia. En cuanto a Peru solo habia que esperar a que su propia oligarquia y/o sus militares derrocaran el gobierno en turno, en aquella epoca Peru vivia una crisis financiera y ni siquiera pudo pagarles a los antiguos dueños por las salitreras nacionalizadas ni su deuda externa.
@jibaez866 Bajo ese punto de vista "portaliano" Chile debió atacar a Argentina hace unos años cuando incumplió el contrato de abastecimiento de gas a tu país, siendo las empresas y los ductos chilenos. Hoy Chile es el país más vulnerable desde el punto de vista energético en la región y el que más sufrirá si en unas semanas se desata una guerra en el golfo pérsico. Apenas se descubrió salitre en Perú y Bolivia Chiole dio todos los pasos para apoderarse de la nueva riqueza.
@Inkarix Que interesante que no lo hicimos y en cambio se hizo un trato con Nigeria para traer gas de alla. Ademas de que Dios como buena madre que es se acordo de Chile y descubrimos gas en el Sur de Chile.
En la reflexión de Portales, la hegemonía no puede compartirse; será la de un único país, sea éste Chile o Perú. Además, el poder en la región es un juego de suma cero: lo que pierda Perú significará necesariamente ganancia para Chile y viceversa. Con el fin de asegurar su continuidad como nación, Chile debería conservar al Perú en condición de subordinación lo que implicaría mantener el dominio permanente del Pacífico sur.
@Inkarix Ahora es la doctrina Portales. Entonces genio explícame: ¿Por que Chile no ha tenido ni una guerra con otro país en 132 años? y ha conservado casi las mismas fronteras desde que devolvió Tacna en 1929, digo casi las mismas porque hemos tenido un par de impases con Argentina y ahora estamos esperando la decisión de la Haya .
En cuanto al dominio del Pacifico Sur creo que ya les tenemos ventaja al tener en nuestro territorio El Estrecho de Magallanes.
@jibaez866 ¿Querían más? Se apoderaron por la fuerza (de acuerdo a la doctrina Portales) del litoral boliviano, de Tarapacá, Iquique, Arica: se apoderaron de mar, guano, salitre, cobre...de eso viven ahora y con eso compran armas compulsivamente.
@Inkarix . Hay un viejo dicho que los peruanos deberían aprender: No se llora sobre la leche derramada. Los chilenos sufrimos desgracias y nos levantamos y miramos el hoy y nos proyectamos hacia mañana no lloriqueamos por lo que perdimos.
En cuanto a Portales, fue un ministro bastante eficiente que sobrepuso a multiples desgracias personales, en cuanto a su doctrina te la resumo Chile por sobre todas las cosas, sobre cualquier interés personal esta Chile.
@jibaez866 De "eso" se trata pues roto "La Doctrina Portales" es una"predica invasora, prepotente e irrespetuosa"con sus vecinos, en sumo grado !! y un pais con dignidad como el Peru nunca podra aceptar !! Uds han sido "educados" con ese tipo de "predica",pues creer q' "se tiene derecho a atropellar"a los demas y No esperar reaccion ,pues es de lo mas cretino y estupido !! el Peru siempre defendera sus intereses, este en"buenas condiciones" o No !! ahi tienes a A.A.Caceres de claro ejemplo..//
@rudy71478 Si eso crees sobre Portales explícame Genio ¿Por que no hemos estado en guerra con nadie en los últimos 132 años? ¿Por que no hemos invadido a nadie desde entonces? estas tan pre juiciado en tu ignorancia que no conoces a los verdaderos chilenos. nosotros hemos sido educados para ponernos de pie ante las desgracias y no para ponernos a lloriquear como bebes por desgracias pasadas antes de que naciéramos. No lloramos las desgracias lo que hacemos es luchar contra ellas y vencerlas.
@rudy71478 Si eso crees sobre Portales explícame Genio ¿Por que no hemos estado en guerra con nadie en los últimos 132 años? ¿Por que no hemos invadido a nadie desde entonces? estas tan pre juiciado en tu ignorancia que no conoces a los verdaderos chilenos. nosotros hemos sido educados para ponernos de pie ante las desgracias y no para ponernos a lloriquear como bebes por desgracias pasadas antes de que naciéramos. No lloramos las desgracias lo que hacemos es luchar contra ellas y vencerlas.
@rudy71478 2) Sobre eso de atropellar a los demás dame ejemplos recientes de esos atropellos y de esa mala-educación e irrespetuosidad hacia nuestros vecinos. ¿Que hemos hecho tan terrible para que digas que somos atropelladores y todo lo demás?
@jibaez866 pero tu eres torpe o cinico,roto !..q' te de ejemplos de atropello? pero q' mas "ejemplo" q' TODA la GdP !! alli tambien estan los "tratados"No cumplidos por tu franja, como el Tratado de Ancon,q' en su momento le daba al Peru "beneficios" y derechos"en Arica y NUNCA se cumplio !! en la devolucion de Tacna,q' pusieron traba tras traba aunque al final tuvieron q' ceder, o esta ultima,donde se firma "acuerdos pesqueros" y prepotentemente dicen despues q' son "Tratados de Limites"
@rudy71478 Si vas a quejarte de tratados no cumplidos empieza por ir a quejarte a Bolivia. En cuanto a hechos pedi verdaderas victimas de esas supuestas violaciones y nombres de mujeres embarazadas asesinadas. por chilenos. Quiero historias comprobables con nombres y apellidos para ver si algun dia tengo tiempo y las investigo. Es facil hablar de cientos de miles de supuestas victimas sin dar nombres ni datos exactos. En cuanto a los acuerdos pesqueros eso es decision de la haya.
@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
@jibaez866 No tengo q' ir a ningun sitio a"quejarme"por ningun tratado no cumplido,sino eresTU ya q' lloriquean por la demanda peruana ante La Haya. Quieres"nombres y apellidos"de los asesinados y las mujeres violadas,pero esto si es de Ripley,debes estar drogado o algo por el estilo,porq' nunca he visto pedido mas estupido y cinico!.para eso esta el"registro"de la Historia roto cinico ! lo dice la historiografia del Mundo,es como cuestionar si hubo Segunda Guerra Mundial..jaj.realmente ridiculo
@rudy71478 3) En cuanto a Caceres, si organizo una resistencia formada por una Chusma que nunca tuvo una verdadera oportunidad de vencer a un ejercito regular y que solo logro pobres victorias y al final fue su propio pueblo el que lo traiciono. El ejercito Chileno fue guiado por exploradores peruanos y su derrota celebrada por Iglesia y Pierola y por la mayoria de los oligarcas peruanos mas interesados en su propio beneficio que en el honor del Peru, gran ejemplo de patriotismo peruano.
@jibaez866 Andres Avelino Caceres fue el peruano inmortal q' SE CANSO DE DERROTARLOS !! por eso los rotos ineptos ( lo cual es otra prueba q' eso de "Jamas vencidos"es mas falso q' cachetada de payaso) enviaron CUATRO expedicicones para asesinarlo y NO pudieron nunca derrotarlo !!.Cuando Miguel Iglesias,presidente interino del Peru, FIRMA el Tratado de Ancon con los rotos invasores,dando por terminada la guerra ,pero con CESION territorial, Caceres se opuso !! y quizo continuar la guerra .
@rudy71478 Tarde o temprano Chile hubiese ganado, ese ejercito de Caceres eran campesinos sin armas que tarde o temprano no tendrían mas armas y ni como darles de comer a sus hijos y se hubiesen terminado rindiendo y Caceres tarde o temprano hubiese sido atrapado o muerto. Pero afortunadamente los mismo Peruanos lo traicionaron y decidieron llevar a la soldadesca chilena para atrapar a Caceres y hasta celebraron su derrota en varias partes del Peru. la celebracin duro varias semanas.
@jibaez866 Lynch solo fue un bezanico y sanguinario sujeto,pues dio ordenes directas para fusilar civiles,sin ninguna razon,porq' la jauria rota ya controlaba totalmente la Ciudad de Lima ! y esto se replico en casi todos los sitios al interior del Peru.Nunca fue"Virrey"no seas ridiculo,idiota,el ultimo Virrey fue"La Serna"q' capitulo en Ayacucho ! lo de"libertador de chinos"es otra farsa,porq' eso no paso de ser mas q' una anecdota sin importancia,muchos chinos despues de la GdP se reintegraron
@rudy71478 Lo de Ultimo Virrey es un apodo que le dieron no solo los chilenos sino que tambien se lo dieron periodistas gringos que lo entrevistaron. Sobre los chinos incluso libros de historia españoles lo mencionan. En cuanto a lo de fusilar civiles inocentes dame nombres comprobables. Ademas no se supone que Lima estaba bajo la proteccion de ese frances como se llame y que desde su barco vigilo que no se repitieran los excesos de Choririllos y miraflores. O es una cosa u otra.
@rudy71478 no es un juicio ni un tribunal pero tu acusas a los chilenos de fechorías innombrables que constituirían crímenes de guerra en la actualidad pero no puedes autentificar una misera fotografía. Es fácil repetir y repetir historias aprendidas lo difícil es aceptar la verdad, en eso nos diferenciamos, yo si puedo aceptar la verdad mientras que tu encerrado en tu mentalidad llena de lloriqueos no puedes. Solo acusas y acusa y no aceptas una simple refutación. Sigue viviendo en el pasado.
@jibaez866 Las fechorias de tus antepasados,no son "inventos o ocurrencias" mias,son hechos "registrados"en la Historia, tratar de negarlo ,no solo es indecoroso,sino sinverguenza... "acusas"..Noo roto los "acusa" la Historia no Yo ! asi q' no te victimices.
@rudy71478 por que me voy a victimizar? los ganadores no se victimizan, aquí los únicos llorones son uds los peruanos y por supuesto los bolivianos. Uds nos acusan de ser lo peor de lo peor y los bolivianos de robar su mar, aunque por lo menos uds pelearon no como ellos que los abandonaron a su suerte.
@jibaez866 verdaderas y por lo tanto vergonzantes ! descuida porq' en el Peru No existen "descendientes rotos" asi q' es ridiculo e insolente tu aseveracion.Cuando te "quejas"porq' (segun tu) te acuso,te estas victimizando.
Finalmente,la Historia solo dice el"registro"de los hechos pasados,q' no te guste nada,es otra cosa, pero eso no puede significar"distorsionar"la Historia, en esto si estamos de acuerdo los bolivianos,no supieron defender su patria,por eso no tienen derecho a reclamar nada !
@rudy71478 todoatlas com/pascua y no olvidemos isla de pascua historia wikipedia los barcos salian desde el callao y vendian a los isleños como esclavos en las explotaciones de guano. Si quieres negarlo niegalo.
en cuanto a que no hay descendientes de chilenos, se lo pasan diciendo que el ejercito chileno violo a cuanta mujer peruana encontro y como en esa epoca no existian los anticonceptivos ni la pildora del dia despues mas de alguna tuvo que tener un chilenito o no hubo violaciones.
@jibaez866 Bueno,bueno roto lo tuyo si es manipulacion pura,en ese texto dice muy claro."el pueblo peruano estuvo en contra del trafico de los polinesios" y q' dice el antropologo roto Claudio Cristino de la universidad de chile "fueron de distintas nacionalidades",quienes estuvieron involucrados,partieron desde el puerto del Callao", queda claro q' "solo partieron desde el Callao"pero NO eran peruanos !!
Seguro alguna mujer tuvo un roto bastardo,pero gracias a Dios,esta sangre,se ha extinguido
@rudy71478 Por lo menos leíste lo de wikipedia, no lo habías negado en otro mensaje. No habías dicho que no habías encontrado nada sobre la esclavitud a la que el pueblo pascuense fue sometida ni a los 20 barcos ¿quien es el mentiroso ahora?
Oficialmente el gobierno peruano se opuso pero la oligarquia igual trafico con pascuenses y los hizo trabajar hasta matarlos en las guaneras.
En cuanto a los chinos si los hubo esclavizados, te daria la lista de libros pero no me crees. Estudio historia.
@jibaez866 Es q' Yo nunca he leido historia de tu pais,porq' no me interesa,asi de simple,no tenia porq' conocer la "historia de la isla de Pascua",q' dicho sea de paso se la robaron (cuando no) a los aborigenes.Los hechos q' mencionan la"esclavitud"de polinesios,fue hecha por"extranjeros"..No por peruanos,mas bien el"pueblo peruano mostro siempre su rechazo"a estas practicas,clarisimo ! con los chinos,si hubo explotacion en las haciendas,pero de ahi a hablar de"esclavitud".suelta la "lista"roto
@rudy71478 Sobre Pascua, sentian tanto rechazo que los barcos zarpaban del Callao y volvian al Callao donde sus autoridades no hacian nada por evitar el trafico humano, es mas, una buena parte de esos esclavos se quedaron en Peru, tal como lo confirma la historia Francesa. En esa epoca Francia e Inglaterra eran rivales y te recuerdo que según uds fue un almirante Francés el que salvo a Lima por tanto la historia Francesa no tendría motivos para mentir y si los señala como esclavistas.
@jibaez866 Cuando Miguel Iglesias presidente interino del Peru ,firmo el Tratado de Ancon,Caceres se opuso,como ya lo mencione,lo cual demuestra palmariamente q' el estaba en perfectas condiciones para seguir combatiendo a los invasores.No se de donde sacas eso de "traicionaron" si NUNCA fue derrotado por los rotos ! para q' veas quien fue A.A.Caceres.Despues q' los invasores se largaron,Caceres emprendio una guerra contra Iglesias,y lo derroto,despues llego a ser presidente del Peru dos veces.
@rudy71478 Lo que haya hecho Caceres despues de que Chile se retiro de la guerra es asunto suyo no nuestro. Aunque parece que tambien se vendio a los ingleses con eso de la firma del acuerdo Grace en que les daba a los ingleses un monton de concesiones económicas.
@jibaez866 En el tema de los chinos y Caceres quedo demostrado q' esta en NADA !! roto, aceptalo !! a los chinos Nunca se les masacro, y Caceres Nunca fue derrotado por los espureos invasores ! no seas tan tarado roto A.A.Caceres es un heroe !! en el Peru ..//
@rudy71478 Entonces mienten los libros de historia americana de España y en cuanto a la foto de que tienes miedo. La foto fue tomada por un fotografo de guerra chileno y corresponde a chinos masacrados. Averigualo o tienes miedo de la verdad Cholo? ya que tu me llamas roto yo te llamo Cholo.
Si no quieres autentificar la imagen quedate con la duda. En cuanto a Caceres cuando lo derrotamos en Huamachuco el ejercito chileno fue guiado por exploradores peruanos mandados por Iglesias.
@jibaez866 jaja si q' eres chistoso roto ,pero si el q' tiene q' "demostrar" q' esa foto es de lo q' Tu dices,pues eres TU ! Yo no tengo q' "demostrar" nada !
Solo repites y repites tus tonteras sin sustento alguno,sintoma inequivoco,q' "No hay argumentos sustentados". Dices.."Yo si puedo aceptar la realidad"...pero "Cual realidad?...las farsas q' vienes a decir aqui? ja..la realidad es q' "No tienes como sustentar las mentiras q' dices !! esa es la "realidad".
@rudy71478 y no solo esclavizaron a los chinos sino que fueron a la Isla de pascua y a otras islas de la polinesia a secuestrar y esclavizar nativos. Eso esta ampliamente descrito no solo en la historia chilena sino que también en la histografia francesa e inglesa porque algunas de las islas eran protectorado francés.
