試圖說服別人是無用的Z先生,把這些時間用來多多中文化一些影片來分享會有意義的多,你很久沒發有意思的影片了。
oeveroever 1 month ago
我實在看不下去必須跳出來了,對於我這個觀眾而言自由主義也好,反對自由主義也好,雙方觀點都有值得吸收思考的地方,任何理論出來絕對都有它好的一面,任何理論也不可能完美無缺。但是crescentjasmin 你反對所謂的經濟自由那是你認同它,但你通過貶低他人或他人觀點來抬高自己讓我感到不齒,閣下的發言讓我想到兩種人,一是巴哈姆特來的網友,二是大陸人,這兩種人都是靠著貶低別人來證明自己;你所舉出的影片我都看過,那些觀點都非常好,我很喜歡。但是一面的說你的是對的,別人的都是錯的,那你跟共產主義有甚麼分別?如果你那麼有愛,就把你喜歡的理論知識去中文化推廣出來讓更多人看見,而不是只是對別人的影片按喜歡或不喜歡。
為什麼說真正的自由市場是不可能的, 因為初始資源就不是平均分配, 市場永遠有"看不見的手"在背後操作, 在追求最小成本最高利潤的誘因下, 塑化劑, 三聚氰氨, 不也就是這樣來的嗎~~
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 送你四個字: 狗屁不通!! 又說政府不可干預, 又說干預失效, 大家不排斥統一產品關政府干預什麼事? 不過就是消費慣性阿~~ 不然你說說政府做了什麼干預讓大家仍然購買統一產品? 好歹拿點數據或資料來吧?? 三聚氰氨是因為中國政府試圖控制物價?? 去查查資料再來說吧!!! 真是處處矛盾狗屁不通!!! 更何況我提出了好幾點問題, 其他的你又能做何解釋?? 不過看到這裡, 真的, 去查查資料多走走看看多開點眼界吧, 如果還是同樣這種程度的說法, 抱歉我不想再花時間了多說什麼了~~~
你說美國的金融管制寬鬆只是刻板印象, 沒有比台灣寬鬆到哪裡去, 那我提供幾個數字, 美國在2008金融風暴之前的經濟自由度是全球排名第5, 台灣是第27, 而美國的貧富差距全球排名第3, 台灣排名第33, 另外經濟自由度第一名的是香港, 貧富差距第一名的也是香港, 在香港連最低薪資的保障都沒有
@zzzzzz522002
非常好 你的資料也是錯的
在09年的調查中,香港*港島地區*每七個人就有一個是百萬富翁
即便是較新的調查也沒1/7的比率
timmywtwhk 1 month ago
zzzzzz522002 1 month ago
那請問是哪一個機構哪一年的調查顯示了1/7的比率?? 你找得出來我願意道歉
而且我從沒有說這樣能推翻你的主張,我只是對這種用誇張失實的數據誤導別人的行為感到討厭罷了
數字不會說話,所以我們才要認真小心
你這是辯論、探求真理的態度嗎?
timmywtw 1 month ago
@timmywtw
誰要你道歉了
你去查查花旗銀行從08以後發表的調查
絕大部分反對自由理論的人
純粹都只是對自由缺乏安全感
這句話你認真思考看看
關於"很容易找到"月領五萬以上的水泥工, 請提出具體數字~~ 何謂"很容易"? 水泥工的就業狀況及平均薪資又如何, 你知道嗎?? 再來說到大學生, 請你至少先去查查大學生佔社會新鮮人比例, 平均起薪, 以及年增物價~~ 看你的回文完全不會讓我覺得你是會好好查資料找數據做功課的人, 所以我不想幫你把數字貼出來!!!
