О методах контрацепции. Диакон Андрей Кураев

[indielabelru]

Какой всё-таки бред. Никакой контрацепции в православном браке быть не должно. Если есть угроза жизни матери - не занимайтесь сексом. Секс нужен только для размножения.

[alexanderking11]

@indielabelru Извините, но то, что вы пишете вполне подходит под понятие "бред".

[indielabelru]

@alexanderking11, уточните: под чье понятие?

[alexanderking11]

@indielabelru Вы знакомы с социальной концепцией РПЦ? Вы с ней согласны?

[indielabelru]

@alexanderking11, вы не ответили на мой вопрос

[alexanderking11]

@indielabelru А какой ответ вы хотели услышать?

[indielabelru]

@alexanderking11, а вы только вопросами умеете отвечать?

[alexanderking11]

@indielabelru А шо?

[SIDDHILALASA]

अधर्मं धर्ममिति या मन्यते तमसावृता ।

सर्वार्थान्विपरीतांश्च बुद्धिः सा पार्थ तामसी ॥३२॥

[mariatravkina]

Спасибо о. Андрею за здравые мысли.

[dazVictoria]

@WordOrthodox

А мастурбация это плохо? :))) да ладно, честно что ли? ))))

[SlavAriUm]

столько много фраз заумных нерусских, столько всего лишнего балласта в его словах....эх

[pit810521]

Да простит его Господь за эту ересь

[ArtemZel]

@WordOrthodox Да ладно? Правда что-ли?

[zenlarge]

развелось всякой шушвали в церкви

[Lucky301182]

А лихо же Кураев под авторитет Патриарха подкоп делает: мол, нет в РПЦ догмата о непогрешимости духовных "отцов" и т.д.... ;-) Мы это запомним

[PSYCHEDELICWORLD2]

....СТРЁМ-Я ВСЕГДА СЧИТАЛ КОННТРАЦЕПЦИЯ ЛЮБОГО ВИДА-ГРЕХ-БОГ ТО ЗНАЕТ СКОКО ДЕТЕЙ ДАВАТЬ ИЛИ НЕТ!!!!!!!!!!...ТЬФУ......НИЧЁ Я ЕЩЁ НАЙДУ ИНФОРМУ ...А КУРАЕВ-ТОЛКОВЫЙ МУЖ!!_)

[RussMusikMan]

Дети - это благословение Божье. Даже использование презервативов грех на ровне с абортом. Бог дал человеку подарок: размножаться и плодиться, а люди кидают подарок Божий Ему в лицо! Самый лучший способ предохраняться: НЕ БЛУДИТЬ! А что происходит между женой и мужем - это таинство и подарок Божий! Разве будет предохраняться жена, если она беременна от мужа?

[PSYCHEDELICWORLD2]

@RussMusikMan ПРАВ 100%



[lorddedar]

@RussMusikMan а рак ппредстательной железы не хочешь? Если не заниматься этим счастьем почаще? А если заниматься почаще-будет у всех по 10-12 детей. Да, население восстанавливать надо, но тогда все погрязнут в нищете. Я лично не против гандонов.

[lorddedar]

@RussMusikMan да и поллюциии тоже грех?

[novelle891]

@RussMusikMan

ДА, буду предохраняться, чтоб аборты не делать! Я родила троих детей и больше мне не надо. Это в Америке матерям за воспитание детей дома зарплату платят. А в нашей стране дети нужны только родителям, государству НЕ НУЖНЫ. Вот мы с мужем решили, что трое детей - это то, что нам надо.

[xa6u6u1]

@RussMusikMan

а плодить нищету штук по 20 - не грех?Не дать им не обеспеченной жизни ни здорового питания ни образования - не грех?

[RussMusikMan]

@xa6u6u1 В вас говорит не Дух Божий , а "маммона". Неужели вы думаете, что Бог оставит тех кто принимает Его благословения?

[dazVictoria]

@RussMusikMan

Оставляет, ещё как оставляет. Не, ну если конечно быть нищебордом с 6 детьми и радоваться этому... но это уже блаженными обзывается.

