La corruzione si fa in due.Se l'Inghilterra ha dominato sull'Italia è perchè gli italiani si comprano facilmente e costano pure poco.Guardatevi la tv e non rompete gli zebedei schiavi
@jpippoful Ascolta, ho letto Pino Aprile, villari e tanti altri, e concordo su molte cose... ma definire l'economia del Sud florida è più che ridicolo... la gente moriva di fame... il regno era ricco, ma l'economia, tranne qualche caso fortuito come mongiana, era più che bassa...
L'Italia di oggi è quella configurata 150 anni fa, nasce insieme al debito pubblico (prova a spulciare in rete, magari sul sito ufficiale di rothschild com , leggiti la loro storia, intorno al 1860, vedrai quanto erano "occupati" con l'Italia
Però quanti commenti! La stragrande maggioranza delle cose dette in questo servizio sono esatte. Per essere rispettati bisogna essere uniti, consapevoli, forti e decisi. Qualcuno, Mussovili, lontanamente ci aveva provato ma poi ha sbagliato metodi, valutazioni, decisioni... un disastro.
Caro Fasanella, se non ci fossero stati gli Inglesi, io - tanto per cominciare - sarei rimasto disoccupato. Gli Italiani sono impareggiabili nel dare sempre la colpa dei propri limiti e dei propri insuccessi ai complotti stranieri. Complotti che, salvo pochissimi casi, non esistono e servono solo agli eterni perdenti a addolcire e rendere meno vergognosa la sconfitta. Smettete di piangervi addosso e cominciate a lavorare. Spariranno anche tutte le allucinazioni che vi "ossessionano"!
@Francesko263: Gli Inglesi, intelligentemente, hanno fatto e continuano a fare i loro interessi nazionali...
Il problema è la nostra penisola, che è ancora divisa dopo secoli... gli italiani sono sempre l'un contro l'altro armati (basta ascolatare i leghisti ...) e le potenze straniere oltre che le multinazionali fanno i loro comodi.. basta pensare che ospitiamo immense basi militari americane... in tutta la penisola....
@Francesko263 : Vero ... :) basta pensare che l'UNESCO, oltre che l'Italiano, ha riconosciuto come lingue parlate nella penisola: Siciliano Napoletano Piemontese Lombardo Ligure Emiliano e Romagnolo Veneto
Quindi ufficilamente da noi si parlano OTTO lingue differenti, correntemente...
Se poi consideriamo anche i dialetti e le lingue minoritarie....
Difficile essere un popolo unito quando ci sono cosi tante culture differenti... :)
@Francesko263 Se non è ironica è proprio cretina. Anche se l'esigenza può essere caritatevole, quella di voler corroborare in qualche modo delle argomentazioni che proprio non stanno in piedi - quelle di Fasanella.
@TheCyrano2010 L'unità italiana non è stata solo voluta dagli inglesi, ma anche dai prussiani che volevano sconfiggere e distruggere una volta per tutte l'Impero Austro-Ungarico e il suo storico alleato, cioè la Russia.. Inglesi e tedeschi hanno sempre foreggiato l'unità greca per allontanare la Grecia dall'Impero Ottomano e dalla Russia e per renderlo un protettorato anglo-tedesco.
@Francesko263 La Grecia era indipendente dal 1832 e lo divenne grazie anche a Francia, Inghilterra e Russia, dove la Russia era la più interessata (o la sola) a un indebolimento dell'impero ottomano. Un protettorato anglo-tedesco era impensabile perché la Germania nn esisteva, anche se il primo re di Grecia fu un Bavarese. L'unità italiana nn fu "voluta" dagli Inglesi ma solo favorita: la facemmo noi. A cose già quasi fatte ci fu l'alleanza con la Prussia che voleva il suo predominio su Germania
il libro 'controstoria dell'unità d'Italia' edito RIZZOLI, ha circa 300 riferimenti bibliografici.. alcuni documenti si trovano nelle librerie della camera o del senato...
LA FRASE STORICA : "Quando i posteri esamineranno gli atti del governo e del Parlamento italiano durante il risorgimento, vi troveranno cose da cloaca." è di Giuseppe Garibaldi.
@Tutti: Non credo sia casuale che Il Presidente della Repubblica
abbia scelto Napoli per le sue affermazioni sulla padania.
Napoli è stata la capitale del più grande e unito regno d'Italia, che è veramente esistito ed è stato unito per quasi mille anni... al nord i regni , forse perchè soggetti alle invasioni europee, erano divisi e in guerra tra loro.... il regno più prospero era forse il Lombardo Veneto.... ma ormai... è una cosa grottesca..ritornare indietro..
@jpippoful Il Sud è stato sempre terra dominata da stranieri e fu conquistato anche dai Borbone spagnoli nel 1735. E, a parte i dieci anni di occupazione e dominio francese, il nuovo Regno subì variament l'originaria influenza spagnola, quella inglese e quella austriaca. Il tentativo di Ferdinando II di assicurare l'inipendenza del regno ebbe solo l'effetto di privare il paese di ogni valida alleanza e di renderlo diplomaticamente isolato nell'Europa dell'epoca. Il Sud è terra di antica servitù.
@TheCyrano2010 L'Italia è stata da sempre terra di conquista.. dalla caduta dell'Impero romano.. ci sono passati tutti dalla penisola.. dai vandali agli arabi . nord e sud...sono stati conquistati ... normanni, svevi, popoli germani, francesi..austriaci...... dal nord al sud... le ultime guerre di Indipendenza ci sono state 150 anni fà.. e ancora oggi siamo 'colonia' americana e servitori dell'Europa .. quello che dicono loro . noi facciamo.. vedi guerra in libia...
@jpippoful 1 Venezia è stata sempre indipendente fino a Campoformio. La Lombardia lo è stata fino al 1500. Lo Stato sabaudo per quasi mille anni. L'Italia non è mai stata una colonia ma Berlusconi per segnalarsi agli USA ha compromesso la posizione eminente dell'Italia in Europa, sputtanandoci fra l'altro nel mondo intero. Il Sud è stato sotto il giogo straniero da sempre e, a quel che pare, ancora rimpiange l'assolutismo borbonico. Un certo siciliano parlerebbe di "cupidigia di servilismo".
@TheCyrano2010 2 Ma a chi, sbagliando, continuasse a pensare che l'Italia sia stata o sia tuttora una colonia americana, farei osservare che è meglio che essere stata una colonia sovietica o diventare colonia cinese. E molti ignorano che la grande battaglia politica che si svolse e fu vinta in Italia fu quella volta a impedire che l'Italia diventasse una colonia sovietica. Ma chi ha più quella sete di libertà? Oggi si rimpiangono i Borbone!
@TheCyrano2010 mamma mia, sei fuori di zucca, basta non leggo piu' le tue farneticazioni storiche, suppongo che il "tamborrino" sia stato il tuo unico testo di storia, la fonte della tua formazione umana
@TheCyrano2010 ignorante come una capra...come al solito. La Sicilia sotto i Borbone godeva di ampie autonomie e il l solo caso di intervento armato ( i moti di palermo) fu dettato da priorità legate alla sovranità dello stato stesso. Già all'epoca dei moti i Baroni avevano avuto rassicurazione dalla massoneria inglese che in caso di scacciata dei Borbone dalla Sicilia , loro i baroni siciliani, avrebbero ereditato dal precedente stato, "LA ROBA"...cosi andarono i fatti 12 anni dopo..
@ruotadiscorta1 Quello che scrivi conferma la tesi che l'Inghilterra ha unito l'Italia .. almeno al Sud...
le guerre d'indipendenza al Nord sono state vinte da Napoleone III .. questa strana alleanza Anglo-Francese 150 anni fà ha unificato l'Italia.. ma non ha evitato però il declino dell'Europa ....
@ruotadiscorta1 «il l solo caso di intervento armato ( i moti di palermo)»--->
Oltre la rivolta di Palermo del 1773 (risoltasi senza un intervento armato), ci fu la rivolta siciliana del 1820 repressa da Florestano Pepe, dal Colletta e infine dagli austriaci, quella del 1837 ferocemente soffocata da Del Carretto, la rivoluzione del 1848 repressa da Carlo Filangeri.
@ven30/09/2011Il capo dello Stato parla all'università Federico II di Napoli in occasione dei 150 anni dell'Unità e dice: "Non esiste un popolo padano. Stato Lombardo-Veneto? Grottesco"
@jpippoful Senti vecchietto, nella Reggia di Caserta ci sgambettavo da bimbo e ci stavo bene non perché era un Primato ma perché era una meraviglia. Capodimonte quando posso ci torno. Palermo mi ricorda Andromaca regale quando, avveratosi il triste presagio, "lacrimosa fu tratta in servitude e alla superba reca ormai le linfe". Ma tu, vecchio, quando mostrerai la tua potenza cominciando e costringendo a rifondare il Sud? Ti pare impossibile? Resterai fermo a maledire il Nord? Forza, vecchio!
Bisogna comunque ringraziare TheCyrano2010 perchè anche se da un mese dice sempre la stessa cosa , senza aggiungere informazione, permette agli altri di affrontare un tema così complesso e dalle tante sfaccettature...serve un contraddittorio per portare avanti un discorso....e se leggete tutti i post di temi ne sono usciti parecchi e ci sono anche riferimenti bibiliografici.. buon lavoro
@tutti: L'Italia ha le dato il nome ... "Mafia" ... ma il mondo ne è pieno... tanto è che ogni anno come dice il Fatto Q. girano 258 miliardi di euro in banconote da 500 grazie alle mafie....
"Una ricchezza capace di mettere la Bce al riparo dai rischi default " .
quelle del Sud Italia a questo punto sono minoranza... i soldi che girano sono tantissimi .. e al sud non arriva niente...... e poi la gente del sud deve sopportare i tipi come TheCyrano2010 che vuole pure il resto...grande nord...
@TheCyrano2010 :)))) leggiti i post .. un pò di cultura contemporanea..anzichè i libri degli anni '50. ...guardati i telegiornali, compra i giornali.. guarda le notizie di oggi.. . ci sono i libri di Saviano, di P Aprile, di G. De Fiore, pubblicatida case edeitrici del Nord..... c'è l'economia.. l'euro ..la BCE e i 258 miliardi di euro l'anno che girano grazie ai traffici mafiosi.. e il Nord che investe senza farsi troppi scrupoli in questi traffici...vivi a Disneyland o nel mondo reale?
@jpippoful Ma tu che non sai neanche leggere wikipedia, che metti insieme il limpido Saviano e il lutulento Aprile, che ne capisci di economia? che ne sai della BCE? L'unica cosa certa è che c'è un sacco di gente venuta dal Sud, che è della mafia e della ndrangheta, arrivata anche in German, che investe e ripulisce anche al Nord i suoi soldi accumulati con i suoi traffici illeciti e con le estorsioni. Che vorresti dimostrare? Che le mafie sono del Nord? No, sono anche al Nord. Ma vengono dal Sud
..IN SINTESI .. le 500 euro sono le banconote preferite dalle Mafie mondiali...
queste ultime fanno girare nel mondo grandi quantità di '500 euro'... e così per l'europa questa è "..Una ricchezza capace di mettere la Bce al riparo dai rischi default " ...chi l'avrebbe detto...