原來所有貧富差距的問題對您來說只是"全部都是迎合大眾胃口的流行通俗口號, 拿到學術的標準上來看根本都禁不起檢驗", 所謂血汗工廠, 剝削, 壓榨也"只是過度到富裕的暫時情況", 真是領教了~~ (話說我也沒看到閣下提出什麼數據和資料證明, 還真不知道您所謂的是哪們子的學術檢驗呢~~)
Comment removed
@crescentjasmin
哈哈
晉惠帝的時代是皇帝統治的時代
我們現代人所謂的自由對當時的人來說
是遙遠的
如果晉惠帝哭了
我會想補上兩腳
也可搜尋影片
次級房貸-動畫版
其實貸款給有付擔困難的人根本就不是為了實現居住正義,
只是為了當中轉換的金錢利益
因為youtube似乎不允許直接貼上網址連結,
建議可搜尋影片
Neoliberalism as a Water Balloon新自由主義行不行
再來血汗工廠的存在更不是員工的選擇, 被壓榨被奴役從來就都不是"人打從心底喜歡願意的事情"
時至今日檢視, 大規模的全球化企業真的有促進全球的和平及和諧嗎?? 從各種血汗工廠來看, 我強烈懷疑........
@crescentjasmin 血汗工廠的存在也是該廠員工的選譯,是自由經濟的一部份,而且是很小很小的一部份,自由經濟的好處遠比你看到的坏處多得多。
kwokwf 2 months ago
@kwokwf 所以現在全球性的金融風暴是很小一部分的壞處? 另外血汗工廠的存在絕對不是很小很小的一部分, 基本上只要跨國, 在中國, 東南亞, 非洲.....等等地方設建的生產工廠, 無論是服飾, 鞋子, 科技, 咖啡, 礦產........ 隨便都可舉出一狗票的血汗工廠; 再來血汗工廠的存在更不是員工的選擇, 被壓榨被奴役從來就都不是"人打從心底喜歡願意的事情", 如果世上所有人們的選擇真有那麼"自由", 文字當中不會出現"剝削"和"壓榨"這兩個詞
@crescentjasmin 你指出的要點我都明白,但我有兩點不同意。
1. 金融風暴與血汗工廠沒直接關係吧。
2. 在自由經濟下工人可以選擇不做這工廠,找對自己更有利的地方工作。如果仍不滿意可以選擇做老板。
過往世界上任何成功經濟體都是以某種自由經濟實現的,自由經濟可以推動人努力去改變自己生活。
幾百年前世界或許可以不用自由經濟都可以成功,但現在的人口及資源只容許我們以自由經濟運作這地球。
仍是那句,好多過坏太多了。
@kwokwf
1. 金融風暴與血汗工廠沒有直接關係, 但個別與自由經濟有關係
2. 會提出這樣的論點, 我懷疑你是否真了解那些在血汗工廠工作的人的生活, 所能取得的資源, 以及社會環境背景等
我同意自由經濟是一種驅動力, 但經過這麼多年的全球大規模實驗下來, 明顯可看到除了驅動力之外, 更造成了貧富差距以及對政治體的影響, 我個人會比較同意"不那麼自由的經濟", 例如更偏向勞動者的勞動法管制, 對富人提高稅額, 對投資型交易的管制及稅制, 以及對跨國企業的更嚴格限制等等, 但我不同意所謂"只容許以自由經濟運作這地球", 更不認同"好多過壞太多", 特別到底得到好處的佔多少人口比例? 嚐苦果的又多少人? 一個有錢大老闆開賓士住華廈上高級餐館的代價, 是其他國家的年輕人犧牲健康甚至生命, 以及當地整體環境資源的掠奪與破壞, 這是值得的好處??
