das wird nicht so extrem sein wie hier, denn wenn wir die möglichkeit haben ins all zu fliegen brauchen wir kein öl, da antriebstechnisch das öl sehr sehr schwach ist
Ich schließe mich Stephen an: Ich sage immer, dass man auch bei dem Aufbruch in die neue Welt skeptisch war. aber man hat es dennoch durchgezogen. und ich denke heute wird fast jeder Europäer die Entdeckung Amerikas für etwas die Menschheit entscheidend veränderndes halten.
Menschheit auf ins All! Ich bin ein hardcore Verfechter der bemannten Raumfahrt, stehe damit aber meist alleine da...
Nächste Schritte sind meiner Meinung nach ein Stützpunkt auf dem Mond, jedoch nur zu experimentellen Zwecken, und dann ab zum Mars! Die Kosten sind erschwinglich, vor allem im Vergleich mit dem Geld was jetzt für baknrotte Banken und Unternehmen ausgegeben wurde. Dafür hätte man "New New York" auf dem Mars bauen können...
@MrTMStevens Die Eroberung des Weltraums wird China vorantreiben - sobald der Westen seinen Zivilisationszyklus beendet haben wird. Der Grund: Im Westen gibt es für Technik, Bildung und Wissenschaft kein Geld mehr - nach dem kommenden Währungs-Kollaps erst recht nicht.
Die Menschheit hat bis jetzt überlebt, und umgekehrt hat die Raumfahrt viel nützliches gebracht wie Solarenergie. Dinge die man für eine Besiedelung fremder Planeten entwickeln muss können so auch praktische Anwendung am eigenen Planeten bekommen.
Wenn ich jetzt mal provokant antworten darf: Warum müssen wir die Probleme hier auf der Erde lösen? Woher wisst ihr das wenn man die Mittel für die Raumfahrt für diese Probleme aufwendet, diese tatsächlich gelöst werden können?
hallo, das passt zwar jetzt nicht direkt hierzu aber hat jemand vllt einen guten artikel oder video o.ä die sich auf raumfahrt und politik beziehen (Z.B udssr -usa wettruesten(kalter krieg))kann sich aber auch auf was anderes beziehen waere nett danke!
man muss nur 1 argument anführen: unmöglichkeit des transports von ressourcen die zur überlebensnotwendigkeit auf dem planeten überlebenswichtig sind, eine so große menge an energieressourcen ist nicht aufwendbar, btw: egal welcher planet in frage kommt: man muss erst eine überlebenswichtige atmosphäre geschaffen werden...
nun, auch wenn die posts von mawo und tastentier rein hypothetisch sind, machen sie doch klar, dass es nicht so problemlos ist über eine kolonisation auf einem anderen planeten nachzudenken
ich habe dies mit einem vorherigen post schon desavouiert:
6. wenn du sagst, dass mit zunehmender vermehrung, die chancen auf neue genies und deren entdeckungen größer sind, so musst du im gleichen atemzug auch davon ausgehen, dass neue probleme im gleichen maß ansteigen würden.
5. soweit ich mich erinnere, ist das grundlegende bestreben einer jeden spezies zunächst einmal sich selbst zu erhalten. weiterentwicklung trägt dazu bei, expansion ist keine voraussetzung dafür. ich wage einmal einen vergleich: probiert ein rudel löwen sein revier zu vergrößern? nein, es verteidgt das vorhande revier.
4. wenn wir armut/krankheit/krieg nicht auf der erde in den griff bekommen, wieso sollte es uns auf einem anderen planeten gelingen? und interessengruppen würde es auch auf "auf dem mars" geben. desweiteren wirst du nicht abstreiten, dass katastrophen nicht nur auf der erde geschehen.
3. zum anderen glaube ich, dass der großteil der menschen es grundsätzlich bevorzugen würde, die existenzbedingungen auf der erde zu verbessern, um das leben hier zu leben; statt sich - mal abgesehen von der absurdität des vorhabens - ein paar monate lang auf eine reise in die schwerelosigkeit (bei der ihre körper verfallen) zu begeben, um sich auf einem nahezu lebensfeindlichen planeten häuslich einzurichten.
2. landmasse lässt sich zum einen gewinnen (z.b. in japan, dubai etc., das nur nebenbei), aber was noch viel wichtiger ist: unnutzbare landmasse lässt sich nutzbar machen (bewässerung etc.).
beides dinge, die mit den mitteln, die man der raumfahrt gönnt, angegangen werden können.
1. ja, die erde ist überbevölkert. welche länder besonders? länder in denen große armut herrscht. eines der genannten "irdischen" probleme von oben. wenn solche länder zu wohlstand gelangen, wird sich auch die bevölkerung auf einem "natürlichen" niveau einpendeln. wenn man den uno-zahlen bei wikipedia glauben darf, wird das bevölkerungswachstum die 10mrd-marke nicht erreichen und in ein paar jahrzehnten stagnieren bzw. (leicht) abnehmen.
... allerdings könnten - wie schon mehrfach erwähnt - mittel, die in die raumfahrt gesteckt werden, doch sinnvolleren einsatz finden, um eben jene katastrophen, welche die menschheit in der eigenen hand hat (armut/krankheit/krieg/...umweltzerstörung/...), in einem gewissen maße zu beseitigen bzw. diesen vorzubeugen. denn bevor wir uns aufmachen "neue welten zu erobern", sollten wir erst einmal schauen, uns nicht selbst zu vernichten, findest du nicht auch?
Unser Planet ist hoffnungslos überbevölkert, und die nutzbare Landmasse wird durch den (auch ohne Global Warming) über kurz oder lang abnehmen, so dass die Erde noch weniger menschliches Leben unterhalten kann. Ein Vorstoß ins all hat daher oberste Priorität, imho.
Unter anderem auch gerade wegen Umweltkatastrophen, Kriegen und anderen Problemen. Auf der Erde gibt es zu viele Interessengruppen, viele davon religiös motiviert oder anderweitig verrückt. Solange wir...
...alle Karten auf diesen einzelnen Planeten setzen, kann eine einzige Katastrophe die gesamte menschliche Spezies auslöschen.
Der Lebenszweck eines jeden Organismus ist Verfielfältigung, Expansion und Weiterentwicklung (abgesehen vom Überleben an sich). Was wir momentan dringend brauchen ist Expansion. Wir können schließlich schlecht aufhören, unserem Lebenszweck zu folgen und uns rasant zu vermehren.
Warum müssen wir uns weiterhin vermehren, obwohl unser Planet überbevölkert ist? Stell dir einmal vor, statt 6 Milliarden Menschen gäbe es 60 oder 600 Milliarden. Was glaubst du, um wieviel schneller z.B. ein Heilmittel für Krebs gefunden würde? Oder eine neue, alternative Energiequelle? Anders ausgedrückt: Um wieviel höher wäre die Chance auf einen zweiten Einstein, einen neuen da Vinci oder einen Aristoteles? Daher ist kontinuierliche Expansion und Vermehrung unabdingbar.