@jibaez866 Roto no tienes como demostrar las idioteces q' expeles,ya dije q' fueron Los Incas quienes llegaron hasta la Isla de Pascua,pero los peruanos del siglo XIX nunca llegaron hasta alli,asi de simple, te reto a q' digas en q' parte de la historia dice algo como .."secuestrar y esclavizar nativos"de las islas de Pascua y de la Polinesia,por parte de peruanos del siglo XIX.
@rudy71478 busca en wikipedia sobre los 20 barcos de esclavistas que salieron desde el puerto del Callao en el siglo 19 antes de que Chile reclamara la Isla.
En cuanto a la foto te daría los datos del libro en que la encontré pero tendrías que venir a la biblioteca nacional de Chile. En cuanto a las fechorías de mis antepasados ten cuidado porque tal vez también sean tus antepasados, no dicen que violaron a cuanto mujer peruana encontraron, así que quien sabe, tal vez en vez de cholo seas roto
@jibaez866 He entrado a Wikipedia, y en ningun lugar dicen algo parecido.."20 barcos de esclavistas q' salieron desde puerto del Callao en el siglo19"..aparte q' nunca he leido o escuchado algo parecido,lo q' pasa q' es uno de los tantos"cuentos canallas rotos",elaborados por esos farsantes de tu pais q' se hacen llamar "historiadores",como ese tal Villalobos,por eso Uds dicen tantas estupideces.Lo de la foto queda claro q' es otra farsa mas !.
@rudy71478 En varias paginas de historia no chilena incluso hay algunas en Frances e Ingles en que se habla como los barcos esclavistas salian del Callao para capturar pascuenses para esclavizarlos en la produccion de guano peruano.
Ademas lo de los chinos esta altamente documentado por documentación e historiadores no chilenos, incluso hay documentos chinos que denunciaban la situación. Hasta le hicieron una cancion a Lynch Los libro el principe rojo a los chinos de cerro azul rompiendo sus
@jibaez866 por logica mezcla con peruanos.Lo de los chinos,No puedes demostrar las farsas q' esgrimes roto ! alguna"Fuente confiable y fidedigna"?..ninguna !! "documentos chinos".. tu solo dices"cuentos chinos",q' le hayan hecho cancion o no,a ese criminal cobarde de Lynch,me interesa un comino,no tiene ninguna importancia ! Dices haber"revisado decenas de libros de distintos paises" uhmm..y a quien le"consta"q' eso sea cierto ...a nadie !! por lo visto solo dices mentiras penosas,roto..//
@rudy71478 si los revise, he leido cientos de libros, soy estudiante de historia y desde hace años he estudiado historia chilena, americana y universal. ¿Que has hecho tu aparte de repetir ideas preconcebidas? dices que hubo saqueos y violaciones, luego dices que toda la sangre rota o chilena se extinguió ¿que hicieron con los recien nacidos los mataron como Herodes a los niños de Belen?
Quieres que te hable del Islam, sabias que Mahoma consideraba a Jesus un profeta.
@jibaez866 Tus elucubraciones respecto del "destino"de los supuestos descendientes de la obra chilena, son no solo descarados sino simplemente idiotas, como el q' las formula ! me tiene sin cuidado si estudias o no Historia,la pregunta seria Que historia ,"estudias"?.Tu rotito ridiculo,No tienes "Que" ensenarme a mi ! el unico q' podria ser el "pupilo"aqui eres Tu !..por lo pronto "estudia" quienes defendieron Lima de la invasion rota??..te lo dejo de tarea..//
@rudy71478 1) Lineas de defensa de San Juan y Miraflores diseñadas por el incompetente Pierola quien hizo mas para que Chile ganara la guerra que muchos generales chilenos. Ambas lineas defendidas en su mayoría por civiles limeños, ademas ambas lineas estaban demasiado lejos una de la otra para que funcionaran realmente. Eso ademas de que Chile preparo un desembarco anfibio en la playa embajadores en vez de atacar con su barcos el puerto del Callao. ¿Quieres que siga? estudie su version.
@jibaez866 bien roto tu esgrimes la"ineficiencia tactico-militar de Pierola", Justifica el accionar cobarde y el ensanamiento de los invasores ?.por supuesto q' No !!..las supuestas "ineptitudes" y la desunion de los peruanos de entonces,Justifican la invasion,la agresion y el despojo.??..por supuesto q' No !! Me felicito encontrar al primer chileno q' reconoce q' sus fuerzas fueron "superiores" en numero y en armas ,aparte de ser civiles en la mayoria en el caso peruano,frente a un ejercito de
@rudy71478 2) Los civiles limeños fueron divididos por oficios en vez de dividirlos por habilidades. Formaron una caballeria con comerciantes de caballos. 13 de enero de 1880 la batalla de San juan, 30 mil chilenos contra 14 mil peruanos mal armados. Fueron bastante valientes debo reconocerlo, pero bastante mal organizados. Soldados bien entrenados contra soldados mal entrenados y pesimamente armados.
La mayoria de los soldados peruanos ni zapatos tenia, en cambio los chilenos si tenian.
@jibaez866 soldados bien armadso, entrenados y financiados..por lo q' Uds no reconocen..
Primero.-q' el Peru se encontraba en seria crisis interna,al momento de estallar la GdP.
Segundo.- q' los chilenos,contaban con un ejercito con mayor numero de soldados, ademas de tener su armamento "standarizado".
Tercero.-q' a pesar de contar con serias y graves "desventajas" frente al enemigo invasor,los peruanos,"siempre pelearon",y No como dicen descaramente los chilenos ahora,peruanos "arrancaron"
@rudy71478 3) Pusieron cañones apuntando al mar y no les sirvieron de nada porque Chile desembarco por otro lado. Después de san juan, desgraciadamente una parte de las tropas chilenas, una minoría ataco Chorrillos de una manera indigna. Chile tuvo que pagar fuertes indemnizaciones a las familias de los bomberos Italianos. En ese momento Caceres penso en aprovechar la embriaguez chilena y atacar pero Pierola lo evito porque bien sabia que los saqueadores eran una minoria y no todo el ejercito.
@jibaez866 Cuarto.- q' la verdadera"causa"de la guerra,fue la desmedida ambicion de la clase burguesa chilena dominante,junto al militarismo prepotente,con la"doctrina Portales"como telon de fondo,por"apoderarse de los territorios y sus riquezas de sus vecinos"
Quinto.-q' los accionistas de la principal compania,explotadora del salitre boliviano,eran"chilenos e ingleses"Cia Salitrera Antofagasta,y algunos miembros del Gbno chileno,tambien eran"accionistas"de dicha Cia,q' fue la q' desato a GdP.
@jibaez866 Eso es solo parte de lo q' Uds non reconocen,pero veo q' Tu por lo menos reconoces algo.A.A.Caceres combatio desde al Alto de la Alianza,hasta llegar a Lima,donde en la batalla de Miraflores fue herido en el femur y se puso a buen recaudo,eso de "metio dentro de ataud"no esta comprobado,pero si lo fuera seria genial,pues tenia q' buscar"eludir el accionar criminal"de los invasores,mas aun cuando ya Lima habia caido en sus manos,y siendo Caceres de la sierra,hizo lo logico inteligente
@rudy71478 1)Lo del ataúd lo dicen los historiadores peruanos hasta ha salido en varios programas de televisión, de hecho fue el único cortejo fúnebre que hubo durante la entrada de las tropas en Lima.
En cuanto a que la guerra la provoco la oligarquia chilena no es asi, te recuerdo que el estupido de Pardo firmo un tratado de mutua ayuda con un país acostumbrado a desconocer sus acuerdos cada vez que un caudillo sacaba del poder a otro. Los que empezaron todos fueron los Bolivianos con eso de
@rudy71478 2) de los impuestos que en realidad eran un complot para despojar a los chilenos de sus concesiones salitreras, Chile no intervino hasta lo del remate. Piensa un poquito y veras que en 1878 a ninguno de los 3 países les convenía la guerra, como tu mismo dices Perú estaba en medio de una crisis financiera, Bolivia también y Chile tenia a los mapuches por el sur y al otro lado de los andes a los argentinos dispuestos a atacarnos en cualquier momento. Ademas el secretismo del tratado ese
@rudy71478 3) daba mala espina a cualquiera, si era de mutua defensa pudieron publicar su contenido y hasta invitar al presidente de Chile al acto de su firma. Pero tanto secretismo indicaba o al menos hacia pensar que no era de defensa y que lo que deseaban era dividirse Chile.
En cuanto a su milicia mal organizada y todo lo demas no es culpa de nosotros. Si su plenipotenciario Latorre hubiese reconocido el tratado y asegurado que era de tipo defensivo y como Bolivia fue quien nos declaro la
@rudy71478 4) uds hubiesen podido haber mantenido su neutralidad pero tuvieron ademas de gobernantes ineptos unos diplomáticos ineptos. Si el tratado era de defensa mutua en caso de ataque y como se firmo antes del tratado entre Chile y Bolivia de 1874 y como Bolivia había violado claramente el tratado con Chile uds se pudieron haber limpiado las manos y dejado a Bolivia a su suerte, tal como poco despues Bolivia hizo con uds, los abandono a su suerte y firmo una tregua con Chile.
@rudy71478 5) En resumen, no es culpa de Chile que uds estuviesen gobernados por ineptos y que su cuerpo diplomático lo formaran ineptos. Hasta un programa suyo hace no tanto mencionaba la habilidad de la diplomacia chilena al meterlos a uds en la guerra del pacifico. Eso no fue asi, fue la diplomacia peruana quien no supo desconocer la estupidez que hizo Pardo de firmar ese tratado y ademas Prado no supo elegir a su plenipotenciario o no lo supo elegir o el pobre realmente no sabia del tratado
@rudy71478 6) y realmente decía la verdad cuando afirmo desconocer su existencia. En cuanto a la campaña de la sierra, solo alargo la guerra inútilmente, tan inútilmente que hasta la propia clase dirigente se dio cuenta que tenían que hacer la paz con Chile. Aunque Caceres tuvo mucho existo al final fue traicionado por los propios peruanos deseosos de deshacerse de nosotros, en la 4ª campaña eran peruanos los que guiaron al ejercito de Chile para atrapar a Caceres. Pero una vez firmada la paz
@rudy71478 7) con Chile a Caceres lo único que le quedo fue aceptarla aunque organizo una guerra civil y se apodero del poder, aunque para legitimarse organizo elecciones falsas y no puedes decir que no fueron falsas, si prácticamente no tuvo oposicion y fue el unico candidato a presentarse. La unica posibilidad de los votantes era o no presentarse a votar o dejar las papeletas en blanco. Realmente era bastante habil el hombre, es una lastima para uds no se hiciese del poder años antes como
@rudy71478 8) como hizo el incompetente de Pierola. Y hablando de Pierola es cierto eso de que si bien los barcos fueron retenidos por los ingleses si habría llegado una partida de armas, incluyendo varios de los mejores cañones de la época a Perú y que por haber sido enviados por Prado, el susodicho Pierola los rechazo. Te lo pregunto porque leí esa historia por ahí en la red, no la creo pero de ser así, Pierola ademas de incompetente era un completo burro, sobretodo con la necesidad de uds.
@rudy71478 4) Batalla de Miraflores, les faltaron municiones. Despues vino la supuesta intervencion de ese almirante frances y sus supuestas amenazas a Baquedano, aunque no hay ninguna documentacion que las respalde, pero aceptemos que así fue. Después de eso las tropas chilenas entraron en Lima y su caudillo Andres Avelino Caceres se metió dentro de una ataúd para poder arrancarse a la Sierra a continuar su famosa guerra de guerrillas.
Mientras Patricio Lynch se convertia en el nuevo virrey.
@jibaez866 ir a la sierra a organizar la "resistencia" donde los hechos le dieron largamente la razon ! pues en la sierra Caceres derroto continuamente alos invasores, cuando Miguel Iglesias firmo el Tratado de Ancon,poniendo fin a la Gdp,Caceres se opuso tenazmente,por implicaba secion territorial peruano.Todas las "supuestas' fallas ineptitudes,torpezas, etc de los peruanos de entonces Jamas !! podra ni justificar ni tapar el accionar repelente de los rotos !! eso esta claro ..//
@rudy71478 5) ¿me equivoque en algo? Si estudie y sigo estudiando. No soy un ignorante que jamas a cuestionado lo que le enseñan o lo que le dicen. Yo uso me cabeza para pensar no para peinarme como hacen algunos de los que escriben lindos mensajes de odio y parecen desear otra guerra. Despues de todo uds crearon toda su identidad nacional en su odio por chile y ni siquiera aceptan que la mayor parte de su derrota se la deben a los incompetentes que los gobernaban en esa época.
@jibaez866 es correcto su declaracion estimado pero ese tal rudy esta mas ciego q un antichileno .....el no comprende la situacion y solo generaliza...saludos
@rudy71478 De que otro tema de historia universal quieres que te hable? de las cruzadas de como Ricardo Corazon de Leon fue un genocida, como elimino a los habitantes de toda una ciudad: Hombres, mujeres, niños, no se salvo casi nadie. He pasado años estudiando historia universal mientras ¿que hacias tu ademas de envenenarte con tu odio?
PARA TI AMIGO RUDY71478 TE PEDIARIA MAS INFORMACION SOBRE SANTA MARIA DE LAS ROSAS NEGRAS "IQUIQUE" Y DI CON LA MANO EN CORAZON , NO ES VERGONZOSO LO QUE HIZO TU GLORIOSO EJERCITO DE CHILE, AH ME OLVIDABA LO DE PINOCHET EN PISAGUA 1973 Y NI QUE DECIR DEL EXTERMINADO PUEBLO MAPUCHE QUE PENA. Y HAY MUCHO MAS DE SU HISTORIA NEGRA ASI QUE NO SON PERFECTOS NADIE LO ES, MEDITENLO.
@condecito27 Te refieres a la matanza ocurrida a principios del siglo 20 en la Escuela SANTA MARIA DE LAS ROSAS NEGRAS en "IQUIQUE" cuando cientos de miles de trabajadores abandonaron las salitreras en protesta de sus indignas condiciones laborales y fueron masacrados por el ejercito chileno, un capitulo negro en la historia chilena. En cuanto a Pisagua 1973 supongo que te refieres a la caravana de la muerte y a los cientos de supuestos opositores al regimen militar asesinados y torturados
@condecito27 Sobre Pinochet crecí odiándolo, dos de mis tíos fueron prisioneros políticos, uno en el estadio y otro en las islas, durante la dictadura. No voy a defender a ese miserable pero la dictadura Argentina y lo que hizo Fujimori es aun peor de lo que paso en Chile. Por lo menos aqui nadie se llevo a los niños ni los entrego a otras familias y solo habría 3000 desaparecidos en cambio en Argentina son muchísimos mas.
@condecito27 En cuanto al exterminio del Pueblo Mapuche han notado que en Chile existen alrededor de 1 millon y medio de Mapuches puros segun el anterior censo, una cantidad impresionante si comparamos con paises como uruguay donde fructuoso rivera (primer presidente constitucional de uruguay) ordeno matar a todos los indigenas que quedaban en el pais hace casi 200 años, por eso en Uruguay casi no hay poblacion indigena. Aqui en Chile se mantuvieron en guerra pero no los masacraron.
@rudy71478 cadenas se acabo la esclavitud. La Canción es antigua y fue hecha durante el siglo 19 en homenaje a Patricio Lynch, alias el principe rojo y alias el ultimo virrey del Peru, ademas los unicos que se estan victimizando son uds que todavía lloran por una guerra que termino hace 132 años. He revisado decenas de libros de distintos países no solo de Chile peru y bolivia. ¿Puedes tu decir lo mismo? tu estas tan lleno de odio que ademas de escupirlo te lo tragas y te envenenas con él.
