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  • ¿Independencia de Aragón?, pero si era la estelada! Con tanto paro algunos se aburren demasiado y no saben qué hacer... Me cago en la leche, independencia para Alcobendas joder!!!!!!!!!! Jaja.

  • Joder con esta gentuza independentista. Por eso la gente odia a Catalunya y Euskadi y sin merito.

  • I una cosa més, malcontent; no parlis como si fossis el subjecte del poble català, parla per tú. La meva sang es més catalana que la d´en Roger de Lauria y sí em sento espanyol, però no tinc la poca vergonya de generalitzarla per tothom.

  • @SenglardeCollserola No és qüestió de sang, de fet, m'acuses a mi d'erigir-me en subjecte de Catalunya però ets tu l'obsessionat en la puresa racial. Puc respectar que et sentis espanyol encara que no ho comparteixi. Ara bé, no puc respectar que sota aquest pretext s'amagui una castellanistzació de Catalunya. Tan si som com si no som espanyols tenim una cultura, un idioma i en definitiva una identitat que no és ni té res a veure amb la castellana.

  • @malcontent33 Si em diues que sóc jo l´obssesionat que exclou a la gent llavors es que no has entès res del que volia dir. Ningú preten la castellanistzació de Catalunya no s´he d´on treus aquestes coses. Els partits d´àmbit nacional inclùs estan a favor de la utilització del català com a llengua vehicular. No em he veure fantasmes on no n´hi han fill meu.

  • @SenglardeCollserola No és cert, motiu pel qual el català no és oficial a Europa, i motiu pel qual, segons la Constitució, la única llengua obligatòria és el castellà. Tu tens el dret d'utilitzar el català, mentre que tens el dret i la obligació respecte el castellà. La castellanistzació de Catalunya és un fet, només cal veure la proporció de castellanoparlants actual amb la de fa cent anys, o la situació d'altres llengües de l'Estat que són o molt marginals o directament han desaparegut

  • ¿Qué puta Cataluña ni Euskadi? ¡Sevilla libre, fuera la opresión facha de Sevilla, Almería y TODAS las provincias españolas! X-D (PD: Estáis un poquito mal, independentistas)

  • Visca Espanya! Y al que no li agradi, que se´n vagi! Que no us enganyin el sistema i els polítics que tenim, Espanya es la nostra nació catalans. Nosaltres, sempre hem lluitat per Espanya, desde el principi de la nostra història. Sino em creieu, llegiu El llibre dels feyts de Jaume I.

  • @SenglardeCollserola lluitavem per Espanya, no per l'Estat espanyol, són coses molt diferents. Ja que anomenes a Jaume I sabràs que no tant sols teniem idioma, cultura i govern diferent al de la resta de la península sinó que sovient ens hi enfrontavem. No podem sentir Espanya com a nació simplement perquè Espanya sempre ha designat una àrea geogràfica que compren diferents nacions, mai ha designat una unitat, com prou bé demostra que tinguem diferents idiomes i diferent història.

  • @malcontent33 No oblidis tampoc, que el sentiment de pertinença, motius històrics a part queda legitimat perquè en l'actualitat ens hem definit com a nació pel 89% dels vots a la màxima institució representativa del poble català

  • @malcontent33 Doncs tinc que di varies coses. Primer, mai una llengua ha definit una nación; a Suïssa en parlen unes cuantes. Dos, l´història de Catalunya corre de la mà de la espanyola més temps que sense ella. Y tres, l Éstatut el va votar, tant per al si como per al no, el 49 per cent de la societat. Atribueixes un catalanisme que no es reial, perque entre els partits no nacionalistes ja son la majoria al congrés sense comptar abstensió de Convergéncia.

  • @SenglardeCollserola Una llengua per si sola no, però si una cultura i en això no hi ha dubte que la catalana és diferent a la castellano o la basca. La història de Catalunya ha anat més temps vinculada a Espanya? Depén, si entens Espanya com a denominador comú geogràfic per al territoris peninsulars, si. Però Espanya com a unitat política no apareix fins al decret de Nova Planta el 1716. No nego la realitat d'Hispania, nego la seva unitat sota l'ocupació castellana.

  • @SenglardeCollserola L'Estatut el va votar qui va voler, això no significa res, en un sistema democràtic la representació del poble passa pel Parlament, i en vista que les forces nacionalistes tenen majoria absoluta al Parlament i un partit nacionalista va ser el més votat a les espanyoles, permetem que ratifiqui el que he dit.

  • @SenglardeCollserola A part, atorgues a l'abstenció la categoria de no nacionalista, quan precisament l'independentisme va demanar l'abstenció de l'Estatut (jo mateix no vaig votar, doncs no vull Estatut sinó independència). Per cert, segons totes les enquestes en un referendum vinculant d'independència els independentistes ja guanyariem ampliament.

  • @malcontent33 I cuatre, m´agrada que em respectin, però també a les altres persones. He llegit comentaris teus atacant a un argentí amb arguments que al meu país rebasen l´intòlerancia, el fanatisme i el racisme; per lo qual em dones moltes males vibracions. Vigila que no siguis un fatxa d´aquest que pululen a casa nostra.

  • @SenglardeCollserola no era argenti, simplement me la bufa el seu fastigós idioma. Lo de fachas i collonades no és un tema que em preocupa, ni que me'n diguin ni que no me'n diguin. La meva missió a la vida no és donar bones vibracions a ningú de totes maneres et diré que amb tu sóc educat perquè tu ho ets amb mi, però si algú insulta al meu país no tinc contemplacions amb el seu ni problemes de correcció política, així que no em pesa afirmar que els espanyols són moros europeus

  • @malcontent33 Com pots dir aquestes coses... Si el espanyols son els moros europeus el catalans també ho som amic meu.