@kwokwf 這影片用鉛筆來說明跨國的自由經濟是很清楚易懂的表示, 但我不同意的是略過背後種種不公義, 剝削, 掠奪, 破壞不提 ( 其實不提也沒關係, 如果只是單純說明"何謂自由經濟"的話 ), 最後加上的那句"促進全球和諧與和平", 在短短五年內兩次全球性金融風暴, 且一次比一次嚴重的現實狀況下, 我無法認同
@zzzzzz522002 關於美國次貸風暴和歐債風暴, 可以參考的資料很多, 就我的認知你的說法只是非常表象的部分, 我個人推薦彭明輝教授的部落格, 以及"黑金風暴"這部記錄片, 此外youtube上也有非常多相關的影片;
另外, 如果美歐的問題僅只是國內的政策平衡問題, 何以擴及全球化的經濟衰退? 不就正是因為跨國的全球性自由經濟嗎?
@zzzzzz522002 另外居住正義的目的是一回事, 手法是另一回事, 不管是居住正義或是社會福利, 是否真的使用了正確的方式來達成目的, 這才是需要檢討的, 如果跳過手段直接質疑目的的正確性, 或許就會落入社會達爾文主義弱肉強食的說法, 發揮到極致就會是歧視與迫害
@crescentjasmin
他們所使用的方法就是對資本主義施加限制
對財富進行分配
但是這樣的做法造成的結果已經是事實了
@zzzzzz522002 ???? 現在這些問題的造成, 不就是對資本主義的鬆綁, 解除限制, 才造成貧富差距和全球性的金融風暴嗎? 我看不懂你說的這句是什麼耶???
另外麻煩請看看"國家破產的故事 The Story of Broke" 如果把國家的整體稅收金額, 來源比例, 以及各項花費比重公開來看的話, 你會發現社會福利不過是政商勾結拿來推託遮掩用的藉口罷了!!!
@zzzzzz522002 美國的政策總比台灣寬鬆許多了吧?? 或許這就是台灣的經濟狀況還能維持比美國好一點的原因吧~~~
這種說法太過牽強
更何況台灣現在也已經被埋下了爆彈
只是還沒爆出來
並不代表台灣狀況好
@zzzzzz522002 所以我無法認同影片最後的"促進全球和諧與和平", 如果真要說的確是可以的, 那大概也是排除所有"人性"以及"組織結構", 純粹理論的說法, 但這樣就不是存在於現實的狀況, 也非現實操作可達到的
@zzzzzz522002 由你的說法來看, 我感受不到一絲一毫你對血汗工廠以及當中工人的了解, 特別你提出所謂"國家經濟的成長", 甚至"他們的生活條件遠比GDP數字好太多"這種說法, 對實際看過一些狀況的我來說根本是匪夷所思!!! 我想我們看到的東西落差太大, 沒什麼好說的了, 如果你願意多搜尋一些關於經濟弱勢的問題還有資料, 甚至自己自身去實地走走看看, 我會很感謝你, 也會對你致上敬意, 至於在這邊講自由經濟對現金世界的和平和諧? 算了吧我們沒有共識~~
如果我是錯的
你就直接說我錯在哪
但是你並沒有這麼做
只是一味的說我不了解
這樣做並不能讓你的說法比較正當
@zzzzzz522002 我本來就沒有說你錯, 你只是拒絕去認識我所提供的資料, 甚至宣稱血汗工廠的員工其實過得很好(如果事實如此何來被冠上血汗二字?), 這並不是錯, 只是盲目與自我本位, 就跟一方面歡唱GDP成長, 平均薪資提高, 但卻無法好好解釋為何同時失業率及低於平均薪資人數增加的政府官員同樣.
崩世代, 窮忙族, 血汗工廠, M型社會, 甚至風起雲湧的佔領活動...... 這些並不只是花俏的流行語而已, 而這許許多多的問題, 都與現代的經濟模式有絕對的關聯, 但對於我提出的資訊你卻說"那只是別人的意見", 不過, 這些所謂別人的意見, 你真的都有好好認真看過嗎? 因為這些問題我無法認同所謂和諧和平的世界, 但針對這部分, 你又說明了什麼嗎? 所以說我們沒有共識, 也無關正當.