Siempre he pensado que el verdadero problema de los chilenos es que les falta la grandeza suficiente para actuar con la nobleza y ponderación propia del vencedor de la guerra ... es un rasgo idiosincrásico que es, a su vez, su gran limitante como nación. Eso explica, además, que se sientan orgullosos de sus compras compulsivas de armas.
@jibaez866 Mira en este momento no tengo tiempo para responderte. El viaje de Prado si fue planeado lo que hayas leido en libros peruanos no tiene validez por una sencilla razon esa version tan estupida duro muchos años, pero te la hago facil. El hijo menor de Prado nacido despues de la guerra se llamo Manuel Prado y tambien fue elegido presidente. Crees que la gente elige a los hijos de un traidor a la patria? El desagravio a Prado esta documentado en la Biblioteca Publica de Lima
@carloselperuano2007 reeligieron a Alan Garcia a quien muchos de sus propios compatriotas llaman uno de los mayores corruptos del siglo 20 y casi eligen como primera presidenta mujer de Perú a la hija de otro ex presidente el cual esta en la cárcel por crímenes contra la humanidad cometidos contra su propio pueblo, así que de ustedes no me extraña nada. y la torpeza de los dos barcos, uno de ellos el crucero Lima, de mandarlos a Liverpool, cuando como dices Inglaterra estaba detras de Chile?
@jibaez866 Otra vez tú y tu ignorancia de verdad que pena no tenerte al frente imbñecil. Te voy a dar una clase de Hisotria gratis. Agradece debería cobrarte. Primero para no hacerla larga. Te daré un dato. El presidente Prado jamás se fugó ni robó nada. Segundo dejó en la guerra a sus tres hijos. Uno de ellos el más famoso valiente y cuyo nombre es eterno fue Leoncio Prado quien antes de morir fusilado de modo infame escribió una carta a su amado padre -busca en wikipedia si deseas- Dos te dejo
@carloselperuano2007sobre la fuga de Pardo, me limito a repetir lo que lei en un libro de historia peruano. Pero si como dices no se fugo ¿Que fue a hacer a Europa mientras el inepto de Pierola hacia un golpe de estado, el 3º o 4º que intentaba, y se hacia del poder? ademas eso de los barcos griegos, si como dicen Inglaterra estaba detras de Chile ¿a quien se le ocurre mandar los barcos a Liverpool habiendo otros puertos? al final la guerra la perdieron por ineptitud de sus gobernantes.
El 17 de enero de 1881 mi bisabuelo junto a unos amigos chilenos, varios de ellos, se fueron de vacaciones a un lugar llamado Lima, como les gusto el clima y... las mujeres se quedaron allí hasta 1884. Mi bisabuelo y sus amigos, entre otras cosas, se dedicaron a enamorar limeñas...con las consecuencias obvias que ello trajo consigo nueve meses mas tarde... por favor no sean tan odiosos con los chilenos...es probable que muchos peruanos compartan un grado importante de consanguinidad con ellos
@ArthurVall30 eres una verguenza para tu puto pais, como dicen k, en chile hay mejor educacion, demuestralo por k, solo sacas a relucir tu ignorancia, aprte de eso eres cobarde por k, te escondes tras una computadora para escribir tus burradas, ojala algun dia vengas tu a vacacionar a qui a lima y yo tenga el placer de reventarte el osico boconazo,
@miguelasful Hocico, se escribe con h y con c; aquí es todo junto y no a qui. En otro post escribiste anbicion, lo correcto es ambición (combinación mb)
Revisa completo los posteos y ve quien empieza con las odiosidades. Predica cautela, sentido comun y cordura con tu gente.
Ah....y no te preocupes... tu y yo no tenemos genes en común....de lo contrario probablemente escribirías mejor. Cuando viaje de nuevo te aviso por MP, usualmente me alojo por San Isidro muy cerca de la embajada de China
@ArthurVall30 tu discursito barato es solo una muestra del"talante chileno" ."descarado y cinico",la GdP se dio porq' tu pais"ambiconaba"las riquezas del Peru y Bolivia, junto a la necesidad de"hacerse de territorio"(Doctrina Portales),entonces no me vengas con este discursito idiota,tratando de "justificar" lo q' fue"concebido,planificado y ejecutado"con mucho cuidado para "obtener todas esas ganancias ! de las cuales"sacan beneficios"hasta ahora !! decir la "historia .No es"odiosidad" huevas./
@rudy71478 Primero lee y educate, pero no leas panfletos patrioteros ni demagogicos. Estudia historia de verdad imparcial, consulta varias fuentes. La guerra la comenzó Bolivia amparada y envalentonada en el secreto pacto con Perú, quienes les siguieron ambiciosamente. Lo demás, que el hacerse de territorio, que la ambición de las riquezas, es espuma. Perú y Bolivia en la época no estaban gobernados por adolescentes incautos que no sabían el riesgo que corrían al declarar una guerra.
@ArthurVall30 ja.quien tiene q' "leer y educarse"con la"historia inparcial y veridica" eres Tu chileno ! quien comenzo todo fue la "ambicion de tu pais",como ya lo dije,por territorio y la riqueza del salitre y el cobre !!.la Cia Salitrera Antofagasta,de accionistas ingleses y rotos,firmaron un tratado de"explotacion (1874)del salitre",pero la Asamblea boliviana (en todo su derecho) les impuso un"impuesto de 10%por quintal exportado".Esto no les gusto nada a los chilenos,mas aun q' miembros del
@ArthurVall30 gobierno chileno"eran accionistas"de dicha Cia.Anibal Pinto ordeno"ocupar Antofagasta"en Febrero de 1879.Fue Bolivia quien le pidio al Peru un "Pacto defensivo"viendo las "intenciones"de los chilenos.EL Peru nunca"ambiciono" ningun territorio,como dicen Uds por tratar de"justificar"la guerra d agresion contra el Peru ! Bolivia solo queria"proteger su riqueza y territorio",finalmente roto te recuerdo q' fue tu pais quien Declaro la guerra al Peru y Bolivia !! mas claro ni el agua !!
@rudy71478 Es decir Perú ha sido una victima de una guerra en la cual nunca quiso tomar parte, y el tratado secreto de 1873 entre Perú y Bolivia era para resolver crucigramas en forma conjunta.
@ArthurVall30 en realidad el Peru "cumplio el compromiso" q' (para mala suerte nuestra) habia firmado con Bolivia, eso es lo q' ocurrio, algo muy distinto de lo q' dice "manipuladoramente la historiografia chilena",en la presentan al Peru como el q' se "confabulo"con Bolivia para atacar a Chile !! nada mas Falso !!! para eso el Peru debio de haber tenido"ambicion" por algun territorio o riqueza chilena !! cualquiera se da cuenta q' eso es una completa idiotez, porq' la "riquezas" estaban en
@ArthurVall30 territorios bolivianos y peruanos !!.Asi q' tu "ironia barata", njo solo es eso,sino estupida !! eso q' llaman Uds "Historia de chile" deben de usarlo para limpiarse el culo !!..//
@rudy71478 digas lo que digas, Perú perdió por tener gobernantes ineptos que firmaron un tratado con un país que los abandono en cuanto pudo. Bolivia los dejo botados mientras los invadíamos.
@rudy71478 te sugiero que veas el primer capitulo de esa serie tan interesante hecha por la propia televisión peruana llamada nuestros héroes de la guerra del Pacifico, en ella se muestra que cuando comenzaron las hostilidades ustedes enviaron a un sr. Latorre como embajador para evitar la guerra, lo único que a este señor no le informaron de la existencia del tratado secreto y dio un espectáculo lamentable en Santiago negando su existencia.
@jibaez866 Claro el presidente Prado envio al Plenipotenciario La Torre,para buscar una solucion"pacifica y negociada"al conflicto,hay q' recordar q' esto ocurria mientras Antofagasta estaba OCUPADA ! por tropas chilenas.Este funcionario,habia sido llamaod de urgencia,para asumir esta tarea,en realidad no estaba al tanto de los pormenores del"pacto defensivo"entre Peru y Bolivia,por eso no respondio ante la indagacion chilena,ademas el estaba alli para "buscar soluciones",lo q' demuestra la
@rudy71478 es decir que mandaron a un mentiroso de pleniponteciario, gran elección, mandar a un hombre sin honor para evitar una guerra. Se re-afirma lo secreto del tratado si tenian que mentir.
@rudy71478 Años antes Chile había renunciado a cualquier reclamación sobre lo que Bolivia llamaba su litoral a cambio de entre otras cosas que no hubiese nuevos impuestos por 25 años. Daza crea ese impuesto y cuando se niegan a pagar decide rematar las salitreras. A quienes dicen que el impuesto era necesario ¿por que nadie fue a Chile o envio una carta explicandolo? los tratados ,si las partes estan de acuerdo o las circunstancias cambian. se pueden modificar pero nadie lo intento.
@jibaez866 No fue Daza,fue la Asamblea boliviana,q' les impone el impuesto,"porq' se trataba de recursos naturales"estipulados en su Constitucion,tenian q' ser afectos a impuestos!! "Por q' nadie fue a chile?"oe roto tu crees q' la cosas se hacen de acuerdo al"parecer de alguien?.todo acababa si los chilenos aceptaban pagar!! q' era lo logico, lo q' pasa q' chile siempre tuvo"otros planes"y utilizo ese tema del impuesto como"pretexto"para"iniciar"la guerra de agresion,sobre todo contra el Peru.
@rudy71478 si debieron informar a Chile porque en esa época existía una especie de codominio o sociedad durante 25 años, Chile renuncio a toda reclamacion sobre ese territorio a cambio de no poner nuevos impuestos y otras concesiones para los chilenos que habitaban esa zona. Por un momento imagina que vives en un condominio, te imponen un pago que tu dices que es ilegal y no pagas y lo siguiente que sabes es que van a rematar tu casa. Bolivia violo el tratado y decidio rematar las salitreras.
@jibaez866 en1874 firmaron un contrato de"exportacion"la Cia Salitrera Antofagasta y el Gbno boliviano,Chile no renuncio a nada porq' se hallaba en disputa de"limitacion territorial,no solo con Bolivia sino con Argentina tambien.Tu"ejemplo"es equivocado,porq' no tiene simil,con el caso este,los bolivianos les impusieron ese impuesto y Uds debieron aceptarlo.Solo les sirvio de pretexto,para iniciar una guerra para la cual,se"habian preparado"lo cual comprueba q' nunca quisieron"un arreglo en paz"
@rudy71478 te sugiero que leas los tratados de 1866 y 1874 entre Bolivia y Chile, ademas Chile no era el unico pais en disputa territorial, casi todos tenian disputas territoriales. En cuanto a la renuncia de Chile a una reclamacion territorial si la hubo, te recuerdo que Bolivia fue creada en forma artificial por el propio Bolivar y cuando Santa Cruz quiso reunificarla con Peru los Limeños declararon la guerra con la ayuda de Chile para evitarlo, grave error historico de uds los peruanos.
@jibaez866 La fundacion de Bolivia por parte de Bolivar, es "harina de otro costal",esto no puede configurar ninguna "renuncia de Chile",porq' sino, No hubieran firmado tratados con Bolivia,precisamente en ese tema "limitrofe" y q' incluian las "conseciones de explotacion" de los recursos minerales.Ya mencione q' el impuesto de 10 centavos al quintal de salitre,lo aplico la Asamblea de ese pais,porq' asi lo estipulaba su Constitucion,pero el Gbno boliviano se "abstuvo"de implementar dicha ley
@rudy71478 no implemento dicha ley pero si estaba a punto de rematar las salitreras y las propiedades de los chilenos que se negaron a pagar dicho impuesto. En cuanto a un tratado, cuando un tratado es firmado pasa a formar parte de la legislacion de ese pais y a veces el pais firmante esta obligado a cambiar sus leyes si dicho tratado es contrario a alguna de sus leyes vigentes. Los tratados se estudian y se negocian y renegocian no se llega y se firma sin leer.
@jibaez866 Ya mencione los "antecedentes" y demas situaciones al inicio de la GdP, me parece muy ocioso,estar "repitiendo"conceptos,q' han sido expuestos muy claramente.El "entredicho"entre el Gbno boliviano y la Cia salitrera Antofagasta solo fue un "pretexto"para desatar una guerra de agresion,sobre todo contra el Peru,eso esta muy claro.Lo de Pierola, ya lo dije, pues no veo porq' insistes en ese tema.Era un "caudillo"..No militar,cualquiera sabe q' "un caudillo" siempre "intentara el mismo"
@jibaez866 por las objeciones chilenas.Pero el Gbno chileno,ya tenia"bloqueado"la bahia de Antofagasta con el Blanco Encalada y otros buques,lo q' demuestra la"poca disposicion chilena"a un arreglo "pacifico".En el tema de la supuestas"incompetencias peruanas" pues cuando estallo la GdP,el Peru se hallaba sumergido en sera crisis interna.Las divisiones y disputas entre peruanos,Jamas !! podran ni"borrar,ni menos justificar"el accionar chileno en esta guerra,esto q' te quede bien claro,chileno !.
@rudy71478 ¿Si Chile impusiera un impuesto a los peruanos residentes arbitrariamente solo porque son peruanos también deberían aceptarlo?
Una simple comunicación entre La Paz y Santiago informando antes de su creación de la necesidad de ese impuesto hubiese cambiado las cosas. Todo acuerdo puede ser modificado si las partes se ponen de acuerdo y/o demuestran que las circunstancias han cambiado. Por mucha riqueza que tuviese Bolivia el verdadero Cuco para Chile en aquella época era Argentina.
@jibaez866 era solo"por 25 anos"y No fue ratificado porr el congreso boliviano,ya mencione tambien la "razon" del impuesto.Nunca hubiera habido guerra ,si los chilenos pagaban, o si mostraban una mejor disposicion al "arreglo pacifico",ya vimos q' eso nunca ocurrio, porq' obviamente habian "otros planes"..ja.//
@rudy71478 después de varios años de haberlo firmado y estar vigente recién se dieron cuenta que no había sido ratificado por el congreso en ese momento. Bolivia era gobernado por militares y cada vez que un gobierno era derrocado desconocía mucho de lo que el anterior había hecho. En aquella época perdóname que te lo diga pero el congreso boliviano no era mas que un chiste.
y si tanto tenían miedo a la ambición chilena y Chile era el matón del barrio ¿Para que provocarlo?
@rudy71478 Aunque el gobierno de Bolivia hubiese firmado un contrato con Lucifer en persona debió cumplirlo. El cambio de gobierno no implica el desconocimiento de acuerdos pre existentes o cualquiera podría hacerse el loco como decimos en Chile. Lo firmo mi predecesor o el tonto que derroque así que no lo cumplo un ejemplo mi predecesor promulgo una ley aboliendo la esclavitud yo no la reconozco y firmo otra volviendo a hacer esclavos a los negros o digo que la ley que los libero no es valida
@rudy71478 ¿ no te parece que una simple comunicación entre La Paz y Santiago informando de la necesidad de ese impuesto hubiese evitado la guerra? si tu tuvieses un socio no le informarías de tus decisiones referentes al negocio? en aquella época por el tratado Chile y Bolivia eran una especie de socios comerciales. Un tratado es como cualquier otro acuerdo, si cambian las circunstancias puede ser modificado, todo era cuestión de diplomacia, pero en vez de eso Bolivia uso el matonizmo.
@rudy71478 disculpe q refute su argumento señor quien quiera q sea, si bien es cierto chile ocupo antofagasta. fue bolivia finalmente la q le declara la guerra a chile y desencadenalos hechos q usted describe.