@jpippoful Dato che sei un cretino mi tocca spiegarti che, anche posta così, la tua conclusione non regge, perché una cosa è servirsi occsionalmente dei servizi della mafia è un'altra è fare il mafioso professionalmente e a tempo indeterminato. NON IMPUTARE A IPOCRISIA ALTRUI QUELLO CHE E' SOLO CRETINISMO TUO.
@TheCyrano2010 :)))) leggiti i post .. un pò di cultura contemporanea..anzichè leggere i libri degli anni '50. ...guardati i telegiornali, compra i giornali.. guarda le notizie di oggi..
.. ci sono i libri di Saviano, di P Aprile, di G. De Fiore, pubblicatida case edeitrici del Nord...
.. poi c'è l'economia.. l'euro ..la BCE e i 258 miliardi di euro l'anno.. che girano grazie ai traffici criminali.. e il Nord che investe senza farsi troppi scrupoli in questi traffici...vivi a Disneyland?
Vi devo chiedere una cosa .. di oggi però.. non di un SECOLO FA' :)))):
Quanto costa OGGI ad un IMPRENDITORE del Nord pagare un Mafioso del SUD per un CAMION di rifiuti tossici da portare dalla Lombardia alla Campania..???? (gli esempi .. si trovano su Gomorra edito da Mondadori..ma manca il costo..)
da wikipedia: "LA MAFIA: La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
"Berlusconi scrive al Foglio: Alcuni circoli mediatico-finanziari anglofoni mi hanno giudicato inadatto a governare l’Italia ma gli italiani sono stati di diverso parere, e ho dalla mia, dal tempo in cui entrai in politica, risultati che saranno scritti nei libri di storia. "
INADATTO! Agli inglesi non interassano le mignotte, argomento scandalistico utile per il popolino, i motivi sono altri. Vai a spiegarlo ai fissati antitutto, imboccati dai pifferai, a loro volta imboccati da Londra.
....Nulla sembra più difficile di dimostrare in un tribunale le responsabilità del nord Italia nelle dinamiche mafiose del nostro paese. Molte imprese del nord Italia hanno delle responsabilità ciclopiche nell'avvelenamento ormai irreversibile delle terre meridionali.... tratto da : repubblica.it/cronaca/2011/09/18/news/cassiopea...
Come io, cittadino italiano, devo subire ancora queste influenze mediatiche da parte di nazioni che attuano pressioni "medievali" sul visconte e passare per lo stronzo della situazione.
@MGEAM : la storia è questa... ogni Nazione fà i suoi interessi, prima di tutto.. l'Italia ha subito prima dominazioni da tutta Europa... poi l'Europa stessa ha 'incoraggiato' l'unificazione sempre per i propri interessi... la Sicilia è stata sempre nel 'cuore' degli inglesi e se vai per esempio a Vulcano troverai ancora un locale dedicato al Landlord Inglese che ci si è trasferito ed ha 'dominato' l'isoletta subito dopo l'unità d'Italia
ma se veramente la facessero ci guadagnerebbe il nostro Sud ...
Oggi è ancora colonizzato .. come avete capito.... Ha i giacimenti di petrolio più grandi d'europa sfruttati dall'ENI & C. e i quei soldi vanno a finire dappertutto tranne che in investimenti al Sud.
Ha ancora grandi aziende, basta pensare ad MSC che nel suo campo è prima in europa, seconda nel mondo... Il suo leader adesso risiede in Svizzera.. ma è di Salerno...e....
@sceriffoLobo : ELEMENT: Dato un libro .. la prima cosa che si fà è COMPRARLO,oppure prenderlo in BIBLIOTECA, poi si LEGGE l'indice, la Bibliografia, poi il libro, In questo caso ci sono fonti bibliografiche contemporanee provenienti dall'INGHILTERRA in seguito all'eliminazione del segreto su alcuni fatti storici.... Quello che si giudica in genere è l'opera non la persona.. Nella storia della cultura molti grandi pensatori erano discutibile.. addirittura Platone pare fosse pedofilo...
Ognuno pensa al suo paesino, alla sua provincia, alla sua regione.
Non c'è un minimo di solidarietà . Hanno pure organizzato un giro ciclistico della sola Padania, e anche tra di loro i vari membri litigano ... i comuni rossi non fanno passare i ciclisti 'verdi' e i ciclisti dal lato loro vorrebbero menare i manifestanti rossi, sempre tra padani. ma che è un paese questo??? fanno bene i francesi a ridere di noi
Non si litiga tra Sud e Nord; alcune cose, molte cose, la mia gente non le sa. Ad esempio non sa perché un mutuo costi molto di piu al Sud che al Nord, perché le mafie in 150 anni non sono state battute, anzi, si sono diffuse a macchia d'olio. Permettimi una metafora: se un popolo può credere che mille uomini, mille "angeli biondi" abbiano unificato e creato uno stato (che nel 1860 era feudale e dopo, nel 1861 era moderno), allora ha potuto credere che che nella crisi stavamo meglio degli altri.
Secondo alcuni studiosi c'è stata una guerra civilie italiana tra Nord e Sud e sono morti secondo alcune fonti dell'epoca 1000000 di persone tra vittime civili e militari...
Se leggete un libro RIZZOLI: 'Controstoria dell'unità d'Italia' trovate tutte le fonti bibliografiche, poi andate alle biblioteche e leggete i dati.. E' facile e fattibile da tutti purchè abbiano un licenza media inferiore
1 milione? Nella "guerra civile" del brigantaggio? Solo nel risorgimento abbiamo avuto, guerre d'indipendenza, 6262 morti e 19981 feriti. Cifra che potete controllare. Vuol dire che 993.738 meridionali sono morti nel brigantaggio. Ci credi?
@Civisreggianus :) contati uno ad uno? :))) e chi ha fatto la conta i VINTI o i VINCITORI? i vincitori non hanno ammesso neanche che c'è stata una guerra!!!! se avessero ammeso una guerra, sarebbero intervenute le potenze straniere dell'epoca e i vincitori non volevano nessuno tra i piedi.... stessa cosa che succede oggi in Iran o in Siria o è successo in LIbia (REPRESSIONE!) ... quando interviene uno stato straniero i tiranni a volte scappano... quindi meglio non ammettere niente...
Di cosa stai parlando? Del brigantaggio? 6262 morti sono quelli da noi avuti nelle battaglie delle guerre d'indipendenza, non é compreso il brigantaggio di cui si parla di poche migliaia di morti (tra caduti in combattimento e fucilati). Le cifre (50.000-100.000 meridionali morti) sono probabilmente esagerazioni. Ma ovviamente essendo una questione "politicizzata" gli storici filomeridionalisti aumentano le cifre.
@Civisreggianus Non sapremo mai quanti morti vi furono nel Mezzogiorno dopo il 1861; Pino Aprile, citando cifre ufficiali (quindi abbondantemente edulcorate), afferma che vi fu nel solo 1861 una media di un duosiciliano ("beduino affricano") fucilato (dal suo fratello e liberatore) ogni mezz'ora. Ma tre furono le vittime piu illustri: la nostra libertà, la nostra indipendenza e la nostra verità;
E io cosa dovrei dire? Mi dispiace? Voi "meridionalisti" (ammesso che tu sia un meridionalista, o un neoborbonico, o quello che ti pare) cosa volete? L'Italia? O autonomie? Secondo me volete l'autonomia fiscale in stile Sicilia, cosicché a "pagare" siano sempre gli altri, vero?
@Civisreggianus La Sicilia riceve dallo stato 18 miliardi di euro l'anno; se tutte le compagnie che raffinano petrolio pagassero le tasse alla regione Sicilia quest'ultima incasserebbe 30 miliardi di euro; come mai i comuni del Nord vogliono unirsi ai comuni trentini?vuoi vedere che Trento e Bolzano pagano quattro lire di tasse?Mi dice qual è l'impresa che ha costruito le autostrade della Sicilia (che dopo due anni si stanno sbriciolando), è roba recente; è un'impresa del Nord.
@CivisreggianusFederalismo alla tedesca o secessione; non sono meridionalista o neoborbonico. Se il Mezzogiorno è la palla al piede dell'Italia lasciateci andare per conto nostro; oppure non volete far torto a Cavour e compagni?ricostruendo il nostro vero passato avremo un vero futuro; i poteri che ci hanno affossato in questi 150 anni (gruppi bancari del nord, massonerie, mafie, politici-imprenditori a debito, debito pubblico, mass-media) adesso stanno affossando l'Italia. Buona Fortuna Italia
@Tutti: Se leggette Wikipedia (...potete anche comprare qualche buon libro RIZZOLI o UTET...)
alla voce 'regno delle 2 sicilie' => capirete che era il regno più ricco d'Italia e vi fluiva una grande quantità di moneta in argento. Quando hanno fatto l'Italia quella moneta è andata dal SUD al NORD (che era più povero)
Si stima 1500 MILIARDI DI EURO (cifra in moneta attuale) siano andati dal SUD al centro e al NORD.
CON QUEI SOLDI HANNO FATTO L'ITALIA.... e risanato il debito di guerra SABAUDO.
@Civisreggianus No, le Due Sicilie hanno 1/3 circa (20 milioni) della popolazione totale; quindi ci dovrebbe toccare 1/3 del debito; anche se praticamente gli investitori (banche e assicurazioni) che incassano gli interessi sono per la maggior parte (il 60% degli investitori italiani che hanno titoli italiani risiedono al Nord) settentrionali. IL Mezzogiorno (forse abbiamo fatto bene a non fidarci?riflesso inconscio?) possiede grossomodo il 12%.
@polemarco79 ma quale debito pubblico dovrebbe accollarsi il sud? il nord governa da 150 anni utilizzando l'oppressione mafiosa per non far crescere le aziende del sud che possano essere concorrenti del nord, possiede le banche, le assicurazioni e quindi i soldi del sud, decide la chiusura delle filiali ubicate al sud facendoci impoverire ulteriormente e dovremmo pure accollarci un debito pubblico creato proprio dal nord? tremonti che diceva che stavamo meglio degli altri è del nord non del sud
@capelliccio Giustissima la tua osservazione; è tutto o quasi nelle mani del Nord, così come la gran parte del debito pubblico italiano è in mano a investitori settentrionali (banche e assicurazioni, che la fanno da padrone e famiglie); anche la politica economica è di stampo tosco-padano; il default butterebbe giu l'economia (del Nord), ma credo che le famiglie, sia del Nord, che del Sud, debbano essere in qualche modo tutelate, almeno per una parte del capitale.
Questo dimostra che il tema è scottante e tocca substrati profondi nel vissuto italiano!
Leggendo i commenti emerge che è vero che c'è stato nel passato un forte scontro tra Nord e Sud, una vera e propria guerra civile mai riportata sui nostri libri di storia.. Peccato. Anche gli USA hanno avuto una guerra civile, ma essendo forse un pò più civili di noi, hanno il coraggio di parlarne, studiarla a scuola e non se ne vergognano...
Ma che "guerra civile"? Ma dove "mai riportata dai libri di storia? Ma il brigantaggio si studia a scuola anche alle medie, semmai sono gli italiani che sono degli abissali ignoranti di storia! La guerra civile americana é stata combattuta come una vera guerra tra eserciti di centinaia di migliaia di uomini e per ragioni "nobili", o almeno anche per ragioni "nobili" come quello di liberare gli schiavi. Il brigantaggio nel sud c'é sempre stato e ancora c'é!
