Chrześcijaństwo i narkotyki cz1 (1 z 2)

[IIronekk]

Wie ktoś może skąd ta piękna muzyka?

[zglowas]

Skorumpowani naukowcy mówią(co ateiści potwierdzają),że Bóg hamuje rozwój nauki.Dziś pieniądz tworzy prawdę.Po co nauka ogranicza się tylko do poznania ciałem?Religie świata są domeną ludzi-bo ile ludzi na świecie-tyle poglądów i praw na życie.Chodząc swoimi ścieżkami-skończymy tak jak swoje uczynki.Większość żyje polegając na sobie,bo czyni z Boga kłamcę nie uznając Jego Słowa i Syna Jezusa Chrystusa,który umarł na krzyżu i zmartwychwstał NIE PO TO,byśmy polegali na sobie,lecz na Nim.

[Rojalista1410]

Co za głupi pogląd! Heh i to ma być uzasadnienie?! Nigdzie nie jest napisane, że to jedli ale jak ktoś chce zakłamać historię to i tak to zrobi i przeinaczy wszystko na swoją korzyść. Autorowi proponowałbym poczytać trochę książek historycznych etc. Bo wzmianki o tablicach z przykazaniami, a także o Arce można znaleźć w różnych miejscach. Widać, że film robiony bez jakiejkolwiek wiedzy archeologicznej i historycznej. Autor poszedł na skróty bo pewnie nic nie wiedział.

[kielbasa111111]

dopre narkotyki nje som zle

[rafis1997]

Naoglądacie się takich bzdur i potem ,mętli wam się w głowach ,może to trochę staroświecke co teraz napisze: Kiedyś wam bóg uratuje dupe z opresji i się przekonacie co to wiara. 

[miodekdj]

już widze że to debilny film..

[MMP3832]

przyjacielu ze takie rzeczy opowiadasz jakbys tam byl razem z nimi i cpal te roslinke.

[Nieom]

@MMP3832

Gdybym nie ćpał, to nie podejmowałbym się tego tematu !! :-)

[maciekhbronek]

wyobrazas sobie 100 tysiecy ludzi na bieluniu ? :D hahha sory koles ale to nawet nie jest spekulacja to nawet nie jest marna prowokacja :D to jest po prostu stek smiesznych bzdur :D oczywiscie ze narkotyki nie byly tematem tabu w dawnych czasach ale w biblii jest jasny zakaz wrozbiarstwa. w tamtych czasach rownalo sie to z braniem wlasnie psychodelikow bo tak dzialaly wrozki ;P nacpane wieszczki na tripie gadaly od rzeczy. pozatym jeszcze sa rozne kategorie dragow... bielun ? hahah lsa ? beka :D

[maciekhbronek]

ahahahah sory... ale jak dla mnie :D to sa ta spekulacje w stylu ze dajmy na to w krakowie wszyscy by sie nacpali jakby nie bylo jedzenia... pomijniete jest abrdzo wiele kwestii mnostwo wyjete z kontekstu i nie logiczne. podawaj cale fragmenty jak chcesz cos pokazac z biblii i przedewszystkim kozystaj ze slownika greckiego zeby miec pojecie co w ogole czytasz. co do pustyni.... nie wiem czy slyszlaes o mannie z nieba :D no chyba ze byly to OEV'y i tak naprawde jedli kamienie ... BIELUN ?

[1antyk]

nie ma to jak psychomanipulacja współwyznawców, prościej-kościoła.

to wszystko to jednak przystawki przed obiadem, brata Nieoma

i niech mi ktoś powie ze ludzkość zrobiła choć jeden krok do przodu?

i nie o zabawki pytam, ale o to co pcha nas, ludzi, do boju.

[WyjadaczPorzeczek]

to że byli kurewsko naćpani jak pisali biblię jakoś mnie nie dziwi ;) kto by wymyślił bajkę o człowieku który przeżył w rybie jakiś tam czas, nie biorąc czegoś wcześniej? :) eh, kiedyś to były tripy...

[Helberstam]

drugs are bad m'key?

[IloveDomogarow]

Ja tam wierze w Boga, Trójcę Świętą. I owszem, mogli brać jakieś narkotyki, ale niektóre rzeczy są w tym filmie wciśnięte na siłę i oglądając go mam wrażenie, że ateiści po prostu odgradzają się od myśli, że oni sa jednak "wierzący"... dlatego też wymyślili własnego boga i biblię, a to znaczy, że nie są już ateistami. Ale nie w tym rzecz. Nie uważasz, że nieco nierealne byloby, że dajmy na to milion osób je ziarenka narkotyku i mają ten sam halun? To trochę niemożliwe

[sephirothl3]

totalna bzdura, nawet nie chce mi się pisać uargumentowania.