  • @SenglardeCollserola en primer lloc, la ocupació sarraina de catalunya es compta en dècades, la d'Espanya en centúries, en segon lloc és una qüestió d'actitut. Llegeix Ortega i Gaset i veuràs que ell mateix reivindicava l'africanisme del caracter castellà

  • @malcontent33 I una altre cosa malcontent. Si et vilipendien i tu caus en el mateix error de fer-ho, llavors ets com aquells que acuses. MAI s´ha de perdre la compostura, perque si la perds, també ho fa la raó. T´animo a que llegeixes Aristòtil i si tens l´oportunitat, també a Confuci.

  • @SenglardeCollserola saps que passa, que arriba un moment on ja no importen aquestes coses, si Aristòtil o Confuci fossin de nacions que han d'aguantar constantment insults i constantment excusar-se per existir també perdrien la compostura. Som molts els que estem tips de mantenir a molta gent perquè encara se'n riguin

  • los violentos no seran los que van armados?

  • @Marulina007 Hombre, no veo que hagan aqui uso de las armas, uno no es violento solo por el hecho de tener un cuchillo en la mano, no?

    El ejercito ya no es algo para atacar sino solo un medio de defensa, y en la actualidad ya ni eso, ahora a lo que se dedican realmente es a colaborar en ayudas humanitarias a otros paises

  • Independencia de Aragon? AJAJAJAJ!

  • @TraingSpotting Yo tambien iba a ESCRIBIR tus mismas palabras XD !!! JAJAJAJA putos desgraciados

  • Que os jodan a todos, a los de la bandera me refiero, claro está.

  • todo aquel que apoye a unos cobardes como ETA , es que son como ellos , VIVA ESPAÑA y honor a nuestra bandera !!!!!

  • independentistas en Aragon?? jajaja seran como los andaluces 4 gatos

  • @borjay6 Asi empezaron en cataluña y el pais vasco, 4 gatos que se reproducen con mucha facilidad... esto de la independencia parece una moda, si no te creas tu propio pais no eres guay o algo por el estilo

  • @XXXXSOLIDSNAKEXXXX En Catalunya empezó con 4 gatos? Estubimos en distinto bando en la Guerra de sucesión, donde perdimos la independéncia. Durante las guerras Carlistas seguimos enfrentados por queres recuperar nuestros fueros y durante la República y guerra civil también. No empezamos 4, nunca nos rendimos. Al principio luchamos por un estado federal, Franco marcó una linia de no retorno q los actuales gobiernos han augmentado. Ahora solo nos queda la independencia, y la tendremos

  • @malcontent33 No luchabámos por la indenpendencia malcontent; sino por tener a la Casa de Austria cómo gobernantes y no a la dinastía francesa. O no conoces la histporia o la estás falseando. Y perdona que sea tan duro en mi tono; pero es que no soporto la intransigencia y la mentira. Y si, soy tan catalán como tú; puede que incluso más.

  • @SenglardeCollserola sisi, molt català però se t'escapa l'altre idioma. Mira, certament no lluitabem per la independència, simplement perquè erem independents. Compartiem un rei? Si i tant! Però teniem Constitució pròpia, Govern i estructures de govern pròpies, Lleis pròpies, exèrcit propi, etc. De fet el subdits del Rei d'altres indrets eren considerats estrangers.

  • @SenglardeCollserola El Rei governava cada reialme segons les lleis pròpies, i que Felip V era un frances absolutista i centralista com el seu avi i que entre d'altres coses per això ens hi vàrem posar en contra.

    "He juzgado por conveniente, así por esto como por mi deseo, reducir todos mis Reynos de España a la uniformidad de unas mismas leyes, usos, costumbres y Tribunales, gobernándose todos igualmente por las leyes de Castilla"

    Felipe V de Borbón (1707)

  • @malcontent33 Y tu aquí on veus l´independentisme noi? Jo no el vec enlloc. Buscam un català que a la Guerra de Succesió volgui la separació del Regne d´Espanya.

  • @SenglardeCollserola No m'has entés, no volien la separació del regne d'Espanya sinó que lluitaven per preservar la independència dels diferents regnes d'Espanya en front de l'absolutisme afrancesat. Els regnes ja erem independents, compartiem una monarquia, però la corona d'Aragó era independent de la de Castella, i dins de la Corona d'Aragó els diferents regnes mantenien la independència entre ells.

  • @borjay6 pues seguramente si, 4 gatos ignorantes que no saben que andalucia o aragon sin España no son nada.

  • @borjay6 Soy de Aragon y solo he visto a un grupo de independentistas una vez en mi vida, no pasaban de diez personas y todo el mundo les miraba como si se acabasen de escapar del manicomio xDD

  • @borjay6 andaluces independentistas? 4 ó menos, y ni nos hace falta.

  • Normal, joder, si es que para estar orgulloso de ser españolo hoy día hay que ser masoca o tontito.

  • @FabriccioDacqua Estes de acuerdo o no es algo a lo que la gente tiene derecho y si estos fuesen realmente tan democratas lo respetarian. Los que exigen respeto para su punto de vista pero intenta boicotear el de otros es el verdadero facha.

    Yo tengo amigos de otras comunidades y me siento orgulloso de formar un pais con ellos y creo q si mas gente lo viese asi y dejasemos de tocarnos los huevs entre nosotros nos iria mucho mejor que ahora

  • @Zalazalamero No sé qué decirte. ¿Si alguien organizara una manifestación a favor del asesinato de bebes de seis meses tú te quedarías callado? Ya, ya, ya sé que lo he llevado a un extremo pero creo que entiendes a qué me refiero. Y que conste que yo me siento español, ahora, orgulloso de ser español...más bien avergonzado y más si me plantan un desfile militar delante del portal, sinceramente.