Caro Fasanella hai visto a chi stai parlando? Visto che platea di "realisti storici"? Come fai a far entrare nelle loro testoline che l'Inghilterra tramo' perchè ci guadagnava alla grande nel progetto di "italia unita" perche' riduceva il numero degli interlocutori e piazzava i propri uomini nelle leve di comando attraverso la finanza la politica e il "libero mercato" condizionando a proprio vantaggio le scelte strategiche della giovane Italia. Qualcuno crede ancora alla befana
@ruotadiscorta1 ma perchè invede di dare la colpa ai complotti stranieri la colpa non la diamo alla nostra mentalità di merda menefreghista mafiosa e bigotta?sicuramente le potenze straniere faranno i cazzi loro ma noi ci mettiamo il pezzo da 90 con la nostra mentalità quando senti persone anche non anziane che dicono che andare avanti è un male bisognerebbe tornare a vivere come 70 anni fa,ti viene il latte alle ginocchia e capisci come mai siamo cosi,quando vedi il menefreghismo
@ruotadiscorta1 ma scusa parli di autolesionismo ma vorresti negare che all estero sono più evoluti di mentalità?ma come mai all estero le cose ci mettono 5 mesi a farle e in italia 10 anni?le raccomandazioni,l ignoranza che qui fa da padrona su...prendiamoci le nostre responsabilità
il problema è che non si può fare ..è la real politik diglielo a bossi
p.S. i piu' accaniti antimeridione sono proprio gli "oriundi" nella terra della nebbia e delle zanzare...teneteveli con voi, essere meridionali non vuol dire essere meridionalisti...ti ho già scritto delle mie brave conformiste e ignave colleghe, vero? Poveri alunni,condannati alla non conoscenza della propria storia
A parte che la storia piace a pochi, quando si é a scuola, se anche gli raccontassero dei "primati del sud" e delle "atrocità dei piemontesi", questi bambini che idea dovrebbero farsi dell'Italia? Cominciamo a spargere veleno nelle coscienze dei giovani, così avrete il risultato "secessionista" che volete, e poi sono sicuro verrete a chiedere a qualcuno, all'Europa, agli Stati Uniti, alla Cina, "aiuti" per la vostra terra... come sempre.
No guarda, non sono laureato, sono un millantatore, del resto "se fossi laureato" darei ragione a voi intellettuali della Magna Grecia :D
Quindi diciamo pure, ai giovani, che l'Italia é stata uno sbaglio, e che bisogna ritornare a dividerci in tanti stati, ognuno come cazzo gli pare. Ecco come secondo "la ruotadiscorta" dovrebbe ragionare un laureato (poi dicono che al sud non c'erano analfabeti).
Come potete leggere in numerosi libri (ATTUALI però, non del '800 come quelli di TheCyrano2010) la Mafia di oggi non si limita a attività nei territori di origine, usa molto di meno le armi e molto più l'economia, è Globalizzata e sposta capitali ingenti da est a ovest, da sud a nord.
Hanno stimato (cfr. P. Aprile) che solo in Lombardia entrano decine di miliardi di euro ogni anno dagli indotti illegali organizzati. E non credo che la Lombadia ci sputi sopra...
@ruotadiscorta1 In ogni regione del mondo esistono i farabutti, nel sud facemmo i conti con la rapacità d'importazione conosciuta in precedenza solo con le scorribande ottomanne . Siamo abbastanza cresciuti per non capire certe dinamiche. La Mafia fu ..importa poco la mia e la tua opinione..un "intuizione"unitaria dai molti aspetti a) controllo del territorio e relative insorgenze antiunitariste ( vedi esperienze passate Sanfediste) b) controllo dell'economia c) orientamento delle rappr polit
@TheCyrano2010 ...La MAFIA NASCE, PROSPERA E TIRANNRGGIA AL SUD, SI ESPANDE DAL SUD, MANTIENE AL SUD LA SUA BASE TERRITORIALE, AMBIENTALE E MORALE...non conoscendoti devo attenermi a quanto scrivi su questa pagina .darti dell'ignorante è il minimo che io possa fare.
Informati prima di parlare a vanvera, altrimenti passi per Ciucciu razzista
@ruotadiscorta1 Io ho solo scolpito una verità nota a tutti e incontestabile che solo i cialtroni possono tentare di occultare.
Quanto a te, 18enne fanatico e ignorantissimo, leggiti sul Sacco del Nord di Luca Ricolfi come le organizzazioni criminali hanno ridotto l'economia della Sicilia, della Calabria e della Campania.
@TheCyrano2010 non è in discussione come le mafie hanno ridotto il sud ( la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in sicilia e diventa strumento di controllo sociale politico ed economico del nuovo stato chiamato ITALIA), ma il tuo rozzo "accantonare" riducendo il tutto a un discorso di "atavica mafiosita' delle popolazioni del mezzogiorno"..te lo ripeto, la MAFIA è l'incontro di interessi politici e prima di tutto economici del nord conquistatore e usurpatore. Il sud PAGA questa sciagura.
@ruotadiscorta1 1 «la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in Sicilia»--->
Basta leggere quanto scrisse Procuratore del Re a Trapani Pietro Calà Ulloa in un famoso documento del 3 agosto 1838 per accorgersi che lei afferma il falso. La mafia era ben precedente all’arrivo di Garibaldi.
Io poi non ho affatto parlato di "atavica mafiosita' ma dato che lei introduce questo scivoloso tema è indubbio che, come ripetono gli esperti, la mafia non si capirebbe senza un diffuso e antico sentimento
@TheCyrano2010 2 familistico e prepolitico in cui, in un sistema di oppressione feudale e di notabilato locale (con uno Stato straniero, lontano o latitante), l’onore, il potere, la paura e la diffidenza vengono declinati ed esercitati senza alcun senso e limite di una moralità pubblica e la cui conseguenza sociale è il baciamano all'uomo di rispetto che con la prepotenza dei suoi accoliti violenti (dediti magari alle estorsioni in cambio di protezione e al controllo illecito delle acque
@TheCyrano2010 3 ai pedaggi estorti a pastori e contadini) non solo sfrutta i compaesani ma li priva di ogni dignità umana.
La mafia (non certo ancora come organizzazione) ma come ruolo e funzione comune di estorsori e di esattori (come gabellotti) delle rendite dei latifondisti esiste in Sicilia da quando un’emergente intraprendenza plebea si interpose con forza fra il latifondista e i suoi sfruttati decisa a rapinare entrambi.
@TheCyrano2010 4 all'unità d'Italia si modernizzò anche la mafia, dedicandosi anche agli appalti pubblici e alle elezioni prima solo amministrative ma poi anche politiche.
All’avvento della Sinistra al governo nel 1876 la grande maggioranza dei parlamentari siciliani apparteneva al blocco di governo. Essi «avrebbero automaticamente approvato qualsiasi documento ufficiale, in cambio dell'assicurazione che in Sicilia non sarebbero state introdotte riforme...
@TheCyrano2010 :da wikipedia: "LA MAFIA: La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
@jpippoful Praticamente un cavolo: nel 1865 nasce il termine non la cosa: «un fenomeno sociale indissociabile dalla politica, la sua formazione e i suoi sviluppi coincidono con le vicende di un tenace sistema di potere che ha caratterizzato la Sicilia. Si potrebbe sostenere che la storia della Sicilia politica è di per sé la storia della mafia» (G. C. Marino, Storia della Mafia, pp. 20-21)
@TheCyrano2010 :da wikipedia: "LA MAFIA: La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
@TheCyrano2010 5 ...Se Roma non fu in grado di portare riforme e sviluppo al Sud, furono il clientelismo e i procedimenti politici poco onesti del Sud che avrebbero presto cercato altre aree da cui trarre profitto, nella stessa capitale della nazione» (C. Duggan, Breve storia della Sicilia, p. 286)
...da wikipedia: LA MAFIA: "La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
da wikipedia: "LA MAFIA: La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
@TheCyrano2010 esistevano i "massari" i "caporali" ( specialmente in Sicilia) legati alle dipendenze dei Baroni. Personaggi violenti denominati i "coppola nmersa...(la coppola abbassata sull'orecchio) ...di Manzoniana memoria ( i bravi). Il sentire comune dei meridionali verso le mafie si chiama Paura e sfiducia, qualcosa che ha cominciato a prendere piede anche al nord..sentito le dichiarazioni del neo sindaco di Milano?
@ruotadiscorta1 : Vi devo chiedere una cosa .. di oggi però.. non di un SECOLO FA' :)))):
Quanto costa OGGI ad un IMPRENDITORE del Nord pagare un Mafioso del SUD per un CAMION di rifiuti tossici da portare dalla Lombardia alla Campania..???? (gli esempi .. si trovano su Gomorra edito da Mondadori.. però non c'è il prezziario..)
@ruotadiscorta1 "qualcosa che ha cominciato a prendere piede anche al nord"--->
Sei tanto cretino che talvolta senza accorgertene ti scappa detta la verità: COMINCIA A PRENDERE PIEDE. DUNQUE PRIMA NON C'ERA. A parte il fatto che sono almeno vent'anni che c'è.
@TheCyrano2010 asinello con poca memoria, "preso piede" per modo di dire, ma i padani hanno sempre negato di conoscere la mafia...anche la scirua moratti giurava sulla moralità della razza padana...non sono affatto 20 anni, ma molti molti di piu', anni 50? Il Boom economico? Forse a partire dal governo Crispi passando per Giolitti?
@ruotadiscorta1 IMBECILLE! "ha cominciato a prendere piede anche al Nord" l'avevi scritto tu!
La mafia si installa fino a Milano già dagli anni '60, seguirà la ndrangheta negli '80.
E siccome le menti limitate fanno di tutte le erbe un fascio preciserò che ai tempi di Crispi la mafia non andava a Milano, ma gli uomini politici contrattavano con i mafiosi per essere eletti al parlamento di Roma.
La Sicilia era sempre stata corrotta e continuava a esserlo, a tutti i livelli. Gente vostra!
@TheCyrano2010 E cosa c'entra cosa dice o pensa "la scirua moratti "? Non cambia la realtà dei fatti. Così come non la cambiano tutti i tuoi svicolamenti per non riconoscere che TUTTI GLI UOMINI DELLE MAFIE SONO MERIDIONALI.
@TheCyrano2010 ignorantello padano doc....la Sicilia non è tutto il sud, la sicilia, anzi, per molti tratti è la regione piu' settentrionale d'italia, inutile commentare, ma senza la sicilia il settentrione si troverebbe spiazzato, insomma non sarebbe stata l'area progredita -economicamente- di oggi. Vai a leggerti come fu configurato questo paese sconosciuto chiamato Italia....vai padano doc, vai
@ruotadiscorta1 18enne disperatamente imbecille! Tu avevi scritto: «la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in Sicilia»---> E io ho contestato questa balla colossale documentando la sua falsità.
Per chiarezza poi: i leghisti mi fanno addirittura schifo, per la loro grossolana superficialità. Voi invece mi fate una grande compassione, non in quanto meridionali ma come neoborbonici, gente capace solo di illudersi sul passato e sul presente e sviata anche da ciò dal darsi un futuro più degno.
