Non capisco a chi dà questa macchina in queste cilindrate il termine buone prestazioni.Cosa volete spendendo al massimo 22000 euro?.Una macchina bellina ma non mi dite veloce,perchè veramente se questa è veloce la panda è scattante.
Chi compra questa macchina non ha i soldi per una sportiva vera ecco la verità.
Gran mezzo.....l'ho provata quando avevo la vecchia Mondeo dal carroziere ed è un ottimo motore....è il jtdm-2 da 120cv. giusto? Molto silenzioso......e consuma poco fess.
nei diesel all'aumentare di giri si aumenta la velocità ma NON LA COPPIA. basta guardare le curve di coppia dei motori. esempio: coppia max 320Nm a 1750g/min e più si sale di giri più diminuiosce la coppia... fino a trovarci a 4000g/min con 150Nm ( esempio) visto che non ho a portata di mano il grafico della curva di coppia del motore della mito. spero che sono stao chiaro.
fate la prova: tirate la 2 a 3000g/min e poi mettete la 3 e vedete che il contagiri più o meno riprende a salire da 2000g/min e sentite una bella spinta. poi provate a tirare la 2 fino a 4000,mettete la 3 e vi trovate il contagiri a 3000 e sentite meno spinta,quindi perdita di secondi poichè è più lenta. il trucco è questo
vedo alcuni video dove addirittura superano i 4000 giri con le diesel... roba da matti. i diesel danno il meglio ai regimi medio bassi ( in genere dai 1750g/min ai 2750g/min) ovviamente ogni auto ha la sua curva di coppia... e varia. ma siamo lì. tirare il collo ai diesel non serve a nulla,si perdono secondi e gasolio. bisogna leggere a che giri si ha la coppia max e saperla sfruttare.
tenere presente che a 1750g/min si ha la coppia max( 280Nm) quindi bisogna fare in modo che quando si passa al rapporto superiore e si ripreme l'acceleratore l'ago del contagiri sia nel range tra 2000/2750g/min. se la porto a 4000 giri in seconda quando vedo per mettere la terza i giri scendono a 3000( più o meno) e lì sono già troppi poichè la coppia ad quel numero di giri elevato è poca se non nulla.
ci sono tante cose da considerare. mica tutte le alfa mito da 120cv hanno gli stessi tempi da 0-100km/h. condizioni strada,tempo,vento. peso del conducente,quantità di gasolio,ecc,ecc,ecc. occorre soprattutto saper sfruttare la coppia. chi pensa che basti portare l'ago del contagiri a 4000g/min non capisce una mazza.
molti commettono l'errore di tirare le marce fino a 4.000g/min. bisogna tirarle nella maniera che quando si sta per passare al rapporto superiore l'ago del contagiri sia sempre ai giri dove la coppia è massima. Esempio: a1750 g/min si hanno 280Nm.. quindi più si sale di giri più diminuisce la coppia quindi la spinta. a 4000 g/min non si ha una poderosa spinta. continua.....
9.9s sullo 0-100 ????? Un 120cv ???? La nuova polo 1.6 tdi 90cv che pesa qualche kg in meno ci mette solo un secondo e rotti in più....con 30 cv in meno?
@silvodj perchè l'alfa è piena di cavalli ma non va,se tu guardi l'audi a1 ha pochi cavalli rispetto ad altre auto della stessa fascia di prezzo, parlo di 16000 euro, ma va uguale se non di più ad auto dello stesso prezzo, in italia abbiamo la ferrari che fa grandi macchina, ma non bisogna paragonare il motore che montano le macchine italiane, con quello di macchine tedesche, è tutta un'altra storia.
9.6 secondi con cronometro,gli 8.13 nn li fa manco se la rimappi,sfriziona quanto vuoi ma tanto 6 sempre li,prima ke limi quasi 2 sec ne devi cambiare di pezzi...
i diesel non servono a fare i temponi sullo 0-100, ma ad avere una buona coppia e un relativo comfort (e anche consumi ridotti...)
un 1.6 120 cv è perfetto, permette comfort e giusto un pizzico di sportività su una macchina come la mito.
bmw è perfetta sui motori di grossa cilindrata, ma sotto il 2.0 non sa neanche dove mettere le mani (tanto che si affida a motori del gruppo PSA diesel per la mini....)
fiat sui motori dal 2.0 in giù è IMBATTIBILE, sfido chiunque a dire il contrario.