我無法讓你看到我所看到的東西, 所以我提供給你影片希望你能看看透過鏡頭記錄下的真實, 但如果你依舊拒絕找來看, 依舊拒絕對當中問題思考評論, 你要覺得你是正當的, 那就這樣吧~~ 對, 你是正確的, 自由主義很美好, 全球化很美好, 促進世界和平與和諧, 其他不美好的問題都是因為政府管太多了~~
@zzzzzz522002 賀照緹作品 <我愛高跟鞋> 預告片 My Fancy High Heels trailer
售價美金300-1000元的奢華名牌高跟鞋,到底是誰做出來的呢?從取得皮料、製作、代工到套進一雙雙白皙的腳上,要經過多少人的手?這些養牛的農婦、工人、代工管理者和穿高跟鞋的紐約名媛,都有自己生活上的難處和小小的快樂。本片以他們的願望為主軸,呈現出美麗高跟鞋背後的故事。
本片歷經兩年的拍攝,追著名牌高跟鞋的足跡,從中國和俄羅斯的邊境,一路拍到紐約的曼哈頓;從貧困的農村,殺牛取皮的血腥現場,到時尚奢華的大都會;春天,小牛的皮剛被割下,女工在生產線上,精心修飾每一個細節。到了那一年的冬天,那些細節就穿在紐約時尚女性的腳上。
全球化對這個世界的影響,從這一雙雙高跟鞋中顯現。每個製作高跟鞋的環節,是一個小短片,裡面有不同的故事主角。透過攝影機,看到了主角腳上所穿的鞋,價格從人民幣2元到美金600元不等。片中有女工的喜怒哀樂,也有台商作為代工者,和國際客戶協商的現場;有紐約名媛的內心世界,也有屠牛場的殘酷實境。這些主角的願望,顯示了他們生活處境上的差異性。
@zzzzzz522002 那請提出"不是迎合大眾胃口的資訊和沒有偏差"的資料和數字來看看吧!!!!
@zzzzzz522002 如果大家都過很爽, 為什麼這些問題會是吸引大眾的議題呢? 為什麼政府公佈平均薪資是5萬2大家會說騙人?!! 照你這些說法, 我想搞不好晉惠帝地下有知會覺得終於覓得知音而痛哭流涕呢~~~
@zzzzzz522002 我很相信閣下的薪資絕對不是主計處公佈不到2萬的一百多萬人口其中之一, 對於所謂經濟弱勢想必也是認為要不是好吃懶做, 就是"日子其實很好過", 我只能衷心祈禱閣下千萬不要是公教相關人員; 另外就是請想想為什麼會有"訓練有素的狗"這種說法, 生長在富裕環境不是錯, 成長過程沒有培養同情心同理心是父母師長的錯, 但自己限制自己的眼界和坐井觀天就是個人的錯
誰跟你說我生長在富裕環境了
我也是收入不到兩萬好嗎?
但是政府如果取消最低薪資的話
我早就可以就業了
把最低薪資拉高
只會對「累積多年工作經驗的人」有利(看清楚OK?我很怕你又給我亂戴帽子)
限制最低薪資
反而會讓缺乏競爭力的人無法削價競爭
進而失業(也就是剛出社會沒有工作經驗的社會新鮮人們失業的主因)
@kwokwf 如果要單純講自由經濟, 我對理論的研究並沒那麼深, 但就"實際現狀", 我很確定絕對不是什麼真正自由的經濟
自由不等於什麼事情都是「喜歡」的
如果要什麼事情都「喜歡」
那勢必犧牲某些人的自由
@zzzzzz522002 嗯不懂你現在說的是哪段?