@phanshophansho Ud esta equivocado totalmente senor, fue su pais quien "Declaro la guerra al Peru y bolivia",es increible lo enganados q' viven Uds los del sur !! sobre todo con este tema de la GdP,si quiere se lo demuestro !!
@rudy71478 os agradezco mucho la intencion de ilsutrarme pero, me da lo mismo lo q ustedes piensen, gente q ha sido envenenada desde niños con el rencor de los derrotados tiene muchas posibilidades de tergiberzar la verdad muy a conveniencia de sus colores intereses y prejucios sobre nosotros, SIN SIQUIERA CONOCERNOS. he notado q existen muchos videos afirmando una futura invaison chilena a peru. lo mismo a bolivia. RESPONDAME USTED HASTA CUANDO ESE DISCURSO?
@phanshophansho en el Peru ,No se ensena a "odiar",es mas ni siquiera se ensena,como deberia ser,la Historia,es casi en curso en extincion,esa es la verdad,"tergiversar"..ja..no me haga reir, la poca Historia q' todavia se ensena en algunos colegios, es la misma q' figura en la historiografia mundial !! cosa muy distinta a lo q' ocurre en su pais donde los "adoctrinan"con ese compendio de mentiras y falacias canallas,q' Uds llaman "historia de chile",digame Ud si ese contador de cuentos q' se .
@rudy71478 que pena como usted dice en su pais pase eso con la "HISTORIA", ojala en su pais y el mio tambien se pasaran los contenidos CON ALTURA DE MIRAS, usted estudio en un colegio CHILENO? de otra mamenra no me explico q usted conozca esa DOCTRINA como dijo? en fin los contenidos y los resentimientos mutuos son difundidos como politica educacional en cada pais. se les enseña de niños VA EN UNO CREERSE TODOS LOS CUENTOS O TENER UN POQUITO DE CRITICA MEDITATICA,
@phanshophansho en el Peru solo se ensena la Historia,la misma q' figura en la "historiografia mundial"lo tengo q' repetir porq' parece q' "no lo entendio".No necesito"haber estudiado en chile",solo basta ver las cosas increibles q' dicen Uds los chilenos,sobre aspectos historicos,casi todos ellos"distorsionados",como ya lo dije, por ese compendio poco feliz llamado"Historia de chile",facilmente desbaratables,solo con la verdad.Las"citas historicas"cuando son de"consenso"(historiografia mundial)
@rudy71478 NO NECESITO HABER ESTUDIADO EN CHILE? PUES CLARO Q LO NECESITA PARA HABLAR CON PROPIEDAD SEÑOR, UNO EN INTERNET SE ENCUENTRA CON MILES DE IGNORANTES Q LO UNICO Q HACEN ES INSULTARSE MUTUAMENTE, ES DE IGNORANTES CREER LO Q CUALQUIERA LE DICE, ESE COMPENDIO POCO FELIZ? BUENO LA HISTORIA DE USTEDES DEBE DE ESTAR LLENA DE ALEGRIAS NO? ESO DE LA DESMENBRACION? NO ES UIN CAPITULO EN SU HISTORIA? Q BRAZIL Q ECUADOR Q COLOMBIA Q BOLIVIA Y FINALMENTE CHILE NO? MUY FELIZ SU HISTORIA?
@phanshophansho Yo dije "compendio poco feliz",en el sentido de "sin veracidad"q' es lo q' Uds conocen como "Historia de chile".La mencion q' hace de los"problemas limitrofes"del Peru,me lo han dicho tambien casi todos los rotos de youtube.Enterese q' el Peru NUNCA ha sido"pais invasor",solo ha defendido"lo q' le pertenece",nada mas q' eso ! y es q el Peru NO AMBICIONA nada a nadie, porq' siempre ha "tenido todo".La Historia del Peru ."no es feliz"..es "grandiosa", por todo lo q' representa y el
@phanshophansho Después de la derrota de San Juan, el 13 de enero de 1881, las tropas chilenas incendiaron Chorrillos y Barranco. Aprovechando la borrachera, Cáceres quería algunos soldados para atacar por sorpresa a los chilenos, pero Piérola se negó. Dos días después, el ejército chileno vencía la línea de Miraflores, donde Cáceres salió herido gravemente. Acudió a un puesto ambulatorio, y fue escondido por los jesuitas en la celda del padre superior del Convento de San Pedro.
@phanshophansho Jamas podrian ser "Cuentos"."Tener vivencias personales"(segun Ud) en el Peru, no significan nada !! Aca estamos tratando temas "historicos",No "vivencias"."Doctrina",bueno seguro Ud se refiere a la "Doctrina Portales", espero q' no me diga "q no le importa".En la GdP,los invasores se comportaron con "bezania y cobardia" inauditas.Como si el Peru "les hubiera hecho algo terrible" y Uds tenian q' responder ante "esa" afrenta.
@rudy71478 UD q piensa? de verdad cree q vivimos pendientes de portales? osea de verdad lo piensa? si fuese asi ya lo habriamos ido a visitar señor no lo cree? bueno y si en la famosa guerra del año del ..... los soldados de ese tiempo actuaron asi, en el supuesto de q sea cierto señor. Q HAY CON ESO? Q QUIERE? UNA COMPENSACION? NO PUEDE SEGUIR SU VIDA NORMALMENTE USTED DESPUES DE ESO? POR DIOS HAN PASADO CUANTO? 130 Y ALGO AÑOS? Y ME IDCE Q NO HAY ODIIO EN LO Q LES ENSEÑAN?POR FAVOR.
@phanshophansho USTED PUEDE PENSAR LO Q QUIERA DE LOS SOLDADOS DE LA GDP. ME DA LO MISMO. NO VIVIMOS NUESTRAS VIDAS DEACUERDO A LO Q ELLOS HICIERON O NO. PUEDE USTED DECIR LO MISMO? LA GUERRA NO NOS MARCO. UDS CONSTRUYERON SU SOCIEDAD CON EL RENCOR HACIA CHILE. PROBLEMA DE UDS. UNA ULTIMA COSA..LOS SOLDADOS ACTUARON CON COBARDIA??? SI EL EJERCITO PERUANO QUIZA NO HUBIERA ARRANCADO COMO LO HIZO QUIZA NUESTROS COBARDES NO HUBIERAN HECHO LO Q USTEDES DICEN Q LES HICIERON.
@phanshophansho futuro promisorio q' tiene.Enterate q' los peruanos NO hemos"construido nuestra sociedad con rencor a tu pais".ves como te"victimizas".nuestra Historia,Ancestro,laboriosidad de nuestra gente,riquezas q' posee el Peru,y el Futuro de exito q' tenemos,NO NECESITA!! de ningun"rencor",q' te quede bien claro,roto.
Finalmente,esto tambien lo repiten Uds,pero los peruanos NUNCA"ARRANCAMOS", siemprePELEAMOS !! aun en condiciones de"desventaja",indaga quien fue"Caceres" para q' veas...//
En esta pagina hecha en Colombia se narra la esclavitud sufrida por los isleños de Isla de pascua maria-mercedes-duran-trujillo.suite101.net/la-isla-de-pascua-en-los-ultimos-dos-siglos-a72238
Hay muchas otras en varios idiomas en que hablan como los barcos esclavistas peruanos iban a la Isla y secuestraban pascuenses y no solo pascuenses tambien de otras islas de la polinesia para usarlos como esclavos en la explotacion del guano peruano. No pueden negarlo como tampoco esclavizar chinos.
jibaez866 2 days ago
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jibaez866 2 days ago
GRACIAS PINOCHET POR HACER DE CHILE UN PAIS LLENO DE RENCOR Y ORGULLO PROPIO SIN RAZON LLENO DE ODIO Y RESENTIMIENTO . GRACIAS POR MATAR ESPAÑOLES Ý TRATAR DE ACABAR CON LO ULTIMO DE LOS MAPUCHES SIGAN ASI CHILENOS GANARAN EL CIELO .EL EDEN,EL PARAISO, TRAICIONANDO Y ROBANDO IDENTIDADES Y COPIANDO ALOS PAISES
nemo24241 3 days ago
@nemo24241 otro loco. Si vamos a hablar de odio y rencor mirate al espejo por las mañanas. El odio y el rencor lo arrastran uds desde hace mas de 132 años, asi que no nos vengan a acusar. En cuanto a matar españoles y mapuches ¿de donde sacaste eso? Los mapuches son mas de 2 millones en Chile y seria imposible matarlos y en cuanto a matar españoles ¿a que español hemos matado? Ademas eso de robar identidades y copiar a otros paises es lo mas idiota que he escuchado pero explicamelo.
jibaez866 3 days ago
chile denle gracias a PINOCHET VYAN ASU TUMBA SAQUENLO BAJENLE EL CIERRE DE SU PANTALON Y CHUPENLE LA VERGA ESQUELETICA
nemo24241 3 days ago
@nemo24241 En chile no acostumbramos profanar cadaveres pero te sugiero que hagas lo que dices con Fujimori, chupale su pene el si que lo necesita y esta vivo.
jibaez866 3 days ago
Un mensaje al enfermo que hizo este vídeo: puedes bloquearme si quieres pero no podrás bloquear la verdad. Estuve estudiando la imagen durante semanas y revisando libros y documentos hasta que encontré la verdad. La imagen que pusiste es la foto de cientos de cadáveres de chinos esclavizados en guaneras y salitreras peruanas antes de la guerra del pacifico.
Los peruanos tan buenos no solo esclavizaron a los chinos sino que también secuestraron y esclavizaron Isleños de la Isla de Pascua.
jibaez866 5 days ago
@jibaez866 Ya mencione q' eso de "esqueletos de chinos" es una tremenda desverguenza tuya roto hijo de puta !! los chinos trabajaban bajo penosas condiciones solo algunos,otros lograron hacerse de pequenos negocios,la prueba es q' ahora en el Peru existe una gran colonia de chinos y sus descendientes.Nunca hubo ninguna"masacre" como tan penosamente mientes roto hediondo.
Los peruanos siempre hemos sido dignos.."lo de ladrones y asesinos cobardes "eso" es su "patrimonio" pestilente araucano.
rudy71478 3 days ago
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@jibaez866 Ya mencione q' eso de "esqueletos de chinos" es una tremenda desverguenza tuya roto hijo de puta !! los chinos trabajaban bajo penosas condiciones solo algunos,otros lograron hacerse de pequenos negocios,la prueba es q' ahora en el Peru existe una gran colonia de chinos y sus descendientes.Nunca hubo ninguna"masacre" como tan penosamente mientes roto hediondo.
Los peruanos siempre hemos sido dignos.."lo de ladrones y asesinos cobardes "eso" es su "patrimonio" pestilente araucano.
rudy71478 3 days ago
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@jibaez866 Ya mencione q' eso de "esqueletos de chinos" es una tremenda desverguenza tuya roto hijo de puta !! los chinos trabajaban bajo penosas condiciones solo algunos,otros lograron hacerse de pequenos negocios,la prueba es q' ahora en el Peru existe una gran colonia de chinos y sus descendientes.Nunca hubo ninguna"masacre" como tan penosamente mientes roto hediondo.
Los peruanos siempre hemos sido dignos.."lo de ladrones y asesinos cobardes "eso" es su "patrimonio" pestilente araucano.
rudy71478 3 days ago
@jibaez866 Los Incas fueron quienes llegaron hasta lo q' se conoce ahora como "Isla de Pascua",pero los peruanos del siglo XIX, nunca llegaron alli,sigue con tus mentiras pestilentes,roto descarado es lo unico q' sabes y puedes hacer,pero no tendras ningun exito,despues de todo eres solo un roto..ja..//
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 y desde cuando los Incas eran navegantes? no sabia que habían llegado hasta la polinesia? entonces si eran tan habilidosos Por que fueron conquistados tan rápido? fue en el siglo 19 cuando barcos de esclavistas peruanos secuestraron nativos de la isla de pascua y eso esta amplia mente ratificado.
jibaez866 3 days ago
@rudy71478 wikipedia
Una red esclavista de armadores de distintas nacionalidades, pero que salieron del puerto de Callao, en Perú, que en un par de año raptaron -se estima- a más de mil personas en la Isla de Pascua. Todos murieron, destruyendo el centro ideológico de la cultura pascuense.
jibaez866 3 days ago
@rudy71478 Di todo lo que quieras de Lynch pero sigue siendo el ultimo virrey del Peru y el que libero a miles de chinos de la esclavitud a la que los habían sometido los peruanos. En cuanto al repase de armas a los heridos en esa época no existía o por lo menos no había llegado a estos lares La Cruz Roja internacional y rematar a los heridos era una practica común y también lo hacían en el ejercito peruano que tanto admiras. Los peruanos también remataban a los heridos propios y ajenos.
jibaez866 5 days ago
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jibaez866 5 days ago
Este video es un fraude, la foto o imagen que domina el video no corresponde a peruanos muertos son esqueletos de chinos esclavizados y asesinados por peruanos antes de la guerra del Pacifico. ¿realmente creen que los chilenos dominados por la Iglesia Católica mantendrían insepultos los cuerpos de combatientes peruanos hasta convertirse en esqueletos? Esa foto corresponde a los Chinos esclavizados en las huaneras peruanas liberados por el ejercito al mando de Patricio Lynch (el principe Rojo).
jibaez866 6 days ago
Excusas mas excusas, Chile les gano dejenlo ahi. Superense, eduquense y dejen de dar excusas baratas. Mientras sigan asi no pueden progresar y pasar de pais a nacion.
Terminen con el caudillismo, con el patrtiotismo barato, tienen muchas mas riquezas naturales que Chile, pero todavia son menos, Bolivia lo mismo. La envidia, celosia hace gastar las energias en negativismo. Bolivia no nos vende gas porque somos chilenos, pero nos roban....uds y los bolas son pateticos>>>>>>>>>>>
Raulito2155 6 days ago
@Raulito2155 compatriota digamos lo que digamos la mayoría de los que escriben aquí estan tan enceguecidos y prejuiciados que no ven la realidad. De nada les sirve tener tantos recursos si no los usan ni los explotan. Por ejemplo de que les sirve a los bolivianos su gas si no lo explotan, no lo usan para si y tampoco quieren vendérnoslo. Dejemos que conserven su gas y su subdesarrollo. Mientras sigan lloriqueando y relamiendose viejas heridas jamas saldrán del hoyo en que están.
jibaez866 6 days ago
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@Raulito2155 compatriota digamos lo que digamos la mayoría de los que escriben aquí estan tan enceguecidos y prejuiciados que no ven la realidad. De nada les sirve tener tantos recursos si no los usan ni los explotan. Por ejemplo de que les sirve a los bolivianos su gas si no lo explotan, no lo usan para si y tampoco quieren vendérnoslo. Dejemos que conserven su gas y su subdesarrollo. Mientras sigan lloriqueando y relamiendose viejas heridas jamas saldrán del hoyo en que están.
jibaez866 6 days ago
@Raulito2155 SHITLE NO GANO NADA FVERON LOS INGLESES ESO KE KEDE BIEN CLARO HIJO DE PERRA.NO SE ESCARAN DE LA REVANCHA TANTO SE CREEN SVPERIORES AHORA SE CAGAN XKE PERV LE VA HACER LA GVERRA ESO ES DE HECHO .PROGRESAR ESO YA LO ESTAMOS HACIENDO EN 10 ANOS YA LO ESTAMOS PASANDO XEMCIMA EN MEDIO DE VNA GVERRA INTERNA IGVAL SALIMOS ADELANTE .ESE ES SU MIEDO SABEN KE PERDERAN TE ARRODILLARAS ANTE TV PAPA PERV.