@WINSTONS123 "io dico il contrario": non puoi paragonare un motore fiat a uno bmw !!! fare motori di piccole cilindrate troppo tirati non sempre è un bene!!
fiat punta su motori relativamente di piccola cuabatura mentre bmw,ecc no, questo è ovvio, ma l'affitadilità di un bmw, audi, mercedes,volvo o chi per essi rispetto ad un fiat, beh non ha paragoni !!!
senza nulla togliere al motore di questa mito, provato ieri, che secondo me è un gran bel motore; detto ciò è lontano da audi ,bmw,ecc!! :)
Audi bmw e mercedes non propongono cilindrate che siano sotto il 2.0 e se lo fanno (è il caso del gruppo VW e Mercedes) non sono all'altezza dei pari cubatura Fiat.
Questa è la mio opinione a livello puramente motoristico, tralasciando tutto quello che riguarda telai, sospensioni , carrozzeria e rifinitura interne.
il 1.6 TDI del gruppo Vw è una porcheria, tant'è che la suzuki nonostante Vw detenga il 20% del suo pacchetto azionario,ha deciso di cestinarlo a favore del 1.6 mjt fiat...
@WINSTONS123 se e per questo la fiat fornisce anche il 2.0 mjt e il 1.3mjt; ma non credo che sia un problema di motore di per sè, il 1.6 tdi audi è indubbiamante superiore a quello fiat grazie alle esperienze di audi nei motori disesl maturate anche nelle competizioni, esperienze che fiat purtroppo non ha ; quanto credo sia un fatto di costi minori !! e altri scambi reciproci tra le due case (suzujy e fiat ) non a caso la 16 ha la stessa base della SX4 ;) .
però quando sento di questa presunta superiorità dei diesel tedeschi mi chiedo come mai i motori TDI iniettore-pompa, vanto del gruppo VW, non esistono più e la VW ha iniziato anch'essa a produrre motori con COMMON-RAIL, tecnologia sostanzialmente inventata da fiat ...
per non parlare di testate e turbine saltate a 80.000 km e di corse dal meccanico di nascosto, per non far sapere a nessuno che si è rotta la macchina tedesca...
Fermandosi un pelo sopra i 100 per l'ovvio scarto di tachimetro cronometro alla mano sono 9,2 s. Ottimo, considerando che il motore è dichiarato per 9,9 s se non erro...
Questo è un altro video con discussioni con dati fuori norma, L'alfa mito 120 cv se fa 10 sec da 0 a 100 è già assai, potete fare tutti i video che volete tanto ci sono i giornali che parlano e fanno i test seri. 8.13 sec è un tempo di una bmw 120d modello vecchio con 163 cv !
@Giusayan18 io ho una mito 1.6 jtdm e ci metto questo tempo a farla superare i 100 km\h se nn ci credi proviamo uno sparo insieme...cosi oltre a tornarmene a casa con la mia super mito torno anche con la tua bmw con 163 cv....senza cuore saremmo soltanto macchine...cuore alfa sempre e cmq...
@mito6six6 cuore fiat vorrai dire!! e cmq non si puo prendere un tempo veritiero a occhio col cronometro in mano!! fate i seri ha solo 120 cv.... non scende sotto i 10 sec
quindi pure alla 1.6 JTDm ha il Bar della pressione sul display? ma quasi quasi faccio uno sforzo in più e mi prendo la 1.6 che la 1.3 =) mi piace troppo questa macchina
8 sec. x me non troppo pochi io altezeri di 0,7 sec x lo scarto del tachimetro.
cmq poi ci sono salito a bordo e ammetto che dati alla mano si ha sempre una bella sensazione di progressione...non ha quasi mai il fiato corto complimenti
una 120d automatica con 177cv in accelerazione, anche nella semplice modalità drive (in manuale le cose igliorano ma non poi di così tanto anche se guadagna 400 giri) che cambia a 4.000 giri esatti, è molto più veloce di una mito con 120cv....fino a 100km/h la differenza è di circa 2 macchine (8 metri) ma poi non c'è storia....mi sono fermato a 160 xkè non mi andava di correre di più ma stava un bel pezzo dietro.
grazie al cazzo...una è un 1.6 da 120cv...l'altra un 2.0 da 177cv...57cv di differenza...ma che paragoni fai?!?poi nn sn nemmeno dello stesso segmento...
