Ascanio Celestini e la xenofobia italiana

[11andrema]

Siamo come siamo perchè rubiamo agli altri.... te l'ho già detto. i primi che rubano al loro popolo sono i signori della guerra, i politici locali corrotti... basta con la solita menata che è sempre colpa dell'uomo bianco occidentale...se hutu e tutsi si scannano è colpa degli olandesi ? se ai bambini soldato liberiani vengon date le armi è colpa di noi italiani ? se in congo mangiano le ossa degli albini e li massacrano e' colpa dei tedeschi ? dai su basta con questi perenni sensi di colpa....

[11andrema]

Ed oltre a cio' continui a parlare di singoli individui quando io sto facendo un discorso macro e parlo di culture. Ripeto: non tutte le culture hanno avuto la stessa evoluzione, la stessa passione per il bello, l'arte, la poesia, il rispetto dei diritti umani, delle donne, dei disabili, degli animali. Se l'occidente è il cuore della democrazia, dei diritti civili, lavorativi sociali, sanitari ecc e non l'afghanistan o il sudan non si puo' solo dire che è perchè abbiamo rapito da altri. balle

[11andrema]

mia mamma e mio padre se stanno come stanno è perchè si sono fatti il culo in fabbrica, cosi come i nostri avi mentre in altre parti del mondo costruiscono ancora case con lo sterco di vacca...non è discriminazione. è riconoscere come la cultura e civiltà occidentali, malgrado i suoi eccessi che condanno pure io, sia arrivata a dei livelli che altre non sono arrivate.Il relativismo è altresi' colpevole di elevare alcune tribalità a cultura. Cultura è un concetto che non deve essere abusato.

[mistertacchino]

@11andrema Anch'io discendo da operai e mia nonna quando si spezzava la schiena nelle fabbriche di francoforte è stata sempre trattata con dignità e oggi ha una pensione. E' per questo motivo che io non tollero discriminazioni nei confronti di gente che viene in italia senza documento,lavora,si fa un culo così,è mal pagata,spesso in nero,sfruttata, e umiliata come se appartenesse a quella misera percentuale di delinquenti che finiscono sui soliti giornali a cui la gente cretina dà retta.

[11andrema]

@mistertacchino vai a vedere i "cari migranti" che lavori umili fanno in molti giardini della mia città,di medie dimensioni: bivacco, spaccio, pulirsi i piedi sulle panchine davanti ai monumenti, lavarsi nei lavandini dei cessi della biblioteca....ecco l'apporto di molti migranti che il mio comune sinistroide buonista terzomondista e suicida permette tollera e fa finta di non vedere e come te, preferisce urlare solo al razzismo razzismo tollerando e difendendo tutto cio'.

[11andrema]

affermando che tutto, da sempre, è solo sfruttamento. basta con la storiella dell'uomo bianco da sempre cattivo e sfruttatore. mugabe è bianco ? mbeki, l'ex presidente sudafricano che speculava sull'aids era bianco ? i massacri tra hutu e tutsi sono colpa dell'uomo occidentale ? chi dava le armi in mano a bambini per uccidere il nemico in liberia, erano europei ? basta con l'atavico senso di colpa occidentale verso l'africa ed il terzo mondo. non se ne puo' più di questa autoflagellazione.

[mistertacchino]

@11andrema Se non l'hai scordato,qui stavamo parlando di italiani e di immigrati che vanno a delinquere allo stesso modo di come ne esistono di onesti da entrambe le parti.Dandomi del relativista e terzomondista non puoi nascondere il fatto che le tue tesi sulla superiorità morale degli uni rispetto agli altri siano razziste,oltre che semplicistiche.Non puoi dimostrare che un immigrato tende ad essere disonesto solo perchè il suo paese non ha prodotto Kant e Nietzsche, è un'ipocrisia

[mistertacchino]

L'immigrazione di massa crea problemi solo se c'è una classe politica dirigente che non li fa integrare e che li sfrutta. il tuo coraggio non basta!!!se pensi che l'immigrazione di massa sia un problema allora devi prima risolvere il problema della mafia e della politica. Non puoi tollerare uno stato che ruba,pieno di imprenditori che non pagano le tasse e di gente che ruba(perchè anche gli italiani rubano caro mio) e poi prendertela con un clandestino disperato,è una cosa ipocrita!