2. benjamin, woher nimmst du bloß diese blühende fantasie? was hast du nur mit dieser müll-ins-all-sache? ich meine dagegen könnte man ja fast geneigt sein satans argumentationsVERSUCH ernst zu nehmen - fast. leider ist ihm wohl zuletzt nix mehr eingefallen ...
nun, katastrophen, die nicht oder kaum im einflussbereich der menschen stehen, lassen sich selbstverständlich nur schwer oder gar nicht verhindern, ...
2. erforschung des planeten (um eine überlebensfähige atmospähre zu "generieren" braucht es zeit, sehr viel zeit, bis jetzt ist noch kein mensch auf dem mars gewesen)
3. fehlendes grundgerüst und fehlende ressourcen auf dem jeweligen planeten: dies setzt wiederum pkt 1 vorraus, ohne grundgerüst, ressourcen geht nichts...
aber wenn wir mal logisch an die sache heran gehen und die marskolonisation nehmen, welche aus deiner sicht möglich sein wird, dann wird klar, welche probleme nahezu unlösbar sind:
1. energieresourccen die einen transport von "grundelementen" zum aufbau auf dem jeweiligen planeten möglich machen, fehlen, zu nennen wäre hier technische ausrüstung, baumaterial..etc., der aufwand an transport ist bei einer shuttle mission schon enorm..energieressourcen die nicht vorhanden sind...
selten so etwas törichtes gehört, der müll wird an einer stelle im universum wieder "brauchbar" LOL, oder "was ist wenn der klimawandel uns alle auslöscht?" LOL
alles reine - zugegebenermaßen schwachsinnige - spekulationen,
"wir MÜSSEN in die Raumfahrt investieren und mehr land für uns erobern bis wir genug maschinen und rohstoffe haben das kein mensch mehr leiden muss und sowas ist durchaus möglich"
wir MÜSSEN in die Raumfahrt investieren und mehr land für uns erobern bis wir genug maschinen und rohstoffe haben das kein mensch mehr leiden muss und sowas ist durchaus möglich
also beweis mir das die raumfahrt nichts bringt denn dann würde ich lieber sterben,ich will in keiner welt leben wo es keine ziele gibt und es keinen raum zum erforschen gibt
was sollen wir dann machen? was ist wenn sich die menschen dann auch noch zu sehr ausweiten und wichtige tierarten sterben? was sollen wir machen wenn das ganze system zusammenbricht? ein komet auf die erde stürtzt? was ist wenn der klimawandel uns alle auslöscht? was wäre wenn nun der mond und die erde eine ungrade bahn haben und sich verschieben? wir wären in einem nicht mehr belebbaren bereich des alls
gebrauchten rohstoffe ausserhalb unseres sonnensystems zu schissen? die rohstoffe werden weiterfliegen bis zu einer explosieven
stell wo das metal entweder sich zu einem neuen vllt brauchbaren stoff umwandelt? ich habe nich gesagt wir solln den müll auf dem mars lagern
wir brauchen den mars um draufzu wohnen und das innerhalb der nächsten 500 jahre wenn es vorher zu einem konflikt wegen atomwaffen oder streit in der politik gibt, die börse crasht oder gar etwas unvorstellbares passiert
ich hb die letzten kommis nich gelesen nur das wasde zu meinem geschrieben hast;
meinst du echt das es genug müll geben wird den mars vollzumüllen oder nen andern planeen? nee wart ma ich frag ma anders...
das all das wir erreichen können bzw sehen erweitert sich um 1 lichtjahr pro jahr das sind irgentwas über 300000 km im kreis was ist also nun das problem die nicht
hilfe, du verdrehst alle tatsachen, gehst auf kritik nicht ein und übersiehst ganze herden von argumentationsketten...
du hast kein - nachweisbares - argument genannt, dass die raumfahrt (die kostspieligen missionen) bestärkt..
mir geht es hier doch nicht um hilfe, nun wirklich nicht...es geht darum, warum brauchen wir sondenmissionen die mehrere millionen (milliarden) verschlingen, belass es doch bei forschung..
moment, natürlich ist geld was in waffen gesteckt wird ebenso unvertretbar verschwendet. aber das verwundert mich jetzt doch etwas, hast du nicht vor ein paar minuten oben noch raketen und raketenabwehr mehr oder wengier gepriesen?
aber trotzdem würde mich deine antwort auf folgende frage, die du wie so viele übergangen hast, interessieren:
ist es sinnvoller a) neues, auf lange zeit nutzloses wissen mit unvorstellbarem aufwand zu generieren oder b) mit dem vorhanden, nutzbarem wissen die welt v.a. für die "afrikaner" ein stück lebenswerter zu machen?
was sind das wieder für vergleiche, pcs und die raumfahrt als solche ?????
ich glaube kaum, dass in die entwicklung on pcs so viel geld gesteckt wurde, im übrigen geht es hier eher um sondenmissionen und shuttle ausflüge...dies sind die wahren kosten
visionen? wieviel visionen bedarf es um das leid der menschen zu lindern?
du findest raketen und raketenabwehr sind hilfreiche errungenschaften der raumfahrt? :|
ist es sinnvoller a) neues, auf lange zeit nutzloses wissen mit unvorstellbarem aufwand zu generieren oder b) mit dem vorhanden, nutzbarem wissen die welt v.a. für die "afrikaner" ein stück lebenswerter zu machen?
du solltest dir evtl mal schopenhauers eristische dialektik zu gemüte führen, mit all diesem inhaltslosen quatsch von visionen und pioniergeist kommen wir hier nicht weiter...
Jaaaa, das mag sein, dass du da gut belesen bist, aber was willst du hören? Dass die Raumfahrt übermorgen AIDS heilt und das wir sie deswegen betreiben sollten? Nein. Jetzt überleg dir mal was die Menschen bei Erfindung des Personal Computers gesagt haben. Personal Computer? Wofür das denn, alles was Liselotte Hausfrau ausrechnen muss kann sie doch mti Stift und Papier machen.
Auto? Wozu, Pferde funktionieren doch auch ganz gut
, machen weniger Abgase, "wachsen" nach und sind sogar (bei der Erfindung des Autos um 1900) schneller als Autos! Welcher verrückte investiert denn dann in Autos. Mit den selben Argumenten hätte man gegen Autos debattieren können. Verstehst du jetzt was ich sage? Du magst gut belesen sein, aber mit dem Argument, wofür sollen wir das machen, geht doch auch ganz gut ohne, was bringt uns das? Kann man gegen alles sein.