試圖說服別人是無用的Z先生,把這些時間用來多多中文化一些影片來分享會有意義的多,你很久沒發有意思的影片了。
oeveroever 1 month ago
我實在看不下去必須跳出來了,對於我這個觀眾而言自由主義也好,反對自由主義也好,雙方觀點都有值得吸收思考的地方,任何理論出來絕對都有它好的一面,任何理論也不可能完美無缺。但是crescentjasmin 你反對所謂的經濟自由那是你認同它,但你通過貶低他人或他人觀點來抬高自己讓我感到不齒,閣下的發言讓我想到兩種人,一是巴哈姆特來的網友,二是大陸人,這兩種人都是靠著貶低別人來證明自己;你所舉出的影片我都看過,那些觀點都非常好,我很喜歡。但是一面的說你的是對的,別人的都是錯的,那你跟共產主義有甚麼分別?如果你那麼有愛,就把你喜歡的理論知識去中文化推廣出來讓更多人看見,而不是只是對別人的影片按喜歡或不喜歡。
oeveroever 1 month ago
為什麼說真正的自由市場是不可能的, 因為初始資源就不是平均分配, 市場永遠有"看不見的手"在背後操作, 在追求最小成本最高利潤的誘因下, 塑化劑, 三聚氰氨, 不也就是這樣來的嗎~~
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 送你四個字: 狗屁不通!! 又說政府不可干預, 又說干預失效, 大家不排斥統一產品關政府干預什麼事? 不過就是消費慣性阿~~ 不然你說說政府做了什麼干預讓大家仍然購買統一產品? 好歹拿點數據或資料來吧?? 三聚氰氨是因為中國政府試圖控制物價?? 去查查資料再來說吧!!! 真是處處矛盾狗屁不通!!! 更何況我提出了好幾點問題, 其他的你又能做何解釋?? 不過看到這裡, 真的, 去查查資料多走走看看多開點眼界吧, 如果還是同樣這種程度的說法, 抱歉我不想再花時間了多說什麼了~~~
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
你說美國的金融管制寬鬆只是刻板印象, 沒有比台灣寬鬆到哪裡去, 那我提供幾個數字, 美國在2008金融風暴之前的經濟自由度是全球排名第5, 台灣是第27, 而美國的貧富差距全球排名第3, 台灣排名第33, 另外經濟自由度第一名的是香港, 貧富差距第一名的也是香港, 在香港連最低薪資的保障都沒有
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002
非常好 你的資料也是錯的
在09年的調查中,香港*港島地區*每七個人就有一個是百萬富翁
即便是較新的調查也沒1/7的比率
timmywtwhk 1 month ago
zzzzzz522002 1 month ago
@zzzzzz522002
那請問是哪一個機構哪一年的調查顯示了1/7的比率?? 你找得出來我願意道歉
而且我從沒有說這樣能推翻你的主張,我只是對這種用誇張失實的數據誤導別人的行為感到討厭罷了
數字不會說話,所以我們才要認真小心
你這是辯論、探求真理的態度嗎?
timmywtw 1 month ago
@timmywtw
誰要你道歉了
你去查查花旗銀行從08以後發表的調查
zzzzzz522002 1 month ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002
絕大部分反對自由理論的人
純粹都只是對自由缺乏安全感
這句話你認真思考看看
zzzzzz522002 2 months ago
關於"很容易找到"月領五萬以上的水泥工, 請提出具體數字~~ 何謂"很容易"? 水泥工的就業狀況及平均薪資又如何, 你知道嗎?? 再來說到大學生, 請你至少先去查查大學生佔社會新鮮人比例, 平均起薪, 以及年增物價~~ 看你的回文完全不會讓我覺得你是會好好查資料找數據做功課的人, 所以我不想幫你把數字貼出來!!!