[Nieom]

@sephirothl3

Bo go nie ma.... :-)

[adasq5]

@Nieom możesz tak powiedzieć jeśli zrozumiesz jego sens. Bóg jest tylko w naszej podświadomości.

[adasq5]

@sephirothl3 to są tylko założenia. OK. To powiedz mi czy Bóg podlega prawom fizyki w wszechświecie. Prawdopodobnie powiesz, że nie. A to oznacza, że jest genialnym architektem. Chrześcijaństwo wierzy w Boga osobowego (Trójce św.). Co jest nielogiczne i bezsensu. Bo taki Bóg nie mógłby byś osobowy. Ja uważam że ta religia jak i inne to przekład działania natury.

[kamilo13137]

normalnie wymieta czytałem biblie ale nie zwracałem uwagi na takie szczegóły bardzo prawdopodobne jest to wszystko juz nie wiem w co wieżyć

[adasq5]

Rozwaliło mnie z tą mandragorą i jej śmiała hipoteza podania jej Jezusowi. Bardzo ciekawe. Myślę że coś w tym jest. Gdyby rzucić to teraz na arene międzynarodową. . To wiecie jakie oburzenie by było. A w najlepszym przypadku to we wszystkich kościołach środki odurzające były by legalne (wszystkie) :P Albo by zamkneli tę strone o religiach i byłby spokuj. A człowiek zajołby się tym co jest ważne dla cywilizacji. Wydaje mi się że więkrzość myśli o bibli o tym co oni pisali jako fakt rzeczywisty.

[Yoyo378]

Wszystko co wiemy o narkotykach jako zle powstalo w cywilizacji zachodniej.

Wszystko co wiemy o bogu nie powstalo w cywilizacji zachodniej, a zostalo przez nia zaadoptowane i znieksztalcone przez ograniczone umysly binarne "dobro,zło"

Jednoczesnie w cywilizacji zachodniej przecietny czlowiek nie umie zdefiniowac czym jest dobro lub zlo.

Bog jest energia a my ludzie jestesmy konstruktorami poniewaz o czym pomyslimy jestesmy to wstanie wizualizowac. Naturalne "narkotyki" usuwaja alternacje zycia

[cezarylysy]

Jestem w stanie w pełni uwierzyć w większość informaci zawartych w fimie. Dawno już sądziłem że boga nie ma, Lecz po obejżeniu paru filmików(w tym twoje) zrobiło mi się smutno gdyz zawsze miałem nadzieje ze on jednak naprawde istnieje, skoro tak to po co my zyjemy? Dlaczego Wszyscy ludzie nadal nie zarzywają tych magicznych roślinek?Dlaczego ktoś ich zakazał, np.Konopi, skoro przdtem ludzie kturzy byli pod jeje działaniem mieli objawieia?Nie jesteśmy w stanie odpowiedzieć na te pytania.

[sebek23b]

ateista można być tylko do 40mg DMT

[thomas8thomas]

Nie sądzę aby w cywilizacji zachodniej jakiekolwiek narkotyki miały wpływ na powstanie systemu religijnego.Jako ateistę wręcz "obraża" mnie to w takim samym stopniu jak wiara w jakiekolwiek bóstwa i zabobony gdyż wierzę, że ludzki umysł jest jak na razie najdoskonalszym produktem ewolucji i nie są potrzebne żadne narkotyki aby wymyślić konstrukt boga.Bogowie zastępowali naukę i za ich pomocą ciemny lud tłumaczył sobie wszystko czego nie rozumiał.

[Nieom]

@thomas8thomas

Systemy religijne nie powstawały w cywilizacji zachodniej. Zostały tam przywleczone. Nie napisałem w filmie, że były odpowiedzialne, tylko współodpowiedzialne. Rozumiem, przez to, że sen i ćpanie, potwierdzało istnienie duchów i innych krain.