@TheCyrano2010 cosa avresti documentato? Basta fare una citazione più o meno attendibile per entrare nell'olimpo degli empi? Ma fammi il piacere se per questo esistono documenti che smentiscono meravigliosamente la "tua fonte"....."sviata anche da ciò dal darsi un futuro più degno" sei comico, ammazzate il sud con la mafia e poi recriminate che non riusciamo a disfarcene. Roba da MATT
@ruotadiscorta1 La tua non è solo l'ignoranza di un giovane ma l'insostenibile arroganza del cretino. Il famoso documento del 3 agosto 1838 di Pietro Calà Ulloa non è una citazione più o meno attendibile e la "Storia della Mafia" di G. C. Marino o la "Breve storia della Sicilia" di C. Duggan (ed altri) sono testi di riferimento per ogni discorso serio su queste questioni. Ma tu ovviamente non sei una persona seria. Stai qui come un tifoso allo stadio e agiti cmnque lo striscione portato da casa.
@TheCyrano2010 ECCO COSA SCRIVE MARINO : I nobili latifondisti, infatti, per gestire il loro potere centralizzato avevano bisogno di una figura forte di riferimento che aveva il compito di gestire personalmente i rapporti con la deliquenza, braccio operativo del loro potere riconosciuto. ....segue
@ruotadiscorta1 IGNORANTE! quando si cita da un libro di più di 400 pagine si indica la pagina e se la citazione è testuale si mettono le virgolette.
Inoltre quanto riferisci qui corrisponde perfettamente anche a quanto accadeva prima dell'arrivo di Garibaldi. E infatti Marino scrive che nelle campagne del latifondo «DA SECOLI la figura centrale del meccanismo di oppressione era diventata, più ancora del latifondista aristocratico, quella del gabellotto» (p. 86).
@TheCyrano2010 sempre piu' capra...come se il mafioso capo masseria sia una figura staccata dal potere baronale...visto che i baroni sgovernavano nel sud ben prima della nascita di Federico II di Svevia
@ruotadiscorta1 1 Ma non avevi scritto che "la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in Sicilia"? Ora la fai risalire a Federico II? QUANTO SEI SCEMO!
@TheCyrano2010 ..INOLTRE...I “signori della roba” scelgono il loro uomo atto a gestire questi rapporti, il padrino viene investito dall’alto e diviene il titolare delle funzioni di “governo sociale” indispensabili per una buona amministrazione del potere. INSOMMA MI FAI RIPETERE QUANTO GIA' ESPOSTO..con l'unificazione il "massaro" diventa alleato del potere costituito, la sua funzione varia a secondo della bisogna. La mafia è un prodotto valorizzato DOPO l'unità
@ruotadiscorta1 Anche qui nn dici nulla di rilevante per la determinazione dell'origine della mafia. Ma, dopo insolenze che solo un imbecille può concepire, scrivi "La mafia è un prodotto valorizzato DOPO l'unità". Il che in italiano significa che C'ERA GIA' PRIMA. Perciò hai detto il falso quando hai scritto: «la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in sicilia». E nn è vero neppure che fu valorizzata da Roma. In realtà dopo il 1860 si ebbe «il salto di qualità della mafia» (p. 35). E così io.
@TheCyrano2010 a me pare l'esatta contrario..che a sputtanarti irrimediabilmente sia proprio tu...fai delle citazioni che rafforzano le mie tesi ...schiocco!!!
@TheCyrano2010 Riassunto: Io sostengo che la mafia è organica al potere dei partiti e all'economia nazionale e non , tu sostieni che è il popolo meridionale a sostenere la mafia. Punto
@ruotadiscorta1 Saviano invece sostiene che al nord ci sono tantissime aziende che affidano i propri rifiuti industriali alla camorra e ci sono le regioni più ricche che fanno un largo consumo di stupefacenti .. commercializzati dalle mafie... inoltre ai confini con la svizzera e san marino ci sono i maggiori flussi di denaro sporco.. altro che popolo meridionale......
@TheCyrano2010 Riassunto: Io sostengo che la mafia è organica al potere dei partiti e all'economia nazionale e non , tu sostieni che è il popolo meridionale a sostenere la mafia. Punto
Il NORD Italia pullula di MAFIA quanto il SUD e quanto il resto del mondo....
La Mafia del NORD ha il colletto bianco, gioca in borsa e specula sugli stati.
Inoltre come scrive la Corte dei Conti (Italiana) la mafia dal colletto bianco non paga le tasse, evade il fisco, porta i soldi fuori in società off-shore, corrompe e si fà corrompere. Non usa le armi ma i soldi per giochi sporchi. Ed sottrae allo stato legale 100 miliardi di euro ogni anno...Complimenti!
Pontelandolfo: "Per vendetta, il colonnello dell'esercito Pier Eleonoro Negri, al comando di un battaglione di 500 bersaglieri, massacrò un numero stimato di oltre 400 inermi cittadini" (wikipedia) ... "Non esiste un rapporto ufficiale; l'unica cifra ufficiosa di 164 vittime fu riportata dal giornale "Il Popolo d'Italia". Cfr. Angelo Del Boca, Italiani, brava gente?, Neri Pozza, Vicenza, 2005, pag. "
@jpippoful Un casa editrice si preoccupa innanzi tutto che un libro possa avere successo. Non sta a sofisticare sul fatto che un giornalista, per quanto magari bravo, non è uno storico. Nè un gionalista si preoccupa più di tanto dei sorrisetti degli storici di professione se il suo libro comunque si vende.
La corruzione si fa in due.Se l'Inghilterra ha dominato sull'Italia è perchè gli italiani si comprano facilmente e costano pure poco.Guardatevi la tv e non rompete gli zebedei schiavi
LordNelson80 2 weeks ago
Al diavolo gli inglesi.
Sono il popolo più sanguinario di sempre.
Non sono i padroni del Mondo, cacciamoli via a calci, sono degli invasori.
GnollPeloso 1 month ago
Attenzione.. siete male informati..
l'Italia era molto ricca 150 ANNI FA! (e lo è tutt'ora)
Nonostante il debito di Guerra Piemontese (le guerre costano e il Piemonte ne ha fatte parrecchie per ottenere l'unità)
nel REGNO DELLE DUE SICILIE cerano fiumi d'oro...
Il solo Banco di Napoli aveva 1500 MILIARDI DI EURO (attuali) d'ORO...
Ma i Padri Fondatori hanno dilapidato tutto quel che potevano...
Oltre ad aver desertificato la florida economia del Sud.. hanno anche distrutto interi patrimoni..
jpippoful 3 months ago
@jpippoful Ascolta, ho letto Pino Aprile, villari e tanti altri, e concordo su molte cose... ma definire l'economia del Sud florida è più che ridicolo... la gente moriva di fame... il regno era ricco, ma l'economia, tranne qualche caso fortuito come mongiana, era più che bassa...
imrhail20 2 weeks ago
L'Italia di oggi è quella configurata 150 anni fa, nasce insieme al debito pubblico (prova a spulciare in rete, magari sul sito ufficiale di rothschild com , leggiti la loro storia, intorno al 1860, vedrai quanto erano "occupati" con l'Italia
ruotadiscorta1 3 months ago
Lord Palmerston,,,,su wikipedia
ruotadiscorta1 3 months ago
Però quanti commenti! La stragrande maggioranza delle cose dette in questo servizio sono esatte. Per essere rispettati bisogna essere uniti, consapevoli, forti e decisi. Qualcuno, Mussovili, lontanamente ci aveva provato ma poi ha sbagliato metodi, valutazioni, decisioni... un disastro.
Viva l'Italia!
attopaca 3 months ago
Caro Fasanella, se non ci fossero stati gli Inglesi, io - tanto per cominciare - sarei rimasto disoccupato. Gli Italiani sono impareggiabili nel dare sempre la colpa dei propri limiti e dei propri insuccessi ai complotti stranieri. Complotti che, salvo pochissimi casi, non esistono e servono solo agli eterni perdenti a addolcire e rendere meno vergognosa la sconfitta. Smettete di piangervi addosso e cominciate a lavorare. Spariranno anche tutte le allucinazioni che vi "ossessionano"!
stefanorso 4 months ago
@stefanorso concordo in pieno stessa cosa vale per i paesi del terzo mondo
TheJoshol 3 months ago
E' sbagliato solo parlare di inglesi o di Gran Bretagna. Gli inglesi sono il Commonwealth cioè GB, Canada, Australia, Nuova Zelanda e Sud Africa.
Francesko263 4 months ago
@Francesko263: Gli Inglesi, intelligentemente, hanno fatto e continuano a fare i loro interessi nazionali...
Il problema è la nostra penisola, che è ancora divisa dopo secoli... gli italiani sono sempre l'un contro l'altro armati (basta ascolatare i leghisti ...) e le potenze straniere oltre che le multinazionali fanno i loro comodi.. basta pensare che ospitiamo immense basi militari americane... in tutta la penisola....
jpippoful 4 months ago
@jpippoful Non siamo mai stati un popolo. Punto. Loro invece sì.
Francesko263 4 months ago
@Francesko263 : Vero ... :) basta pensare che l'UNESCO, oltre che l'Italiano, ha riconosciuto come lingue parlate nella penisola: Siciliano Napoletano Piemontese Lombardo Ligure Emiliano e Romagnolo Veneto
Quindi ufficilamente da noi si parlano OTTO lingue differenti, correntemente...
Se poi consideriamo anche i dialetti e le lingue minoritarie....
Difficile essere un popolo unito quando ci sono cosi tante culture differenti... :)
jpippoful 4 months ago
@jpippoful anche gli inglesi hanno le basi americane gli americani le han messe ovunque e comandano dappertutto
TheJoshol 3 months ago
stessa cosa per l'unificazione della grecia
Francesko263 4 months ago
gli inglesi sono maestri di complotti...non a caso uno dei telefilm più amati dai britannici è "the avengers" ("agente speciale")
Francesko263 4 months ago
@Francesko263 Se non è ironica è proprio cretina. Anche se l'esigenza può essere caritatevole, quella di voler corroborare in qualche modo delle argomentazioni che proprio non stanno in piedi - quelle di Fasanella.
TheCyrano2010 4 months ago
@TheCyrano2010 L'unità italiana non è stata solo voluta dagli inglesi, ma anche dai prussiani che volevano sconfiggere e distruggere una volta per tutte l'Impero Austro-Ungarico e il suo storico alleato, cioè la Russia.. Inglesi e tedeschi hanno sempre foreggiato l'unità greca per allontanare la Grecia dall'Impero Ottomano e dalla Russia e per renderlo un protettorato anglo-tedesco.
Francesko263 4 months ago
@Francesko263 La Grecia era indipendente dal 1832 e lo divenne grazie anche a Francia, Inghilterra e Russia, dove la Russia era la più interessata (o la sola) a un indebolimento dell'impero ottomano. Un protettorato anglo-tedesco era impensabile perché la Germania nn esisteva, anche se il primo re di Grecia fu un Bavarese. L'unità italiana nn fu "voluta" dagli Inglesi ma solo favorita: la facemmo noi. A cose già quasi fatte ci fu l'alleanza con la Prussia che voleva il suo predominio su Germania
TheCyrano2010 4 months ago
@tutti :
il libro 'controstoria dell'unità d'Italia' edito RIZZOLI, ha circa 300 riferimenti bibliografici.. alcuni documenti si trovano nelle librerie della camera o del senato...
LA FRASE STORICA : "Quando i posteri esamineranno gli atti del governo e del Parlamento italiano durante il risorgimento, vi troveranno cose da cloaca." è di Giuseppe Garibaldi.
Studiate gente.. studiate
jpippoful 5 months ago
@Tutti: Non credo sia casuale che Il Presidente della Repubblica
abbia scelto Napoli per le sue affermazioni sulla padania.