  • @FabriccioDacqua No es lo mismo un asesinato que te guste tu pais, España no es un gobierno, es un terreno, el sitio donde hemos nacido y somos todos nosotros, no los q salen por la tele por corrupcion. Y hay manifestaciones en favor de presos de ETA y yo no estoy de acuerdo, pero no por ello voy a una para insultar a los manifestantes.

    Conozco a militares y se dedican a ir fuera a ayudar a lagente, un amigo militar mio siempre bromea con q mas que un ejercito lo que tenemos es una ONG.

  • @FabriccioDacqua No puedo obligar a nadie a que le guste ser español, y tambien puedes avergonzarte, es tu derecho, xq no se puede obligar a los demas a pensar como nosotros, x eso lo logico seria q esta gente no hubiese ido a la manifestacion, pero no q vaya a faltar al respeto a los demas.

    Es como cuando en la copa del rey pitan al himno, yo les diria, q si tan independent son pues q se queden fuera exigiendo q su equipo no participe, no q se vaya a animarlos a q ganen una liga d españa

  • @Zalazalamero Claro, claro, entiendo lo que dices. Ahora bien, me llama la atención como los agravios se ven enoooormes cuando vienen del otro lado y como minucias cuando parten del propio. Supongo que no te costará encontrar ejemplos, pero si quieres te pongo unos cuantos.

  • @FabriccioDacqua Si te entiendo, no hace falta ejemplos que me los se, jeje

    Pero yo no suelo ver a gente quemar banderas vascas o catalanas, pero si a la inversa.

    Aunque la gente se da cuenta de estos agravios, aun cuando les intentan quitar otros importancia, y creo q esta todo el mundo bastante harto de estas situciones

  • Comment removed

  • @FabriccioDacqua Te he dicho que se todo eso, lo de los pitidos y las banderas lo sabe la gente porq lo ve por la tele. Pero eso de las matriculas tambien se sabe, porque por esa razon dejaron de sacar el nombre de la provincia en ellas, ademas porque no se podia ir en un coche de Madrid a Barcelona, ni a la inversa.

    Yo te dejo en paz, como te he dicho yo lo q quiero esq cada uno podamos pensar lo que queramos sin miedo a que se te tire nadie encima ni nos tachen de nada.

  • @FabriccioDacqua Se me olvidaba, si que me cuentan casos asi, y siempre lo lamento

    Lo que critico hacia una parte no me parece mejor en la otra.

  • @Zalazalamero Te agradezco que seas una persona dialogante y tolerante. Quiero insistir no obstante, en que quemar banderas y reventar actos públicos puede ser algo muy feo, pero es que eso en Euskadi te puede suponer la aplicación de la ley antiterrorista y acabar durante años en la cárcel. Sin embargo, veo más grave destrozar mi coche, amenazarme a mí y a mi pareja o apalear en un cuartel de Cantabria a otro de mis amigos, y ni siquiera sale en los medios. ¿Qué imagen se puede tener de España?

  • @FabriccioDacqua Hombre, al fin alguien que no justifica las cosas con la violencia.

    Bueno pues la imagen que podemos tener de España,al menos yo, es la de un pais con 17 comunidades autonomas, con cazurros que se inventan la historia para ser independientes.

    Navarra,Granada y Aragon, segun la historia si se podria decir que fueron Reinos, con lo cual paises independientes.

    Mirad los libros de historia y veran cuanto cazurrismo hay en este pais.

  • @odin1492 El problema surge cuando la gente ve sólo la violencia que se ejerce sobre uno mismo y no la que él (o los suyos) ejercen sobre los demás. A mí por ser vasco me han insultado en numerosas ocasiones, han atacado mi patrimonio material y me han amenazado en reiteradas ocasiones. Amigos míos han sido apaleados en tiempos mucho más recientes que la dictadura. Nada de eso sale en los medios.

  • @odin1492 Respecto a la historia, me llama la atención lo que dices. Yo viví la transición y utilicé libros de mis hermanos y primos mayores, editados en la dictadura. Lo que pude comprobar es que en España se vivieron muchas décadas de adoctrinamiento centralista y de deformación de la historia de forma terrible. Lo que hacen los nacionalistas hoy día no es nada al lado de eso y me parece una reacción esperable (no justificable).

  • @FabriccioDacqua ...en ese sentido tu planteamiento es el típico de alguien adoctrinado por el centralismo de Madrid. Todas las instituciones internacionales reconocen el derecho de autodeterminación y los criterios para ellos son muy distintos de haber sido o no "reinos" eso históciramente podría no ser sino algo anecdótico. Euskadi, según Humboldt (ya ves tú que nacionalista vasco) es una nación. Yo podré estar o no de acuerdo con ello, pero no llamaría a Humboldt "cazurro manipulador" ¿tú sí?

  • @FabriccioDacqua a saber lo que hicisteis tu y tus amigos

  • @alvaro2530 En mi caso aparcar el coche al lado de la consulta en la que ejercía como médico en otra CA, en el caso de uno de mis amigos gritar "Gora Euskadi" (que es algo así como gritar "viva almendralejo") cuando sonó en una discoteca un grupo vasco. Doy esta explicación, no para ti, que es evidente que eres un memo prejuicioso, sino para la gente que lea tus idioteces, no se haga ideas equivocadas.