[11andrema]

@mistertacchino non deve essere la classe politica a fare integrare gli stranieri. Devono essere loro ad accettare le regole costituzionali del paese di approdo. Basta dare la lingua in bocca a questa gente, scusandola sempre e comunque. Se io andassi in giappone, non pretenderei un trattamento di favore rispetto ai locali. Sarei io che mi dovrei integrare accettando le loro regole, pur non rinnegando me stesso. La verità è che i primi a volersi ghettizzare sono molto spesso gli immigrati stessi

[mistertacchino]

@11andrema invece dev'essere proprio la classe politica a farli integrare! come puoi parlare di regole costituzionali se appena arrivano una parte viene rinchiusa nei centri di identificazione e di espulsione dove subiscono maltrattamenti e abusi da parte di medici e personale militare; mentre l'altra parte che entra nelle città viene sfruttata nei campi e nei cantieri di lavoro, o magari pulisce il gabinetto di casa tua? con che faccia tosta puoi parlare di "rispetto delle regole" ??è insensato

[11andrema]

Mi piacerebbe vedere se celestini continuerebbe a difendere tutti gli stranieri presenti in italia anche dopo un tentativo di stupro ai danni della sua donna da parte di un gruppo di marocchini. Oppure se suo figlio venisse a casa con una dose di coca venduta da un albanese. Oppure se, camminando per strada, venisse importunato da un gruppo di slavi o rumeni, ubriachi. A Celestini, i suoi cari dogmi del terzomondismo e multiculturalismo questa gente glieli ficca su per il culo senza vaselina....

[mistertacchino]

@11andrema ma che discorsi sono?!?! sono bravi tutti a trovare argomentazioni del genere, allora mi piacerebbe sapere cosa farebbero i patrioti italiani se i loro cari fossero crepati sotto le mura delle case aquilane costruite non a norma di sicurezza da imprenditori ITALIANI !!! Non hai capito: ascanio celestini non sta dicendo che TUTTI gli immigrati sono buoni,sta dicendo che i pochi cattivi che ci sono non devono essere usati dagli razzisti come scusa per prendersela con tutti.

[11andrema]

@mistertacchino io ho il coraggio di dire che molti imprenditori antepongono i loro interessi al bene della nazione. Voi avete il coraggio di dire che l'immigrazione di massa, tanto decantata e sbandierata dalla sinistra, da celestini e da gente come te, sta dando problemi un tempo sminuiti o non calcolati ? la realtà di molte periferie e città parla chiaro. Cosi come parlano chiaro i dati in merito a denunce e reati commessi e relative nazionalità. Perchè non le dite queste cose e le omettete ?

[mistertacchino]

@11andrema ho risposto col messaggio precedente,ho dimenticato la chiocciola per il mittente!

[mistertacchino]

@11andrema riguardo le denunce non c'è nulla da ammettere,è perfettamente risaputo che nelle periferie di molte città ci sono contrasti sociali che provocano rabbia, e che c'è povertà, lo so benissimo che una persona,se è nella miseria,è costretta a rubare e ad uccidere,non sto mica dicendo che viviamo nel paese delle fiabe. io voglio sapere invece quando voi avrete il coraggio di ammettere che ve la fate sotto a denunciare i vostri connazionali che evadono tasse o che alimentano la mafia

[11andrema]

@mistertacchino i primi a commettere delle ingiustizie, speculando sul business dell'immigrazione di massa, per motivazioni economiche, religiose e politiche, speculando ed ottenendo finanziamenti ingiusti sono proprio quelli che hanno il colore politico di celestini e probabilmente anche il tuo. io non ho nessun problema a denunciare questo marciume, palese ed evidente soprattutto nelle regioni rosse dove le cooperative fanno quello che gli pare alla faccia di giustizia,etica e morale.