Napoli è stata la capitale del più grande e unito regno d'Italia, che è veramente esistito ed è stato unito per quasi mille anni... al nord i regni , forse perchè soggetti alle invasioni europee, erano divisi e in guerra tra loro.... il regno più prospero era forse il Lombardo Veneto.... ma ormai... è una cosa grottesca..ritornare indietro..
jpippoful 5 months ago
@jpippoful Il Sud è stato sempre terra dominata da stranieri e fu conquistato anche dai Borbone spagnoli nel 1735. E, a parte i dieci anni di occupazione e dominio francese, il nuovo Regno subì variament l'originaria influenza spagnola, quella inglese e quella austriaca. Il tentativo di Ferdinando II di assicurare l'inipendenza del regno ebbe solo l'effetto di privare il paese di ogni valida alleanza e di renderlo diplomaticamente isolato nell'Europa dell'epoca. Il Sud è terra di antica servitù.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 L'Italia è stata da sempre terra di conquista.. dalla caduta dell'Impero romano.. ci sono passati tutti dalla penisola.. dai vandali agli arabi . nord e sud...sono stati conquistati ... normanni, svevi, popoli germani, francesi..austriaci...... dal nord al sud... le ultime guerre di Indipendenza ci sono state 150 anni fà.. e ancora oggi siamo 'colonia' americana e servitori dell'Europa .. quello che dicono loro . noi facciamo.. vedi guerra in libia...
jpippoful 5 months ago
@jpippoful 1 Venezia è stata sempre indipendente fino a Campoformio. La Lombardia lo è stata fino al 1500. Lo Stato sabaudo per quasi mille anni. L'Italia non è mai stata una colonia ma Berlusconi per segnalarsi agli USA ha compromesso la posizione eminente dell'Italia in Europa, sputtanandoci fra l'altro nel mondo intero. Il Sud è stato sotto il giogo straniero da sempre e, a quel che pare, ancora rimpiange l'assolutismo borbonico. Un certo siciliano parlerebbe di "cupidigia di servilismo".
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 2 Ma a chi, sbagliando, continuasse a pensare che l'Italia sia stata o sia tuttora una colonia americana, farei osservare che è meglio che essere stata una colonia sovietica o diventare colonia cinese. E molti ignorano che la grande battaglia politica che si svolse e fu vinta in Italia fu quella volta a impedire che l'Italia diventasse una colonia sovietica. Ma chi ha più quella sete di libertà? Oggi si rimpiangono i Borbone!
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 mamma mia, sei fuori di zucca, basta non leggo piu' le tue farneticazioni storiche, suppongo che il "tamborrino" sia stato il tuo unico testo di storia, la fonte della tua formazione umana
ruotadiscorta1 5 months ago
@TheCyrano2010 ignorante come una capra...come al solito. La Sicilia sotto i Borbone godeva di ampie autonomie e il l solo caso di intervento armato ( i moti di palermo) fu dettato da priorità legate alla sovranità dello stato stesso. Già all'epoca dei moti i Baroni avevano avuto rassicurazione dalla massoneria inglese che in caso di scacciata dei Borbone dalla Sicilia , loro i baroni siciliani, avrebbero ereditato dal precedente stato, "LA ROBA"...cosi andarono i fatti 12 anni dopo..
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 Quello che scrivi conferma la tesi che l'Inghilterra ha unito l'Italia .. almeno al Sud...
le guerre d'indipendenza al Nord sono state vinte da Napoleone III .. questa strana alleanza Anglo-Francese 150 anni fà ha unificato l'Italia.. ma non ha evitato però il declino dell'Europa ....
jpippoful 5 months ago
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@ruotadiscorta1 «il l solo caso di intervento armato ( i moti di palermo)»--->
Oltre la rivolta di Palermo del 1773 (risoltasi senza un intervento armato), ci fu la rivolta siciliana del 1820 repressa da Florestano Pepe, dal Colletta e infine dagli austriaci, quella del 1837 ferocemente soffocata da Del Carretto, la rivoluzione del 1848 repressa da Carlo Filangeri.
Chi è la "capra", imbecille?
TheCyrano2010 5 months ago
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@ven30/09/2011Il capo dello Stato parla all'università Federico II di Napoli in occasione dei 150 anni dell'Unità e dice: "Non esiste un popolo padano. Stato Lombardo-Veneto? Grottesco"
jpippoful 5 months ago
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jpippoful 5 months ago
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jpippoful 5 months ago
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jpippoful 5 months ago
@jpippoful Senti vecchietto, nella Reggia di Caserta ci sgambettavo da bimbo e ci stavo bene non perché era un Primato ma perché era una meraviglia. Capodimonte quando posso ci torno. Palermo mi ricorda Andromaca regale quando, avveratosi il triste presagio, "lacrimosa fu tratta in servitude e alla superba reca ormai le linfe". Ma tu, vecchio, quando mostrerai la tua potenza cominciando e costringendo a rifondare il Sud? Ti pare impossibile? Resterai fermo a maledire il Nord? Forza, vecchio!
TheCyrano2010 5 months ago
Bisogna comunque ringraziare TheCyrano2010 perchè anche se da un mese dice sempre la stessa cosa , senza aggiungere informazione, permette agli altri di affrontare un tema così complesso e dalle tante sfaccettature...serve un contraddittorio per portare avanti un discorso....e se leggete tutti i post di temi ne sono usciti parecchi e ci sono anche riferimenti bibiliografici.. buon lavoro
jpippoful 5 months ago
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jpippoful 5 months ago
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@tutti: L'Italia ha le dato il nome ... "Mafia" ... ma il mondo ne è pieno... tanto è che ogni anno come dice il Fatto Q. girano 258 miliardi di euro in banconote da 500 grazie alle mafie....
"Una ricchezza capace di mettere la Bce al riparo dai rischi default " .
quelle del Sud Italia a questo punto sono minoranza... i soldi che girano sono tantissimi .. e al sud non arriva niente...... e poi la gente del sud deve sopportare i tipi come TheCyrano2010 che vuole pure il resto...grande nord...
jpippoful 5 months ago
@TheCyrano2010 :)))) leggiti i post .. un pò di cultura contemporanea..anzichè i libri degli anni '50. ...guardati i telegiornali, compra i giornali.. guarda le notizie di oggi.. . ci sono i libri di Saviano, di P Aprile, di G. De Fiore, pubblicatida case edeitrici del Nord..... c'è l'economia.. l'euro ..la BCE e i 258 miliardi di euro l'anno che girano grazie ai traffici mafiosi.. e il Nord che investe senza farsi troppi scrupoli in questi traffici...vivi a Disneyland o nel mondo reale?
jpippoful 5 months ago
@jpippoful Ma tu che non sai neanche leggere wikipedia, che metti insieme il limpido Saviano e il lutulento Aprile, che ne capisci di economia? che ne sai della BCE? L'unica cosa certa è che c'è un sacco di gente venuta dal Sud, che è della mafia e della ndrangheta, arrivata anche in German, che investe e ripulisce anche al Nord i suoi soldi accumulati con i suoi traffici illeciti e con le estorsioni. Che vorresti dimostrare? Che le mafie sono del Nord? No, sono anche al Nord. Ma vengono dal Sud
TheCyrano2010 5 months ago
@Tutti: per chiudere con il discorso MAFIE ... riporto un articolo:
....ilfattoquotidiano.it/2010/08/02/e-boom-per-le-banconote-da-500-euro-cosi-si-aggira-la-crisi-favorendop-il-crimine-organizzato/46904/
..IN SINTESI .. le 500 euro sono le banconote preferite dalle Mafie mondiali...
queste ultime fanno girare nel mondo grandi quantità di '500 euro'... e così per l'europa questa è "..Una ricchezza capace di mettere la Bce al riparo dai rischi default " ...chi l'avrebbe detto...
jpippoful 5 months ago
@TheCyrano2010: i soldi sono cosa VOSTRA (il nordo ne ha tanti..)
e con quelli comprate la mafia ...cosa NOSTRA..
non mi sembra tanto differente poi la COSA VOSTRA dalla COSA NOSTRA
uno è CLIENTE l'altro FORNITORE
... ...se uno è mafioso dentro lo è anche l'altro...
inutile rifugiarsi nell'ipocrisia BORGHESE....
jpippoful 5 months ago
@jpippoful Dato che sei un cretino mi tocca spiegarti che, anche posta così, la tua conclusione non regge, perché una cosa è servirsi occsionalmente dei servizi della mafia è un'altra è fare il mafioso professionalmente e a tempo indeterminato. NON IMPUTARE A IPOCRISIA ALTRUI QUELLO CHE E' SOLO CRETINISMO TUO.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 :)))) leggiti i post .. un pò di cultura contemporanea..anzichè leggere i libri degli anni '50. ...guardati i telegiornali, compra i giornali.. guarda le notizie di oggi..
.. ci sono i libri di Saviano, di P Aprile, di G. De Fiore, pubblicatida case edeitrici del Nord...
.. poi c'è l'economia.. l'euro ..la BCE e i 258 miliardi di euro l'anno.. che girano grazie ai traffici criminali.. e il Nord che investe senza farsi troppi scrupoli in questi traffici...vivi a Disneyland?
jpippoful 5 months ago
@jpippoful Non c'è niente di peggio del delirio di un cretino.
TheCyrano2010 5 months ago
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Vi devo chiedere una cosa .. di oggi però.. non di un SECOLO FA' :)))):
Quanto costa OGGI ad un IMPRENDITORE del Nord pagare un Mafioso del SUD per un CAMION di rifiuti tossici da portare dalla Lombardia alla Campania..???? (gli esempi .. si trovano su Gomorra edito da Mondadori..ma manca il costo..)
jpippoful 5 months ago
....la mafia delinquente e criminale è nata dopo l'Unita,
in seguito alla guerra civile tra NOrd e Sud
e in seguito alla distruzione del tessuto sociale ed economico del Sud!
anche Garibaldi ha detto :
"Quando i posteri esamineranno atti del governo del parlamento italiano durante il risorgimento vi troveranno cose da cloaca"
e se lo ha detto Garibaldi
che ha unito l'Italia..............
jpippoful 5 months ago
@jpippoful ECCO UN GIOVANE CHE SI E' DESTINATO A DIVENTARE UN VECCHIO CRETINO.
TheCyrano2010 5 months ago
@jpippoful Noi abbiamo molti mascalzoni e anche dei criminali ma LA MAFIA E' COSA VOSTRA.
TheCyrano2010 5 months ago
wikipedia: ... volendo...c'è anche il libro di Charles W. Heckethorn, Secret Societies of All Ages and Countries, .......
Secondo una delle ipotesi, ripresa poi dall'economista e sociologo Giuseppe Palomba,
il termine «MAFIA» non sarebbe altro che l'acronimo delle parole:
«Mazzini Autorizza Furti Incendi Avvelenamenti»
se fosse così .. dovremmo ringraziare (per modo di dire) Mazzini.....
jpippoful 5 months ago
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da wikipedia: "LA MAFIA: La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
jpippoful 5 months ago
Provate a leggere cosa dice Saviano:
La mafia lavora per gli imprenditori del Nord e porta i loro rifiuti industriali al SUD!
I clienti sono del NORD!!!
Grazie ancora : la pagate profumatamente anche!!!
jpippoful 5 months ago
"Il mondo è governato da tutt'altri personaggi che neppure immaginano coloro il cui occhio non giunge dietro le quinte".