@fulcrum2500 ma quanto siete ***** voi proprietari di BMW? ci sono 57 cavalli in più e 400cm cubici di cilindrata in più sulla tua; poi stano ai dati dichiarati dalla BMW, molto spesso ottimistici la tua ferma il cronometro sui 7, 5 secondi....quanta differenza!!!!! ahahahah
beh se il cronometro lo si ferma a 100km/h senza calcolare lo scarto del tachimetro in media di 6km/h un sec. lo limi dal dichiarato...fermando a 105 comunque segna intorno ai 9/9.1 sec. comunque un dato decisamente eccellente...complimenti!
Ma come cavolo hai fatto a fare questo tempo? anche io ho il tuo stesso motore e mi sembra troppo poco 8.13. Davvero troppo poco . E" dichiarato 9.9 e so che fa di meno ma mi aspetto un 9.2 non un 8.13. Non sto mettendo in discussione i tuoi dati, sono solo curioso di sapere come sia possibile.
hai ragione!! per esempio io ho una citroen C4 picasso 1.6 HDI 110cv e in media dovrebbe fare da o a 100 in 12secondi, e io ho fatto in 10secondi, bisogna conoscere bene la propria auto
Non capisco a chi dà questa macchina in queste cilindrate il termine buone prestazioni.Cosa volete spendendo al massimo 22000 euro?.Una macchina bellina ma non mi dite veloce,perchè veramente se questa è veloce la panda è scattante.
Chi compra questa macchina non ha i soldi per una sportiva vera ecco la verità.
Marcoakadj 4 months ago
Gran mezzo.....l'ho provata quando avevo la vecchia Mondeo dal carroziere ed è un ottimo motore....è il jtdm-2 da 120cv. giusto? Molto silenzioso......e consuma poco fess.
JonnyStekkin0 5 months ago
ma è rimappata??
MrToddy91 5 months ago
nei diesel all'aumentare di giri si aumenta la velocità ma NON LA COPPIA. basta guardare le curve di coppia dei motori. esempio: coppia max 320Nm a 1750g/min e più si sale di giri più diminuiosce la coppia... fino a trovarci a 4000g/min con 150Nm ( esempio) visto che non ho a portata di mano il grafico della curva di coppia del motore della mito. spero che sono stao chiaro.
DecimaMAS82 6 months ago
fate la prova: tirate la 2 a 3000g/min e poi mettete la 3 e vedete che il contagiri più o meno riprende a salire da 2000g/min e sentite una bella spinta. poi provate a tirare la 2 fino a 4000,mettete la 3 e vi trovate il contagiri a 3000 e sentite meno spinta,quindi perdita di secondi poichè è più lenta. il trucco è questo
DecimaMAS82 6 months ago
vedo alcuni video dove addirittura superano i 4000 giri con le diesel... roba da matti. i diesel danno il meglio ai regimi medio bassi ( in genere dai 1750g/min ai 2750g/min) ovviamente ogni auto ha la sua curva di coppia... e varia. ma siamo lì. tirare il collo ai diesel non serve a nulla,si perdono secondi e gasolio. bisogna leggere a che giri si ha la coppia max e saperla sfruttare.
DecimaMAS82 6 months ago
tenere presente che a 1750g/min si ha la coppia max( 280Nm) quindi bisogna fare in modo che quando si passa al rapporto superiore e si ripreme l'acceleratore l'ago del contagiri sia nel range tra 2000/2750g/min. se la porto a 4000 giri in seconda quando vedo per mettere la terza i giri scendono a 3000( più o meno) e lì sono già troppi poichè la coppia ad quel numero di giri elevato è poca se non nulla.
DecimaMAS82 6 months ago
ci sono tante cose da considerare. mica tutte le alfa mito da 120cv hanno gli stessi tempi da 0-100km/h. condizioni strada,tempo,vento. peso del conducente,quantità di gasolio,ecc,ecc,ecc. occorre soprattutto saper sfruttare la coppia. chi pensa che basti portare l'ago del contagiri a 4000g/min non capisce una mazza.