  • @FabriccioDacqua Hombre, yo tambien se que hay muchos vascos tolerantes, pero aun asi no se me ocurriria gritar "viva españa" en un bar ahi, seria como pintarme una diana. Y tengo amigos que han ido a trabajar a pueblos de ahi y han tenido experiencias bastante desagradables, a uno incluso le destrozaron el coche y le pincharon el teleforno. Pero x lo q hagan unos energumenos no se pueden juzgar a todos. Xq a base de se crea este odio por todas partes

  • @FabriccioDacqua es un dificil que se te aplique la ley terrorista , porque es necesario demostrar un animo de promover o justificar la comision de delitos o humillar a las victimas, por parte de los que la realizan, y muy grave tiene que ser para estar seguros de que la verdadera intencion era esa, y no la de critica o disidencia politica

    Pero tambien es delito agredir a alguien x su vecindad,

    Para cambiar la situacion hay q protestar, pero he visto a gente patriotica en paises mucho peores

  • @Zalazalamero Bueno, no tengo muy claro que sea así. De hecho la ley antiterrorista permite unas condiciones de detención inauditas en un país democrático. Y además, en realidad, da igual, porque si un neonazi, un xenófobo o un ultraizquierdista hacen lo mismo en Madrid no les tratan igual. Y creeme que sé lo que me digo

    

  • @FabriccioDacqua Creeme, yo lo tengo claro, Pasa lo mismo cuando se juzga un delito de injurias al rey, al final absuelven a todo el mundo xq no pueden demostrar q la verdadera intencion de los manifestantes no sea la critica politica. Se juzga tambien la intencion cuando se insulta al pais o a una comunidad, y tampoco se permite promover el racismo o justificar a los nazis, articulos 510, 543 y 607 del codigo penal x si quieres comprobarlo

  • @FabriccioDacqua Yo no estoy de acuerdo con los separatismos pero es una idea y puedo respetarla siempre q no se imponga a nadie ni se use violencia, pero por mucho que haya que defender la libertad de expresion no me parece mal q se pongan freno a los q justifican a ETA o la animan a seguir, ya es bastante duro q se carguen a un conocido tuyo como para encima aguantar a los q homenajean a los asesinos

  • @Zalazalamero Ahá, te debes de referir a los homenajes ultraderechistas que no se prohiben y por los cuales a nadie encarcelan y que exaltan la figura de los individuos que se cargaron y hundieron en la miseria a la mitad de mi familia. Pues tienes razón, oye, pero es que a esos que se han pasado en legión (nunca mejor dicho) al PP, no se les aplica la ley de partidos, ni la ley antiterrorista. Cuantos Fraancos montados a caballo, cuantos generales franquistas dan su nombre a calles de España.

  • @FabriccioDacqua Hombre chico, que Franco lleva mas de cuarenta años muerto y han derribado casi todas sus estatuas y yo todas las calles que conocia con gente de derechas les han cambiado el nombre. Era una guerra y se pegaron tiros por los dos sitios, familiares mios tambien fueron fusilados por republicanos, un primo de mi abuelo incluso despues de herirlo lo fusilaron. y no cambian los nombres de las calles y se dedican a hacerles monumentos en memoria de los republicanos.

  • @Zalazalamero Sí, sí, Franco murió hace 40 años y ¿cuándo han derribado sus estatuas? Me llama la atención lo fácilmente que determinadas personas fusionan la guerra, la postguerra y la dictadura cuando les conviene y con qué tronío las separan cuando así les viene bien. Fue una guerra sí, iniciada por uno de los bandos contra el poder legal y cuando la ganaron no crearon de nuevo un poder legal y democrático sino que nos jodieron durante otros 40 años. ¿Por qué os cuesta tanto reconocerlo?

  • @FabriccioDacqua Se puede ser de extrema derecha o izquierda, lo que no se puede es promover ningun tipo de violencia entre la gente. Yo por mi parte no me considero de ningun lado, pero por mucho q no me guste un idea mientras no se humille ni haga daño todos tienen derecho a ella. Y me se la ley de partidos, y hay muy pocas situaciones en las q se pueda declarar ilegal un partido, pero apoyar de alguna manera una actividad terrorista es una de ellas,

  • @Zalazalamero Coño, pues a ver qué pasa con los ultraderechistas que pululan por las Españas. Espero que ningún joven de tu familia tenga la mala suerte de que le encarcelen incomunicado durante 5 días como resultado de una gamberrada de borrachera un fin de semana.

  • @FabriccioDacqua No se si bildu lo es, pero ya estan en las cortes y todavia no han pedido que ETA entregue las armas, yo ya he visto otras treguas y ceses de violencia antes y al final han vuelo a la carga. Y todos los partidos estan sometidos a la ley, pero q razon tiene el pp para ser ilegal?

    Los crimenes de guerra de los republicanos y fascistas y los de ETA quedaron libres por la ley de amnistia, y Garzon mucho protestar por ello pero se nego a juzgar a Carrillo

  • @Zalazalamero ¿Pero es que no entiendes que no se puede exigir arbitrariamente lo que te dé a ti la gana para legalizar un partido? ¿Qué es eso de que "pìdan que ETA entregue las armas"? ¿Dónde dice eso la ley de partidos? ¿Ha pedido el PP que entreguen los bates de basebol y los puños americanos la manada de mierdas que pululan amenazando a los extrajeros? ¿A condenado el PP las fechorías del régimen de Franco? No y No. Pues hala, apliquémos el mismo rasero, el PP ilegal.

  • @Zalazalamero Lo de la ley de amnistía es que me da la risa (perdona que lo diga así). Los crímenes de los republicanos fueron vengados (incluidos los de Paracuellos) durante 40 años. No me vendas la moto. La amnistía era para los presos políticos del régimen. Los acólitos de Franco ni se imaginaban que nadie les fuera a juzgar y ahora se acogen a una ley que nos clavaron con una alcayata en la espalda. Pues vale, amnistía para los etarras de ahora y desmemoria histórica también con ellos ¿eh?.

  • @FabriccioDacqua Lamento que veas las cosas asi, los presos de ETA cuando llego la democracia fueron indultados cuando murio Franco y establecio la democracia, todos los delitos politicos de "antes" fueron indultados. Y Carrillo mando fusilar a muchas personas pero cuando se fueron a quejar tambien la respuesta fue que habia prescrito. La diferencia es q despues del franquismo los unicos que pegaron tiros fueron ls de ETA y esos crimenes psteriores no deben indultars, diselo a las victimas si no

  • @Zalazalamero Escucha la opinión de Amnistía Internacional al respecto. Es demasiado largo para argumentar aquí, y yo suscribo totalmente lo dicho desde esa organización.