Dein Wille der Welt zu helfen in Ehren, aber nach der Logik muss man
jede Autofabrik der Welt schließen. Und was ist mit Waffenforschung? Die ist doch nicht nur nutzlos gegen den Hunger in der Welt die SCHADET doch auch noch den Menschen diese hat überhaupt keinen Sinn. Wo ist dein brennender Ehrgeiz gegen Waffenforschung? Das amerikanische Rüstungsbudget, Milliarden die der Welt helfen könnten. Und trotz allem verschwendest (entschuldige den Ausdruck) du deine ganze Energie um gegen etwas zu wettern, was auf lange sicht vielleicht sogar unerlässlich
.. Und erinnere dich an Sokrates der meinte Probleme ließen sich nur im Dialog klären, Meinungsaustausch von Mann zu Mann.. Schoppenhauer lese ich mal wenn ich Zeit habe und es mir interessant vorkommt. Aber danke für den Buchtipp
in ordnung, hört sich alles etwas nach kubrick an ;) ..und nach worthülsen, fortschritt, lösungen müssen gefunden wurde, inspirator pfff / so leid es mir tut, sind für mich keine argumente...weiter streben?? tja wohin, dir ist schon klar, dass - um auf dein marsbeispiel zurückzukommen - immense ressourcen dazu nötig werden.
mawo1983, einmal für tsunami-opfer spenden wenn sie im fernsehen auf allen kanälen händeringend nach spendern suchen zählt nicht als helfen :D erklär mir doch mal bitte was du für die tsunami opfer getan hast, das ist interessant
erwischt, genau das hab ich getan. das ist besser als gar nichts, nicht wahr?
was - wie gesagt - aber nicht vom eigentlichen thema hier ablenken soll: die sinnlosigkeit der raumfahrt in einer welt, in der oft GELD den größten einfluss ausübt und so vieles bewegt. und um es nochmal mit den worten dieses neotypen zu sagen: bitte nenne doch einige argumente pro raumfahrt außer den bisherigen, die keine waren ...
satan, schön, dass so eine debatte hier zu stande kommt, nur sollten wir nicht vergessen, um was es wirklich ging: argumente pro raumfahrt zu finden.
BITTE NENNE DOCH EINIGE ARGUMENTE
zu der esa sache mit den €700M, deutschland hat kein eigenens raumfahrtprogramm, mir geht es um die gesamte raumfahrt und deren sinn!!
das mit den eiskristallen war natürlich nur ein gleichnis, mir ging es darum zu zeigen, was wir wissen (wissen müssten) um eine derartige mission zu verwirklichen... edited* ;)
satan, schön, dass du eine debatte hier zu stande kommt, nur sollten wir nicht vergessen um was es wirklich ging: argumente pro raumfahrt zu finden.
BITTE NENNE DOCH EINIGE ARGUMENTE
zu der usa sachen und den €700M, deutschland hat kein eigenens raumfahrtprogramm, mir geht es um die gesamte raumfahrt und deren sinn!!
das mit den eiskirstallen war natürlich nur ein gleichnis, mir ging es darum zu zeigen, was wir wissen (wissen müssten) um eine derartige mission zu verwirklichen...
Fortschritt. Der Weltraum ist der nächste Schritt auf der Entwicklung Mensch, der seine Erde voll und ganz erforscht hat und nun weiter strebt. Natürlich nicht bis auf die Bildung von Eiskristallen herunter, aber doch genug um weiter zu schreiten.
Sie gibt den Menschen Visionen. Der Weltraum, eine neue Front, Pioniergeist. Das ist für viele ein unglaublicher Inspirator sich mit aller Energie der Arbeit zu widmen. Neue Lösungen müssen gefunden werden
für neue Probleme. Wie ernähre ich einen Menschen in der schwerelosigkeit? Wie sorge ich dafür dass er beim Wiedereintritt nicht verglüht? Solche Fragen hat sich vor 1950 noch nie jemand stellen müssen und was ist passiert? Aus den Lösungen die gefunden werden mussten für solch banale probleme haben sich neue Techniken entwickelt, die der gesamten Menscheit helfen. Teflon, ein Produkt der Raumfahrt. Raketentechnik, führte zur Raketenabwehr, das benötigte Computer
leistungsfähige Computer und sieh her wohin uns das Gebracht hat. :) Das Internet. In seiner Hardwareumsetzung ein Produkt des Kalten Krieges. Kalter Krieg warum kalt? Weil es interkontinentale Raketen gab, die die Gegner davon abhielten sich direkt zu bekämpfen weil der Feind jederzeit durch Knopfdruck die totale vernichtung hervorrufen konnte. Internationale Raketen? Ein Mitprodukt der Raumfahrt. Ich hoffe das reicht dir fürs erste ich rutsche leicht ins schreiben rein :)
es geht hier ja wohl kaum um deutschland, denn wir haben ja selbst gar kein eigenes raumfahrtprogramm. abgesehen davon sind ~700mio schon ne ordentliche stange geld und allemal eine astronomische summe. stell dir vor wieviel satanspilze man davon kaufen und an bedürftige verteilen könnte - und erst von dem geld was weltweit für raumfahrt "drauf geht" ...
deine fähigkeiten, aus bloßen jahreszahlen ein alter zu schätzen, sind regelrecht umwerfend. gratulation!
was die irdischen probleme angeht, so haben wir da zu allererst armut/hunger/krankheit unter denen ein nicht zu vernachlässigender teil der erdbevölkerung leidet. mit solch astronomischen summen, wie jene, die in raumfahrt 'investiert' werden, liese sich in dieser richtung mit sicherheit etwas erreichen. fallen dir jetzt nicht auch selbst noch ein paar beispiele ein?
Mach mal halblang von was für Milliarden sprichst du überhaupt, Deutschland zahlt an die ESA im Jahr 690 Millionen Euro, das sind nicht mal 0,5 % des Bundeshaushaltes. Wo hingegen die Staatsschulden 42% (=~100Milliarden!) des Bundesetats ausmachen. Ich glaube man sollte mal lieber da anfangen, denn wenn man das Geld statt an die Banken zu zahlen nach Afrika schicken würde wäre den Afrikanern doch um einiges mehr geholfen als mit 690 popeligen Millionen oder?
Und jetzt mal eine ganz andere Sache, was tust DU persönlich(!) damit die Welt eine bessere wird. Reden kann jeder. Übernimm doch eine Patenschaft für ein Kind in Afrika, hilf den Flutopfern in Asien. Ein reicher Mensch aus dem Westen kann viel bewegen wenn er die Dinge mal selbst in die Hand nimmt. Immer nur die andern machen lassen kann doch jeder
eine international renommierte wissenschaftsjournalistin schrieb zuletzt, dass die schlichten schneeflocken sich als metapher eigenen: sie schmelzen auf der Zunge, aber jedes winzige Eiskristall umfasst ein Universum, dessen Grundregeln wir gerade erst zu verstehen beginnen...
wir sollten also aufhören so zu tun, als wäre ein wirkliches vorstellbares leben auf dem mars in den nächsten 100, 200 oder 300 jahren möglich, geschweige denn die grundvorraussetzungen erforscht...
Und zu neothem: Du hast recht, wir wissen nicht wie Eiskristalle gebildet weden, aber dieses Wissen brauchten wir nicht um in den Weltraum zu fliegen. Das haben wir schon getan :) Und ich glaube auch nicht dass wir es brauchen für eine Marskolonie.