[mistertacchino]

@11andrema 3) mi dispiace deluderti ma io non sono nè di destra nè di sinistra e la sinistra mi sta sul cazzo proprio per quello che giustamente hai detto tu nella risposta. Tra l'altro i centri di id.ed espulsione di cui ho parlato prima li hanno incentivati anche napolitano e visco. Tu non hai problemi a denunciare il marciume certo ma...non capisci che è proprio questo marciume la causa della miseria e dei contrasti sociali con gli stranieri,non sono due fenomeni separati come pensi tu.

[mistertacchino]

@11andrema e ti dirò di più...io ho vissuto spesso in sicilia,anche negli anni 80 dove italiani si sparavano a vicenda e laddove la delinquenza si respirava nell'aria, dove mancava il rispetto per le donne da parte dei padri di famiglia, dove il rispetto per la vita umana e per le cose degli altri era solo un sogno. non mi sono mai permesso di dire che i siciliani sono gente incivile e che se ne devono andare via ,quindi non vedo perchè ci si permetta di pensare la stessa cosa per gli immigrati!

[11andrema]

@mistertacchino Se nelle periferie a dare disagi sono soprattutto slavi e maghrebini, cosa dovremmo dire, che sono svedesi e danesi, evitando cosi di scagliarci contro un det. gruppo nazionale ? Peccato che questa non sia la realtà. Chi ti dice che nella miseria e povertà non ci vivano molti italiani che pero' non si comportano in determinati modi...A me non risulta di italiani che mandano i figli ai semafori a fare l'elemosina o di italiani che uccidono la figlia xkè esce cn un occidentale..

[mistertacchino]

@11andrema 1) tu stai dicendo che gli italiani, se si trovassero a parità di condizioni con gli stranieri,non si comporterebbero come loro,cioè stai usando un pregiudizio di fondo,senza accorgertene tu stai facendo discorsi di matrice razzista. L'italiano non manda il figlio al semaforo forse perchè una casa ancora ce l'ha....aspetta qualche mese e ,per come siamo messi,vedrai che ti ritroverai anche italiani che ti rubano dentro casa,con la differenza però che non lo leggerai sul giornale.

[11andrema]

@mistertacchino Si noi siamo più morali di loro. la bellezza dell'umanità proprio come dici tu è nella differenza.differenza che alcuni vedono come razzismo o discriminazione. la tua teoria è figlia del relativismo culturale. dire che tutte le culture siano portatrici di un egual patrimonio e abbiamo contribuito in egual modo all'evoluzione dell'umanità e storia per me è una bestemmia. se si usassero questi criteri la svezia dovrebbe esser considerata come l'arabia saudita...non scherziamo.

[mistertacchino]

@11andrema 5)assolutamente no, tu dici che noi siamo + morali di loro perchè hai la tua idea di moralità,è come se io dicessi che le brune sono meglio delle bionde perchè mi fanno schifo le bionde,è veramente illogico !oltretutto,anche se fosse sensato ragionare così , avresti comunque detto una cosa FALSISSIMA perchè NON è vero che noi siamo + morali degli altri,nemmeno in base ai principi della nostra stessa moralità,il motivo è molto semplice e te lo spiego nel messaggio numero 6

[11andrema]

@mistertacchino ripeto. se seneca,platone,agostino,macchi­avelli,moro,erasmo,hobbes,lock­e,kant,hegel,nietzsche, oppure cartesio,galileo,freud,newton, oppure d'annunzio,ungaretti,leopardi,­pascoli, hemingway, oppure giotto,masaccio, piero della francesca, botticelli,raffaello,leonardo,­michelangelo, tiziano, oppure van gogh, gauguin,seurat,degas,cezanne ecc ecc.... sono produzioni nostre di "cattivi ed insensibili occidentali" un motivo ci sarà. O e' tutto casuale ? non credo.....