[xa6u6u1]

@RussMusikMan

думать незачем- примеры на лицо.Достаточно выйти утром к храму и посмотреть на толпы полуголодных,плохо одетых ребятишек клянчащих денег на 1 бананчик у своей вечно беременной мамы.У мамы денег нет,зато есть куча свободного времени по причине пожизненного декрета.И вместо того чтобы работать она челом оббивает пороги в храме.Она богата духовно, только от этого её толпа детишек сыта не станет...Бог дал вам жизнь здесь и сейчас.Живите!

[iTETaTET]

@xa6u6u1

Что вы выберете сами для себя, нищету или смерть?

Так почему же вы решаете за других существ? Тем более, что речь о 20 человек у нас как правило не идет, и не в деньгах проблема. А в личном эгоизме и не желании тратить СВОИ силы и время и отказывать СЕБЕ в каких то излишествах.

[Dmitry336227005]

мой приход..мой доход...

[dazVictoria]

Плодитесь и размножайтесь, ЭТОМУ государству только на руку, будет с кого налоги обдирать.

[gogolac89]

Юморист млять, зря о нём плохо писал. Талантливый человек.

[Vitaminnn07]

Один старый и очень мудрый профессор перед очередной скучной лекцией по механике в каком-то техникуме пообещал, если студенты отсидят молча, в конце лекции рассказать о лучшем методе контрацепции.

Муторная лекция закончена, все вспомнили обещание препода, ждут, кто-то из аудитории напоминают. Профессор отвечает: "А.. Так это. Чай пейте." - "А ДО или ПОСЛЕ ?". "Вместо."

[jenekk007]

его бы в патриархи, умный чел, немного реформации церкви бы не помешало, а то народ не особо интересуются ею... у меня есть знакомые очень верующие люди за которыми народ идет, у церкви не все потеряно.

[dazVictoria]

@jenekk007

А нахрена её интересоваться тем кому это не нужно? Это что, цирковая лавочка чтоб её рекламировать? или бедные попы нищают и М.В. Гундяеву не хватает на новые часы?

[savurmog]

это что? он в кормчих книгах про механические или абортивные средства прочитал??

[ToshiyukiXD]

Не диакон а биолог прям

[babaika5]

короче кто как хочет так и ебется кто как хочет так и живет и похуй на всех попов,вот оно че Михалыч ето и есть проваславие!

[valtornistka]

выавы

[valtornistka]

Дьякон А.Кураев, не прав. И если условия не подходят для создания большей семьи нужно менять условия. Рожайте сколько сможете!

[byapparov]

бред сивой кобылы

[gabriel30962]

Я вот женат более 20 лет и знаю по собственному опыту что любая контрацепция при любых обстоятельствах является грехом.Почитайте старцев на эту тему.Отец Андрей- заблуждающийся модернист(и к тому же не женат и опыта никакого не имеющий)

[ruslanukraine1]

нечево ево слушать - он не верующий в Бога, сам определает что нужно а что нет - первое мое впечатление

[gabriel30962]

@ruslanukraine1 Кураев в корне ошибается.

[Firechel]

Дьякон А.Кураев дело говорит.

[gabriel30962]

@Firechel Отец Андрей занимается апологией греха онанизма.Сам не женат и чушь порит.Позор!!!

[gabriel30962]

@Firechel Кураев вводит православных в дъявольское заблуждение насчет контрацепции.

[sandro2009ize]

@Firechel ...он - проповедник смерти.

[Firechel]

@sandro2009ize Кураев - духовник, а не абортолог. Он высказал своё мнение, а не инструкцию к дальнейшему исполнению.

[sandro2009ize]

@Firechel своим мнением он проповедует смерть. Или вечную жизнь - что одно и тоже

[sandro2009ize]

@Firechel Лицемер не только тот, кто говорит вопреки своему знанию, но и вопреки своему незнанию.