Mag sein, dass der Mars eine große Hürde bleibt für lange Zeit. Aber nicht für immer das steht fest :)
Ja ist eine ausgelassene Debatte aber naja, was will man machen :)
allein jetzt so ausgelassen darüber zu debattieren ist doch schon etwas..
natürlich interessieren uns all diese dinge (ausdehnung des universums, andere galaxien [hubblebilder von 2003] von unvorstellbarem ausmaß), das problem ist nur, dass alles darauf abzielt, dass man die welt in der wir leben besser erklären kann, und siehe da... wir können bis heute nicht so etwas banales wie die bildung von eiskristallen erklären
ich kann dir ne menge probleme nennen wenn du willst, denn allein gedanken über umweltverschmutzung zu machen langt wohl kaum: hungersnöte, impfstoffe für die dritte welt, bereitstellung der güter für hilfsbedrüftige in krisengebieten und schließlich die erforschung alternativer energien die ein ressoruccenunabhängiges leben die nächten 100 jahre möglich machen...
schon sehr interessant was hier für "argumente" gebracht werden, gerade von satanspilz..er bringt nämlich überhaupt keine argumente die es rechtfertigen, milliarden zu "verbrennen"... du tust gerade so, als wären alle irdischen probleme gelöst, scherzkeks sollte bevor er in diese inhaltliche auseinandersetzung einsteigt begriffliche distinkion klären...die wiki links sind schon recht interessant, gerade darauf beruht diese inhaltlich auseinadersetzung...
riesiges Problem schliesslich werden durch mehr menschen mehr sachen verbraucht , ausserdem können wir durch die außerirdeschen ressourcen irgentwann ein selbstständiges system erarbeiten in dem wir nie mehr wirklich arbeiten müssen
noch ein glorreicher visionär. du bist also der typ, der dann den space-mülllaster zum mars steuert? aber was wird mars-bürgermeister satanstyp (comment unten) davon halten, wenn seine kolonie zur müllhalde wird?
bevor wir "einen weiteren planeten" und neue rohstoffe (ver)brauchen, gibt es doch wohl erst einmal ausreichend „irdische probleme zu lösen. denkt doch mal ernsthaft über den grad der wahrscheinlichkeit der vorstellungen die ihr hier als „kommentar ejakuliert nach
Was meinst du denn mit "ausreichend irdische Probleme lösen". Wann sind denn für dich genug irdische Probleme gelöst dass wir uns auch mal mit Raumfahrt beschäftigen können? Wenn die Sklaverei abgeschafft ist? Ist schon passiert. Wenn der Nukleare Untergang der Welt abgewendet wurde? Ist auch schon passiert. Wenn wir endlich drüber nachdenken unsere Erde vor der Verschmutzung zu retten? Auch schon passiert.
mawo deine argumente sind müll die raumfahrt muss zwangsweise schon betrieben werden bei allem was wir machen entstehen abfallstoffe bzw stoffe die wir nicht brauchen,daher brauchen wir einen weiteren planeten für die nächsten tausen jahre damit wir mehr rohstoffe zur verfügung haben solange wir müll nicht einfach verschwinden(besser gesagt in nützliche teile) lassen die in chemischen reaktionen entstehen werden wir expandieren müssen, ausserdem ist die population ein
erm.. fortschritt ? Fahrzeuge auf dem Mars bringen uns irgendwann zu einer Kolonie auf dem Mars. Lebensraumerweiterung, neue Horizonte, die Erde reicht nicht für unendlich viele Menschen. Wenn es nach Leuten wie dir ginge, würden die Weltkarten immernoch hinter den Kanarischen Inseln weiß werden. Wenn man dauernd fragt "was bringt das" statt mal was zu machen bleibt man stehen. Was bringt uns überhaupt menschliches Leben auf der Erde.. oh mann..
puh, da hast du wirklich an einer geilen nummer gearbeitet! da sich nun die erste begeisterung über dein komödiantisches potential gelegt hat, will ich trotzdem nochmal sicherheitshalber nachfragen: daran glaubst du doch nicht, oder etwa doch?
marskolonie? verstehe, und du wirst dann als 1. bürgermeister dort kandidieren, hm? da dir die lächerlichkeit gerade dieses konkreten beispiels nicht bewusst zu sein scheint, empfehle ich den zaunspfahl ‚terraforming bei wikipedia
Ich schätze dich auf 25, zuhause verbittert keine visionen mehr - hopalla richtig geraten du bist ja anscheinend 83 geboren :)
Ähm ja ich glaube an Marskolonien genauso wie damals bestimmte Leute daran geglaubt haben dass die Erde doch eine Kugel und keine Scheibe sein könnte und siehe da ein mutiger Kolumbus macht sich auf und beweist es der staunenden Welt. Und jetzt seien wir mal gerade froh, dass dieser Kolumbus nicht zuhause vor seinem Kamin gesessen und mawo1983 geheißen hat, denn ..
dann säßen wir Europäer heute immernoch vor unseren gemütlichen Kaminen.
Kömidiantische Einlage.. Naja :) Ich schreib sowas eigentlich immer ziemlich schnell runter ohne viel drüber nachzudenken.. eigentlich schreibe ich nur das runter was ich dir auch persönlich sagen würde und da kann ich auch nicht 30 minuten überlegen vorher. Zu deinem Thema Terraforming bei Wikipedia.. ich sag mal nie ist das letzte Wort in Sachen Machbarkeit gesprochen oder ? Ich meine die Schallmauer galt auch..
für lange Zeit als absolut unüberwindlich und nun schau an jetzt überlegt man sich schon ob die Lichtgeschwindigkeit auch wirklich eine vollkommen unüberwindbare Barriere darstellt. Just saying.. Soo, ist ein bisschen was länger geworden aber ich hoffe das stört dich nicht.. :) .. Achja und zu meinem Namen, das ist eine Pilzsorte, hat nichts mit Satan zu tun (Warum denken das denn blos immer alle) Kannste ja mal in deinem Liebling Wikipedia nachschauen :) Grüße
1. bsp.: gps, hat bis auf die satelliten nicht viel mit dem, was man sich unter raumfahrt vorstellt - ein paar isolationswillige im vakuum mit mehr als zweifelhaften forschungsaufträgen - zu tun ...
soso, raumfahrt, verschlingt unvorstellbare summen, als ob wir nicht genug andre probleme auf der erde hätten, die mit solchen geldern zumindest einigermaßen behoben werden könnten ...
Während Kinder verhunger, geben wir unmengen aus um zum Mond zu fliegen. Man sollte erstmal hier die Probleme lösen bevor wir ins Weltall fliegen.