[mistertacchino]

@11andrema e a tal proposito,non dovresti citare a caso illustri cervelli come Seneca e Leonardo,che se vedessero che stato di degrado civile ha raggiunto la popolazione italiana, si suiciderebbero. In italia c'è una tendenza naturale all'individualismo e all'egoismo che ha permesso col tempo lo sviluppo della mafia, non serve a niente che tu mi parli di Botticelli,non prendiamoci in giro. Non si dipinge un popolo studiando 4 autori sui libri di storia e filosofia, la realtà si guarda in faccia

[mistertacchino]

@11andrema Sarebbe questo lo sviluppo intellettuale e sociale che ci rende superiori agli altri?

di destra...di sinistra...questo branco di ignoranti sarebbero gli italiani onesti? sono questi i figli di Leopardi e di Nietzsche?

youtube.com/watch?v=rk--MPJVKq­8

youtube.com/watch?v=a7_T0EPG2B­c

youtube.com/watch?v=NCj2j6QJNR­A

youtube.com/watch?v=3EDxoP02US­E

[mistertacchino]

@11andrema 6) il motivo è che la nostra ricchezza,ma anche la nostra vita, è basata sul fatto che noi rubiamo risorse ai + deboli. se noi contassimo solo sull'italia e sull'europa saremmo già morti,per permetterci di usare la macchina dobbiamo invadere l'iraq e rubargli il petrolio,per non pagare un pomodorino di pachino 9,99 e mangiare la pastasciutta col sugo,dobbiamo sfruttare un clandestino nei campi di pomodoro in sicilia.

[mistertacchino]

@11andrema 7) io,te,tua madre,i miei nonni,viviamo tutti sulle spalle del terzo mondo,dal primo all'ultimo oggetto che usiamo o che compriamo,dal primo all'ultimo chicco di grano che mangiamo. e l'immigrazione non è un'aggressione!!! è soltanto il riflesso di tutte le cattiverie che abbiamo fatto e che stiamo combinando nel mondo,per poter mantenere il nostro tenore di vita decente,quindi...ripeto,,,dire che noi siamo buoni e che gli altri popoli no,,,è un'assurdità logica scandalosa!!!!!!!!!!!

[11andrema]

@mistertacchino Io non voglio dire che tutti i delinquenti appartengano a un det. gruppo etnico. Quel che voglio dire è che non tutte le culture sono uguali ed hanno raggiunto determinati stadi di avanzamento. Ripeto paragonare alcune tribalità del mondo islamico con l'evoluzione sociale,lavorativa,democratica­,civica,etica,morale dei paesi scandinavi mi sembra una bestemmia ed un'oscenità verso chi è morto per dare determinati valori al nostro continente europeo ed al ns benessere.

[mistertacchino]

@11andrema Ad ogni modo...non voglio dire che tutti gli immigrati sono onesti come penso tu non voglia dire che sono tutti disonesti,in un certo senso siamo anche d'accordo.Ma la maggioranza sono onesti!prendersela in maniera così morbosa e rabbiosa con chi emigra qui, come fanno molti nostri connazionali,mi sembra 1 cosa ipocrita e da ignoranti,visto e considerato che senza la maggioranza dei clandestini che ci fanno i lavori umili,io e te non avremmo neanche i soldi per comprarci le mutande!

[11andrema]

@mistertacchino Alcuni appartenenti ad altre culture hanno un modo diverso di concepire alcuni valori e concetti. Questo non è razzismo, è cultura ed evoluzione. Che poi la gente come te veda razzismo ovunque, quella è la vera banalità dato che non sapete dire altro. Che in alcune parti del mondo il rispetto per la donna o per gli animali non abbia raggiunto gli stadi in cui si è arrivati in occidente non lo puoi negare. dimmi i talebani hanno un rispetto delle donne come noi ? i rom ?

[11andrema]

@mistertacchino la sagra del qualunquismo: molti vengono qui lavorano si fanno il culo..sono poveri...come sono poveri quelli che han fatto vedere in tv arrivati a lampedusa con jeans e ipod che io mi posso sognare...sempre la solita storiella che gli stranieri fanno lavori che gli italiani non fanno. io porca puttana sono laureato e per arrivare a fine mese faccio tre lavori e nessuno mi aiuta solo perchè non mi chiamo aziz adbul e non vengo da chissà dove.senti altro lato medaglia amico.