  • @FabriccioDacqua Crees q estas medidas son peores q las de otros paises? sera porq ahora en ningun pais se usa el terrorismo, y los ingleses no contestaban a las bombas del IRA precisamente con besos, ellos sacaban los tanques a la calle. Y la respuesta de los americanos al terrorismo fue crear guantanamo.

    Y si un partido proclama el fin de la violencia pues por logica deben entregar las armas, no compares un explosivo con un bate de beisbol, x favor,

  • @Zalazalamero Si comienzas estableciendo grados y das por supuesto que unos tienes unas armas y otros otras, mal vamos. Yo he utilizado la palabra "bate" sin más para ejemplificar una contradicción. Y no me parece que las prácticas contrarias a los derechos humanos sean un ejemplo a seguir. Siguiendo esta línea de razonamiento no tienes más que escuchar la opinión de expertos en derecho internacional (totalmente imparciales) que apoyan lo que yo digo y son diametralmente opuestas a tu opinión.

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  • @FabriccioDacqua y yo tambien paso de banderas, yo me considero ciudadano del mundo, si de mi dependiese no habria ninguna.

    Yo soy de Baleares y aunq me encanta viajar soy un enamorado de stas islas, pero esq tambien lo soy de los monumentos de Andalucia y su gente optimista y divertida, de la historia de Castilla y Aragon, de los preciosos paisajes del norte...

    Todos los paises tienen cosas estupendas y pegas, pero si buscas lo mejor vives mas feliz, y si hay pegas tienes ocasion d cambiarlas

  • @Zalazalamero Yo he vivido en Baleares y en el tiempo que estuve allí no recuerdo que a nadie lo encarcelaran incomunicado durante 5 días por una gamberrada. En cambio a mí por un error de la administración casi me empapelan los municipales de Mallorca, me pegaron, me insultaron y me acosaron durante tres días. Por lo visto todo el mundo se da cuenta de que lo de los chistes de bilbaínos son tópicos menos la policía de esa isla. Qué animales por Dios (los policías, no el resto de mallorquines)

  • @FabriccioDacqua Vaya, yo no conozco a nadie que le haya pasado y España forma parte del Convenio de ginebra de 1955 que asegura un trato minimo y que no se esquiva asi como asi, (si no los americanos no hubiesen tenido q recurrir a Guantanamo para evitarla) y m se bastante bien la ley penitenciaria y mas que de una carcel parece que te hablen de un centro de ayuda, ademas los etarras se presentan en juicio riendose de todo lo q les rodea, no me parece propio de alguien q ha sufrido malos tratos

  • @Zalazalamero Te recomiendo que te informes acerca de la ley antiterrorista. Está denunciada ante estamentos y organizaciones internacionales. A ver si me entiendes, los etarras son unos pedazo de hijos de puta sí, pero ni más ni menos que cualquier asesino o violador común. Ni más ni menos. Y hemos tenido recientemente la oportunidad de ver "la dureza" con la que se juzga a esa gentuza.

  • @FabriccioDacqua Y la administracion no puede imponer sanciones que priven de libertad, asi q no comprendo como t ocurrio eso. Yo tengo amigos de Bilbao y nunca han tenido problemas con la policia fuera, No digo q mientas, sino q no es algo normal

    Pero bueno, me parece que la opinion que tenemos cada uno es bastante mas opuesta de lo que yo pensaba al principio, asi que creo que es mejor dejarlo.

    Espero q con el tiempo vayas teniendo mejor recuerdo de los demas sitios y la gente. Q t vaya bien

  • @Zalazalamero No te equivoques, yo no juzgo a los mallorquines ni mucho menos. En todo caso los juzgaría de forma positiva. He vivido en media España. Casi la mitad de mi vida he vivido fuera del país vasco: intermitentes rotos, notas amenazantes en el coche, frases inauditas en el gimansio (el 90% sois etarras) en el trabajo (no queremos ese tipo de gentuza -en determinado hospital-)Yo he tenido suerte, a mí no me han agredido (excepto en aquella ocasión que pasé 3 días sangrando por el culo).

  • @FabriccioDacqua Yo he visto manifestaciones de ultraizquierdas y separatistas, pero que no se prohibian porq se limitaba a expresar una idea, .

    Un bando como otro en la guerra hacia lo que consideraba mejor para el pais, y nuestro problema esq identificamos una bandera como una idea politica y eso es un grave error, no digo q tengamos el patriotismo absurdo de EEUU pero no veo el sentido a estar todavia enfrentados en dos ideas como antes de la guerra

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  • Independencia de Aragón? quien falta para unirse al carro de lo absurdo?

  • @pajarillo si tantos la queremos por algo sera

  • asi como guatemala pidio su independencia de mexico y se le sedio siendo que guatemala si es mas hermano de mexico por que tenemos las mismas raices luchas y la mism

  • pero somos hermanos de lucha peleamos en las mismas batallas por eso somos estados unidos nadie invadio a nadie

    misma forma de vida digo por la region osea son iguales a la gente de oaxaca chiapas y esos lados en mexico tenemos diferentes lenguas colores formas de vida

  • Cánovas dijo "Son españoles los que no pueden ser otra cosa" y que razón tenía, esa frase explica esto. Pertenecer a España no mola y se trata de ser otra cosa. Pero es curioso que existan países más cutres que España y sus ciudadanos no buscan sustituír su nación por otra. Un mexicano no tiene problema en ser mexicano -y ser mexicano tiene menos prestigio que ser español porqué es un país más pobre y atrasado- ni recurre a montarse una nación en su provincia para ser otra cosa en vez mexicano.