DecimaMAS82 6 months ago
molti commettono l'errore di tirare le marce fino a 4.000g/min. bisogna tirarle nella maniera che quando si sta per passare al rapporto superiore l'ago del contagiri sia sempre ai giri dove la coppia è massima. Esempio: a1750 g/min si hanno 280Nm.. quindi più si sale di giri più diminuisce la coppia quindi la spinta. a 4000 g/min non si ha una poderosa spinta. continua.....
DecimaMAS82 6 months ago
io ho contato 8,5 sullo 0-100..
jokerblucerchiato 8 months ago
9.9s sullo 0-100 ????? Un 120cv ???? La nuova polo 1.6 tdi 90cv che pesa qualche kg in meno ci mette solo un secondo e rotti in più....con 30 cv in meno?
silvodj 8 months ago
@silvodj perchè l'alfa è piena di cavalli ma non va,se tu guardi l'audi a1 ha pochi cavalli rispetto ad altre auto della stessa fascia di prezzo, parlo di 16000 euro, ma va uguale se non di più ad auto dello stesso prezzo, in italia abbiamo la ferrari che fa grandi macchina, ma non bisogna paragonare il motore che montano le macchine italiane, con quello di macchine tedesche, è tutta un'altra storia.
TuNeX1000 7 months ago
qualcuno mi saprebbe dire la velocità massima di questo 1.6 jtdm 120 cv ? Grazie.
silvodj 8 months ago
9.6 secondi con cronometro,gli 8.13 nn li fa manco se la rimappi,sfriziona quanto vuoi ma tanto 6 sempre li,prima ke limi quasi 2 sec ne devi cambiare di pezzi...
ANDRIIRE 9 months ago
cavolo non sapevo che la mito montasse anche il 1.6 multijet oltre al 1.3... Ma c'è anche la versione da 105cv come la Bravo?
amicovespista 1 year ago
ottimo!! pensavo ke date le prestazioni consumasse di più
luka57362 1 year ago
le prestazioni ci sono ma vorrei sapere quanto ti consuma mediamente grz
luka57362 1 year ago
@luka57362 I consumi sono eccellenti
Pensa che io le "passeggiate" non riesco a farle... giocare con l'acceleratore mi diverte!!
18km/l... Non male
gigicrispino 1 year ago
@luka57362 Da 0 a 100 8,19 secondi??E' Moooolto ottimistico questo tempo!
Ci vogliono altri 30-35 cavalli per fare questo tempo!
markio8 1 year ago
i diesel non servono a fare i temponi sullo 0-100, ma ad avere una buona coppia e un relativo comfort (e anche consumi ridotti...)
un 1.6 120 cv è perfetto, permette comfort e giusto un pizzico di sportività su una macchina come la mito.
bmw è perfetta sui motori di grossa cilindrata, ma sotto il 2.0 non sa neanche dove mettere le mani (tanto che si affida a motori del gruppo PSA diesel per la mini....)
fiat sui motori dal 2.0 in giù è IMBATTIBILE, sfido chiunque a dire il contrario.
WINSTONS123 1 year ago 15
@WINSTONS123 COMMENTO DEGNO DI NOTA, D'ACCORDISSIMO
thetoni87 1 year ago
@WINSTONS123 "io dico il contrario": non puoi paragonare un motore fiat a uno bmw !!! fare motori di piccole cilindrate troppo tirati non sempre è un bene!!
fiat punta su motori relativamente di piccola cuabatura mentre bmw,ecc no, questo è ovvio, ma l'affitadilità di un bmw, audi, mercedes,volvo o chi per essi rispetto ad un fiat, beh non ha paragoni !!!
senza nulla togliere al motore di questa mito, provato ieri, che secondo me è un gran bel motore; detto ciò è lontano da audi ,bmw,ecc!! :)
katgad93 5 months ago
@katgad93
Audi bmw e mercedes non propongono cilindrate che siano sotto il 2.0 e se lo fanno (è il caso del gruppo VW e Mercedes) non sono all'altezza dei pari cubatura Fiat.
Questa è la mio opinione a livello puramente motoristico, tralasciando tutto quello che riguarda telai, sospensioni , carrozzeria e rifinitura interne.
il 1.6 TDI del gruppo Vw è una porcheria, tant'è che la suzuki nonostante Vw detenga il 20% del suo pacchetto azionario,ha deciso di cestinarlo a favore del 1.6 mjt fiat...