Ich bring mich um, wenn wir anfangen unser Sonnensystem auszubeuten, wie wir das schon mit unseren Ölvorräten tun-.-*
Damatelon 1 year ago
@Damatelon
das wird nicht so extrem sein wie hier, denn wenn wir die möglichkeit haben ins all zu fliegen brauchen wir kein öl, da antriebstechnisch das öl sehr sehr schwach ist
PizzaSchinken 9 months ago
Ich schließe mich Stephen an: Ich sage immer, dass man auch bei dem Aufbruch in die neue Welt skeptisch war. aber man hat es dennoch durchgezogen. und ich denke heute wird fast jeder Europäer die Entdeckung Amerikas für etwas die Menschheit entscheidend veränderndes halten.
Tanathos777 1 year ago
Wie der Sprecher am Anfang "Quelle" sagt! =D Ich schmeiß mich weg! xDDDD
blacksystem83 1 year ago
Menschheit auf ins All! Ich bin ein hardcore Verfechter der bemannten Raumfahrt, stehe damit aber meist alleine da...
Nächste Schritte sind meiner Meinung nach ein Stützpunkt auf dem Mond, jedoch nur zu experimentellen Zwecken, und dann ab zum Mars! Die Kosten sind erschwinglich, vor allem im Vergleich mit dem Geld was jetzt für baknrotte Banken und Unternehmen ausgegeben wurde. Dafür hätte man "New New York" auf dem Mars bauen können...
MrTMStevens 2 years ago 20
@MrTMStevens aber wir brauchen irdische Abfangjäger mit Laserkanonen im Weltall, falls wie mal von Außerirdischen angegriffen werden ...:-D
CapitanoGUC 1 year ago
@MrTMStevens Die Eroberung des Weltraums wird China vorantreiben - sobald der Westen seinen Zivilisationszyklus beendet haben wird. Der Grund: Im Westen gibt es für Technik, Bildung und Wissenschaft kein Geld mehr - nach dem kommenden Währungs-Kollaps erst recht nicht.
SH0LVA 1 year ago
This comment has received too many negative votes show
hawking = puppet
m80cluster 2 years ago
...ihr idioten!!!
sirwedel 2 years ago
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neues richtig geiles spiel entdeckt:
endwelt . com/signups/add?refid=29219
(leerzeichen weg)
meiner meinung nach sind die mutanten stärker und haben besser boni
probiert's ;)
bigdaddyjankee 2 years ago
Die Menschheit hat bis jetzt überlebt, und umgekehrt hat die Raumfahrt viel nützliches gebracht wie Solarenergie. Dinge die man für eine Besiedelung fremder Planeten entwickeln muss können so auch praktische Anwendung am eigenen Planeten bekommen.
19prodigy85 2 years ago
@neothem & owam 3891
Wenn ich jetzt mal provokant antworten darf: Warum müssen wir die Probleme hier auf der Erde lösen? Woher wisst ihr das wenn man die Mittel für die Raumfahrt für diese Probleme aufwendet, diese tatsächlich gelöst werden können?
19prodigy85 2 years ago
10000 viewer hab ich jetz was gewonn??
achja indien hat vol die probleme mit ihrem slums
genau wie uganda dort ist mehr helium als wasser oO
huekingston 2 years ago
A US senator once said: "What do we need Weathersatalites for when we have got the Weatherchannel." :P
Volksgrenadier2006 2 years ago 5
hallo, das passt zwar jetzt nicht direkt hierzu aber hat jemand vllt einen guten artikel oder video o.ä die sich auf raumfahrt und politik beziehen (Z.B udssr -usa wettruesten(kalter krieg))kann sich aber auch auf was anderes beziehen waere nett danke!
ibanezrg320fmam 3 years ago
man muss nur 1 argument anführen: unmöglichkeit des transports von ressourcen die zur überlebensnotwendigkeit auf dem planeten überlebenswichtig sind, eine so große menge an energieressourcen ist nicht aufwendbar, btw: egal welcher planet in frage kommt: man muss erst eine überlebenswichtige atmosphäre geschaffen werden...
neothem 3 years ago
nun, auch wenn die posts von mawo und tastentier rein hypothetisch sind, machen sie doch klar, dass es nicht so problemlos ist über eine kolonisation auf einem anderen planeten nachzudenken
ich habe dies mit einem vorherigen post schon desavouiert:
neothem 3 years ago
6. wenn du sagst, dass mit zunehmender vermehrung, die chancen auf neue genies und deren entdeckungen größer sind, so musst du im gleichen atemzug auch davon ausgehen, dass neue probleme im gleichen maß ansteigen würden.
owam3891 3 years ago
5. soweit ich mich erinnere, ist das grundlegende bestreben einer jeden spezies zunächst einmal sich selbst zu erhalten. weiterentwicklung trägt dazu bei, expansion ist keine voraussetzung dafür. ich wage einmal einen vergleich: probiert ein rudel löwen sein revier zu vergrößern? nein, es verteidgt das vorhande revier.
owam3891 3 years ago
4. wenn wir armut/krankheit/krieg nicht auf der erde in den griff bekommen, wieso sollte es uns auf einem anderen planeten gelingen? und interessengruppen würde es auch auf "auf dem mars" geben. desweiteren wirst du nicht abstreiten, dass katastrophen nicht nur auf der erde geschehen.
mawo1983 3 years ago
3. zum anderen glaube ich, dass der großteil der menschen es grundsätzlich bevorzugen würde, die existenzbedingungen auf der erde zu verbessern, um das leben hier zu leben; statt sich - mal abgesehen von der absurdität des vorhabens - ein paar monate lang auf eine reise in die schwerelosigkeit (bei der ihre körper verfallen) zu begeben, um sich auf einem nahezu lebensfeindlichen planeten häuslich einzurichten.
mawo1983 3 years ago
2. landmasse lässt sich zum einen gewinnen (z.b. in japan, dubai etc., das nur nebenbei), aber was noch viel wichtiger ist: unnutzbare landmasse lässt sich nutzbar machen (bewässerung etc.).
beides dinge, die mit den mitteln, die man der raumfahrt gönnt, angegangen werden können.
mawo1983 3 years ago
1. ja, die erde ist überbevölkert. welche länder besonders? länder in denen große armut herrscht. eines der genannten "irdischen" probleme von oben. wenn solche länder zu wohlstand gelangen, wird sich auch die bevölkerung auf einem "natürlichen" niveau einpendeln. wenn man den uno-zahlen bei wikipedia glauben darf, wird das bevölkerungswachstum die 10mrd-marke nicht erreichen und in ein paar jahrzehnten stagnieren bzw. (leicht) abnehmen.
mawo1983 3 years ago
... allerdings könnten - wie schon mehrfach erwähnt - mittel, die in die raumfahrt gesteckt werden, doch sinnvolleren einsatz finden, um eben jene katastrophen, welche die menschheit in der eigenen hand hat (armut/krankheit/krieg/...umweltzerstörung/...), in einem gewissen maße zu beseitigen bzw. diesen vorzubeugen. denn bevor wir uns aufmachen "neue welten zu erobern", sollten wir erst einmal schauen, uns nicht selbst zu vernichten, findest du nicht auch?
mawo1983 3 years ago
Unser Planet ist hoffnungslos überbevölkert, und die nutzbare Landmasse wird durch den (auch ohne Global Warming) über kurz oder lang abnehmen, so dass die Erde noch weniger menschliches Leben unterhalten kann. Ein Vorstoß ins all hat daher oberste Priorität, imho.