[Firechel]

@sandro2009ize А вы что хотели получить от духовника? Сеанс психотерапии во имя укрепления семьи и оздоровления рода человеческого или лекцию по гинеклогии, абортивным средствам и искуственному оморложению членов? Каждый должен вскапывать свою грядку...

[Alexien78]

Кураев - кретин. Медик-кун.

[obrazum]

Кураев не отвечает от лица церкви. Он говорит от себя.

[XyntaEngine]

obrazum, я бы сказал так: он отвечает не от лица ЗАО "Русская Православная Церковь", а от лица просто Православной Церкви :)

[Hronologyst]

"Русская Православная Церковь" - это ООО "РПЦ" они не выпускают акции не путай.

[NektoN222]

@obrazum Кураев говорит согласно Основам Социальной Концепции РПЦ

[gabriel30962]

@NektoN222 В соц. концепции и намека нет на допустимость греха контрацепции!!! Приведите хоть один пример!

[NektoN222]

@gabriel30962 Дословная цитата:

XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту.

[gabriel30962]

@NektoN222 Тут нету никакого позволения на использование неабортативной контрацепции! Просто неабортативная контрацепция названа меньшим грехом чем абортативная,вот и все!

[NektoN222]

@gabriel30962 Нет.

Тут говорится: "намеренный отказ от рождения детей из ЭГОИСТИЧЕСКИХ побуждений - грех".

Но нигде не говорится о недопустимости неабортивной контрацепции как таковой.

[gabriel30962]

@NektoN222 Ну во- первых,из вами же приведенных цитат соц.концепции,контрацепция осуждается как таковая.Во-вторых решение об использовании неабортативной контрацепции она предоставляет совести самого верующего(при помощи его духовника)

[NektoN222]

@gabriel30962 Так "осуждается, как таковая" или некоторые формы допускаются?

Вы уж определитесь, с чем спорите.

[gabriel30962]

@NektoN222 Вы наверное и понятия не имеете об эффективности естественного метода планирования(единственно допустимого с православной точки зрения).Советую почитать литературу на эту тему,а потом уже спорить.

[NektoN222]

@gabriel30962 А я Вам рекомендую почитать, что пишут врачи про т.н. "естественный" метод контрацепции и про случае, когда женщина беременела во время менструаций, поговорить с врачами на эту тему.

[gabriel30962]

@NektoN222 Я лично естественный метод поддерживаю(периодическое воздержание).А причем тут мнение врачей?Мы о нравственной стороне естественного метода говорим.

[gabriel30962]

@NektoN222 И никакие архиерейские соборы вам не помогут.Грех всегда будет оставаться грехом.Бред Кураева вас не спасет.Спасет только Христос если вы будете соблюдать Божьи заповеди.Итак выбор за вами.

[gabriel30962]

@NektoN222 Т.е. соц.концепция предоставляет некоторую свободу выбора,она не навязывает своего правила как папская инциклика.

[gabriel30962]

@NektoN222 А чем должен руководствоваться православный христианин в своем выборе? Конечно же  св.отцами и священным Писанием!!! Как видите все очень просто!!!

[gabriel30962]

@NektoN222 Вот вам конкретная цитата из Требника(чин исповедания):"Еда ношаху былие во еже не сотворити отроча,или аще кая напои ложесна,еже не зачати...убийца есть,и запрещается яко убийца...Аще же яде былие,или ино что,и отрави ложесна своя,и к тому дети не раждает,яко убийца запрещаетя"

[NektoN222]

@gabriel30962 Это не священное Писание и уж тем более не святые Отцы.

Может быть, что-нибудь по-авторитетнее найдёте?

[gabriel30962]

@NektoN222 И никакой духовник-модернист вас не спасет от греха контрацепции.Человек тут не имеет никакой силы.Нравственные законы устанавливает Сам Бог.