  • estas mal quien te dijo que mexico es mas pobre que españa que tengamos problemas politicos no quiere desir que seamos pobres no digo ser mejor que españa pero no me siento inferior la diferencia es que somos estados unidos mexicanos y ustedes an vivido una serie de dirigentes que trtan de apropiarse de mas territorio que del que dominan por eso ahora les explota eso si los español estan orgullosos de serlo que bien y si a los

  • catalanes les mola independencia es por que eso les dicta su corazon no tienen un sentir de unidad con los castellanos ellos tienen su propio idioma y diferente amor de patria aman otra bandera y se sienten nacion yo voto por que los pueblos sean libres

  • españoles, catalanes, vascos, aragoneses.... todos la misma mierda racista de la puta madre... POR ESO LOS SACAMOS A PATADAS DE AMERICA!!! 

  • Este país se ha formado a hostias... y así se ha sostenido: como una mierda.

  • a favor de la independencia de argon!!!!??? jajajajajajajajaajajjajajaajaj­ja esto ya tiene tintes bizarros.. esto va a ser como las colonias de América..xDxD AHORA ARAGON???????????? ESTO ES UN CANCER Y SE ESTAN ENTENDIENDO..JAJAJAJAJAJAJAJAJ­AJA

  • @1elgalle1 Es normal quien va querer ser de un pais como españa que desde el siglo XVIII va de mal en peor sin avanzar con un puto rey en la actualidad que no sirve de nada y que no progresa , los españoles suelen ser cerrados de mente y así va.. V.v

  • @1elgalle1 Si no fuese por aragón, españa no existiría MEMO! Tienen lengua y cultura propia. ESPAÑA NO TIENE NI CULTURA FIJA, ES UNA MACEDONIA CULTURAL. Al igual que los Paises Catalanes i El Pais Vasco, puede ser tranquilamente un estado.

  • @xisco95 yo no estoy menospreciando a aragon ni diciendo que no pueda ser no me esperaba simplemente me a echo gracia por que jamas lo escuche.. me pareció surrealista igual que lo de andalucia,y castilla león xD esto que es una moda? antes ser guay era el que fumaba porros, ahora que es, ser independentista?tranquilo aragon no es el centro del universo,ni cataluña ni el pais vasco,que pasa que cataluña os guiño el Ojo JAJAJAJA

  • @xisco95 supongo que me iré acostumbrando xD

  • Malditos franquistas y fachas de basura, Que venga la independencia del país VASCO y la 111 República Socialista de España.

  • radicales? són republicanos de la vieja escuela que han vivido y saben mas de la vida que tu i que nosotros, y motivos de sobras tienen por tener esos ideales

  • @CATfreedom y eso lo dice un catalán? había que colgaros.. meter cizaña.. independizaros de una puta vez.. pero el cava metéroslo por el culo..ya esta bien de meter cizaña en todos lados, metéis cizaña sois mala gente aparte de agarrados que no ahorradores agarrados x egoístas..forzais el acento catalán para q se os note q sois catalanes JA JA JA sois muy cómicos..tenéis un ego que os lo pisáis

  • @CATfreedom los que son como tu quiero decir..

  • VIVA ESPAÑA!!!

  • España, nación en descomposición

    lo que hemos sido, y ahora esta puta mierda de país

    España, morirá matando no os quepa la menor duda.

  • Viva españa

  • VISCA CATALUNYA Y VISA ESPANYA(TRADUCCION) VIVA CATALUNYA Y VIVA ESPAÑA

  • jajaja vascos, catalanes, en aragon y despues? 

  • @Raxer9891 Tambien hay gallegos xD

  • @grinko92 joder... ajajjaa

  • @Raxer9891 hace tiempo que arrestaron a un grupo "terrorista" gallego que queria atentar contra el rey en una visita a Galicia... y digo "terrorista" porque son 4 gatos y tontos xD

  • @grinko92 jajajja los vascos enpecaron igual y ahora son todo liantes

  • coño si esque ya hay independentistas de todos los lados... ya solo falta independentistas madrileños... xD

  • @joselegandia10 También hay separatistas castellanos

  • Seguro que eran catalanes de turismo por Zgz xD.

  • yo soy de zaragoza y los independentistas que hay aqui en aragon son 4 gatos y la mitad viven en pueblos del pirineo, son unos putos paletos y solo bajan a zaragoza cuando se enteran de que va a haber una cosa como estas.... dan mucha pena

  • España es una verdad absoluta y como verdad absoluta que es no se discute.

  • ¿Independentistas aragoneses? Dónde vamos a llegar...

  • Ya veo, muy radicales y violentos eh

  • son tan inutiles, que la gente nisiquiera se ofende con su presencia. pobres independentistas, son unos inadaptados...

  • Soy de Zaragoza y me avergüenzo de este grupo de idiotas. Idiotas, analfabetos, metepatas, bobos y, lo que es peor, tontos. Tontos de cabo a rabo, tontos acabados, completos, insignes, repujados de tontismo, tontos de solemnidad.

  • una bomba les caiga a todos esos militares penosos, eyos quitan muchas vidas porque nosotros no la suya? es hora de REVOLUCION

  • @peregrinodel88 el ejercito de España no es que quite muchas vidas, ya que su trabajo es defender, y gracias a que no hay ninguna gran guerra.

    los ejercitos que quitan vida son los de los paises que no han madurado y que no comprenden la verdadera y legitima funcion que deberia darsele al ejercito: las defensa del pueblo.