[mistertacchino]

@11andrema 8) tra l'altro, spulciando un po' la storia della mafia,volevo farti presente di come noi abbiamo rischiato grosso e di come,dopo la 2° g.mondiale,avremmo potuto trovarci noi dalla parte del terzo mondo! uno dei motivi principali per cui l'italia ha avuto il boom economico grazie agli USA, è che è un territorio strategico,grazie anche alla mafia,per far entrare i flussi di droga in europa.Più che prendercela col terzo mondo,direi che dobbiamo stare zitti e ringraziare di stare così

[11andrema]

@mistertacchino Noi siamo come siamo non perchè da sempre mangiamo sul terzo mondo ma perchè ci siamo evoluti in modo migliore e abbiamo concetti di civiltà, rispetto della persona, diritti umani, diritti inalienabili che non ci sono in altre parti del pianeta. il tuo ragionamento è intriso di terzomondismo e relativismo culturale. l'umanesimo,rinascimento,eredi­tà del mondo greco romano, illuminismo, romanticismo, riv industriale non possono essere messe da parte come dici tu...continua

[mistertacchino]

@11andrema Siamo come siamo perchè rubiamo agli altri,siamo ricchi e possiamo permettercelo.Il rispetto della persona e i diritti umani di cui tanto ti vanti sono fatti per me e per te, ma NON per chi emigra, che al contrario viene sfruttato e usato come facile capro espiatorio. La storiella dell'europa responsabile dei mali del mondo non ti piace?a me invece non piacciono le storielle che inventi tu ed altri per scaricare sui migranti le responsabilità dei problemi di casa nostra.

[11andrema]

@mistertacchino Tu che vomiti del razzista verso gli altri dovresti andare a vedere, come ho fatto io, lavorandoci, chi sono i veri poveri ospitati dalle varie caritas, i primi responsabili e beneficiari di tutto il business che ruota attorno all'immigrazione indiscriminata. ti posso assicurare che di poveri ce ne sono pochi. delinquenti, nullafacenti e personaggi pericolosi tanti. e non sono mie congetture od esagerazione. basta semplicemente avere gli occhi e guardare in faccia la realtà

[11andrema]

Guarda che l'italiano contemporaneo sia un essere medio e mediocre lo so pure io. Che sia individualista egoista e carrierista. Ma non credere che tra le cose negative non ci sia pure il suo essere buonista e moralista fino all'autosuicidio culturale più totale. Tutti gli artisti che ho citato prima non sono nati a caso all'interno del panorama culturale prima classico poi europeo. Puoi cercare di negarlo quanto vuoi ma è la storia che parla.Non puoi dir che emergono dall'islam o da altro.

[11andrema]

Tu stai a guardare il pelo nell'uovo in ogni parola intanto le tue frasi suonano giustificatorie nei confronti del disagio più totale e delle tensioni create dal multiculturalismo più sfrenato. Gridando razzismo ai quattro venti non proponi nessuna soluzione che sia di sostegno ed aiuto ai molti italiani che oramai vivono nell'indigenza e sotto invasione da parte di gente cui non interessa nè l'integrazione nè il rispetto dei valori del paese di approdo.

[11andrema]

@mistertacchino chi arriva in italia decidendo di spacciare e delinquere non è un clandestino disperato come lo chiami tu con un non so che ti buonismo di fondo. è un delinquente che non deve trovare giustificazioni. idem se fosse italiano. peccato che molti italiani, precari e disoccupati, sfruttati ed umiliati, solo per queste motivazioni, non decidono cmq di cadere nella logica dell'illegalità, anche se i soldi sono sempre meno a fine mese.