WINSTONS123 5 months ago
@WINSTONS123 se e per questo la fiat fornisce anche il 2.0 mjt e il 1.3mjt; ma non credo che sia un problema di motore di per sè, il 1.6 tdi audi è indubbiamante superiore a quello fiat grazie alle esperienze di audi nei motori disesl maturate anche nelle competizioni, esperienze che fiat purtroppo non ha ; quanto credo sia un fatto di costi minori !! e altri scambi reciproci tra le due case (suzujy e fiat ) non a caso la 16 ha la stessa base della SX4 ;) .
katgad93 5 months ago
@katgad93
Sono punti di vista ...
però quando sento di questa presunta superiorità dei diesel tedeschi mi chiedo come mai i motori TDI iniettore-pompa, vanto del gruppo VW, non esistono più e la VW ha iniziato anch'essa a produrre motori con COMMON-RAIL, tecnologia sostanzialmente inventata da fiat ...
per non parlare di testate e turbine saltate a 80.000 km e di corse dal meccanico di nascosto, per non far sapere a nessuno che si è rotta la macchina tedesca...
WINSTONS123 5 months ago
Fermandosi un pelo sopra i 100 per l'ovvio scarto di tachimetro cronometro alla mano sono 9,2 s. Ottimo, considerando che il motore è dichiarato per 9,9 s se non erro...
guivill 1 year ago
You need to check your lights.
You are blinding other people I guess!
iMarv 1 year ago
Questo è un altro video con discussioni con dati fuori norma, L'alfa mito 120 cv se fa 10 sec da 0 a 100 è già assai, potete fare tutti i video che volete tanto ci sono i giornali che parlano e fanno i test seri. 8.13 sec è un tempo di una bmw 120d modello vecchio con 163 cv !
Giusayan18 1 year ago 2
@Giusayan18 io ho una mito 1.6 jtdm e ci metto questo tempo a farla superare i 100 km\h se nn ci credi proviamo uno sparo insieme...cosi oltre a tornarmene a casa con la mia super mito torno anche con la tua bmw con 163 cv....senza cuore saremmo soltanto macchine...cuore alfa sempre e cmq...
mito6six6 1 year ago
@mito6six6 si si certo proviamo insieme e ti lascio indietro 1 km ! Ciao ciao
Giusayan18 1 year ago
@mito6six6 cuore fiat vorrai dire!! e cmq non si puo prendere un tempo veritiero a occhio col cronometro in mano!! fate i seri ha solo 120 cv.... non scende sotto i 10 sec
SuperEmy82 11 months ago
@Giusayan18 concordo con te!!! è un tempo assurdo per una mito 1.6 mj da soli 120 cv!!
SuperEmy82 11 months ago
madonna che lenta!!..ma ai tolto il freno a mano??!
STRAMEGAMAZ 2 years ago
@STRAMEGAMAZ e tu hai imparato l'italiano nel frattempo??? ;) 120 cavalli a gasolio, poco più di 8 secondi ti sembra lenta???
burino94 1 year ago
per me non è originale!!! ma taroccata!!!
SuperEmy82 2 years ago
@SuperEmy82 tu sempre a commentare video dell alfa vero???? vedi dio girare con la tua c2 di merda e non rompere i coglioni alle alfa!!!!
schwarzy91 11 months ago
@schwarzy91 ma tu che vuoi?? io faccio quello che voglio!!! vedi di andartene a quel posto che conosci bene!!!!
SuperEmy82 11 months ago
una vera "pompa"
forzamorrodorocalcio 2 years ago
tutti gli MiTo a il barometro sul display?
slvjpn1989 2 years ago
Solo turbo
Xenos105 1 year ago
la mia è uguale eh...in piano...non so perchè tanti commenti stupiti o che pensano che sia in discesa...mah...
hmike86 2 years ago
quindi pure alla 1.6 JTDm ha il Bar della pressione sul display? ma quasi quasi faccio uno sforzo in più e mi prendo la 1.6 che la 1.3 =) mi piace troppo questa macchina
GTgroove 2 years ago
8 sec. x me non troppo pochi io altezeri di 0,7 sec x lo scarto del tachimetro.