Porównując wczesne chrześcijaństwo, do nowoodkrytych kultur am. środkowej i południowej, gdzie narkotyki mają podstawową rolę w systemie religijnym, nie mam wątpliwości, że kilka tys lat temu miały podobną w kolebce chrześcijaństwa

[thomas8thomas]

@Nieom Jeśli chodzi o kultury Ameryki Środkowej i Południowej nie ma wątpliwości że ludy prymitywne opierały wiele wierzeń na doświadczeniach z narkotykami halucynogennymi, które wręcz były oficjalnie czczone (każdy kto próbował tych substancji jest wstanie zrozumieć dlaczego).Jednak jeśli chodzi o religie z kręgu judeo-chrześcijańskiego będę obstawał przy swoim zdaniu, iż narkotyki nie miały żadnego znaczącego wpływu na ich rozwój.

[andipat100]

@thomas8thomas  a teraz ciemnemu ludowi podstawia sie ewolucje ktora jest jedyna prawda,bez wiary niemozna brac ewolucji na powaznie, dzisiaj ewolucja zastapila Boga,to jest dopiero ewolucja

[psycaine]

@thomas8thomas czlowieku sprouj ayahueski i dopiero sie wpierdalaj w dyskusje.do puki teko nie zjesz to nie bedziesz wiedzial. a jesli nie wiesz to sie nie wtryniaj

[thomas8thomas]

@psycaine Tak się składa, że jakiś czas temu przestałem po wielu latach "wpierdalać" to gówno i obawiam się, że wiem znacznie więcej na temat i narkotyków i pochodzenia religii niż możesz sobie to wyobrazić. Twój komentarz brzmi jak wypocin nastoletniego ćpuna, który zachłysnął się pozornymi wartościami halucynogenów - obrażasz cały fenomen ludzkiego umysłu pisząc takie głupoty. Dorośnij !

[adasq5]

@thomas8thomas Co..... kolo. Ludzie tamci byli ćpunami tj. pod wpływam mistycznych odurzających magicznych grzybów albo ziół. Spisali swe brednie i tak do dzisiaj czytane jest to. Autor ma solidne argumenty. Jednak że nie wiadomo skąd pochodzimy.

[wariat72]

"mornning glory" w młodziezowym slangu w UK to polucja

[81Szczery]

Świetny film!

[leersky]

Mandragorę stosowano w niewielkich, leczniczych dawkach, nie ma żadnego zapisu, jakoby Żydzi używali jej w celu odurzania się.

Teoria z letargiem Jezusa jest śmieszna. Podanie atropiny, skopolaminy i hioscyjaminy umęczonemu człowiekowi to wyrok śmierci. Pamiętajcie, że związki te są bardzo toksyczne.

[leersky]

Halucynogenne powoje (Ipomoea) pochodzą z Ameryki i w tym czasie nie rosły w Starym Świecie. Lokalne powoje (rodzina Convolvulus nie zawierają substancji psychoaktywnych).

[leersky]

Datura nie występuje na Półwyspie Synaj, a już szczególnie niemożliwe jest zetknięcie się w tym rejonie geograficznym z jej formami drzewiastymi! To roślina klimatu wilgotnego lub umiarkowanego, ciepłego, tropikalnego, a nie pustyń i półpustyń.

[leersky]

Peganum harmala (ruta stepowa), nie mieszana z innymi narkotykami jest jedynie łagodnie halucynogenna, nie stwierdzono halucynacji słuchowych. Do tego nasiona są bardzo małe, obrzydliwe w smaku i w większych dawkach powodują wymioty, odwodnienie i przegrzanie organizmu (w sam raz na pustynię).

Poza tym Żydzi mieli inne jedzenie - mannę (prawdopodobnie trufle Tirmania lub Terfezia, których występowanie i charakterystyka odpowiadają opisom biblijnym).

[borekkorek1]

Tak tylko że Gall pisał to co działo się w historii a to co spisane jest przez apostołów nie ma poparcia w faktach.

Dla przykłady - nie musiał Józef jechać z Maryją na tzw spis ludności ponieważ mogli się odpisać w tej miejscowości gdzie mieszkali ;D

[MrStaniewski]

Jasne, Gall opisywał takie fakty historyczne jak postrzyżyny Siemowita, śmierć Popiela zjedzonego przez myszy...

Zły przykład z tym Józefem, ponieważ zgodnie z zarządzeniem Oktawiana musiał się on zapisać miejscu swego urodzenia.

[borekkorek1]

noo tak tak a ten spis to był przeprowadzany w około 8 r.p.n.e. co by oznaczało iż narodziny jego nie są żadnym początkiem nowej ery ;P

Dołóżmy do tego to iż Herod zmarł w 4 r.p.n.e.