Benjamin Disraeli
mymmouth 5 months ago
"Crediamo di essere un paese, ma la verità è che siamo poco più di un paesaggio"
Nicanor Parrà
mymmouth 5 months ago
Il problema principale rimane comunque
un SUD che paga ancora gli sbagli della politica interna Italiana....
Anche oggi a Lampedusa è stata guerra e l'Italia ha abbandonato l'isola
con i suoi problemi... i turisti ormai sono solo un ricordo... al Sud lasciano i problemi e il Nord invece si prende i turisti .... molto comodo ....
jpippoful 5 months ago
"Berlusconi scrive al Foglio: Alcuni circoli mediatico-finanziari anglofoni mi hanno giudicato inadatto a governare l’Italia ma gli italiani sono stati di diverso parere, e ho dalla mia, dal tempo in cui entrai in politica, risultati che saranno scritti nei libri di storia. "
INADATTO! Agli inglesi non interassano le mignotte, argomento scandalistico utile per il popolino, i motivi sono altri. Vai a spiegarlo ai fissati antitutto, imboccati dai pifferai, a loro volta imboccati da Londra.
ACLOCKWORKOAPPLE 5 months ago 16
....Nulla sembra più difficile di dimostrare in un tribunale le responsabilità del nord Italia nelle dinamiche mafiose del nostro paese. Molte imprese del nord Italia hanno delle responsabilità ciclopiche nell'avvelenamento ormai irreversibile delle terre meridionali.... tratto da : repubblica.it/cronaca/2011/09/18/news/cassiopea...
jpippoful 5 months ago
Mi devo solamente esaurire sentendo queste cose.
Come io, cittadino italiano, devo subire ancora queste influenze mediatiche da parte di nazioni che attuano pressioni "medievali" sul visconte e passare per lo stronzo della situazione.
MGEAM 5 months ago
@MGEAM : la storia è questa... ogni Nazione fà i suoi interessi, prima di tutto.. l'Italia ha subito prima dominazioni da tutta Europa... poi l'Europa stessa ha 'incoraggiato' l'unificazione sempre per i propri interessi... la Sicilia è stata sempre nel 'cuore' degli inglesi e se vai per esempio a Vulcano troverai ancora un locale dedicato al Landlord Inglese che ci si è trasferito ed ha 'dominato' l'isoletta subito dopo l'unità d'Italia
jpippoful 5 months ago
La lega vorrebbe la secessione della Padania,
ma se veramente la facessero ci guadagnerebbe il nostro Sud ...
Oggi è ancora colonizzato .. come avete capito.... Ha i giacimenti di petrolio più grandi d'europa sfruttati dall'ENI & C. e i quei soldi vanno a finire dappertutto tranne che in investimenti al Sud.
Ha ancora grandi aziende, basta pensare ad MSC che nel suo campo è prima in europa, seconda nel mondo... Il suo leader adesso risiede in Svizzera.. ma è di Salerno...e....
jpippoful 5 months ago
@sceriffoLobo : ELEMENT: Dato un libro .. la prima cosa che si fà è COMPRARLO,oppure prenderlo in BIBLIOTECA, poi si LEGGE l'indice, la Bibliografia, poi il libro, In questo caso ci sono fonti bibliografiche contemporanee provenienti dall'INGHILTERRA in seguito all'eliminazione del segreto su alcuni fatti storici.... Quello che si giudica in genere è l'opera non la persona.. Nella storia della cultura molti grandi pensatori erano discutibile.. addirittura Platone pare fosse pedofilo...
jpippoful 5 months ago
Ma che dite?
L'Italia è più divisa oggi che nel 1800.
Ognuno pensa al suo paesino, alla sua provincia, alla sua regione.
Non c'è un minimo di solidarietà . Hanno pure organizzato un giro ciclistico della sola Padania, e anche tra di loro i vari membri litigano ... i comuni rossi non fanno passare i ciclisti 'verdi' e i ciclisti dal lato loro vorrebbero menare i manifestanti rossi, sempre tra padani. ma che è un paese questo??? fanno bene i francesi a ridere di noi
jpippoful 5 months ago
Cazzo che fantasia che avete! Ecco perché avete votato per il "miracolo italiano" :D
Civisreggianus 5 months ago
coglioncino con seri problemi esistenziali
ruotadiscorta1 5 months ago
Comunque sono molto divertenti questi post... :))))
Si litiga ancora tra sud e nord dopo 150 anni...
Molto comico .. se lo sapessero i francesi ci prenderebbero per il c...
Devo dirlo ai miei colleghi parigini .... ancora dopo 150 anni .. che ridicolo ...
jpippoful 5 months ago
Non si litiga tra Sud e Nord; alcune cose, molte cose, la mia gente non le sa. Ad esempio non sa perché un mutuo costi molto di piu al Sud che al Nord, perché le mafie in 150 anni non sono state battute, anzi, si sono diffuse a macchia d'olio. Permettimi una metafora: se un popolo può credere che mille uomini, mille "angeli biondi" abbiano unificato e creato uno stato (che nel 1860 era feudale e dopo, nel 1861 era moderno), allora ha potuto credere che che nella crisi stavamo meglio degli altri.
polemarco79 5 months ago
Secondo alcuni studiosi c'è stata una guerra civilie italiana tra Nord e Sud e sono morti secondo alcune fonti dell'epoca 1000000 di persone tra vittime civili e militari...
Se leggete un libro RIZZOLI: 'Controstoria dell'unità d'Italia' trovate tutte le fonti bibliografiche, poi andate alle biblioteche e leggete i dati.. E' facile e fattibile da tutti purchè abbiano un licenza media inferiore
jpippoful 5 months ago
@jpippoful lascia sta, non citare le fonti, lasciali cullare ancora nel loro liquido amniotico
ruotadiscorta1 5 months ago
@jpippoful
1 milione? Nella "guerra civile" del brigantaggio? Solo nel risorgimento abbiamo avuto, guerre d'indipendenza, 6262 morti e 19981 feriti. Cifra che potete controllare. Vuol dire che 993.738 meridionali sono morti nel brigantaggio. Ci credi?
Civisreggianus 5 months ago
@Civisreggianus :) contati uno ad uno? :))) e chi ha fatto la conta i VINTI o i VINCITORI? i vincitori non hanno ammesso neanche che c'è stata una guerra!!!! se avessero ammeso una guerra, sarebbero intervenute le potenze straniere dell'epoca e i vincitori non volevano nessuno tra i piedi.... stessa cosa che succede oggi in Iran o in Siria o è successo in LIbia (REPRESSIONE!) ... quando interviene uno stato straniero i tiranni a volte scappano... quindi meglio non ammettere niente...
jpippoful 5 months ago
@jpippoful
Di cosa stai parlando? Del brigantaggio? 6262 morti sono quelli da noi avuti nelle battaglie delle guerre d'indipendenza, non é compreso il brigantaggio di cui si parla di poche migliaia di morti (tra caduti in combattimento e fucilati). Le cifre (50.000-100.000 meridionali morti) sono probabilmente esagerazioni. Ma ovviamente essendo una questione "politicizzata" gli storici filomeridionalisti aumentano le cifre.
Civisreggianus 5 months ago
@Civisreggianus Non sapremo mai quanti morti vi furono nel Mezzogiorno dopo il 1861; Pino Aprile, citando cifre ufficiali (quindi abbondantemente edulcorate), afferma che vi fu nel solo 1861 una media di un duosiciliano ("beduino affricano") fucilato (dal suo fratello e liberatore) ogni mezz'ora. Ma tre furono le vittime piu illustri: la nostra libertà, la nostra indipendenza e la nostra verità;
polemarco79 5 months ago
@polemarco79
E io cosa dovrei dire? Mi dispiace? Voi "meridionalisti" (ammesso che tu sia un meridionalista, o un neoborbonico, o quello che ti pare) cosa volete? L'Italia? O autonomie? Secondo me volete l'autonomia fiscale in stile Sicilia, cosicché a "pagare" siano sempre gli altri, vero?
Civisreggianus 5 months ago
@Civisreggianus La Sicilia riceve dallo stato 18 miliardi di euro l'anno; se tutte le compagnie che raffinano petrolio pagassero le tasse alla regione Sicilia quest'ultima incasserebbe 30 miliardi di euro; come mai i comuni del Nord vogliono unirsi ai comuni trentini?vuoi vedere che Trento e Bolzano pagano quattro lire di tasse?Mi dice qual è l'impresa che ha costruito le autostrade della Sicilia (che dopo due anni si stanno sbriciolando), è roba recente; è un'impresa del Nord.
polemarco79 5 months ago
@CivisreggianusFederalismo alla tedesca o secessione; non sono meridionalista o neoborbonico. Se il Mezzogiorno è la palla al piede dell'Italia lasciateci andare per conto nostro; oppure non volete far torto a Cavour e compagni?ricostruendo il nostro vero passato avremo un vero futuro; i poteri che ci hanno affossato in questi 150 anni (gruppi bancari del nord, massonerie, mafie, politici-imprenditori a debito, debito pubblico, mass-media) adesso stanno affossando l'Italia. Buona Fortuna Italia
polemarco79 5 months ago
@polemarco79
Ah certo mentre chi resta dovrà "pagare il debito pubblico", vero? Intelligenza al massimo grado. Bravo!
Civisreggianus 5 months ago
@Tutti: Se leggette Wikipedia (...potete anche comprare qualche buon libro RIZZOLI o UTET...)
alla voce 'regno delle 2 sicilie' => capirete che era il regno più ricco d'Italia e vi fluiva una grande quantità di moneta in argento. Quando hanno fatto l'Italia quella moneta è andata dal SUD al NORD (che era più povero)
Si stima 1500 MILIARDI DI EURO (cifra in moneta attuale) siano andati dal SUD al centro e al NORD.
CON QUEI SOLDI HANNO FATTO L'ITALIA.... e risanato il debito di guerra SABAUDO.
jpippoful 5 months ago
@Civisreggianus No, le Due Sicilie hanno 1/3 circa (20 milioni) della popolazione totale; quindi ci dovrebbe toccare 1/3 del debito; anche se praticamente gli investitori (banche e assicurazioni) che incassano gli interessi sono per la maggior parte (il 60% degli investitori italiani che hanno titoli italiani risiedono al Nord) settentrionali. IL Mezzogiorno (forse abbiamo fatto bene a non fidarci?riflesso inconscio?) possiede grossomodo il 12%.
polemarco79 5 months ago
@polemarco79 ma quale debito pubblico dovrebbe accollarsi il sud? il nord governa da 150 anni utilizzando l'oppressione mafiosa per non far crescere le aziende del sud che possano essere concorrenti del nord, possiede le banche, le assicurazioni e quindi i soldi del sud, decide la chiusura delle filiali ubicate al sud facendoci impoverire ulteriormente e dovremmo pure accollarci un debito pubblico creato proprio dal nord? tremonti che diceva che stavamo meglio degli altri è del nord non del sud
capelliccio 5 months ago
@capelliccio Giustissima la tua osservazione; è tutto o quasi nelle mani del Nord, così come la gran parte del debito pubblico italiano è in mano a investitori settentrionali (banche e assicurazioni, che la fanno da padrone e famiglie); anche la politica economica è di stampo tosco-padano; il default butterebbe giu l'economia (del Nord), ma credo che le famiglie, sia del Nord, che del Sud, debbano essere in qualche modo tutelate, almeno per una parte del capitale.
polemarco79 5 months ago
Interessante questo video...