cmq poi ci sono salito a bordo e ammetto che dati alla mano si ha sempre una bella sensazione di progressione...non ha quasi mai il fiato corto complimenti
ciao
fulcrum2500 2 years ago
ciao...passa da me e dimmi che ne pensi della mia 105cv
cla87jr 2 years ago
una 120d automatica con 177cv in accelerazione, anche nella semplice modalità drive (in manuale le cose igliorano ma non poi di così tanto anche se guadagna 400 giri) che cambia a 4.000 giri esatti, è molto più veloce di una mito con 120cv....fino a 100km/h la differenza è di circa 2 macchine (8 metri) ma poi non c'è storia....mi sono fermato a 160 xkè non mi andava di correre di più ma stava un bel pezzo dietro.
fulcrum2500 2 years ago
@fulcrum2500 si ma non puoi mettere a confronto una 120cv con un 177 cv...allora mettiamo a confronto una ferrari con una 500...stessa cosa eh??
hmike86 2 years ago 5
grazie al cazzo...una è un 1.6 da 120cv...l'altra un 2.0 da 177cv...57cv di differenza...ma che paragoni fai?!?poi nn sn nemmeno dello stesso segmento...
MRiKy88 2 years ago
MA CHE PARAGONE DEL CAZZO!!!!...allora paragoniamo la serie1 116i con la mito quadrifoglio verde!...
CHICKOFF1987 2 years ago
@fulcrum2500 ma quanto siete ***** voi proprietari di BMW? ci sono 57 cavalli in più e 400cm cubici di cilindrata in più sulla tua; poi stano ai dati dichiarati dalla BMW, molto spesso ottimistici la tua ferma il cronometro sui 7, 5 secondi....quanta differenza!!!!! ahahahah
burino94 1 year ago
ho una bravo jtd..originale s'intende..saprei eguagliarti egregiamente credimi!:)
bf999cm 2 years ago
ciao anche io ho un'alfa mito, mi dite come si fa a mettre nel display il dispositivo dei BAR????????
sballo89 2 years ago
@sballo89
Sposta il manettino su D e ti esce la pressione della turbina; se non dovesse uscire togli dal menu la visualizzazione della radio. Ciao
gigicrispino 2 years ago
gigicrispino ha ragione.. attento non devi aver impostato visualizza radio nel menu impostazioni
88mito 2 years ago
beh se il cronometro lo si ferma a 100km/h senza calcolare lo scarto del tachimetro in media di 6km/h un sec. lo limi dal dichiarato...fermando a 105 comunque segna intorno ai 9/9.1 sec. comunque un dato decisamente eccellente...complimenti!
onlytrack 2 years ago 2
Comment removed
testagiuseppeable 2 years ago
Si ma 8 secondi non li fa a mala pena la TB 155cv
Xenos105 2 years ago
io credo che sia un buon mototre il multiair da 135cv, con quello ripresa e allungo va bene
testagiuseppeable 2 years ago
Ma cosa c'entra?
Xenos105 2 years ago
Ma come cavolo hai fatto a fare questo tempo? anche io ho il tuo stesso motore e mi sembra troppo poco 8.13. Davvero troppo poco . E" dichiarato 9.9 e so che fa di meno ma mi aspetto un 9.2 non un 8.13. Non sto mettendo in discussione i tuoi dati, sono solo curioso di sapere come sia possibile.
Xenos105 2 years ago
Guarda che a volte ci metto anche 11 secondi! Devi conoscere bene l'auto e studiarne i limiti! A volte non serve "tirarla" al massimo... Ciao
gigicrispino 2 years ago
hai ragione!! per esempio io ho una citroen C4 picasso 1.6 HDI 110cv e in media dovrebbe fare da o a 100 in 12secondi, e io ho fatto in 10secondi, bisogna conoscere bene la propria auto
GTgroove 2 years ago
dove vuto n'dare co a c4 co chel paneton che a ga in medo al volante
88mito 2 years ago
ma che lingua parli???
bob7328 2 years ago
magari la stada era leggermente in discesa...dai diciamocelo...:)...manco sepiangi li fai poco piu di 8 sec. Io ho il tuo stesso motore.
CHICKOFF1987 2 years ago
era in discesa o in piano???? diciamo la verita'...
MrBruce805 2 years ago
@Xenos105 infatti è sui 9 abbondanti!!! altro che 8.13... vuoi fare quel tempo con un auto un po pesantina e con solo 120 cv?? ridicolo!!!
SuperEmy82 10 months ago