Unter anderem auch gerade wegen Umweltkatastrophen, Kriegen und anderen Problemen. Auf der Erde gibt es zu viele Interessengruppen, viele davon religiös motiviert oder anderweitig verrückt. Solange wir...
Tastentier 3 years ago
...alle Karten auf diesen einzelnen Planeten setzen, kann eine einzige Katastrophe die gesamte menschliche Spezies auslöschen.
Der Lebenszweck eines jeden Organismus ist Verfielfältigung, Expansion und Weiterentwicklung (abgesehen vom Überleben an sich). Was wir momentan dringend brauchen ist Expansion. Wir können schließlich schlecht aufhören, unserem Lebenszweck zu folgen und uns rasant zu vermehren.
Tastentier 3 years ago
Warum müssen wir uns weiterhin vermehren, obwohl unser Planet überbevölkert ist? Stell dir einmal vor, statt 6 Milliarden Menschen gäbe es 60 oder 600 Milliarden. Was glaubst du, um wieviel schneller z.B. ein Heilmittel für Krebs gefunden würde? Oder eine neue, alternative Energiequelle? Anders ausgedrückt: Um wieviel höher wäre die Chance auf einen zweiten Einstein, einen neuen da Vinci oder einen Aristoteles? Daher ist kontinuierliche Expansion und Vermehrung unabdingbar.
Tastentier 3 years ago 2
1. wieso wurde mein letzer comment gelöscht?
2. benjamin, woher nimmst du bloß diese blühende fantasie? was hast du nur mit dieser müll-ins-all-sache? ich meine dagegen könnte man ja fast geneigt sein satans argumentationsVERSUCH ernst zu nehmen - fast. leider ist ihm wohl zuletzt nix mehr eingefallen ...
nun, katastrophen, die nicht oder kaum im einflussbereich der menschen stehen, lassen sich selbstverständlich nur schwer oder gar nicht verhindern, ...
mawo1983 3 years ago
2. erforschung des planeten (um eine überlebensfähige atmospähre zu "generieren" braucht es zeit, sehr viel zeit, bis jetzt ist noch kein mensch auf dem mars gewesen)
3. fehlendes grundgerüst und fehlende ressourcen auf dem jeweligen planeten: dies setzt wiederum pkt 1 vorraus, ohne grundgerüst, ressourcen geht nichts...
neothem 3 years ago
aber wenn wir mal logisch an die sache heran gehen und die marskolonisation nehmen, welche aus deiner sicht möglich sein wird, dann wird klar, welche probleme nahezu unlösbar sind:
1. energieresourccen die einen transport von "grundelementen" zum aufbau auf dem jeweiligen planeten möglich machen, fehlen, zu nennen wäre hier technische ausrüstung, baumaterial..etc., der aufwand an transport ist bei einer shuttle mission schon enorm..energieressourcen die nicht vorhanden sind...
neothem 3 years ago
lol@ benny
selten so etwas törichtes gehört, der müll wird an einer stelle im universum wieder "brauchbar" LOL, oder "was ist wenn der klimawandel uns alle auslöscht?" LOL
alles reine - zugegebenermaßen schwachsinnige - spekulationen,
"wir MÜSSEN in die Raumfahrt investieren und mehr land für uns erobern bis wir genug maschinen und rohstoffe haben das kein mensch mehr leiden muss und sowas ist durchaus möglich"
antwort oben:
neothem 3 years ago
wir MÜSSEN in die Raumfahrt investieren und mehr land für uns erobern bis wir genug maschinen und rohstoffe haben das kein mensch mehr leiden muss und sowas ist durchaus möglich
also beweis mir das die raumfahrt nichts bringt denn dann würde ich lieber sterben,ich will in keiner welt leben wo es keine ziele gibt und es keinen raum zum erforschen gibt
benny11112003 3 years ago
was sollen wir dann machen? was ist wenn sich die menschen dann auch noch zu sehr ausweiten und wichtige tierarten sterben? was sollen wir machen wenn das ganze system zusammenbricht? ein komet auf die erde stürtzt? was ist wenn der klimawandel uns alle auslöscht? was wäre wenn nun der mond und die erde eine ungrade bahn haben und sich verschieben? wir wären in einem nicht mehr belebbaren bereich des alls
benny11112003 3 years ago
gebrauchten rohstoffe ausserhalb unseres sonnensystems zu schissen? die rohstoffe werden weiterfliegen bis zu einer explosieven
stell wo das metal entweder sich zu einem neuen vllt brauchbaren stoff umwandelt? ich habe nich gesagt wir solln den müll auf dem mars lagern
wir brauchen den mars um draufzu wohnen und das innerhalb der nächsten 500 jahre wenn es vorher zu einem konflikt wegen atomwaffen oder streit in der politik gibt, die börse crasht oder gar etwas unvorstellbares passiert
benny11112003 3 years ago
ich hb die letzten kommis nich gelesen nur das wasde zu meinem geschrieben hast;
meinst du echt das es genug müll geben wird den mars vollzumüllen oder nen andern planeen? nee wart ma ich frag ma anders...
das all das wir erreichen können bzw sehen erweitert sich um 1 lichtjahr pro jahr das sind irgentwas über 300000 km im kreis was ist also nun das problem die nicht
benny11112003 3 years ago
1 Lichtjahr ist noch "ein klein wenig" mehr als 300000Km...
300Tausend Km sind eine Licht-Sekunde.
desinfector 3 years ago
hilfe, du verdrehst alle tatsachen, gehst auf kritik nicht ein und übersiehst ganze herden von argumentationsketten...
du hast kein - nachweisbares - argument genannt, dass die raumfahrt (die kostspieligen missionen) bestärkt..
mir geht es hier doch nicht um hilfe, nun wirklich nicht...es geht darum, warum brauchen wir sondenmissionen die mehrere millionen (milliarden) verschlingen, belass es doch bei forschung..
neothem 3 years ago
moment, natürlich ist geld was in waffen gesteckt wird ebenso unvertretbar verschwendet. aber das verwundert mich jetzt doch etwas, hast du nicht vor ein paar minuten oben noch raketen und raketenabwehr mehr oder wengier gepriesen?
mawo1983 3 years ago
hab ich nicht, lies dir nochmal durch was ich geschrieben habe. Die entwicklungen aus der raketenabwehr (sprich die computertechnik) ist gut.