[mistertacchino]

@11andrema 4) non hai capito il problema di fondo , ogni esseri umano è diverso dall'altro,non li puoi includere in una stessa classe di persone, che vuol dire delinquente? i delinquenti e le brave persone ci sono dappertutto, tu invece,correggimi se sbaglio, stai usando alcuni delinquenti come pretesto per poter dire che gli immigrati sono tutti delinquenti. Molti italiani sfruttati non cadono nell'illegalità così come molti stranieri,dire che noi siamo + morali di loro è una bestemmia logica

[mistertacchino]

@11andrema ...ho messo i numeretti a lato sennò non ci si capiva + niente

[11andrema]

Io sono xenofobo verso celestini. Sono xenofobo verso gente come lui, responsabili della morte etica, civica e morale di questo paese, accettando e giustificando sempre la feccia straniera che vede nelle nostra ospitalità, sottomissione o libertà di far quel cazzo che vogliono. I radical chic benpensanti e sinistroidi come celestini legittimano la feccia che guarda caso, non vive nei quartieri e zone di costoro. Celestini è un borghese che gioca a fare il sessantottino e no global..schifo!!

[luxxka]

Una volta a proposito dei discorsi della capretta si sarebbe detto: "Sembra di Sentir parlare un ragazzino delle elementari che vive in un mondo immaginario alla cui creazione ha contribuito la solita sfigata maestrina statale!". Prova a dirlo ai bambini costretti adesso in aula assieme ai figli di delinquenti terzomondisti vari che siamo tutti uguali! Chi li conosce li evita...

[poetadazione]

Celestini dovrebbe tornare "al paese suo", cioè nel paese del nulla e dalla banalità dal quale è venuto. Lui e i falsi artisti e NON ATTORI come Ascanio Clestini, Marco Paolini e Moni Ovadia, grazie alle stronzate che dicono e alla "propaganda" dei quali sono "agenti" in servizio permanente, ricevono i nostri soldi, soldi pubblici. Che vergogna. Uomini retorici all'ennesima potenza che propagano il loro banale pensiero buonista veltroniano. Puha!

[attopaca]

Caro celestini, ho grande rispetto per il tuo cervello e la tua intelligenza, ma gli Italiani all'estero si sono sempre comportati bene, con umiltà e dignità. Molte di queste merde che vengono da noi NON LO FANNO. Ecco perchè sono razzista e politicamente scorretto!

[11andrema]

Celestini se sei cosi solidale prenditeli in casa tua, tu comunista terzomondista benpensante. Oppure vai in corea del nord, dato che come dici noi italiani siamo cattivi e xenofobi. Vai a fare in culo te e la tua ipocrisia ed il tuo buonismo cieco che giustifica la feccia. Ed il razzismo non c'entra un cazzo. Ben venga chi accetta la nostra realtà e si integra in quanto ospite, chi non lo accetta, delinque e vuole prevaricare fuori a calci in culo assieme a te che li giustifichi. Che schifo.

[PazziScatenati]

@11andrema ma cosa c'entra la corea del nord...andrema scendi dal pero e impara a formulare un pensiero tuo

[11andrema]

@PazziScatenati La corea del nord c'entra perche' voi benpensanti cattocomunisti pensate sempre di avere la verita' assoluta in tasca. Che se li prenda lui nella sua bella villa i cari nomadi che difende sempre e comunque. E' facile fare i comunisti con il portafoglio pieno. Ripeto, che vada in corea del nord, dato che qui in italia siamo tutti pericolosi razzisti e xenofobi.....

[PazziScatenati]

@11andrema continuo a non capire, cosa c'entra la corea del nord? cioè perchè la corea e non, che so, il mozambico?

secondo te celestini si rifà ad un modello politico-sociale nordcoreano? se sì dimmi dove perchè a me è sfuggito

[11andrema]

@PazziScatenati Celestini butta fango su molti italiani e difende la feccia più totale. Difende chi manda i bambini in mezzo alla strada a fare l'elemosina, invece che allì'asilo o alla scuola elementare. Cercare di integrare costoro, è semplice follia utopica. Uso provocatoriamente la corea del nord perchè celestini, prima di criticare la sua patria e molti suoi connazionali dovrebbe pensare agli estremi del comunismo, malgrado lui e molti come lui giochino ora a fare i sinistroidi libertari

[razzoboom]

essistono italiani ZINGARI ...tutti siamo uguali nasci cresci ti riprodusci e creppi!

[MrBandieraVenezuela]

Grande Uomo!