crescentjasmin 2 months ago
原來所有貧富差距的問題對您來說只是"全部都是迎合大眾胃口的流行通俗口號, 拿到學術的標準上來看根本都禁不起檢驗", 所謂血汗工廠, 剝削, 壓榨也"只是過度到富裕的暫時情況", 真是領教了~~ (話說我也沒看到閣下提出什麼數據和資料證明, 還真不知道您所謂的是哪們子的學術檢驗呢~~)
crescentjasmin 2 months ago
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crescentjasmin 2 months ago
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crescentjasmin 2 months ago
@crescentjasmin
哈哈
晉惠帝的時代是皇帝統治的時代
我們現代人所謂的自由對當時的人來說
是遙遠的
如果晉惠帝哭了
我會想補上兩腳
zzzzzz522002 2 months ago
也可搜尋影片
次級房貸-動畫版
其實貸款給有付擔困難的人根本就不是為了實現居住正義,
只是為了當中轉換的金錢利益
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
因為youtube似乎不允許直接貼上網址連結,
建議可搜尋影片
Neoliberalism as a Water Balloon新自由主義行不行
crescentjasmin 2 months ago
再來血汗工廠的存在更不是員工的選擇, 被壓榨被奴役從來就都不是"人打從心底喜歡願意的事情"
zzzzzz522002 2 months ago
時至今日檢視, 大規模的全球化企業真的有促進全球的和平及和諧嗎?? 從各種血汗工廠來看, 我強烈懷疑........
crescentjasmin 2 months ago
@crescentjasmin 血汗工廠的存在也是該廠員工的選譯,是自由經濟的一部份,而且是很小很小的一部份,自由經濟的好處遠比你看到的坏處多得多。
kwokwf 2 months ago
@kwokwf 所以現在全球性的金融風暴是很小一部分的壞處? 另外血汗工廠的存在絕對不是很小很小的一部分, 基本上只要跨國, 在中國, 東南亞, 非洲.....等等地方設建的生產工廠, 無論是服飾, 鞋子, 科技, 咖啡, 礦產........ 隨便都可舉出一狗票的血汗工廠; 再來血汗工廠的存在更不是員工的選擇, 被壓榨被奴役從來就都不是"人打從心底喜歡願意的事情", 如果世上所有人們的選擇真有那麼"自由", 文字當中不會出現"剝削"和"壓榨"這兩個詞
crescentjasmin 2 months ago
@crescentjasmin 你指出的要點我都明白,但我有兩點不同意。
1. 金融風暴與血汗工廠沒直接關係吧。
2. 在自由經濟下工人可以選擇不做這工廠,找對自己更有利的地方工作。如果仍不滿意可以選擇做老板。
過往世界上任何成功經濟體都是以某種自由經濟實現的,自由經濟可以推動人努力去改變自己生活。
幾百年前世界或許可以不用自由經濟都可以成功,但現在的人口及資源只容許我們以自由經濟運作這地球。
仍是那句,好多過坏太多了。
kwokwf 2 months ago
@kwokwf
1. 金融風暴與血汗工廠沒有直接關係, 但個別與自由經濟有關係
2. 會提出這樣的論點, 我懷疑你是否真了解那些在血汗工廠工作的人的生活, 所能取得的資源, 以及社會環境背景等
我同意自由經濟是一種驅動力, 但經過這麼多年的全球大規模實驗下來, 明顯可看到除了驅動力之外, 更造成了貧富差距以及對政治體的影響, 我個人會比較同意"不那麼自由的經濟", 例如更偏向勞動者的勞動法管制, 對富人提高稅額, 對投資型交易的管制及稅制, 以及對跨國企業的更嚴格限制等等, 但我不同意所謂"只容許以自由經濟運作這地球", 更不認同"好多過壞太多", 特別到底得到好處的佔多少人口比例? 嚐苦果的又多少人? 一個有錢大老闆開賓士住華廈上高級餐館的代價, 是其他國家的年輕人犧牲健康甚至生命, 以及當地整體環境資源的掠奪與破壞, 這是值得的好處??
crescentjasmin 2 months ago
@kwokwf 這影片用鉛筆來說明跨國的自由經濟是很清楚易懂的表示, 但我不同意的是略過背後種種不公義, 剝削, 掠奪, 破壞不提 ( 其實不提也沒關係, 如果只是單純說明"何謂自由經濟"的話 ), 最後加上的那句"促進全球和諧與和平", 在短短五年內兩次全球性金融風暴, 且一次比一次嚴重的現實狀況下, 我無法認同
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 關於美國次貸風暴和歐債風暴, 可以參考的資料很多, 就我的認知你的說法只是非常表象的部分, 我個人推薦彭明輝教授的部落格, 以及"黑金風暴"這部記錄片, 此外youtube上也有非常多相關的影片;
另外, 如果美歐的問題僅只是國內的政策平衡問題, 何以擴及全球化的經濟衰退? 不就正是因為跨國的全球性自由經濟嗎?