Okawian wprowadzał spis powszechny ale jeśli on by nakazał wsjo jeździć do miejsca urodzenia uwierz iż nikt by nie pracował tylko podróżował.

A to się liczyło z odłożeniem pracy, roli czyli dla Oktawiana kasy na rzecz jazd na spis powszechny :D

[borekkorek1]

Każdy władca widzi dla siebie korzyści i z nich nie zrezygnuje aby się ktoś tam odpisał.

I już tak całkiem na marginesie bo aż dziw bierze że inne dokumenty dotyczące innych wydarzeń historycznych się zachowały a te związane z Jezusem noo oczywiście za wyjątkiem pisma świętego to ni kuku

[MrStaniewski]

Przecież to są same bzdury. 0,5 mln Izraelitów się naćpało i mieli takie same "misje"...

[Nieom]

Wystarczy, że naćpał się tylko ten, który spisywał bądź przekazywał dzieje Izraela. :-)

[MrStaniewski]

Dzieje Izraela to opowiadania przekazywane z pokolenia na pokolenie, które zostały później spisane - tak jak kroniki Galla Anonima o początkach państwa polskiego, jednak jemu nikt nie zarzuca, że brał narkotyki.

Jeśli ktoś nie wierzy w wydarzenia biblijne, to po co się męczyć z wynajdowaniem pseudoteorii. Ludzie starożytności znali rośliny halucynogenne, nie byli głupi, potrafili poznać się kiedy ktoś jest "pod wpływem".

[Nieom]

Tak, tylko że wiele ludów do dzisiaj uważa rośliny halucynogenne jako sposób na kontakt z bogami albo jako działanie bogów.

Stosunek dawnych ludów do roślin halucynogennych nie był taki jak dzisiaj.

Trzeba brać to pod uwagę.

[MrStaniewski]

Tak, tylko że Izraelici nie używali tych roślin w celach sakralnych, a co najwyżej w celach leczniczych, tak jak np. mandragorę.

Rytualne odurzanie się Izraelici traktowali jak czary, zaś te były karane śmiercią.

[Nieom]

Sorry, ale nie da się przyjmować mandragory w celach wyłącznie leczniczych. To tak mocny narkotyk, że bez halucynacji się nie obejdzie.

Wiadomo przynajmniej skąd ci prorocy czerpali swoje wizje.

[belialslaver]

Jaka substancja aktywna powoduje halucynacje w mandragorze?

[wirtualnapolska1990]

@belialslaver moim zdaniem to Hioscyjamina i Atropina.

[MrStaniewski]

Mnie przepraszać nie musisz...

Mandragora wywołuje halucynacje tylko w większych dawkach. Po zakończeniu stanu odurzenia, pacjent zapominał częściowo lub całkowicie narkotyczne wizje. W rejonie Morza Śródziemnego była stosowana powszechnie, a mimo to niewielu było przywódców religijnych, którzy odurzało się halunami, jednak Ty sądzisz inaczej!

[belialslaver]

Już wiem, atropina, generalnie ma się tak do psychodelików jak denaturat do alkoholi.

[wirtualnapolska1990]

Mandragora kojarzy mi się z czasami średniowiecza jak i inne rośliny psiankowate np. bieluń, lulek, mandragora. Nie uważam zresztą, że religia to opowieści z haju!!!! Ten filmik jest sprzeczny z ideologią wielu którzy to oglądali i mam prawo na ten temat się wypowiedzieć. Tak masz całkowitą racje, rośliny halucynogenne były nieodłącznym elementem rytuałów i stanowiły dla szamanów rodzaj furtki do innego świata. Nie wyobrażam sobie .. Mojżesza z ekipą na tripie !

[adasq5]

@MrStaniewski Ale prawda kole w oczy co człowieku. Nie potrafisz się z tym pogodzić. Film ujawnia samą prawdę. Tamten człowiek nie znał terminu "odurzenie" czy "halucynacje" itp. Cały ten Bóg to urojenie. Religia to kult, sekta nawet. Praktykowane od tysiącleci więc uważane za fakt. Ale to ułuda. Miraż. Co prawda nie wiadomo skąd pochodzimy. Teorie się spierają . Ale wątpie gdyby istniał Bóg to kazałby budować sobie kościoły, modlić się do niego. Chciałby byś uszanował życie.