MrJimmyja 6 days ago
@MrJimmyja Si los Ingleses ganaron algo fue porque los peruanos les vendieron sus derechos sobre las salitreras anteriormente expropiadas por Pardo, los que no vendieron esos derechos se volvieron millonarios. En cuanto a que no ganamos nada te recuerdo que nos quedamos con Arica y Tarapaca, eso sin contar que tuvimos Tacna hasta 1929. En cambio uds siguen llorando 132 años despues de terminada la guerra, muchos paises han perdido guerras y territorios y no se la pasan llorando como uds.
jibaez866 6 days ago
@jibaez866 aunque su ejercito estaba conformado casi en un 90% de campesinos armados solo con "rejones",lanzas,y "arcabuses",sin embargo se las ingenio para derrotar a los rotos invasores,por eso estos le pusieron "El Brujo de los Andes", ese era Caceres,para q' veas !! en cuanto al video es REAL,No seas mitomano roto,si bien algunos chinos apoyaron a los invasores,NUNCA hubo "chinos asesinados" o genocidio,como lo quieres poner roto miserable,y recuerda q' Lynch,fue un tremendo ASESINO COBARDE
rudy71478 6 days ago
@rudy71478 Sobre el video es falso porque los chilenos en su mayoria estan dominados por la iglesia catolica y los curas nunca permitirian algo asi y que esos esqueletos son de los chinos esclavizados y asesinados en las huaneras esta mas que demostrado. Solo fijate en el supuesto niñito a un lado del video en realidad es un chino. Te sugiero que consigas un libro de fotos de la guerra editado por un peruano hace unos años alli veras esa misma imagen y te daras cuenta que son chinos masacrados.
jibaez866 5 days ago
@jibaez866 Las tropelias, asesinatos, saqueos, destruccion, robo y demas fechorias de los inpresentables rotos invasores, siempre han sido justificadas,cuando no negadas, por la historiografia chilena, es una real verguenza,q' esperar entonces de los demas chilenos, solo mas mentiras y cinismo.Este video no solo es real,sino q' existen muchas "fechorias" y crimenes repulsivos,protagonizados,por los "valientes y civilizados soldados chilenos,..ja..realmente de lo mas risible.
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 si somos tan malos y saqueadores por que el idiota que hizo el video eligio una foto que no corresponde a tropelías chilenas sino a la esclavitud y maltrato efectuado a los Chinos por peruanos. Esa pila de huesos son los de Chinos asesinados por esclavistas Peruanos. Si no me crees date la molestia de autentificar la imagen.
jibaez866 3 days ago
@rudy71478 otra cosa El mitomano como osas llamarme se dio el trabajo de revisar libros y otros documentos de varios países y encontró las pruebas de la falsedad de este vídeo, los esqueletos son de Chinos esclavos masacrados por los dueños de las guaneras, te indicaría mis fuentes pero no te la voy a hacer tan fácil. Si tan seguro estas de que miento date el trabajo de autentificar la imagen, pero no podrás. Los peruanos esclavizaron miles de chinos y cuando no les servían los masacraban.
jibaez866 5 days ago
@MrJimmyja por la puta y dale con la misma, en palabras simples para que entiendas, fueron las fuerzas chilenas quienes les sacaron la CTM a los dos juntos. Ahora, les sugiero que se superen como pais para que sean respetados como nacion. Los argies son una tropa de maricones que van donde calienta no mucha diferencia a la democracia cristiana de CHILE. Eso de pasarnos?uuumm..tienen que educarse, terminar con el caudillismo, empleo falso, corrupcion me faltara espacio weon tonto.resentido..
Raulito2155 2 days ago
Desde aquellos años y hasta el día de hoy, la Doctrina Portales ha definido la conducta de Chile con respecto al Perú. La Guerra de agresión de Chile contra Perú y Bolivia para adueñarse de la riqueza del salitre, por ejemplo, puede ser entendida como una aplicación de la Doctrina Portales cuatro décadas después de haber sido enunciada.
Inkarix 1 week ago
@Inkarix ya que eres tan buen historiador te pregunto ¿por que iniciar una guerra para apoderarse de algo que ya era de Chile o mejor dicho de los chilenos? eran los chilenos los dueños de las concesiones salitreras en Bolivia. En cuanto a Peru solo habia que esperar a que su propia oligarquia y/o sus militares derrocaran el gobierno en turno, en aquella epoca Peru vivia una crisis financiera y ni siquiera pudo pagarles a los antiguos dueños por las salitreras nacionalizadas ni su deuda externa.
jibaez866 1 week ago
@jibaez866 Bajo ese punto de vista "portaliano" Chile debió atacar a Argentina hace unos años cuando incumplió el contrato de abastecimiento de gas a tu país, siendo las empresas y los ductos chilenos. Hoy Chile es el país más vulnerable desde el punto de vista energético en la región y el que más sufrirá si en unas semanas se desata una guerra en el golfo pérsico. Apenas se descubrió salitre en Perú y Bolivia Chiole dio todos los pasos para apoderarse de la nueva riqueza.
Inkarix 1 week ago
@Inkarix Que interesante que no lo hicimos y en cambio se hizo un trato con Nigeria para traer gas de alla. Ademas de que Dios como buena madre que es se acordo de Chile y descubrimos gas en el Sur de Chile.
jibaez866 1 week ago
En la reflexión de Portales, la hegemonía no puede compartirse; será la de un único país, sea éste Chile o Perú. Además, el poder en la región es un juego de suma cero: lo que pierda Perú significará necesariamente ganancia para Chile y viceversa. Con el fin de asegurar su continuidad como nación, Chile debería conservar al Perú en condición de subordinación lo que implicaría mantener el dominio permanente del Pacífico sur.
Inkarix 1 week ago
@Inkarix Ahora es la doctrina Portales. Entonces genio explícame: ¿Por que Chile no ha tenido ni una guerra con otro país en 132 años? y ha conservado casi las mismas fronteras desde que devolvió Tacna en 1929, digo casi las mismas porque hemos tenido un par de impases con Argentina y ahora estamos esperando la decisión de la Haya .
En cuanto al dominio del Pacifico Sur creo que ya les tenemos ventaja al tener en nuestro territorio El Estrecho de Magallanes.
jibaez866 1 week ago
@jibaez866 ¿Querían más? Se apoderaron por la fuerza (de acuerdo a la doctrina Portales) del litoral boliviano, de Tarapacá, Iquique, Arica: se apoderaron de mar, guano, salitre, cobre...de eso viven ahora y con eso compran armas compulsivamente.
Inkarix 1 week ago
@Inkarix . Hay un viejo dicho que los peruanos deberían aprender: No se llora sobre la leche derramada. Los chilenos sufrimos desgracias y nos levantamos y miramos el hoy y nos proyectamos hacia mañana no lloriqueamos por lo que perdimos.
En cuanto a Portales, fue un ministro bastante eficiente que sobrepuso a multiples desgracias personales, en cuanto a su doctrina te la resumo Chile por sobre todas las cosas, sobre cualquier interés personal esta Chile.
jibaez866 1 week ago
@jibaez866 De "eso" se trata pues roto "La Doctrina Portales" es una"predica invasora, prepotente e irrespetuosa"con sus vecinos, en sumo grado !! y un pais con dignidad como el Peru nunca podra aceptar !! Uds han sido "educados" con ese tipo de "predica",pues creer q' "se tiene derecho a atropellar"a los demas y No esperar reaccion ,pues es de lo mas cretino y estupido !! el Peru siempre defendera sus intereses, este en"buenas condiciones" o No !! ahi tienes a A.A.Caceres de claro ejemplo..//
rudy71478 6 days ago
@rudy71478 Si eso crees sobre Portales explícame Genio ¿Por que no hemos estado en guerra con nadie en los últimos 132 años? ¿Por que no hemos invadido a nadie desde entonces? estas tan pre juiciado en tu ignorancia que no conoces a los verdaderos chilenos. nosotros hemos sido educados para ponernos de pie ante las desgracias y no para ponernos a lloriquear como bebes por desgracias pasadas antes de que naciéramos. No lloramos las desgracias lo que hacemos es luchar contra ellas y vencerlas.
jibaez866 6 days ago
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@rudy71478 Si eso crees sobre Portales explícame Genio ¿Por que no hemos estado en guerra con nadie en los últimos 132 años? ¿Por que no hemos invadido a nadie desde entonces? estas tan pre juiciado en tu ignorancia que no conoces a los verdaderos chilenos. nosotros hemos sido educados para ponernos de pie ante las desgracias y no para ponernos a lloriquear como bebes por desgracias pasadas antes de que naciéramos. No lloramos las desgracias lo que hacemos es luchar contra ellas y vencerlas.
jibaez866 6 days ago
@rudy71478 2) Sobre eso de atropellar a los demás dame ejemplos recientes de esos atropellos y de esa mala-educación e irrespetuosidad hacia nuestros vecinos. ¿Que hemos hecho tan terrible para que digas que somos atropelladores y todo lo demás?
jibaez866 6 days ago
@jibaez866 pero tu eres torpe o cinico,roto !..q' te de ejemplos de atropello? pero q' mas "ejemplo" q' TODA la GdP !! alli tambien estan los "tratados"No cumplidos por tu franja, como el Tratado de Ancon,q' en su momento le daba al Peru "beneficios" y derechos"en Arica y NUNCA se cumplio !! en la devolucion de Tacna,q' pusieron traba tras traba aunque al final tuvieron q' ceder, o esta ultima,donde se firma "acuerdos pesqueros" y prepotentemente dicen despues q' son "Tratados de Limites"
rudy71478 6 days ago
@rudy71478 Si vas a quejarte de tratados no cumplidos empieza por ir a quejarte a Bolivia. En cuanto a hechos pedi verdaderas victimas de esas supuestas violaciones y nombres de mujeres embarazadas asesinadas. por chilenos. Quiero historias comprobables con nombres y apellidos para ver si algun dia tengo tiempo y las investigo. Es facil hablar de cientos de miles de supuestas victimas sin dar nombres ni datos exactos. En cuanto a los acuerdos pesqueros eso es decision de la haya.
jibaez866 5 days ago
@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
rudy71478 3 days ago
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@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
rudy71478 3 days ago
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@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
rudy71478 3 days ago
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@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
rudy71478 3 days ago
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@jibaez866 al Peru, algunos quisieron regresar a su pais pero no pudieron.El "Repase" SOLO lo practicaron los rotos cobardes !! asi q' No quieras engrupar y tratar de justificar lo infjustificable ! los peruanos No son cobardes,para ensanarse con el enemigo caido,una muestra de todo lo contrario se encuentra en Grau,quien recogio los marinos chilenos caidos al mar en el combate de Iquique.
rudy71478 3 days ago
@jibaez866 No tengo q' ir a ningun sitio a"quejarme"por ningun tratado no cumplido,sino eresTU ya q' lloriquean por la demanda peruana ante La Haya. Quieres"nombres y apellidos"de los asesinados y las mujeres violadas,pero esto si es de Ripley,debes estar drogado o algo por el estilo,porq' nunca he visto pedido mas estupido y cinico!.para eso esta el"registro"de la Historia roto cinico ! lo dice la historiografia del Mundo,es como cuestionar si hubo Segunda Guerra Mundial..jaj.realmente ridiculo
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 3) En cuanto a Caceres, si organizo una resistencia formada por una Chusma que nunca tuvo una verdadera oportunidad de vencer a un ejercito regular y que solo logro pobres victorias y al final fue su propio pueblo el que lo traiciono. El ejercito Chileno fue guiado por exploradores peruanos y su derrota celebrada por Iglesia y Pierola y por la mayoria de los oligarcas peruanos mas interesados en su propio beneficio que en el honor del Peru, gran ejemplo de patriotismo peruano.
jibaez866 6 days ago
@jibaez866 Andres Avelino Caceres fue el peruano inmortal q' SE CANSO DE DERROTARLOS !! por eso los rotos ineptos ( lo cual es otra prueba q' eso de "Jamas vencidos"es mas falso q' cachetada de payaso) enviaron CUATRO expedicicones para asesinarlo y NO pudieron nunca derrotarlo !!.Cuando Miguel Iglesias,presidente interino del Peru, FIRMA el Tratado de Ancon con los rotos invasores,dando por terminada la guerra ,pero con CESION territorial, Caceres se opuso !! y quizo continuar la guerra .
rudy71478 6 days ago
@rudy71478 Tarde o temprano Chile hubiese ganado, ese ejercito de Caceres eran campesinos sin armas que tarde o temprano no tendrían mas armas y ni como darles de comer a sus hijos y se hubiesen terminado rindiendo y Caceres tarde o temprano hubiese sido atrapado o muerto. Pero afortunadamente los mismo Peruanos lo traicionaron y decidieron llevar a la soldadesca chilena para atrapar a Caceres y hasta celebraron su derrota en varias partes del Peru. la celebracin duro varias semanas.
jibaez866 5 days ago
@jibaez866 Lynch solo fue un bezanico y sanguinario sujeto,pues dio ordenes directas para fusilar civiles,sin ninguna razon,porq' la jauria rota ya controlaba totalmente la Ciudad de Lima ! y esto se replico en casi todos los sitios al interior del Peru.Nunca fue"Virrey"no seas ridiculo,idiota,el ultimo Virrey fue"La Serna"q' capitulo en Ayacucho ! lo de"libertador de chinos"es otra farsa,porq' eso no paso de ser mas q' una anecdota sin importancia,muchos chinos despues de la GdP se reintegraron
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 Lo de Ultimo Virrey es un apodo que le dieron no solo los chilenos sino que tambien se lo dieron periodistas gringos que lo entrevistaron. Sobre los chinos incluso libros de historia españoles lo mencionan. En cuanto a lo de fusilar civiles inocentes dame nombres comprobables. Ademas no se supone que Lima estaba bajo la proteccion de ese frances como se llame y que desde su barco vigilo que no se repitieran los excesos de Choririllos y miraflores. O es una cosa u otra.
jibaez866 3 days ago
@jibaez866 No tengo q' "autentificar": nada ,porq' esto no es un juicio en un tribunal, ..q' baboso este roto..//
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 no es un juicio ni un tribunal pero tu acusas a los chilenos de fechorías innombrables que constituirían crímenes de guerra en la actualidad pero no puedes autentificar una misera fotografía. Es fácil repetir y repetir historias aprendidas lo difícil es aceptar la verdad, en eso nos diferenciamos, yo si puedo aceptar la verdad mientras que tu encerrado en tu mentalidad llena de lloriqueos no puedes. Solo acusas y acusa y no aceptas una simple refutación. Sigue viviendo en el pasado.
jibaez866 3 days ago
@jibaez866 Las fechorias de tus antepasados,no son "inventos o ocurrencias" mias,son hechos "registrados"en la Historia, tratar de negarlo ,no solo es indecoroso,sino sinverguenza... "acusas"..Noo roto los "acusa" la Historia no Yo ! asi q' no te victimices.
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 por que me voy a victimizar? los ganadores no se victimizan, aquí los únicos llorones son uds los peruanos y por supuesto los bolivianos. Uds nos acusan de ser lo peor de lo peor y los bolivianos de robar su mar, aunque por lo menos uds pelearon no como ellos que los abandonaron a su suerte.
jibaez866 3 days ago
@jibaez866 verdaderas y por lo tanto vergonzantes ! descuida porq' en el Peru No existen "descendientes rotos" asi q' es ridiculo e insolente tu aseveracion.Cuando te "quejas"porq' (segun tu) te acuso,te estas victimizando.