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 另外居住正義的目的是一回事, 手法是另一回事, 不管是居住正義或是社會福利, 是否真的使用了正確的方式來達成目的, 這才是需要檢討的, 如果跳過手段直接質疑目的的正確性, 或許就會落入社會達爾文主義弱肉強食的說法, 發揮到極致就會是歧視與迫害
crescentjasmin 2 months ago
@crescentjasmin
他們所使用的方法就是對資本主義施加限制
對財富進行分配
但是這樣的做法造成的結果已經是事實了
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 ???? 現在這些問題的造成, 不就是對資本主義的鬆綁, 解除限制, 才造成貧富差距和全球性的金融風暴嗎? 我看不懂你說的這句是什麼耶???
另外麻煩請看看"國家破產的故事 The Story of Broke" 如果把國家的整體稅收金額, 來源比例, 以及各項花費比重公開來看的話, 你會發現社會福利不過是政商勾結拿來推託遮掩用的藉口罷了!!!
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 美國的政策總比台灣寬鬆許多了吧?? 或許這就是台灣的經濟狀況還能維持比美國好一點的原因吧~~~
crescentjasmin 2 months ago
@crescentjasmin
這種說法太過牽強
更何況台灣現在也已經被埋下了爆彈
只是還沒爆出來
並不代表台灣狀況好
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 所以我無法認同影片最後的"促進全球和諧與和平", 如果真要說的確是可以的, 那大概也是排除所有"人性"以及"組織結構", 純粹理論的說法, 但這樣就不是存在於現實的狀況, 也非現實操作可達到的
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 由你的說法來看, 我感受不到一絲一毫你對血汗工廠以及當中工人的了解, 特別你提出所謂"國家經濟的成長", 甚至"他們的生活條件遠比GDP數字好太多"這種說法, 對實際看過一些狀況的我來說根本是匪夷所思!!! 我想我們看到的東西落差太大, 沒什麼好說的了, 如果你願意多搜尋一些關於經濟弱勢的問題還有資料, 甚至自己自身去實地走走看看, 我會很感謝你, 也會對你致上敬意, 至於在這邊講自由經濟對現金世界的和平和諧? 算了吧我們沒有共識~~
crescentjasmin 2 months ago
@crescentjasmin
如果我是錯的
你就直接說我錯在哪
但是你並沒有這麼做
只是一味的說我不了解
這樣做並不能讓你的說法比較正當
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 我本來就沒有說你錯, 你只是拒絕去認識我所提供的資料, 甚至宣稱血汗工廠的員工其實過得很好(如果事實如此何來被冠上血汗二字?), 這並不是錯, 只是盲目與自我本位, 就跟一方面歡唱GDP成長, 平均薪資提高, 但卻無法好好解釋為何同時失業率及低於平均薪資人數增加的政府官員同樣.
崩世代, 窮忙族, 血汗工廠, M型社會, 甚至風起雲湧的佔領活動...... 這些並不只是花俏的流行語而已, 而這許許多多的問題, 都與現代的經濟模式有絕對的關聯, 但對於我提出的資訊你卻說"那只是別人的意見", 不過, 這些所謂別人的意見, 你真的都有好好認真看過嗎? 因為這些問題我無法認同所謂和諧和平的世界, 但針對這部分, 你又說明了什麼嗎? 所以說我們沒有共識, 也無關正當.