[gabriel30962]

@NektoN222 Кураев делает из этих слов неправильный вывод.Почитайте по этому поводу заявление Екатеринодарского епископа(он прямо говорит о недопустимости священнического благословения на неабортативную контрацепцию)

[gabriel30962]

@NektoN222 а где говориться о допустимости взаимной маструбации(неабортативной контрацепции)!? А вот запрета на неабортативную контрацепцию у святых отцов,старцев и в церковных канонах хоть отбавляй!

[NektoN222]

@gabriel30962 Можно цитату, где запрещается неабортивная контрацепция в Основах Социальной Концепции.

Мы в данный момент её обсуждаем, а не "старцев". Кстати, а можно конкретные цитаты, раз уж речь пошла: работа, автор.

[gabriel30962]

@NektoN222 Какая неабортативная контрацепция является естественной?Приведите примеры. Естественный метод планирования семьи вовсе не является контрацепцией(т.к.естественный порядок полового акта не нарушается)

[NektoN222]

@gabriel30962 К Вашему сведению, женщина может забеременить в любой день цикла. (спросите любого гинеколога). Прецендентов - масса.

[gabriel30962]

@NektoN222 Бытие глава 38,стих9

[NektoN222]

Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4).

Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

[gabriel30962]

@NektoN222 Понимаете,всякая контрацепция является эгоистической и извращением естества.Грех контрацепции -это грех недоверия Богу и изгнания Его из интимных супружеских отношений.

[NektoN222]

@gabriel30962 Не всякая.

И не всякая является извращением. Некоторые методы вполне естественны.

[gabriel30962]

@NektoN222 Начните с комментария св.Климента Александрийского на библейскую историю с Онаном(использовавшим неабортативный метод прерывания полового акта)

[NektoN222]

@gabriel30962 Онан был наказан не за действие, а за нежелание продлить род брата и тем самым - за отказ от возможного рождения Спасителя.

Это из другой области.

[gabriel30962]

@NektoN222 Знаете ли вы о постановлении синода Греческой Православной Церкви за 1937 год о том ,что единственно допустимым методом контроля за рождаемостью является ПЕРИОДИЧЕСКОЕ ВОЗДЕРЖАНИЕ.Презервативы тут явно запрещаются!

[NektoN222]

@gabriel30962 А Вы знаете о "Обращении Архиерейского Собора РПЦ по вопросам демографии" от 2004 г., вкотором подробно говорится на этот счёт?

К тому же, причём в России Греческая Церковь?

У нас многое различается, причём эти различия могут меняться со временем.

[gabriel30962]

@NektoN222 Грех неабортативной контрацепции(онанизм) изначально был осужден Богом(Бытие гл.38,ст.9-10),потом святыми отцами и духоносными старцами(к примеру старец Паисий Великий,румынский старец Клеопа).Это гораздо авторитетнее источники чем любые архиерейские соборы.

[NektoN222]

@gabriel30962 Для меня Собор - в любом случае больший авторитет, чем частное мнение одного человека.

Для того Соборы и собираются, чтобы выработать совместное решение, выслушав множество вариантов и предложений.

[NektoN222]

@gabriel30962 Если для Вас Архиерейские Соборы не авторитет, значит Вы не являетесь членом "Единой, Святой, СОБОРНОЙ" Церкви. Кстати, а Вы Патриарха-то поминаете?

[gabriel30962]

@NektoN222 А кто вам такую глупость сказал,что для меня архиерейские Соборы-это не авторитет!?

[gabriel30962]

@NektoN222 Я закончил духовную семинарию и являюсь членом канонической православной церкви.

[gabriel30962]

@NektoN222 Советую также почитать блаженного Августина о грехе "наслаждения супругами друг другом без цели деторождения".Он называет контрацепцию -мерзостью перед Богом.

[NektoN222]

@gabriel30962 можно дословную цитату, желательно на латыни и русском?

[gabriel30962]

@obrazum Совершенно верно! Он высказывает свое неправильное личное мнение(и ничего более!)

[Autodofe]

Ржунемагу.... фсе серьезные такие...))))))))) бох явнво не предохранялся.. и кажется зря...