Finalmente,la Historia solo dice el"registro"de los hechos pasados,q' no te guste nada,es otra cosa, pero eso no puede significar"distorsionar"la Historia, en esto si estamos de acuerdo los bolivianos,no supieron defender su patria,por eso no tienen derecho a reclamar nada !
rudy71478 2 days ago
@rudy71478 todoatlas com/pascua y no olvidemos isla de pascua historia wikipedia los barcos salian desde el callao y vendian a los isleños como esclavos en las explotaciones de guano. Si quieres negarlo niegalo.
en cuanto a que no hay descendientes de chilenos, se lo pasan diciendo que el ejercito chileno violo a cuanta mujer peruana encontro y como en esa epoca no existian los anticonceptivos ni la pildora del dia despues mas de alguna tuvo que tener un chilenito o no hubo violaciones.
jibaez866 2 days ago
@jibaez866 Bueno,bueno roto lo tuyo si es manipulacion pura,en ese texto dice muy claro."el pueblo peruano estuvo en contra del trafico de los polinesios" y q' dice el antropologo roto Claudio Cristino de la universidad de chile "fueron de distintas nacionalidades",quienes estuvieron involucrados,partieron desde el puerto del Callao", queda claro q' "solo partieron desde el Callao"pero NO eran peruanos !!
Seguro alguna mujer tuvo un roto bastardo,pero gracias a Dios,esta sangre,se ha extinguido
rudy71478 2 days ago
@rudy71478 Por lo menos leíste lo de wikipedia, no lo habías negado en otro mensaje. No habías dicho que no habías encontrado nada sobre la esclavitud a la que el pueblo pascuense fue sometida ni a los 20 barcos ¿quien es el mentiroso ahora?
Oficialmente el gobierno peruano se opuso pero la oligarquia igual trafico con pascuenses y los hizo trabajar hasta matarlos en las guaneras.
En cuanto a los chinos si los hubo esclavizados, te daria la lista de libros pero no me crees. Estudio historia.
jibaez866 2 days ago
@jibaez866 Es q' Yo nunca he leido historia de tu pais,porq' no me interesa,asi de simple,no tenia porq' conocer la "historia de la isla de Pascua",q' dicho sea de paso se la robaron (cuando no) a los aborigenes.Los hechos q' mencionan la"esclavitud"de polinesios,fue hecha por"extranjeros"..No por peruanos,mas bien el"pueblo peruano mostro siempre su rechazo"a estas practicas,clarisimo ! con los chinos,si hubo explotacion en las haciendas,pero de ahi a hablar de"esclavitud".suelta la "lista"roto
rudy71478 1 day ago
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jibaez866 1 day ago
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@rudy71478 Sobre Pascua, sentian tanto rechazo que los barcos zarpaban del Callao y volvian al Callao donde sus autoridades no hacian nada por evitar el trafico humano, es mas, una buena parte de esos esclavos se quedaron en Peru, tal como lo confirma la historia Francesa. En esa epoca Francia e Inglaterra eran rivales y te recuerdo que según uds fue un almirante Francés el que salvo a Lima por tanto la historia Francesa no tendría motivos para mentir y si los señala como esclavistas.
jibaez866 1 day ago
@jibaez866 Cuando Miguel Iglesias presidente interino del Peru ,firmo el Tratado de Ancon,Caceres se opuso,como ya lo mencione,lo cual demuestra palmariamente q' el estaba en perfectas condiciones para seguir combatiendo a los invasores.No se de donde sacas eso de "traicionaron" si NUNCA fue derrotado por los rotos ! para q' veas quien fue A.A.Caceres.Despues q' los invasores se largaron,Caceres emprendio una guerra contra Iglesias,y lo derroto,despues llego a ser presidente del Peru dos veces.
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 Lo que haya hecho Caceres despues de que Chile se retiro de la guerra es asunto suyo no nuestro. Aunque parece que tambien se vendio a los ingleses con eso de la firma del acuerdo Grace en que les daba a los ingleses un monton de concesiones económicas.
jibaez866 3 days ago
@jibaez866 En el tema de los chinos y Caceres quedo demostrado q' esta en NADA !! roto, aceptalo !! a los chinos Nunca se les masacro, y Caceres Nunca fue derrotado por los espureos invasores ! no seas tan tarado roto A.A.Caceres es un heroe !! en el Peru ..//
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 Entonces mienten los libros de historia americana de España y en cuanto a la foto de que tienes miedo. La foto fue tomada por un fotografo de guerra chileno y corresponde a chinos masacrados. Averigualo o tienes miedo de la verdad Cholo? ya que tu me llamas roto yo te llamo Cholo.
Si no quieres autentificar la imagen quedate con la duda. En cuanto a Caceres cuando lo derrotamos en Huamachuco el ejercito chileno fue guiado por exploradores peruanos mandados por Iglesias.
jibaez866 3 days ago
@jibaez866 jaja si q' eres chistoso roto ,pero si el q' tiene q' "demostrar" q' esa foto es de lo q' Tu dices,pues eres TU ! Yo no tengo q' "demostrar" nada !
Solo repites y repites tus tonteras sin sustento alguno,sintoma inequivoco,q' "No hay argumentos sustentados". Dices.."Yo si puedo aceptar la realidad"...pero "Cual realidad?...las farsas q' vienes a decir aqui? ja..la realidad es q' "No tienes como sustentar las mentiras q' dices !! esa es la "realidad".
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 y no solo esclavizaron a los chinos sino que fueron a la Isla de pascua y a otras islas de la polinesia a secuestrar y esclavizar nativos. Eso esta ampliamente descrito no solo en la historia chilena sino que también en la histografia francesa e inglesa porque algunas de las islas eran protectorado francés.
jibaez866 3 days ago
@jibaez866 Roto no tienes como demostrar las idioteces q' expeles,ya dije q' fueron Los Incas quienes llegaron hasta la Isla de Pascua,pero los peruanos del siglo XIX nunca llegaron hasta alli,asi de simple, te reto a q' digas en q' parte de la historia dice algo como .."secuestrar y esclavizar nativos"de las islas de Pascua y de la Polinesia,por parte de peruanos del siglo XIX.
rudy71478 3 days ago
@rudy71478 busca en wikipedia sobre los 20 barcos de esclavistas que salieron desde el puerto del Callao en el siglo 19 antes de que Chile reclamara la Isla.
En cuanto a la foto te daría los datos del libro en que la encontré pero tendrías que venir a la biblioteca nacional de Chile. En cuanto a las fechorías de mis antepasados ten cuidado porque tal vez también sean tus antepasados, no dicen que violaron a cuanto mujer peruana encontraron, así que quien sabe, tal vez en vez de cholo seas roto
jibaez866 3 days ago
@jibaez866 He entrado a Wikipedia, y en ningun lugar dicen algo parecido.."20 barcos de esclavistas q' salieron desde puerto del Callao en el siglo19"..aparte q' nunca he leido o escuchado algo parecido,lo q' pasa q' es uno de los tantos"cuentos canallas rotos",elaborados por esos farsantes de tu pais q' se hacen llamar "historiadores",como ese tal Villalobos,por eso Uds dicen tantas estupideces.Lo de la foto queda claro q' es otra farsa mas !.
Las fechorias rotas,son innegables,pero tambien
rudy71478 2 days ago
@rudy71478 En varias paginas de historia no chilena incluso hay algunas en Frances e Ingles en que se habla como los barcos esclavistas salian del Callao para capturar pascuenses para esclavizarlos en la produccion de guano peruano.
Ademas lo de los chinos esta altamente documentado por documentación e historiadores no chilenos, incluso hay documentos chinos que denunciaban la situación. Hasta le hicieron una cancion a Lynch Los libro el principe rojo a los chinos de cerro azul rompiendo sus
jibaez866 2 days ago
@jibaez866 por logica mezcla con peruanos.Lo de los chinos,No puedes demostrar las farsas q' esgrimes roto ! alguna"Fuente confiable y fidedigna"?..ninguna !! "documentos chinos".. tu solo dices"cuentos chinos",q' le hayan hecho cancion o no,a ese criminal cobarde de Lynch,me interesa un comino,no tiene ninguna importancia ! Dices haber"revisado decenas de libros de distintos paises" uhmm..y a quien le"consta"q' eso sea cierto ...a nadie !! por lo visto solo dices mentiras penosas,roto..//
rudy71478 2 days ago
@rudy71478 si los revise, he leido cientos de libros, soy estudiante de historia y desde hace años he estudiado historia chilena, americana y universal. ¿Que has hecho tu aparte de repetir ideas preconcebidas? dices que hubo saqueos y violaciones, luego dices que toda la sangre rota o chilena se extinguió ¿que hicieron con los recien nacidos los mataron como Herodes a los niños de Belen?
Quieres que te hable del Islam, sabias que Mahoma consideraba a Jesus un profeta.
jibaez866 2 days ago
@jibaez866 Tus elucubraciones respecto del "destino"de los supuestos descendientes de la obra chilena, son no solo descarados sino simplemente idiotas, como el q' las formula ! me tiene sin cuidado si estudias o no Historia,la pregunta seria Que historia ,"estudias"?.Tu rotito ridiculo,No tienes "Que" ensenarme a mi ! el unico q' podria ser el "pupilo"aqui eres Tu !..por lo pronto "estudia" quienes defendieron Lima de la invasion rota??..te lo dejo de tarea..//
rudy71478 1 day ago
@rudy71478 1) Lineas de defensa de San Juan y Miraflores diseñadas por el incompetente Pierola quien hizo mas para que Chile ganara la guerra que muchos generales chilenos. Ambas lineas defendidas en su mayoría por civiles limeños, ademas ambas lineas estaban demasiado lejos una de la otra para que funcionaran realmente. Eso ademas de que Chile preparo un desembarco anfibio en la playa embajadores en vez de atacar con su barcos el puerto del Callao. ¿Quieres que siga? estudie su version.
jibaez866 1 day ago
@jibaez866 bien roto tu esgrimes la"ineficiencia tactico-militar de Pierola", Justifica el accionar cobarde y el ensanamiento de los invasores ?.por supuesto q' No !!..las supuestas "ineptitudes" y la desunion de los peruanos de entonces,Justifican la invasion,la agresion y el despojo.??..por supuesto q' No !! Me felicito encontrar al primer chileno q' reconoce q' sus fuerzas fueron "superiores" en numero y en armas ,aparte de ser civiles en la mayoria en el caso peruano,frente a un ejercito de
rudy71478 10 hours ago
@rudy71478 2) Los civiles limeños fueron divididos por oficios en vez de dividirlos por habilidades. Formaron una caballeria con comerciantes de caballos. 13 de enero de 1880 la batalla de San juan, 30 mil chilenos contra 14 mil peruanos mal armados. Fueron bastante valientes debo reconocerlo, pero bastante mal organizados. Soldados bien entrenados contra soldados mal entrenados y pesimamente armados.
La mayoria de los soldados peruanos ni zapatos tenia, en cambio los chilenos si tenian.
jibaez866 1 day ago
@jibaez866 soldados bien armadso, entrenados y financiados..por lo q' Uds no reconocen..
Primero.-q' el Peru se encontraba en seria crisis interna,al momento de estallar la GdP.
Segundo.- q' los chilenos,contaban con un ejercito con mayor numero de soldados, ademas de tener su armamento "standarizado".
Tercero.-q' a pesar de contar con serias y graves "desventajas" frente al enemigo invasor,los peruanos,"siempre pelearon",y No como dicen descaramente los chilenos ahora,peruanos "arrancaron"
rudy71478 10 hours ago
@rudy71478 3) Pusieron cañones apuntando al mar y no les sirvieron de nada porque Chile desembarco por otro lado. Después de san juan, desgraciadamente una parte de las tropas chilenas, una minoría ataco Chorrillos de una manera indigna. Chile tuvo que pagar fuertes indemnizaciones a las familias de los bomberos Italianos. En ese momento Caceres penso en aprovechar la embriaguez chilena y atacar pero Pierola lo evito porque bien sabia que los saqueadores eran una minoria y no todo el ejercito.
jibaez866 1 day ago
@jibaez866 Cuarto.- q' la verdadera"causa"de la guerra,fue la desmedida ambicion de la clase burguesa chilena dominante,junto al militarismo prepotente,con la"doctrina Portales"como telon de fondo,por"apoderarse de los territorios y sus riquezas de sus vecinos"
Quinto.-q' los accionistas de la principal compania,explotadora del salitre boliviano,eran"chilenos e ingleses"Cia Salitrera Antofagasta,y algunos miembros del Gbno chileno,tambien eran"accionistas"de dicha Cia,q' fue la q' desato a GdP.
rudy71478 10 hours ago
@jibaez866 Eso es solo parte de lo q' Uds non reconocen,pero veo q' Tu por lo menos reconoces algo.A.A.Caceres combatio desde al Alto de la Alianza,hasta llegar a Lima,donde en la batalla de Miraflores fue herido en el femur y se puso a buen recaudo,eso de "metio dentro de ataud"no esta comprobado,pero si lo fuera seria genial,pues tenia q' buscar"eludir el accionar criminal"de los invasores,mas aun cuando ya Lima habia caido en sus manos,y siendo Caceres de la sierra,hizo lo logico inteligente
rudy71478 10 hours ago
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@rudy71478 1)Lo del ataúd lo dicen los historiadores peruanos hasta ha salido en varios programas de televisión, de hecho fue el único cortejo fúnebre que hubo durante la entrada de las tropas en Lima.
En cuanto a que la guerra la provoco la oligarquia chilena no es asi, te recuerdo que el estupido de Pardo firmo un tratado de mutua ayuda con un país acostumbrado a desconocer sus acuerdos cada vez que un caudillo sacaba del poder a otro. Los que empezaron todos fueron los Bolivianos con eso de
jibaez866 1 hour ago
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@rudy71478 2) de los impuestos que en realidad eran un complot para despojar a los chilenos de sus concesiones salitreras, Chile no intervino hasta lo del remate. Piensa un poquito y veras que en 1878 a ninguno de los 3 países les convenía la guerra, como tu mismo dices Perú estaba en medio de una crisis financiera, Bolivia también y Chile tenia a los mapuches por el sur y al otro lado de los andes a los argentinos dispuestos a atacarnos en cualquier momento. Ademas el secretismo del tratado ese
jibaez866 1 hour ago
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@rudy71478 3) daba mala espina a cualquiera, si era de mutua defensa pudieron publicar su contenido y hasta invitar al presidente de Chile al acto de su firma. Pero tanto secretismo indicaba o al menos hacia pensar que no era de defensa y que lo que deseaban era dividirse Chile.