[adasq5]

@Nieom Żebyś wiedział hehhe. Szkoda że większość katolików nie zdaje sobie z tego sprawdy i wierzy w aniołki i te inne bzdety. A autor ma solidne argumenty. Najbardziej zaciekawiło mnie to z tą mandragorą podaną jezusowi. Spisek rzymian ?!?! wkońcu religia rzymsko-katolicka. Zresztą kiedyś ludzie nie wiedzieli za dużo.

[adasq5]

@MrStaniewski Żebyś wiedział hehhe. Szkoda że większość katolików nie zdaje sobie z tego sprawdy i wierzy w aniołki i te inne bzdety. A autor ma solidne argumenty. Najbardziej zaciekawiło mnie to z tą mandragorą podaną jezusowi. Spisek rzymian ?!?! wkońcu religia rzymsko-katolicka. Te a przecież ten Gall Anonim to chyba nie twierdził że to jego wypociny co hehehe. Zresztą kiedyś ludzie nie wiedzieli za dużo.

[haryPSP]

tak mieli takie same "misje " te aniolki to uzyte w przenosni to mialo oznaczac ze czuli sie jak w niebie ;P pozdro dla uczonych

[sudetczyk]

haha...powinienes skosztowac Zimowitu i byłoby po sprawie.

[19MAXVIR89]

A skąd się wzieły rany na ciele Jezusa? A apostołowie po zstąpieniu Ducha świętego także znajdowali się pod wpływem jakiegoś środka pobudzającego?

[Nieom]

Żeby nie było niejasności, ta hipoteza dotyczy tylko dziwnego zachowania apostołów na górze. Chłopom nagle odbiło i nie chcieli wracać na dół tylko budować namioty i zostać na szczycie - narkotyk. :-)

[19MAXVIR89]

@Nieom W końcu byli czegoś świadkami. A jakbyś Ty się zachował w danej sytuacji? i po co Jezus miałby brać narkotyki?

[PlonacyKrzew]

Ciekawe spekulacje. Swoją drogą wątpię, żeby w antycznych społeczeństwach istniało znane nam dziś tabu dotyczące środków odurzających.

[IRONmastermind]

PłonącyKrzewie, niecałe 300 lat temu były przecież 3 wojny opiumowe, a Imperium brytyjskie za czasów panowania królowej Wiktorii było prawdopodobnie największą w dziejach instytucją handlująca narkotykami. też nie wiem skąd nagle ten wstręt do dragów ;) opium, marihuana itd. były najpierw stosowane do leczenia, a przez szamanów różne podobne substancje używane do religijnych zwidów ;P

[PlonacyKrzew]

W sumie demonizacja tzw. narkotyków na tak masową skalę to dosyć nowy wynalazek. Z drugiej strony już Biblia ostrzega przed "farmakeią" (czy jakkolwiek inaczej się to pisze ;-) )

[IloveDomogarow]

@PlonacyKrzew były... opium, marihuana... to nie są nowe rzeczy

[marbudek]

I pośle aniołów swoich z wielką trąbą, i zgromadzą wybranych jego z czterech stron świata z jednego krańca nieba aż po drugi"

Mat. 24:30-31

"Kto czyni nieprawość, niech nadal czyni nieprawość, a kto brudny, niech nadal się brudzi, lecz kto sprawiedliwy, niech nadal czyni sprawiedliwość, a kto święty, niech nadal się uświęca.

Oto przyjdę wkrótce, a zapłata moja jest ze mną, by oddać każdemu według jego uczynku" Obj. 22:11-12

[Nieom]

Czy mówiąc "pośle aniołów z wielką trąbą", masz na myśli wielkie penisy ?

[marbudek]

Buhahaha.....Narkotyk po którym Jezus się mógł wybudzić ------hahaha.....szczególnie po ukrzyżowaniu!!!!!!!!!!!!

Co się tyczy dźwięku trąby - to przygotuj się na coś takiego

"I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy biadać będą wszystkie plemiona ziemi, i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą,

[oksi89]

Buhahaha.... Znieczulenie, po którym pacjent może się obudzić?

...Szczególnie po operacji wskutek np. wypadku?

[slovian88]

To nie halucynogenny Bieluń dziędzierzawa (Datura stramonium) tylko ozdobne Anielskie trąby (Datura suaveolens). Ale mniejsza z tym, filmik jak najbardziej dający dużo do myślenia. 5*

[leersky]

Wszystkie bielunie są halucynogenne. Wywołują stan delirium, czyli po Polsku majaczenia. Wizje przypominające senne, zwykle pozbawione jakiegokolwiek sensu.

[sebaa76]

dobre

[1985r7]

hahaha to jezus ćpał