  • @HellKaT1943 noo no quita vidas , conozco a un militar que ha estado en afganistan y los que nos cuenta es que fumaban de la pipa de la paz y etc , nos conto como algunos se divierten disparando las cabezas de los heridos que hay en el suelo , incluso aunque sean cadaveres y mas historias asi que d defender nada si no el ejercito estaria en españa defendiendola y no participando guerras que no tiene nada que ver luego pasa cosas como lo del 11 M, pero mi odio va dirigido al ejercito d los EEUU

  • @peregrinodel88 con respeto pero valla peliculas que cuenta ese, los españoles alli principalmente reconstruyen, contruyen puestos de vigilancia y instruyen a militares del ejercito de alli y a policias.

    España esta alli(por obligacion) como muchos otros paises porque en determinado lugar, por un mal gobierno, no tiene la capacidad para mantener la seguridad de su poblacion y sin esa presencia ahoramismo podria haber una guerra civil.

    =>

  • @peregrinodel88 =>EEUU esta principalmente por sus intereses y por la costumbre de meterse en todos los fregaos y lo hace porque sabe que su poderoso ejercito necesita una actividad ya que sino tanto ejercito para tenlo inactivo es un gran gasto inutil, ademas ellos lo hacen tmanbien por tener experiencia en conflictos de ese tipo.

    aunque esto nojustifica la presenci de EEUU, que principalmente estan por sus intereses y porque nunca les ha conseguido parar(excepto 1 vez)

  • jajajaja sobretodo pacificos!! Solo hace falta ver el desplegamiento militar...putos imperialistas opresores de mierd. Puta españa!!!

  • @xeviatope69 se dice despliegue, imbécil

  • @666xArly666 Ya pero estamos hablando de ortografia?? Mira subnormal para empezar tienes suerte que a mi me la sude hablar la lengua impuesta por los castellanos en mi tierra Cataluña, porque si conozco un idioma no me importa usarlo. Tu si quieres riete de mi.....me gustaria verte a ti escribir y hablar catalan, castellano, ingles y portugues como lo hago yo. Entonces apartir de ese momento, hablaremos en igualdad de condiciones GARRULO de mierda. tengo miedo que me hagas un ritual satanicoxD

  • @xeviatope69 se nota que estas muy oprimido por la sarta de tonterias que acabas de soltar en tan solo 2 líneas... has pensado algo antes de escribir?

  • @xeviatope69 Desplegamiento??

  • @elhotro El otro pesao, que es el fin del mundo? Si tuvierais un poco de cultura de vuestro Estado, sabriais minimamente algo de catalan, y veriais que es un error muy común este, porque en catalan se dice : desplegament. Y te digo lo mismo que al otro, no hablamos de otrotgrafia, pero ya que estamos, demuestrame lo bien que escribes tu el catalan, el castellano, el ingles y el portugues. Una de ellas, IMPUESTA, y seguro que la domino mas que tu ANORMAL

  • @xeviatope69 Eso, y cuando te haya escrito algo en alemán dirás que he usado el traductor de google volvemos a lo mismo. Demuéstrame tu que no te están dictando todo lo que escribes? Yo solo digo que no soy mas persona ni mas culto que otros por hablar correctamente varios idiomas y entender un par de ellos mas. Si tu opinas lo contrario mira a ver quien tiene un problema de juicio de valores.

  • @elhotro Yo no te tengo que demostrar nada, pero sois muy pesados.....no podemos ya ni equivocarnos hablando una lengua que no es la nuestra. Encima que estamos aguantando este engaño castellano-madrileño llamado España......tenemos que aguantar a tontos como tu. Estoy muy harto de los españoles....

  • @xeviatope69 Y que te hace pensar que yo soy o me siento español, listo? es que lagunos van de listos y enterados y luego pasa lo que pasa... Tu no me tienes que demostrar nada de la misma forma que yo a ti tampoco, que si no recuerdo mal no fuí yo quien pidió que nadie me demostrase nada. Todo lo que tu me podrías demostrar ya lo estas haciendo. Eres un intolerante que no piensa lo que dice seguramente debido a una incapacidad para llevar a cabo dicha acción.

  • @elhotro Sabes que me lo hace pensar? Tu discurso identico al de PP, Ciutadans, UPyD, etc....sobre el "nacionalismo" catalan....anda pesao, si no he dicho nada de Cataluña, soy internacionalista yo...que me vas a contar pesao!....intolerante no, soy un idnginado, pero de verdad. Que vais de no nacionalistas...no yo no me siento español...mentira podrida honbre. A callar o te fusilo

  • @xeviatope69 Podrías repetirme una vez mas lo de pesao? por si a alguien no le ha quedado bien claro.

  • @elhotro PPSOEAO

    

  • @xeviatope69 Crees que eso es un insulto para mi?? pobre iluso... hay que ve a lo que llega uno cuando no sabe que decir. Solo te falta llamarme etarra y nazi. Si es que me da a mi que eres mas tonto que escupir para arriba...

  • @xeviatope69 y Feliz Navidad.

  • @xeviatope69 Y gracias por lo de anormal. Si ser normal es ser como tu lo de anormal es todo un elogio. Gracias, NORMAL.

  • @xeviatope69 Vaya ego. ¿Necesitas presumir idiomas para defender tus ideas nacionalistas? No hay nada impuesto, en Cataluña puedes hablar catalán y te entenderán la inmensa mayoria de las personas, sepan hablar catalán o no, en Cataluña a nadie se le obliga a usar el castellano. Pero hay tantas cosas impuestas... como por ejemplo el IVA, la declaración de la renta, estudiar inglés en los colegios e institutos... ¿También vas a luchar contra eso? Rovira, Durán, Bosch y compañía os comen el coco.