En cuanto a su milicia mal organizada y todo lo demas no es culpa de nosotros. Si su plenipotenciario Latorre hubiese reconocido el tratado y asegurado que era de tipo defensivo y como Bolivia fue quien nos declaro la
jibaez866 1 hour ago
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@rudy71478 4) uds hubiesen podido haber mantenido su neutralidad pero tuvieron ademas de gobernantes ineptos unos diplomáticos ineptos. Si el tratado era de defensa mutua en caso de ataque y como se firmo antes del tratado entre Chile y Bolivia de 1874 y como Bolivia había violado claramente el tratado con Chile uds se pudieron haber limpiado las manos y dejado a Bolivia a su suerte, tal como poco despues Bolivia hizo con uds, los abandono a su suerte y firmo una tregua con Chile.
jibaez866 1 hour ago
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@rudy71478 5) En resumen, no es culpa de Chile que uds estuviesen gobernados por ineptos y que su cuerpo diplomático lo formaran ineptos. Hasta un programa suyo hace no tanto mencionaba la habilidad de la diplomacia chilena al meterlos a uds en la guerra del pacifico. Eso no fue asi, fue la diplomacia peruana quien no supo desconocer la estupidez que hizo Pardo de firmar ese tratado y ademas Prado no supo elegir a su plenipotenciario o no lo supo elegir o el pobre realmente no sabia del tratado
jibaez866 1 hour ago
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@rudy71478 6) y realmente decía la verdad cuando afirmo desconocer su existencia. En cuanto a la campaña de la sierra, solo alargo la guerra inútilmente, tan inútilmente que hasta la propia clase dirigente se dio cuenta que tenían que hacer la paz con Chile. Aunque Caceres tuvo mucho existo al final fue traicionado por los propios peruanos deseosos de deshacerse de nosotros, en la 4ª campaña eran peruanos los que guiaron al ejercito de Chile para atrapar a Caceres. Pero una vez firmada la paz
jibaez866 1 hour ago
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@rudy71478 7) con Chile a Caceres lo único que le quedo fue aceptarla aunque organizo una guerra civil y se apodero del poder, aunque para legitimarse organizo elecciones falsas y no puedes decir que no fueron falsas, si prácticamente no tuvo oposicion y fue el unico candidato a presentarse. La unica posibilidad de los votantes era o no presentarse a votar o dejar las papeletas en blanco. Realmente era bastante habil el hombre, es una lastima para uds no se hiciese del poder años antes como
jibaez866 55 minutes ago
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@rudy71478 8) como hizo el incompetente de Pierola. Y hablando de Pierola es cierto eso de que si bien los barcos fueron retenidos por los ingleses si habría llegado una partida de armas, incluyendo varios de los mejores cañones de la época a Perú y que por haber sido enviados por Prado, el susodicho Pierola los rechazo. Te lo pregunto porque leí esa historia por ahí en la red, no la creo pero de ser así, Pierola ademas de incompetente era un completo burro, sobretodo con la necesidad de uds.
jibaez866 49 minutes ago
@rudy71478 4) Batalla de Miraflores, les faltaron municiones. Despues vino la supuesta intervencion de ese almirante frances y sus supuestas amenazas a Baquedano, aunque no hay ninguna documentacion que las respalde, pero aceptemos que así fue. Después de eso las tropas chilenas entraron en Lima y su caudillo Andres Avelino Caceres se metió dentro de una ataúd para poder arrancarse a la Sierra a continuar su famosa guerra de guerrillas.
Mientras Patricio Lynch se convertia en el nuevo virrey.
jibaez866 1 day ago
@jibaez866 ir a la sierra a organizar la "resistencia" donde los hechos le dieron largamente la razon ! pues en la sierra Caceres derroto continuamente alos invasores, cuando Miguel Iglesias firmo el Tratado de Ancon,poniendo fin a la Gdp,Caceres se opuso tenazmente,por implicaba secion territorial peruano.Todas las "supuestas' fallas ineptitudes,torpezas, etc de los peruanos de entonces Jamas !! podra ni justificar ni tapar el accionar repelente de los rotos !! eso esta claro ..//
rudy71478 10 hours ago
@rudy71478 5) ¿me equivoque en algo? Si estudie y sigo estudiando. No soy un ignorante que jamas a cuestionado lo que le enseñan o lo que le dicen. Yo uso me cabeza para pensar no para peinarme como hacen algunos de los que escriben lindos mensajes de odio y parecen desear otra guerra. Despues de todo uds crearon toda su identidad nacional en su odio por chile y ni siquiera aceptan que la mayor parte de su derrota se la deben a los incompetentes que los gobernaban en esa época.
jibaez866 1 day ago
@jibaez866 Muy bien dicho
KartagoX 22 hours ago
@jibaez866 es correcto su declaracion estimado pero ese tal rudy esta mas ciego q un antichileno .....el no comprende la situacion y solo generaliza...saludos
jovennoble 17 hours ago
@rudy71478 De que otro tema de historia universal quieres que te hable? de las cruzadas de como Ricardo Corazon de Leon fue un genocida, como elimino a los habitantes de toda una ciudad: Hombres, mujeres, niños, no se salvo casi nadie. He pasado años estudiando historia universal mientras ¿que hacias tu ademas de envenenarte con tu odio?
jibaez866 2 days ago
PARA TI AMIGO RUDY71478 TE PEDIARIA MAS INFORMACION SOBRE SANTA MARIA DE LAS ROSAS NEGRAS "IQUIQUE" Y DI CON LA MANO EN CORAZON , NO ES VERGONZOSO LO QUE HIZO TU GLORIOSO EJERCITO DE CHILE, AH ME OLVIDABA LO DE PINOCHET EN PISAGUA 1973 Y NI QUE DECIR DEL EXTERMINADO PUEBLO MAPUCHE QUE PENA. Y HAY MUCHO MAS DE SU HISTORIA NEGRA ASI QUE NO SON PERFECTOS NADIE LO ES, MEDITENLO.
condecito27 2 days ago
@condecito27 Te refieres a la matanza ocurrida a principios del siglo 20 en la Escuela SANTA MARIA DE LAS ROSAS NEGRAS en "IQUIQUE" cuando cientos de miles de trabajadores abandonaron las salitreras en protesta de sus indignas condiciones laborales y fueron masacrados por el ejercito chileno, un capitulo negro en la historia chilena. En cuanto a Pisagua 1973 supongo que te refieres a la caravana de la muerte y a los cientos de supuestos opositores al regimen militar asesinados y torturados
jibaez866 2 days ago
@condecito27 Sobre Pinochet crecí odiándolo, dos de mis tíos fueron prisioneros políticos, uno en el estadio y otro en las islas, durante la dictadura. No voy a defender a ese miserable pero la dictadura Argentina y lo que hizo Fujimori es aun peor de lo que paso en Chile. Por lo menos aqui nadie se llevo a los niños ni los entrego a otras familias y solo habría 3000 desaparecidos en cambio en Argentina son muchísimos mas.
No tengo miedo a la verdad.
jibaez866 2 days ago
@condecito27 En cuanto al exterminio del Pueblo Mapuche han notado que en Chile existen alrededor de 1 millon y medio de Mapuches puros segun el anterior censo, una cantidad impresionante si comparamos con paises como uruguay donde fructuoso rivera (primer presidente constitucional de uruguay) ordeno matar a todos los indigenas que quedaban en el pais hace casi 200 años, por eso en Uruguay casi no hay poblacion indigena. Aqui en Chile se mantuvieron en guerra pero no los masacraron.
jibaez866 2 days ago
@condecito27 Te equivocaste de destino compare, Yo soy recontraperuano,no se como te puedes confundir asi..//
rudy71478 1 day ago
@rudy71478 cadenas se acabo la esclavitud. La Canción es antigua y fue hecha durante el siglo 19 en homenaje a Patricio Lynch, alias el principe rojo y alias el ultimo virrey del Peru, ademas los unicos que se estan victimizando son uds que todavía lloran por una guerra que termino hace 132 años. He revisado decenas de libros de distintos países no solo de Chile peru y bolivia. ¿Puedes tu decir lo mismo? tu estas tan lleno de odio que ademas de escupirlo te lo tragas y te envenenas con él.
jibaez866 2 days ago
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Siempre he pensado que el verdadero problema de los chilenos es que les falta la grandeza suficiente para actuar con la nobleza y ponderación propia del vencedor de la guerra ... es un rasgo idiosincrásico que es, a su vez, su gran limitante como nación. Eso explica, además, que se sientan orgullosos de sus compras compulsivas de armas.
Inkarix 1 week ago
@jibaez866 Mira en este momento no tengo tiempo para responderte. El viaje de Prado si fue planeado lo que hayas leido en libros peruanos no tiene validez por una sencilla razon esa version tan estupida duro muchos años, pero te la hago facil. El hijo menor de Prado nacido despues de la guerra se llamo Manuel Prado y tambien fue elegido presidente. Crees que la gente elige a los hijos de un traidor a la patria? El desagravio a Prado esta documentado en la Biblioteca Publica de Lima
carloselperuano2007 2 weeks ago
@carloselperuano2007 reeligieron a Alan Garcia a quien muchos de sus propios compatriotas llaman uno de los mayores corruptos del siglo 20 y casi eligen como primera presidenta mujer de Perú a la hija de otro ex presidente el cual esta en la cárcel por crímenes contra la humanidad cometidos contra su propio pueblo, así que de ustedes no me extraña nada. y la torpeza de los dos barcos, uno de ellos el crucero Lima, de mandarlos a Liverpool, cuando como dices Inglaterra estaba detras de Chile?
jibaez866 2 weeks ago
@jibaez866 Otra vez tú y tu ignorancia de verdad que pena no tenerte al frente imbñecil. Te voy a dar una clase de Hisotria gratis. Agradece debería cobrarte. Primero para no hacerla larga. Te daré un dato. El presidente Prado jamás se fugó ni robó nada. Segundo dejó en la guerra a sus tres hijos. Uno de ellos el más famoso valiente y cuyo nombre es eterno fue Leoncio Prado quien antes de morir fusilado de modo infame escribió una carta a su amado padre -busca en wikipedia si deseas- Dos te dejo
carloselperuano2007 2 weeks ago
@carloselperuano2007sobre la fuga de Pardo, me limito a repetir lo que lei en un libro de historia peruano. Pero si como dices no se fugo ¿Que fue a hacer a Europa mientras el inepto de Pierola hacia un golpe de estado, el 3º o 4º que intentaba, y se hacia del poder? ademas eso de los barcos griegos, si como dicen Inglaterra estaba detras de Chile ¿a quien se le ocurre mandar los barcos a Liverpool habiendo otros puertos? al final la guerra la perdieron por ineptitud de sus gobernantes.
jibaez866 2 weeks ago
ya paso pero no se olvida ciudado Peru con nuestros susodichos "amigos sudamericanos"
grandirensemble 2 weeks ago
¿y? el que gana pone las reglas, como ustedes solo han ganado una puta vez en toda su puta historia, obvio que no saben eso....
rnunezb 2 weeks ago
El 17 de enero de 1881 mi bisabuelo junto a unos amigos chilenos, varios de ellos, se fueron de vacaciones a un lugar llamado Lima, como les gusto el clima y... las mujeres se quedaron allí hasta 1884. Mi bisabuelo y sus amigos, entre otras cosas, se dedicaron a enamorar limeñas...con las consecuencias obvias que ello trajo consigo nueve meses mas tarde... por favor no sean tan odiosos con los chilenos...es probable que muchos peruanos compartan un grado importante de consanguinidad con ellos
ArthurVall30 3 weeks ago
@ArthurVall30 eres una verguenza para tu puto pais, como dicen k, en chile hay mejor educacion, demuestralo por k, solo sacas a relucir tu ignorancia, aprte de eso eres cobarde por k, te escondes tras una computadora para escribir tus burradas, ojala algun dia vengas tu a vacacionar a qui a lima y yo tenga el placer de reventarte el osico boconazo,
miguelasful 2 weeks ago
@miguelasful Hocico, se escribe con h y con c; aquí es todo junto y no a qui. En otro post escribiste anbicion, lo correcto es ambición (combinación mb)
Revisa completo los posteos y ve quien empieza con las odiosidades. Predica cautela, sentido comun y cordura con tu gente.
Ah....y no te preocupes... tu y yo no tenemos genes en común....de lo contrario probablemente escribirías mejor. Cuando viaje de nuevo te aviso por MP, usualmente me alojo por San Isidro muy cerca de la embajada de China
ArthurVall30 2 weeks ago
@ArthurVall30 tu discursito barato es solo una muestra del"talante chileno" ."descarado y cinico",la GdP se dio porq' tu pais"ambiconaba"las riquezas del Peru y Bolivia, junto a la necesidad de"hacerse de territorio"(Doctrina Portales),entonces no me vengas con este discursito idiota,tratando de "justificar" lo q' fue"concebido,planificado y ejecutado"con mucho cuidado para "obtener todas esas ganancias ! de las cuales"sacan beneficios"hasta ahora !! decir la "historia .No es"odiosidad" huevas./
rudy71478 2 weeks ago
@rudy71478 Primero lee y educate, pero no leas panfletos patrioteros ni demagogicos. Estudia historia de verdad imparcial, consulta varias fuentes. La guerra la comenzó Bolivia amparada y envalentonada en el secreto pacto con Perú, quienes les siguieron ambiciosamente. Lo demás, que el hacerse de territorio, que la ambición de las riquezas, es espuma. Perú y Bolivia en la época no estaban gobernados por adolescentes incautos que no sabían el riesgo que corrían al declarar una guerra.
ArthurVall30 2 weeks ago
@ArthurVall30 ja.quien tiene q' "leer y educarse"con la"historia inparcial y veridica" eres Tu chileno ! quien comenzo todo fue la "ambicion de tu pais",como ya lo dije,por territorio y la riqueza del salitre y el cobre !!.la Cia Salitrera Antofagasta,de accionistas ingleses y rotos,firmaron un tratado de"explotacion (1874)del salitre",pero la Asamblea boliviana (en todo su derecho) les impuso un"impuesto de 10%por quintal exportado".Esto no les gusto nada a los chilenos,mas aun q' miembros del
rudy71478 2 weeks ago
@ArthurVall30 gobierno chileno"eran accionistas"de dicha Cia.Anibal Pinto ordeno"ocupar Antofagasta"en Febrero de 1879.Fue Bolivia quien le pidio al Peru un "Pacto defensivo"viendo las "intenciones"de los chilenos.EL Peru nunca"ambiciono" ningun territorio,como dicen Uds por tratar de"justificar"la guerra d agresion contra el Peru ! Bolivia solo queria"proteger su riqueza y territorio",finalmente roto te recuerdo q' fue tu pais quien Declaro la guerra al Peru y Bolivia !! mas claro ni el agua !!
rudy71478 2 weeks ago
@rudy71478 Es decir Perú ha sido una victima de una guerra en la cual nunca quiso tomar parte, y el tratado secreto de 1873 entre Perú y Bolivia era para resolver crucigramas en forma conjunta.