Ci sono ben 453 commenti....
Questo dimostra che il tema è scottante e tocca substrati profondi nel vissuto italiano!
Leggendo i commenti emerge che è vero che c'è stato nel passato un forte scontro tra Nord e Sud, una vera e propria guerra civile mai riportata sui nostri libri di storia.. Peccato. Anche gli USA hanno avuto una guerra civile, ma essendo forse un pò più civili di noi, hanno il coraggio di parlarne, studiarla a scuola e non se ne vergognano...
jpippoful 5 months ago
@jpippoful
Ma che "guerra civile"? Ma dove "mai riportata dai libri di storia? Ma il brigantaggio si studia a scuola anche alle medie, semmai sono gli italiani che sono degli abissali ignoranti di storia! La guerra civile americana é stata combattuta come una vera guerra tra eserciti di centinaia di migliaia di uomini e per ragioni "nobili", o almeno anche per ragioni "nobili" come quello di liberare gli schiavi. Il brigantaggio nel sud c'é sempre stato e ancora c'é!
Civisreggianus 5 months ago
dio stramaledica gli inglesi
Faqquell 5 months ago
Gli italiani non vogliono né 1, né tanti stati: vogliono solo l'anarchia, anche sotto un padrone.
Civisreggianus 5 months ago
@Civisreggianus Tu invece cosa vuoi? Fare il quaquaraqua' sui blog..probabilmente
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1
No perché parlare con i tipi come te non mi garba molto. Quindi, saluti e grazie!
Civisreggianus 5 months ago
@Civisreggianus bravo...era ora. Vai a disturbare altrove
ruotadiscorta1 5 months ago
Caro Fasanella hai visto a chi stai parlando? Visto che platea di "realisti storici"? Come fai a far entrare nelle loro testoline che l'Inghilterra tramo' perchè ci guadagnava alla grande nel progetto di "italia unita" perche' riduceva il numero degli interlocutori e piazzava i propri uomini nelle leve di comando attraverso la finanza la politica e il "libero mercato" condizionando a proprio vantaggio le scelte strategiche della giovane Italia. Qualcuno crede ancora alla befana
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1
Certo, il realismo-lamento-complotto (anzi il "gomblotto" alla Biscardi) dei meridionali filoborbonici é la "verità". Grazie, tenetevela.
Civisreggianus 5 months ago
@Civisreggianus dovresti astenerti dall'esprimere opinioni, sei a secco, caro disturbatore
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1
Ah perché avere idee contrarie é "disturbare" questo video, certo, é "cosa vostra".
:D
Civisreggianus 5 months ago
@ruotadiscorta1 ma perchè invede di dare la colpa ai complotti stranieri la colpa non la diamo alla nostra mentalità di merda menefreghista mafiosa e bigotta?sicuramente le potenze straniere faranno i cazzi loro ma noi ci mettiamo il pezzo da 90 con la nostra mentalità quando senti persone anche non anziane che dicono che andare avanti è un male bisognerebbe tornare a vivere come 70 anni fa,ti viene il latte alle ginocchia e capisci come mai siamo cosi,quando vedi il menefreghismo
TheJoshol 3 months ago
@ruotadiscorta1 la mancanza di senso civico che qui regna,le raccomandazioni che qui fan da padrone ma che colpa ne hanno gli inglesi?
TheJoshol 3 months ago
@ruotadiscorta1 mio padre ha lavorato in Francia,li hanno una mentalità molto più civile rispetto a noi la colpa è solo nostra
TheJoshol 3 months ago
@TheJoshol si si il solito autolesionismo qualunquista come auto giustificazione perenne...Comunque, non hai capito di cosa stiamo parlando
ruotadiscorta1 3 months ago
@ruotadiscorta1 ma scusa parli di autolesionismo ma vorresti negare che all estero sono più evoluti di mentalità?ma come mai all estero le cose ci mettono 5 mesi a farle e in italia 10 anni?le raccomandazioni,l ignoranza che qui fa da padrona su...prendiamoci le nostre responsabilità
TheJoshol 3 months ago
cambiate le pile del del microfono a clip
danio2401 5 months ago
il problema è che non si può fare ..è la real politik diglielo a bossi
p.S. i piu' accaniti antimeridione sono proprio gli "oriundi" nella terra della nebbia e delle zanzare...teneteveli con voi, essere meridionali non vuol dire essere meridionalisti...ti ho già scritto delle mie brave conformiste e ignave colleghe, vero? Poveri alunni,condannati alla non conoscenza della propria storia
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1
A parte che la storia piace a pochi, quando si é a scuola, se anche gli raccontassero dei "primati del sud" e delle "atrocità dei piemontesi", questi bambini che idea dovrebbero farsi dell'Italia? Cominciamo a spargere veleno nelle coscienze dei giovani, così avrete il risultato "secessionista" che volete, e poi sono sicuro verrete a chiedere a qualcuno, all'Europa, agli Stati Uniti, alla Cina, "aiuti" per la vostra terra... come sempre.
Civisreggianus 5 months ago
@Civisreggianus trattasi di liceo scientifico...ok? Studiare la propria storia non significa addestrare al terrorismo (sicuro che sei laureato?)
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1
No guarda, non sono laureato, sono un millantatore, del resto "se fossi laureato" darei ragione a voi intellettuali della Magna Grecia :D
Quindi diciamo pure, ai giovani, che l'Italia é stata uno sbaglio, e che bisogna ritornare a dividerci in tanti stati, ognuno come cazzo gli pare. Ecco come secondo "la ruotadiscorta" dovrebbe ragionare un laureato (poi dicono che al sud non c'erano analfabeti).
Civisreggianus 5 months ago
Ma di sicuro il "debito pubblico" non lo vorrà pagare nessuno... accà nisciuno é fesso :D
Civisreggianus 5 months ago
Come potete leggere in numerosi libri (ATTUALI però, non del '800 come quelli di TheCyrano2010) la Mafia di oggi non si limita a attività nei territori di origine, usa molto di meno le armi e molto più l'economia, è Globalizzata e sposta capitali ingenti da est a ovest, da sud a nord.
Hanno stimato (cfr. P. Aprile) che solo in Lombardia entrano decine di miliardi di euro ogni anno dagli indotti illegali organizzati. E non credo che la Lombadia ci sputi sopra...
jpippoful 5 months ago
@jpippoful La MAFIA NASCE, PROSPERA E TIRANNRGGIA AL SUD, SI ESPANDE DAL SUD, MANTIENE AL SUD LA SUA BASE TERRITORIALE, AMBIENTALE E MORALE.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 ignurant
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 In ogni regione del mondo esistono i farabutti, nel sud facemmo i conti con la rapacità d'importazione conosciuta in precedenza solo con le scorribande ottomanne . Siamo abbastanza cresciuti per non capire certe dinamiche. La Mafia fu ..importa poco la mia e la tua opinione..un "intuizione"unitaria dai molti aspetti a) controllo del territorio e relative insorgenze antiunitariste ( vedi esperienze passate Sanfediste) b) controllo dell'economia c) orientamento delle rappr polit
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 Imbecilletto.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 cambiati il pannolino ...ogni tanto
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 Questo io posso anche farlo. Ma tu la testa ormai non te la puoi più cambiare.
Resterai per tutta la vita un cretino presuntuoso arrogante fanatico ignorante.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 che fenomeno...sei un provocatore razzista da strapazzo o un ignorante tosto?
ruotadiscorta1 5 months ago
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@TheCyrano2010 ...La MAFIA NASCE, PROSPERA E TIRANNRGGIA AL SUD, SI ESPANDE DAL SUD, MANTIENE AL SUD LA SUA BASE TERRITORIALE, AMBIENTALE E MORALE...non conoscendoti devo attenermi a quanto scrivi su questa pagina .darti dell'ignorante è il minimo che io possa fare.
Informati prima di parlare a vanvera, altrimenti passi per Ciucciu razzista
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 Io ho solo scolpito una verità nota a tutti e incontestabile che solo i cialtroni possono tentare di occultare.
Quanto a te, 18enne fanatico e ignorantissimo, leggiti sul Sacco del Nord di Luca Ricolfi come le organizzazioni criminali hanno ridotto l'economia della Sicilia, della Calabria e della Campania.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 non è in discussione come le mafie hanno ridotto il sud ( la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in sicilia e diventa strumento di controllo sociale politico ed economico del nuovo stato chiamato ITALIA), ma il tuo rozzo "accantonare" riducendo il tutto a un discorso di "atavica mafiosita' delle popolazioni del mezzogiorno"..te lo ripeto, la MAFIA è l'incontro di interessi politici e prima di tutto economici del nord conquistatore e usurpatore. Il sud PAGA questa sciagura.
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 1 «la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in Sicilia»--->
Basta leggere quanto scrisse Procuratore del Re a Trapani Pietro Calà Ulloa in un famoso documento del 3 agosto 1838 per accorgersi che lei afferma il falso. La mafia era ben precedente all’arrivo di Garibaldi.
Io poi non ho affatto parlato di "atavica mafiosita' ma dato che lei introduce questo scivoloso tema è indubbio che, come ripetono gli esperti, la mafia non si capirebbe senza un diffuso e antico sentimento
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 2 familistico e prepolitico in cui, in un sistema di oppressione feudale e di notabilato locale (con uno Stato straniero, lontano o latitante), l’onore, il potere, la paura e la diffidenza vengono declinati ed esercitati senza alcun senso e limite di una moralità pubblica e la cui conseguenza sociale è il baciamano all'uomo di rispetto che con la prepotenza dei suoi accoliti violenti (dediti magari alle estorsioni in cambio di protezione e al controllo illecito delle acque
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 3 ai pedaggi estorti a pastori e contadini) non solo sfrutta i compaesani ma li priva di ogni dignità umana.
La mafia (non certo ancora come organizzazione) ma come ruolo e funzione comune di estorsori e di esattori (come gabellotti) delle rendite dei latifondisti esiste in Sicilia da quando un’emergente intraprendenza plebea si interpose con forza fra il latifondista e i suoi sfruttati decisa a rapinare entrambi.
Naturalmente colla modernizzazione anche del Sud
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 4 all'unità d'Italia si modernizzò anche la mafia, dedicandosi anche agli appalti pubblici e alle elezioni prima solo amministrative ma poi anche politiche.
All’avvento della Sinistra al governo nel 1876 la grande maggioranza dei parlamentari siciliani apparteneva al blocco di governo. Essi «avrebbero automaticamente approvato qualsiasi documento ufficiale, in cambio dell'assicurazione che in Sicilia non sarebbero state introdotte riforme...
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 :da wikipedia: "LA MAFIA: La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
jpippoful 5 months ago
@jpippoful Praticamente un cavolo: nel 1865 nasce il termine non la cosa: «un fenomeno sociale indissociabile dalla politica, la sua formazione e i suoi sviluppi coincidono con le vicende di un tenace sistema di potere che ha caratterizzato la Sicilia. Si potrebbe sostenere che la storia della Sicilia politica è di per sé la storia della mafia» (G. C. Marino, Storia della Mafia, pp. 20-21)
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 Difficilmente mi sbaglio su certe cose: tu sei solo un povero cretino.