Aber lass gut sein :)
satanspilz 3 years ago
einverstanden, dann lassen wir das für den moment gut sein. kannst ja morgen nochmal probiern mich zu überzeugen bzw. ich dich ;P
mawo1983 3 years ago
aber trotzdem würde mich deine antwort auf folgende frage, die du wie so viele übergangen hast, interessieren:
ist es sinnvoller a) neues, auf lange zeit nutzloses wissen mit unvorstellbarem aufwand zu generieren oder b) mit dem vorhanden, nutzbarem wissen die welt v.a. für die "afrikaner" ein stück lebenswerter zu machen?
mawo1983 3 years ago
was sind das wieder für vergleiche, pcs und die raumfahrt als solche ?????
ich glaube kaum, dass in die entwicklung on pcs so viel geld gesteckt wurde, im übrigen geht es hier eher um sondenmissionen und shuttle ausflüge...dies sind die wahren kosten
gg forschung ist nichts einzuwenden...
neothem 3 years ago
visionen? wieviel visionen bedarf es um das leid der menschen zu lindern?
du findest raketen und raketenabwehr sind hilfreiche errungenschaften der raumfahrt? :|
ist es sinnvoller a) neues, auf lange zeit nutzloses wissen mit unvorstellbarem aufwand zu generieren oder b) mit dem vorhanden, nutzbarem wissen die welt v.a. für die "afrikaner" ein stück lebenswerter zu machen?
mawo1983 3 years ago
du solltest dir evtl mal schopenhauers eristische dialektik zu gemüte führen, mit all diesem inhaltslosen quatsch von visionen und pioniergeist kommen wir hier nicht weiter...
neothem 3 years ago
Jaaaa, das mag sein, dass du da gut belesen bist, aber was willst du hören? Dass die Raumfahrt übermorgen AIDS heilt und das wir sie deswegen betreiben sollten? Nein. Jetzt überleg dir mal was die Menschen bei Erfindung des Personal Computers gesagt haben. Personal Computer? Wofür das denn, alles was Liselotte Hausfrau ausrechnen muss kann sie doch mti Stift und Papier machen.
Auto? Wozu, Pferde funktionieren doch auch ganz gut
satanspilz 3 years ago
, machen weniger Abgase, "wachsen" nach und sind sogar (bei der Erfindung des Autos um 1900) schneller als Autos! Welcher verrückte investiert denn dann in Autos. Mit den selben Argumenten hätte man gegen Autos debattieren können. Verstehst du jetzt was ich sage? Du magst gut belesen sein, aber mit dem Argument, wofür sollen wir das machen, geht doch auch ganz gut ohne, was bringt uns das? Kann man gegen alles sein.
Dein Wille der Welt zu helfen in Ehren, aber nach der Logik muss man
satanspilz 3 years ago
jede Autofabrik der Welt schließen. Und was ist mit Waffenforschung? Die ist doch nicht nur nutzlos gegen den Hunger in der Welt die SCHADET doch auch noch den Menschen diese hat überhaupt keinen Sinn. Wo ist dein brennender Ehrgeiz gegen Waffenforschung? Das amerikanische Rüstungsbudget, Milliarden die der Welt helfen könnten. Und trotz allem verschwendest (entschuldige den Ausdruck) du deine ganze Energie um gegen etwas zu wettern, was auf lange sicht vielleicht sogar unerlässlich
satanspilz 3 years ago
für das Überleben der Menscheit ist.
.. Und erinnere dich an Sokrates der meinte Probleme ließen sich nur im Dialog klären, Meinungsaustausch von Mann zu Mann.. Schoppenhauer lese ich mal wenn ich Zeit habe und es mir interessant vorkommt. Aber danke für den Buchtipp
satanspilz 3 years ago
in ordnung, hört sich alles etwas nach kubrick an ;) ..und nach worthülsen, fortschritt, lösungen müssen gefunden wurde, inspirator pfff / so leid es mir tut, sind für mich keine argumente...weiter streben?? tja wohin, dir ist schon klar, dass - um auf dein marsbeispiel zurückzukommen - immense ressourcen dazu nötig werden.
neothem 3 years ago
wirst lachen, ich habe tatsächlich etwas für die tsunami-opfer "getan". aber das ist hier nicht das thema.
natürlich kann ich meckern, weil ich mir der absurdität dieser geldverschwendung bewusst bin und ich nunmal nicht über die verwendung entscheide!
mawo1983 3 years ago
mawo1983, einmal für tsunami-opfer spenden wenn sie im fernsehen auf allen kanälen händeringend nach spendern suchen zählt nicht als helfen :D erklär mir doch mal bitte was du für die tsunami opfer getan hast, das ist interessant
satanspilz 3 years ago
erwischt, genau das hab ich getan. das ist besser als gar nichts, nicht wahr?
was - wie gesagt - aber nicht vom eigentlichen thema hier ablenken soll: die sinnlosigkeit der raumfahrt in einer welt, in der oft GELD den größten einfluss ausübt und so vieles bewegt. und um es nochmal mit den worten dieses neotypen zu sagen: bitte nenne doch einige argumente pro raumfahrt außer den bisherigen, die keine waren ...
mawo1983 3 years ago
satan, schön, dass so eine debatte hier zu stande kommt, nur sollten wir nicht vergessen, um was es wirklich ging: argumente pro raumfahrt zu finden.
BITTE NENNE DOCH EINIGE ARGUMENTE
zu der esa sache mit den €700M, deutschland hat kein eigenens raumfahrtprogramm, mir geht es um die gesamte raumfahrt und deren sinn!!
das mit den eiskristallen war natürlich nur ein gleichnis, mir ging es darum zu zeigen, was wir wissen (wissen müssten) um eine derartige mission zu verwirklichen... edited* ;)
neothem 3 years ago
satan, schön, dass du eine debatte hier zu stande kommt, nur sollten wir nicht vergessen um was es wirklich ging: argumente pro raumfahrt zu finden.
BITTE NENNE DOCH EINIGE ARGUMENTE
zu der usa sachen und den €700M, deutschland hat kein eigenens raumfahrtprogramm, mir geht es um die gesamte raumfahrt und deren sinn!!
das mit den eiskirstallen war natürlich nur ein gleichnis, mir ging es darum zu zeigen, was wir wissen (wissen müssten) um eine derartige mission zu verwirklichen...
neothem 3 years ago
Okay neothem, du willst argumente:
Fortschritt. Der Weltraum ist der nächste Schritt auf der Entwicklung Mensch, der seine Erde voll und ganz erforscht hat und nun weiter strebt. Natürlich nicht bis auf die Bildung von Eiskristallen herunter, aber doch genug um weiter zu schreiten.