  • @emperator14 xDDD me haces gracia. Para empezar no he presumido, lo he dicho para que se entere que si alguien sabe varios idiomas parecidos algunos entre ellos son normales estos errores. Nacionalista yo? No me conoces una mierda, y perdona pero los nacionalistas son los españoles, como estad-nacion. Nuestra nacion es otro tipo de nacion, pringao. Y yo soy internacionalista, no imperailista como tu. No voto a ningun partido de los que has dicho, ni tampoco al Laporta, tranqui ;)

  • @xeviatope69 dices que te juzgo sin conocer, cuando eres tan pateticamente hipocrita que tu haces exactamente lo mismo llamandome imperialista sin tener tampoco ni puta idea de mi ideologia, haciendo deducciones absurdas sin fundamento argumental jajaj al menos ten la decencia de explicar ese tipo de nacion que es diferente, no se a que te refieres, a mi todos los nacionalismos son iguales, y las naciones tambien, no hay que confundirlo con paises eso si

  • @emperator14 He dicho que me juzgas sin conocerme? A si? Ya me diras donde............soy persona con ojos y que vive en una tierra que siempre ha ido contracorriente por lo tanto no se deja manipular, ni colonizar mentalmente por los castellanos. Como pasa en muchas otras naciones de España. España en si, es una nacion solo porque es un Estado, como lo son todos los Estados. Pero Catalunya es una nacion, porque tiene un "folklore" propio, ua lengua propia, etc...España en si, no lo tiene eso.

  • @xeviatope69 pero como dices que no te dejas manipular?? tu crees que una persona en su sano juicio, en el sentido de que es libre en sus pensamientos, va a generalizar tanto como lo haces tu?? referencias :"colonizar mentalmente por los castellanos"asi que por ejemplo yo te he manipulado?? jajaj no lo se, pero si no piensas así, deberias matizar tus palabras. Estoy de acuerdo en que España en sí no es una nación, pero hoy en día pocos países tienen una cultura nacional propia en todas sus...

  • @xeviatope69 ... regiones, pero puede ser tambien un Estado multinacional, en plan Reino Unido, con cada nación reconocida, y con más competencias que ahora, si quereis, cada uno con su selección y con sus ligas deportivas como Escocia, Gales e Inglaterra, ¿que pasa que tu eres incapaz de convivir con personas muy cercanas culturalmente a tu nación, compartiendo idioma, historia... bajo un mismo Estado? ¿sabes cual es la puta clave? que los politicos nacionalistas quieren mas poder,y os utilizan

  • @emperator14 Catalunya es una nacion sin Estado. Vale puto retrasado ,como se nota que eres el tipico o de c's, o anarcofascista (si saber lo ultimo). Para empezar no es lo mismo un nacionalismo de un Estado constituido (España) que de una nacion sin estado, un pueblo que busca la libertad. Vale......pero hay nacionalistas como CiU (que a mi tambien me dan asco, es un PP catalan,con la diferencia que durante la dictadura pilló) somos muchos indpendentistas....libertad del pueblo, no nacionalism

  • @xeviatope69 no ser nacionalista es ser fascista???? yo sinceramente me defino como un progresista-marxista, y para mí el nacionalismo va en contra del progresismo, marxismo, comunismo... ¿si te hubiera dicho desde el principio que estoy en contra del nacionalismo español me lo hubieras dicho? seguramente no, espero que aprendas a no juzgar tanto a la ligera, ¿sabes que es lo que provoca el nacionalismo exacerbado? lo de: o estas conmigo, o estas contra mí, deberias preguntarte si eres de esos

  • @xeviatope69 eso de la libertad del pueblo queda muy romántico, si estuvierais sometidos a algo, yo sinceramente no veo sometimiento, lo que veo son ansias de poder de politicos nacionalistas, justificandolo con lo de "sumisión a castilla" que me parece ridículo, parece que muchos aún estáis en el siglo XV, cuando verdaderamente habia sumisión al rey, a la nobleza... yo no me siento sometido a nada, nada mas que a mi jefe, y porque no me queda otra xD pero bueno, eres libre de sentirte esclavo

  • Puta españa capullossss!!! jajajajaajajajjjJ!!!!!!

  • supongo ke estos aragoneses independentistas seran amigos de los catalanes independentistas,como es logico...puta españa...pero pasa una cosa...resulta ke los indenpendistas catalanes se adjudican la franja de fraga...¿como se come eso?.la puta ejpaña reconce a la franja de fraga como aragonesa ..pero se solidarizaran los en ese caso los horteras del estrellon rojo con sus colegionarios catalanes cuando reclamen parte de huesca???.o se seguiran solidarizando con ellos???.

  • @muelle77 solo habeis sufrido a franco los catalanes????.el no pasaran creo ke estaba en madrid ,cuando catalunya habia caido???.en los años 60 con franco catalunya tenia mucha industria y erais la poya,ahora barcelona soys una amalgama de barrios llenos de putas y yonkisy carteristas.madrid crea mas empleo ke vosotros

  • los independentistas aragoneses son pateticos,pero hay algo ams patetico que los independistas aragoneses...y es la dichosa estrellita roja en medio de la bandera aragonesa,al menos en la bandera catalñana cuidan la estetica y le ponen en una eskina en un triangulo,pero estos nada ,aunke kedo como el puto culo,en todo el centro.patetcios y paletos y lo pero de todo ...horteras.

  • Perdona inculto pero Catalunya durante mucho tiempo a sido un país independiente.

  • @rogerap097 por tus cojones,voy yo y me lo creo,anda y lavate la cara.

  • @rogerap097 perdon ? durante mucho tiempo ? tu eso lo dices enserio ? qe tonto eres como maximo unos meses durante la primera askerosa republica

  • @20spanish i durante toda la edad media

  • @muelle77 si nunca habeis sido un pais será porque sois unas mariconas que no le hechasteis huevos nunca y siempre os sometieron

  • son pateticos esos tios, verdad?? putos independentistas...

  • @muelle77 ole di que si hay estan los fascistas catalanes te he dado argumentos eres tu