TheCyrano2010 5 months ago
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@TheCyrano2010 Colpito nel segno! :))))))))))))))))))))
ma manca la risposta: ripeto:
Quanto costa OGGI ad un IMPRENDITORE del Nord pagare un Mafioso del SUD per un CAMION di rifiuti tossici da portare dalla Lombardia alla Campania..?
jpippoful 5 months ago
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@TheCyrano2010 :da wikipedia: "LA MAFIA: La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
jpippoful 5 months ago
@TheCyrano2010 5 ...Se Roma non fu in grado di portare riforme e sviluppo al Sud, furono il clientelismo e i procedimenti politici poco onesti del Sud che avrebbero presto cercato altre aree da cui trarre profitto, nella stessa capitale della nazione» (C. Duggan, Breve storia della Sicilia, p. 286)
TheCyrano2010 5 months ago
...da wikipedia: LA MAFIA: "La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
jpippoful 5 months ago
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da wikipedia: "LA MAFIA: La prima volta che compare ufficialmente il nome accostato al senso tutt'ora in uso di organizzazione malavitosa o malavita organizzata è in un rapporto del capo procuratore di Palermo nel 1865, Filippo Antonio Gualterio."
PRATICAMENTE la mafia nasce UFFICIALMENTE 5 anni dopo l'UNITA' D'Italia
jpippoful 5 months ago
Comment removed
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 : Che la Mafia nasce al Nord e si diffonde poi al Sud è palese...
Basta vedere chi ha difeso e protetto oggi un Ministro indagato per Mafia.....!?!?!!!?
Sei anche tu del Nord? Grazie per la Mafia! !!!
jpippoful 5 months ago
@ruotadiscorta1
ruotadiscorta1 5 months ago
@TheCyrano2010 esistevano i "massari" i "caporali" ( specialmente in Sicilia) legati alle dipendenze dei Baroni. Personaggi violenti denominati i "coppola nmersa...(la coppola abbassata sull'orecchio) ...di Manzoniana memoria ( i bravi). Il sentire comune dei meridionali verso le mafie si chiama Paura e sfiducia, qualcosa che ha cominciato a prendere piede anche al nord..sentito le dichiarazioni del neo sindaco di Milano?
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 : Vi devo chiedere una cosa .. di oggi però.. non di un SECOLO FA' :)))):
Quanto costa OGGI ad un IMPRENDITORE del Nord pagare un Mafioso del SUD per un CAMION di rifiuti tossici da portare dalla Lombardia alla Campania..???? (gli esempi .. si trovano su Gomorra edito da Mondadori.. però non c'è il prezziario..)
jpippoful 5 months ago
@ruotadiscorta1 "qualcosa che ha cominciato a prendere piede anche al nord"--->
Sei tanto cretino che talvolta senza accorgertene ti scappa detta la verità: COMINCIA A PRENDERE PIEDE. DUNQUE PRIMA NON C'ERA. A parte il fatto che sono almeno vent'anni che c'è.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 asinello con poca memoria, "preso piede" per modo di dire, ma i padani hanno sempre negato di conoscere la mafia...anche la scirua moratti giurava sulla moralità della razza padana...non sono affatto 20 anni, ma molti molti di piu', anni 50? Il Boom economico? Forse a partire dal governo Crispi passando per Giolitti?
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 IMBECILLE! "ha cominciato a prendere piede anche al Nord" l'avevi scritto tu!
La mafia si installa fino a Milano già dagli anni '60, seguirà la ndrangheta negli '80.
E siccome le menti limitate fanno di tutte le erbe un fascio preciserò che ai tempi di Crispi la mafia non andava a Milano, ma gli uomini politici contrattavano con i mafiosi per essere eletti al parlamento di Roma.
La Sicilia era sempre stata corrotta e continuava a esserlo, a tutti i livelli. Gente vostra!
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 E cosa c'entra cosa dice o pensa "la scirua moratti "? Non cambia la realtà dei fatti. Così come non la cambiano tutti i tuoi svicolamenti per non riconoscere che TUTTI GLI UOMINI DELLE MAFIE SONO MERIDIONALI.
TheCyrano2010 5 months ago
Comment removed
jpippoful 5 months ago
@TheCyrano2010 ignorantello padano doc....la Sicilia non è tutto il sud, la sicilia, anzi, per molti tratti è la regione piu' settentrionale d'italia, inutile commentare, ma senza la sicilia il settentrione si troverebbe spiazzato, insomma non sarebbe stata l'area progredita -economicamente- di oggi. Vai a leggerti come fu configurato questo paese sconosciuto chiamato Italia....vai padano doc, vai
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 18enne disperatamente imbecille! Tu avevi scritto: «la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in Sicilia»---> E io ho contestato questa balla colossale documentando la sua falsità.
Per chiarezza poi: i leghisti mi fanno addirittura schifo, per la loro grossolana superficialità. Voi invece mi fate una grande compassione, non in quanto meridionali ma come neoborbonici, gente capace solo di illudersi sul passato e sul presente e sviata anche da ciò dal darsi un futuro più degno.
TheCyrano2010 5 months ago
Comment removed
jpippoful 5 months ago
@TheCyrano2010 cosa avresti documentato? Basta fare una citazione più o meno attendibile per entrare nell'olimpo degli empi? Ma fammi il piacere se per questo esistono documenti che smentiscono meravigliosamente la "tua fonte"....."sviata anche da ciò dal darsi un futuro più degno" sei comico, ammazzate il sud con la mafia e poi recriminate che non riusciamo a disfarcene. Roba da MATT
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 La tua non è solo l'ignoranza di un giovane ma l'insostenibile arroganza del cretino. Il famoso documento del 3 agosto 1838 di Pietro Calà Ulloa non è una citazione più o meno attendibile e la "Storia della Mafia" di G. C. Marino o la "Breve storia della Sicilia" di C. Duggan (ed altri) sono testi di riferimento per ogni discorso serio su queste questioni. Ma tu ovviamente non sei una persona seria. Stai qui come un tifoso allo stadio e agiti cmnque lo striscione portato da casa.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 sei tanto sicuro delle minchiate che affermi che ci credi pure....e non hai piu' neanche 18 anni
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 Ormai ti sei tanto sputtanato da solo che non ho più bisogno di mostrare a qualcuno quanto sei cretino.
E d'ora in poi straparlerai da solo, come hai sempre fatto, di ciò che non sai.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 ECCO COSA SCRIVE MARINO : I nobili latifondisti, infatti, per gestire il loro potere centralizzato avevano bisogno di una figura forte di riferimento che aveva il compito di gestire personalmente i rapporti con la deliquenza, braccio operativo del loro potere riconosciuto. ....segue
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 IGNORANTE! quando si cita da un libro di più di 400 pagine si indica la pagina e se la citazione è testuale si mettono le virgolette.
Inoltre quanto riferisci qui corrisponde perfettamente anche a quanto accadeva prima dell'arrivo di Garibaldi. E infatti Marino scrive che nelle campagne del latifondo «DA SECOLI la figura centrale del meccanismo di oppressione era diventata, più ancora del latifondista aristocratico, quella del gabellotto» (p. 86).
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 sempre piu' capra...come se il mafioso capo masseria sia una figura staccata dal potere baronale...visto che i baroni sgovernavano nel sud ben prima della nascita di Federico II di Svevia
ruotadiscorta1 5 months ago
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@ruotadiscorta1 1 Ma non avevi scritto che "la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in Sicilia"? Ora la fai risalire a Federico II? QUANTO SEI SCEMO!
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 2 Ma riuscite a figurarvi un mafioso senza lupara? Un mafioso con l'arco e le frecce come Robin Hood?
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 Ma riuscite a trovare una frase di ruotadiscorta in cui non dica sciocchezze?
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 ..INOLTRE...I “signori della roba” scelgono il loro uomo atto a gestire questi rapporti, il padrino viene investito dall’alto e diviene il titolare delle funzioni di “governo sociale” indispensabili per una buona amministrazione del potere. INSOMMA MI FAI RIPETERE QUANTO GIA' ESPOSTO..con l'unificazione il "massaro" diventa alleato del potere costituito, la sua funzione varia a secondo della bisogna. La mafia è un prodotto valorizzato DOPO l'unità
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 Anche qui nn dici nulla di rilevante per la determinazione dell'origine della mafia. Ma, dopo insolenze che solo un imbecille può concepire, scrivi "La mafia è un prodotto valorizzato DOPO l'unità". Il che in italiano significa che C'ERA GIA' PRIMA. Perciò hai detto il falso quando hai scritto: «la mafia nasce con l'arrivo di Garibaldi in sicilia». E nn è vero neppure che fu valorizzata da Roma. In realtà dopo il 1860 si ebbe «il salto di qualità della mafia» (p. 35). E così io.
TheCyrano2010 5 months ago
@TheCyrano2010 povero sciocco nel regno del banale
ruotadiscorta1 5 months ago
@TheCyrano2010 a me pare l'esatta contrario..che a sputtanarti irrimediabilmente sia proprio tu...fai delle citazioni che rafforzano le mie tesi ...schiocco!!!
ruotadiscorta1 5 months ago
@TheCyrano2010 Riassunto: Io sostengo che la mafia è organica al potere dei partiti e all'economia nazionale e non , tu sostieni che è il popolo meridionale a sostenere la mafia. Punto
ruotadiscorta1 5 months ago
@ruotadiscorta1 Saviano invece sostiene che al nord ci sono tantissime aziende che affidano i propri rifiuti industriali alla camorra e ci sono le regioni più ricche che fanno un largo consumo di stupefacenti .. commercializzati dalle mafie... inoltre ai confini con la svizzera e san marino ci sono i maggiori flussi di denaro sporco.. altro che popolo meridionale......
jpippoful 5 months ago
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@TheCyrano2010 Riassunto: Io sostengo che la mafia è organica al potere dei partiti e all'economia nazionale e non , tu sostieni che è il popolo meridionale a sostenere la mafia. Punto
ruotadiscorta1 5 months ago
@ TheCyrano2010
Il NORD Italia pullula di MAFIA quanto il SUD e quanto il resto del mondo....
La Mafia del NORD ha il colletto bianco, gioca in borsa e specula sugli stati.
Inoltre come scrive la Corte dei Conti (Italiana) la mafia dal colletto bianco non paga le tasse, evade il fisco, porta i soldi fuori in società off-shore, corrompe e si fà corrompere. Non usa le armi ma i soldi per giochi sporchi. Ed sottrae allo stato legale 100 miliardi di euro ogni anno...Complimenti!
jpippoful 5 months ago
Pontelandolfo: "Per vendetta, il colonnello dell'esercito Pier Eleonoro Negri, al comando di un battaglione di 500 bersaglieri, massacrò un numero stimato di oltre 400 inermi cittadini" (wikipedia) ... "Non esiste un rapporto ufficiale; l'unica cifra ufficiosa di 164 vittime fu riportata dal giornale "Il Popolo d'Italia". Cfr. Angelo Del Boca, Italiani, brava gente?, Neri Pozza, Vicenza, 2005, pag. "
jpippoful 5 months ago
.. un altro libro da leggere è :
I vinti del Risorgimento, Autore : Di Fiore Gigi
edito da UTET Universitaria.
...Nata nel 1791, la Utet è la più antica casa editrice italiana e sicuramente non è neoborbonica :))
jpippoful 5 months ago
@jpippoful Un casa editrice si preoccupa innanzi tutto che un libro possa avere successo. Non sta a sofisticare sul fatto che un giornalista, per quanto magari bravo, non è uno storico. Nè un gionalista si preoccupa più di tanto dei sorrisetti degli storici di professione se il suo libro comunque si vende.
TheCyrano2010 5