[GreyKozlik]

Я не согласен. Всё, что искусственое - от сатаны. презервативы, таблетки, это против природы человека. фармацевт007, так она у тебя не жена, а любовница, вот вам Господь ребенка и не дал. покайся блудник.

[Gashak]

Хочешь, чтобы Фармацевт никогда не покаялся? Продолжай нести этот бред.

[FeMac11]

Мебель, интернет, книги, вся медицина,система образования - это всё люди сделали. Тоже от сатаны? В том числе и умственное развитие и спасение раненых?

[Shults99]

@FeMac11 интернет, медицина, система образования - сразу исключаем) Все это проистекает из средневековья и создано было на основе церкви. (интернет - электроника)

[larsik555]

Пока не одного,2 года не можем зачать. Поэтому разговоры о контрацепции раздражают.

[Gashak]

Платки и юбки - дебильная русская традиция. Ни в одной церкви их никто, кроме тупых бабок, носить не заставляет.

[Dimitriuser]

Чушь. В мусульманстве лицо вообще прикрыто,либо платок, и длинная юбка. В индуизме -платок. В католицизме -голова покрыта.Во всех аврамических (да и не только) религиях голова женщины-покрыта.

[Gashak]

Я имею в виду автокефальные православные церкви. Русских баб всегда можно отличить от нерусских, скажем, в той же элладской церкви - они стоят в платках, гречанки - нет или очень редко.

[XyntaEngine]

щас юбки кстати в моду входят, чо несёте

[larsik555]

Я фигею,какая разница между абортивными таблетками и не абортивными? Если они и абортивные,то это происходит мгновенно,там ничего не может развиваться. Предохраняйтесь,только не удивительно что мусульмане скоро мир завоюют. Православие зря одобряет контрацепцию.Любую.

[dmitryMEDIA]

Вы не-правильно поняли, контрацепцию не-одобряют, но есть случаи: 1) болезнь 2) личные обстоятельства, но есть уже много детей в семье, когда не-абортивная контрацепция возможна, но как крайность.

[gabriel30962]

@dmitryMEDIA Неабортативная контрацепция при любых обстоятельствах будет оставаться грехом Онана(онанизмом).У отца Андрея очень опасный модернизм.

[gabriel30962]

@dmitryMEDIA В том -то все и дело что неабортативная контрацепция НЕВОЗМОЖНА при любых обстоятельствах.Это грубое нарушение Заповеди Господней.Сам знаю это на горьком опыте.Почитайте лучше старцев.

[dmitryMEDIA]

Дети - это благословение Божие, т.к. наш Бог - Творец жизни. Если посмотреть на воцерковлённые православные семьи, то там от 3 детишек и более :)

[gabriel30962]

@dmitryMEDIA "Не хочешь детей-воздерживайся от секса,но ни обмануй себя,не занимайся онанизмом"-вот истинно православное решение! Единственно допустимый метод-естественный(использован­ие природного женского ритма).

[gabriel30962]

@dmitryMEDIA Поместите лучше на ютюбе мнения отца Дмитрия Смирнова на эту тему.У него истинно-православный взгляд.Почитайте также статью отца Максима Обухова о грехе любой контрацепции.У него чистое Православие.

[NektoN222]

@gabriel30962 А где КРИТЕРИЙ "истинно православного взгляда"?

[gabriel30962]

@NektoN222 Критерием истинного-православного взгляда является Евангелие.

[lookslikesquirrel]

@dmitryMEDIA Если посмотреть на Кавказ, то ещё больше.

[FoxRoman1989]

@dmitryMEDIA Никогда не понимал, что есть воцерквленный человек. Звучит, как-будто место в раю забронировал.

[dmitryMEDIA]

@FoxRoman1989 Сложно назвать критерий, наверно, тот, который старается вести церковный образ жизни, следовать церковному распорядку.

[2010invivo]

@larsik555

Имелась ввиду разница между методами: убить то. что уже зачато(развивается) или сделать так, что бы не забеременеть(механические методы)