我無法讓你看到我所看到的東西, 所以我提供給你影片希望你能看看透過鏡頭記錄下的真實, 但如果你依舊拒絕找來看, 依舊拒絕對當中問題思考評論, 你要覺得你是正當的, 那就這樣吧~~ 對, 你是正確的, 自由主義很美好, 全球化很美好, 促進世界和平與和諧, 其他不美好的問題都是因為政府管太多了~~
crescentjasmin 2 months ago
@zzzzzz522002 賀照緹作品 <我愛高跟鞋> 預告片 My Fancy High Heels trailer
售價美金300-1000元的奢華名牌高跟鞋,到底是誰做出來的呢?從取得皮料、製作、代工到套進一雙雙白皙的腳上,要經過多少人的手?這些養牛的農婦、工人、代工管理者和穿高跟鞋的紐約名媛,都有自己生活上的難處和小小的快樂。本片以他們的願望為主軸,呈現出美麗高跟鞋背後的故事。
本片歷經兩年的拍攝,追著名牌高跟鞋的足跡,從中國和俄羅斯的邊境,一路拍到紐約的曼哈頓;從貧困的農村,殺牛取皮的血腥現場,到時尚奢華的大都會;春天,小牛的皮剛被割下,女工在生產線上,精心修飾每一個細節。到了那一年的冬天,那些細節就穿在紐約時尚女性的腳上。
全球化對這個世界的影響,從這一雙雙高跟鞋中顯現。每個製作高跟鞋的環節,是一個小短片,裡面有不同的故事主角。透過攝影機,看到了主角腳上所穿的鞋,價格從人民幣2元到美金600元不等。片中有女工的喜怒哀樂,也有台商作為代工者,和國際客戶協商的現場;有紐約名媛的內心世界,也有屠牛場的殘酷實境。這些主角的願望,顯示了他們生活處境上的差異性。
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 那請提出"不是迎合大眾胃口的資訊和沒有偏差"的資料和數字來看看吧!!!!
crescentjasmin 2 months ago
@zzzzzz522002 如果大家都過很爽, 為什麼這些問題會是吸引大眾的議題呢? 為什麼政府公佈平均薪資是5萬2大家會說騙人?!! 照你這些說法, 我想搞不好晉惠帝地下有知會覺得終於覓得知音而痛哭流涕呢~~~
crescentjasmin 2 months ago
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 我很相信閣下的薪資絕對不是主計處公佈不到2萬的一百多萬人口其中之一, 對於所謂經濟弱勢想必也是認為要不是好吃懶做, 就是"日子其實很好過", 我只能衷心祈禱閣下千萬不要是公教相關人員; 另外就是請想想為什麼會有"訓練有素的狗"這種說法, 生長在富裕環境不是錯, 成長過程沒有培養同情心同理心是父母師長的錯, 但自己限制自己的眼界和坐井觀天就是個人的錯
crescentjasmin 2 months ago
@crescentjasmin
誰跟你說我生長在富裕環境了
我也是收入不到兩萬好嗎?
但是政府如果取消最低薪資的話
我早就可以就業了
把最低薪資拉高
只會對「累積多年工作經驗的人」有利(看清楚OK?我很怕你又給我亂戴帽子)
限制最低薪資
反而會讓缺乏競爭力的人無法削價競爭
進而失業(也就是剛出社會沒有工作經驗的社會新鮮人們失業的主因)
zzzzzz522002 2 months ago
@kwokwf 如果要單純講自由經濟, 我對理論的研究並沒那麼深, 但就"實際現狀", 我很確定絕對不是什麼真正自由的經濟
crescentjasmin 2 months ago
@crescentjasmin
自由不等於什麼事情都是「喜歡」的
如果要什麼事情都「喜歡」
那勢必犧牲某些人的自由
zzzzzz522002 2 months ago
@zzzzzz522002 嗯不懂你現在說的是哪段?
crescentjasmin 2 months ago