ArthurVall30 2 weeks ago
@ArthurVall30 en realidad el Peru "cumplio el compromiso" q' (para mala suerte nuestra) habia firmado con Bolivia, eso es lo q' ocurrio, algo muy distinto de lo q' dice "manipuladoramente la historiografia chilena",en la presentan al Peru como el q' se "confabulo"con Bolivia para atacar a Chile !! nada mas Falso !!! para eso el Peru debio de haber tenido"ambicion" por algun territorio o riqueza chilena !! cualquiera se da cuenta q' eso es una completa idiotez, porq' la "riquezas" estaban en
rudy71478 2 weeks ago
@ArthurVall30 territorios bolivianos y peruanos !!.Asi q' tu "ironia barata", njo solo es eso,sino estupida !! eso q' llaman Uds "Historia de chile" deben de usarlo para limpiarse el culo !!..//
rudy71478 2 weeks ago
Comment removed
jibaez866 2 weeks ago
@rudy71478 digas lo que digas, Perú perdió por tener gobernantes ineptos que firmaron un tratado con un país que los abandono en cuanto pudo. Bolivia los dejo botados mientras los invadíamos.
jibaez866 2 weeks ago
@rudy71478 te sugiero que veas el primer capitulo de esa serie tan interesante hecha por la propia televisión peruana llamada nuestros héroes de la guerra del Pacifico, en ella se muestra que cuando comenzaron las hostilidades ustedes enviaron a un sr. Latorre como embajador para evitar la guerra, lo único que a este señor no le informaron de la existencia del tratado secreto y dio un espectáculo lamentable en Santiago negando su existencia.
jibaez866 2 weeks ago
@jibaez866 Claro el presidente Prado envio al Plenipotenciario La Torre,para buscar una solucion"pacifica y negociada"al conflicto,hay q' recordar q' esto ocurria mientras Antofagasta estaba OCUPADA ! por tropas chilenas.Este funcionario,habia sido llamaod de urgencia,para asumir esta tarea,en realidad no estaba al tanto de los pormenores del"pacto defensivo"entre Peru y Bolivia,por eso no respondio ante la indagacion chilena,ademas el estaba alli para "buscar soluciones",lo q' demuestra la
rudy71478 2 weeks ago
@jibaez866 posicion genuinamente pacifica del Peru !!.
rudy71478 2 weeks ago
@rudy71478 es decir que mandaron a un mentiroso de pleniponteciario, gran elección, mandar a un hombre sin honor para evitar una guerra. Se re-afirma lo secreto del tratado si tenian que mentir.
jibaez866 2 weeks ago
@rudy71478 Años antes Chile había renunciado a cualquier reclamación sobre lo que Bolivia llamaba su litoral a cambio de entre otras cosas que no hubiese nuevos impuestos por 25 años. Daza crea ese impuesto y cuando se niegan a pagar decide rematar las salitreras. A quienes dicen que el impuesto era necesario ¿por que nadie fue a Chile o envio una carta explicandolo? los tratados ,si las partes estan de acuerdo o las circunstancias cambian. se pueden modificar pero nadie lo intento.
jibaez866 2 weeks ago
@jibaez866 No fue Daza,fue la Asamblea boliviana,q' les impone el impuesto,"porq' se trataba de recursos naturales"estipulados en su Constitucion,tenian q' ser afectos a impuestos!! "Por q' nadie fue a chile?"oe roto tu crees q' la cosas se hacen de acuerdo al"parecer de alguien?.todo acababa si los chilenos aceptaban pagar!! q' era lo logico, lo q' pasa q' chile siempre tuvo"otros planes"y utilizo ese tema del impuesto como"pretexto"para"iniciar"la guerra de agresion,sobre todo contra el Peru.
rudy71478 2 weeks ago
@rudy71478 si debieron informar a Chile porque en esa época existía una especie de codominio o sociedad durante 25 años, Chile renuncio a toda reclamacion sobre ese territorio a cambio de no poner nuevos impuestos y otras concesiones para los chilenos que habitaban esa zona. Por un momento imagina que vives en un condominio, te imponen un pago que tu dices que es ilegal y no pagas y lo siguiente que sabes es que van a rematar tu casa. Bolivia violo el tratado y decidio rematar las salitreras.
jibaez866 2 weeks ago
@jibaez866 en1874 firmaron un contrato de"exportacion"la Cia Salitrera Antofagasta y el Gbno boliviano,Chile no renuncio a nada porq' se hallaba en disputa de"limitacion territorial,no solo con Bolivia sino con Argentina tambien.Tu"ejemplo"es equivocado,porq' no tiene simil,con el caso este,los bolivianos les impusieron ese impuesto y Uds debieron aceptarlo.Solo les sirvio de pretexto,para iniciar una guerra para la cual,se"habian preparado"lo cual comprueba q' nunca quisieron"un arreglo en paz"
rudy71478 2 weeks ago
@rudy71478 te sugiero que leas los tratados de 1866 y 1874 entre Bolivia y Chile, ademas Chile no era el unico pais en disputa territorial, casi todos tenian disputas territoriales. En cuanto a la renuncia de Chile a una reclamacion territorial si la hubo, te recuerdo que Bolivia fue creada en forma artificial por el propio Bolivar y cuando Santa Cruz quiso reunificarla con Peru los Limeños declararon la guerra con la ayuda de Chile para evitarlo, grave error historico de uds los peruanos.
jibaez866 2 weeks ago
@jibaez866 La fundacion de Bolivia por parte de Bolivar, es "harina de otro costal",esto no puede configurar ninguna "renuncia de Chile",porq' sino, No hubieran firmado tratados con Bolivia,precisamente en ese tema "limitrofe" y q' incluian las "conseciones de explotacion" de los recursos minerales.Ya mencione q' el impuesto de 10 centavos al quintal de salitre,lo aplico la Asamblea de ese pais,porq' asi lo estipulaba su Constitucion,pero el Gbno boliviano se "abstuvo"de implementar dicha ley
rudy71478 1 week ago
@rudy71478 no implemento dicha ley pero si estaba a punto de rematar las salitreras y las propiedades de los chilenos que se negaron a pagar dicho impuesto. En cuanto a un tratado, cuando un tratado es firmado pasa a formar parte de la legislacion de ese pais y a veces el pais firmante esta obligado a cambiar sus leyes si dicho tratado es contrario a alguna de sus leyes vigentes. Los tratados se estudian y se negocian y renegocian no se llega y se firma sin leer.
jibaez866 1 week ago
@jibaez866 Ya mencione los "antecedentes" y demas situaciones al inicio de la GdP, me parece muy ocioso,estar "repitiendo"conceptos,q' han sido expuestos muy claramente.El "entredicho"entre el Gbno boliviano y la Cia salitrera Antofagasta solo fue un "pretexto"para desatar una guerra de agresion,sobre todo contra el Peru,eso esta muy claro.Lo de Pierola, ya lo dije, pues no veo porq' insistes en ese tema.Era un "caudillo"..No militar,cualquiera sabe q' "un caudillo" siempre "intentara el mismo"
rudy71478 1 week ago
@jibaez866 por las objeciones chilenas.Pero el Gbno chileno,ya tenia"bloqueado"la bahia de Antofagasta con el Blanco Encalada y otros buques,lo q' demuestra la"poca disposicion chilena"a un arreglo "pacifico".En el tema de la supuestas"incompetencias peruanas" pues cuando estallo la GdP,el Peru se hallaba sumergido en sera crisis interna.Las divisiones y disputas entre peruanos,Jamas !! podran ni"borrar,ni menos justificar"el accionar chileno en esta guerra,esto q' te quede bien claro,chileno !.
rudy71478 1 week ago
@rudy71478 ¿Si Chile impusiera un impuesto a los peruanos residentes arbitrariamente solo porque son peruanos también deberían aceptarlo?
Una simple comunicación entre La Paz y Santiago informando antes de su creación de la necesidad de ese impuesto hubiese cambiado las cosas. Todo acuerdo puede ser modificado si las partes se ponen de acuerdo y/o demuestran que las circunstancias han cambiado. Por mucha riqueza que tuviese Bolivia el verdadero Cuco para Chile en aquella época era Argentina.
jibaez866 2 weeks ago
@jibaez866 era solo"por 25 anos"y No fue ratificado porr el congreso boliviano,ya mencione tambien la "razon" del impuesto.Nunca hubiera habido guerra ,si los chilenos pagaban, o si mostraban una mejor disposicion al "arreglo pacifico",ya vimos q' eso nunca ocurrio, porq' obviamente habian "otros planes"..ja.//
rudy71478 1 week ago
@rudy71478 después de varios años de haberlo firmado y estar vigente recién se dieron cuenta que no había sido ratificado por el congreso en ese momento. Bolivia era gobernado por militares y cada vez que un gobierno era derrocado desconocía mucho de lo que el anterior había hecho. En aquella época perdóname que te lo diga pero el congreso boliviano no era mas que un chiste.
y si tanto tenían miedo a la ambición chilena y Chile era el matón del barrio ¿Para que provocarlo?
jibaez866 1 week ago
@rudy71478 Aunque el gobierno de Bolivia hubiese firmado un contrato con Lucifer en persona debió cumplirlo. El cambio de gobierno no implica el desconocimiento de acuerdos pre existentes o cualquiera podría hacerse el loco como decimos en Chile. Lo firmo mi predecesor o el tonto que derroque así que no lo cumplo un ejemplo mi predecesor promulgo una ley aboliendo la esclavitud yo no la reconozco y firmo otra volviendo a hacer esclavos a los negros o digo que la ley que los libero no es valida
jibaez866 2 weeks ago
@rudy71478 ¿ no te parece que una simple comunicación entre La Paz y Santiago informando de la necesidad de ese impuesto hubiese evitado la guerra? si tu tuvieses un socio no le informarías de tus decisiones referentes al negocio? en aquella época por el tratado Chile y Bolivia eran una especie de socios comerciales. Un tratado es como cualquier otro acuerdo, si cambian las circunstancias puede ser modificado, todo era cuestión de diplomacia, pero en vez de eso Bolivia uso el matonizmo.
jibaez866 2 weeks ago
@rudy71478 disculpe q refute su argumento señor quien quiera q sea, si bien es cierto chile ocupo antofagasta. fue bolivia finalmente la q le declara la guerra a chile y desencadenalos hechos q usted describe.
phanshophansho 2 weeks ago
@phanshophansho Ud esta equivocado totalmente senor, fue su pais quien "Declaro la guerra al Peru y bolivia",es increible lo enganados q' viven Uds los del sur !! sobre todo con este tema de la GdP,si quiere se lo demuestro !!
rudy71478 2 weeks ago
@rudy71478 os agradezco mucho la intencion de ilsutrarme pero, me da lo mismo lo q ustedes piensen, gente q ha sido envenenada desde niños con el rencor de los derrotados tiene muchas posibilidades de tergiberzar la verdad muy a conveniencia de sus colores intereses y prejucios sobre nosotros, SIN SIQUIERA CONOCERNOS. he notado q existen muchos videos afirmando una futura invaison chilena a peru. lo mismo a bolivia. RESPONDAME USTED HASTA CUANDO ESE DISCURSO?
phanshophansho 2 weeks ago
@phanshophansho en el Peru ,No se ensena a "odiar",es mas ni siquiera se ensena,como deberia ser,la Historia,es casi en curso en extincion,esa es la verdad,"tergiversar"..ja..no me haga reir, la poca Historia q' todavia se ensena en algunos colegios, es la misma q' figura en la historiografia mundial !! cosa muy distinta a lo q' ocurre en su pais donde los "adoctrinan"con ese compendio de mentiras y falacias canallas,q' Uds llaman "historia de chile",digame Ud si ese contador de cuentos q' se .
rudy71478 2 weeks ago
@rudy71478 que pena como usted dice en su pais pase eso con la "HISTORIA", ojala en su pais y el mio tambien se pasaran los contenidos CON ALTURA DE MIRAS, usted estudio en un colegio CHILENO? de otra mamenra no me explico q usted conozca esa DOCTRINA como dijo? en fin los contenidos y los resentimientos mutuos son difundidos como politica educacional en cada pais. se les enseña de niños VA EN UNO CREERSE TODOS LOS CUENTOS O TENER UN POQUITO DE CRITICA MEDITATICA,
phanshophansho 2 weeks ago
@phanshophansho en el Peru solo se ensena la Historia,la misma q' figura en la "historiografia mundial"lo tengo q' repetir porq' parece q' "no lo entendio".No necesito"haber estudiado en chile",solo basta ver las cosas increibles q' dicen Uds los chilenos,sobre aspectos historicos,casi todos ellos"distorsionados",como ya lo dije, por ese compendio poco feliz llamado"Historia de chile",facilmente desbaratables,solo con la verdad.Las"citas historicas"cuando son de"consenso"(historiografia mundial)
rudy71478 1 week ago
@rudy71478 NO NECESITO HABER ESTUDIADO EN CHILE? PUES CLARO Q LO NECESITA PARA HABLAR CON PROPIEDAD SEÑOR, UNO EN INTERNET SE ENCUENTRA CON MILES DE IGNORANTES Q LO UNICO Q HACEN ES INSULTARSE MUTUAMENTE, ES DE IGNORANTES CREER LO Q CUALQUIERA LE DICE, ESE COMPENDIO POCO FELIZ? BUENO LA HISTORIA DE USTEDES DEBE DE ESTAR LLENA DE ALEGRIAS NO? ESO DE LA DESMENBRACION? NO ES UIN CAPITULO EN SU HISTORIA? Q BRAZIL Q ECUADOR Q COLOMBIA Q BOLIVIA Y FINALMENTE CHILE NO? MUY FELIZ SU HISTORIA?
phanshophansho 1 week ago
@phanshophansho Yo dije "compendio poco feliz",en el sentido de "sin veracidad"q' es lo q' Uds conocen como "Historia de chile".La mencion q' hace de los"problemas limitrofes"del Peru,me lo han dicho tambien casi todos los rotos de youtube.Enterese q' el Peru NUNCA ha sido"pais invasor",solo ha defendido"lo q' le pertenece",nada mas q' eso ! y es q el Peru NO AMBICIONA nada a nadie, porq' siempre ha "tenido todo".La Historia del Peru ."no es feliz"..es "grandiosa", por todo lo q' representa y el
rudy71478 1 week ago
@rudy71478 bueno señor si usted se siento mejor sintiendose DUEÑO DE LA VERDAD. sepa q me da lo mismo.
phanshophansho 1 week ago
@phanshophansho Después de la derrota de San Juan, el 13 de enero de 1881, las tropas chilenas incendiaron Chorrillos y Barranco. Aprovechando la borrachera, Cáceres quería algunos soldados para atacar por sorpresa a los chilenos, pero Piérola se negó. Dos días después, el ejército chileno vencía la línea de Miraflores, donde Cáceres salió herido gravemente. Acudió a un puesto ambulatorio, y fue escondido por los jesuitas en la celda del padre superior del Convento de San Pedro.
RayCildem 1 week ago
@phanshophansho Jamas podrian ser "Cuentos"."Tener vivencias personales"(segun Ud) en el Peru, no significan nada !! Aca estamos tratando temas "historicos",No "vivencias"."Doctrina",bueno seguro Ud se refiere a la "Doctrina Portales", espero q' no me diga "q no le importa".En la GdP,los invasores se comportaron con "bezania y cobardia" inauditas.Como si el Peru "les hubiera hecho algo terrible" y Uds tenian q' responder ante "esa" afrenta.
rudy71478 1 week ago
@rudy71478 UD q piensa? de verdad cree q vivimos pendientes de portales? osea de verdad lo piensa? si fuese asi ya lo habriamos ido a visitar señor no lo cree? bueno y si en la famosa guerra del año del ..... los soldados de ese tiempo actuaron asi, en el supuesto de q sea cierto señor. Q HAY CON ESO? Q QUIERE? UNA COMPENSACION? NO PUEDE SEGUIR SU VIDA NORMALMENTE USTED DESPUES DE ESO? POR DIOS HAN PASADO CUANTO? 130 Y ALGO AÑOS? Y ME IDCE Q NO HAY ODIIO EN LO Q LES ENSEÑAN?POR FAVOR.
phanshophansho 1 week ago
@phanshophansho USTED PUEDE PENSAR LO Q QUIERA DE LOS SOLDADOS DE LA GDP. ME DA LO MISMO. NO VIVIMOS NUESTRAS VIDAS DEACUERDO A LO Q ELLOS HICIERON O NO. PUEDE USTED DECIR LO MISMO? LA GUERRA NO NOS MARCO. UDS CONSTRUYERON SU SOCIEDAD CON EL RENCOR HACIA CHILE. PROBLEMA DE UDS. UNA ULTIMA COSA..LOS SOLDADOS ACTUARON CON COBARDIA??? SI EL EJERCITO PERUANO QUIZA NO HUBIERA ARRANCADO COMO LO HIZO QUIZA NUESTROS COBARDES NO HUBIERAN HECHO LO Q USTEDES DICEN Q LES HICIERON.
phanshophansho 1 week ago
@phanshophansho futuro promisorio q' tiene.Enterate q' los peruanos NO hemos"construido nuestra sociedad con rencor a tu pais".ves como te"victimizas".nuestra Historia,Ancestro,laboriosidad de nuestra gente,riquezas q' posee el Peru,y el Futuro de exito q' tenemos,NO NECESITA!! de ningun"rencor",q' te quede bien claro,roto.
Finalmente,esto tambien lo repiten Uds,pero los peruanos NUNCA"ARRANCAMOS", siemprePELEAMOS !! aun en condiciones de"desventaja",indaga quien fue"Caceres" para q' veas...//
rudy71478 1 week ago