Sie gibt den Menschen Visionen. Der Weltraum, eine neue Front, Pioniergeist. Das ist für viele ein unglaublicher Inspirator sich mit aller Energie der Arbeit zu widmen. Neue Lösungen müssen gefunden werden
satanspilz 3 years ago
für neue Probleme. Wie ernähre ich einen Menschen in der schwerelosigkeit? Wie sorge ich dafür dass er beim Wiedereintritt nicht verglüht? Solche Fragen hat sich vor 1950 noch nie jemand stellen müssen und was ist passiert? Aus den Lösungen die gefunden werden mussten für solch banale probleme haben sich neue Techniken entwickelt, die der gesamten Menscheit helfen. Teflon, ein Produkt der Raumfahrt. Raketentechnik, führte zur Raketenabwehr, das benötigte Computer
satanspilz 3 years ago
leistungsfähige Computer und sieh her wohin uns das Gebracht hat. :) Das Internet. In seiner Hardwareumsetzung ein Produkt des Kalten Krieges. Kalter Krieg warum kalt? Weil es interkontinentale Raketen gab, die die Gegner davon abhielten sich direkt zu bekämpfen weil der Feind jederzeit durch Knopfdruck die totale vernichtung hervorrufen konnte. Internationale Raketen? Ein Mitprodukt der Raumfahrt. Ich hoffe das reicht dir fürs erste ich rutsche leicht ins schreiben rein :)
satanspilz 3 years ago
sry :)
satanspilz 3 years ago
es geht hier ja wohl kaum um deutschland, denn wir haben ja selbst gar kein eigenes raumfahrtprogramm. abgesehen davon sind ~700mio schon ne ordentliche stange geld und allemal eine astronomische summe. stell dir vor wieviel satanspilze man davon kaufen und an bedürftige verteilen könnte - und erst von dem geld was weltweit für raumfahrt "drauf geht" ...
mawo1983 3 years ago
deine fähigkeiten, aus bloßen jahreszahlen ein alter zu schätzen, sind regelrecht umwerfend. gratulation!
was die irdischen probleme angeht, so haben wir da zu allererst armut/hunger/krankheit unter denen ein nicht zu vernachlässigender teil der erdbevölkerung leidet. mit solch astronomischen summen, wie jene, die in raumfahrt 'investiert' werden, liese sich in dieser richtung mit sicherheit etwas erreichen. fallen dir jetzt nicht auch selbst noch ein paar beispiele ein?
mawo1983 3 years ago
Mach mal halblang von was für Milliarden sprichst du überhaupt, Deutschland zahlt an die ESA im Jahr 690 Millionen Euro, das sind nicht mal 0,5 % des Bundeshaushaltes. Wo hingegen die Staatsschulden 42% (=~100Milliarden!) des Bundesetats ausmachen. Ich glaube man sollte mal lieber da anfangen, denn wenn man das Geld statt an die Banken zu zahlen nach Afrika schicken würde wäre den Afrikanern doch um einiges mehr geholfen als mit 690 popeligen Millionen oder?
satanspilz 3 years ago
Und jetzt mal eine ganz andere Sache, was tust DU persönlich(!) damit die Welt eine bessere wird. Reden kann jeder. Übernimm doch eine Patenschaft für ein Kind in Afrika, hilf den Flutopfern in Asien. Ein reicher Mensch aus dem Westen kann viel bewegen wenn er die Dinge mal selbst in die Hand nimmt. Immer nur die andern machen lassen kann doch jeder
satanspilz 3 years ago
Was ich damit sagen will ist: du kannst meckern meckern meckern.. und das tuen viele, aber du kannst genauso gut auch rausgehen und was bewegen.
satanspilz 3 years ago
eine international renommierte wissenschaftsjournalistin schrieb zuletzt, dass die schlichten schneeflocken sich als metapher eigenen: sie schmelzen auf der Zunge, aber jedes winzige Eiskristall umfasst ein Universum, dessen Grundregeln wir gerade erst zu verstehen beginnen...
wir sollten also aufhören so zu tun, als wäre ein wirkliches vorstellbares leben auf dem mars in den nächsten 100, 200 oder 300 jahren möglich, geschweige denn die grundvorraussetzungen erforscht...
neothem 3 years ago
Und zu neothem: Du hast recht, wir wissen nicht wie Eiskristalle gebildet weden, aber dieses Wissen brauchten wir nicht um in den Weltraum zu fliegen. Das haben wir schon getan :) Und ich glaube auch nicht dass wir es brauchen für eine Marskolonie.
Mag sein, dass der Mars eine große Hürde bleibt für lange Zeit. Aber nicht für immer das steht fest :)
Ja ist eine ausgelassene Debatte aber naja, was will man machen :)
satanspilz 3 years ago
allein jetzt so ausgelassen darüber zu debattieren ist doch schon etwas..
natürlich interessieren uns all diese dinge (ausdehnung des universums, andere galaxien [hubblebilder von 2003] von unvorstellbarem ausmaß), das problem ist nur, dass alles darauf abzielt, dass man die welt in der wir leben besser erklären kann, und siehe da... wir können bis heute nicht so etwas banales wie die bildung von eiskristallen erklären
neothem 3 years ago
ich kann dir ne menge probleme nennen wenn du willst, denn allein gedanken über umweltverschmutzung zu machen langt wohl kaum: hungersnöte, impfstoffe für die dritte welt, bereitstellung der güter für hilfsbedrüftige in krisengebieten und schließlich die erforschung alternativer energien die ein ressoruccenunabhängiges leben die nächten 100 jahre möglich machen...
neothem 3 years ago
schon sehr interessant was hier für "argumente" gebracht werden, gerade von satanspilz..er bringt nämlich überhaupt keine argumente die es rechtfertigen, milliarden zu "verbrennen"... du tust gerade so, als wären alle irdischen probleme gelöst, scherzkeks sollte bevor er in diese inhaltliche auseinandersetzung einsteigt begriffliche distinkion klären...die wiki links sind schon recht interessant, gerade darauf beruht diese inhaltlich auseinadersetzung...
neothem 3 years ago
riesiges Problem schliesslich werden durch mehr menschen mehr sachen verbraucht , ausserdem können wir durch die außerirdeschen ressourcen irgentwann ein selbstständiges system erarbeiten in dem wir nie mehr wirklich arbeiten müssen
benny11112003 3 years ago
noch ein glorreicher visionär. du bist also der typ, der dann den space-mülllaster zum mars steuert? aber was wird mars-bürgermeister satanstyp (comment unten) davon halten, wenn seine kolonie zur müllhalde wird?
bevor wir "einen weiteren planeten" und neue rohstoffe (ver)brauchen, gibt es doch wohl erst einmal ausreichend „irdische probleme zu lösen. denkt doch mal ernsthaft über den grad der wahrscheinlichkeit der vorstellungen die ihr hier als „kommentar ejakuliert nach
mawo1983 3 years ago
Was meinst du denn mit "ausreichend irdische Probleme lösen". Wann sind denn für dich genug irdische Probleme gelöst dass wir uns auch mal mit Raumfahrt beschäftigen können? Wenn die Sklaverei abgeschafft ist? Ist schon passiert. Wenn der Nukleare Untergang der Welt abgewendet wurde? Ist auch schon passiert. Wenn wir endlich drüber nachdenken unsere Erde vor der Verschmutzung zu retten? Auch schon passiert.
Mein Jott guck doch mal über den Tellerrand
satanspilz 3 years ago
mawo deine argumente sind müll die raumfahrt muss zwangsweise schon betrieben werden bei allem was wir machen entstehen abfallstoffe bzw stoffe die wir nicht brauchen,daher brauchen wir einen weiteren planeten für die nächsten tausen jahre damit wir mehr rohstoffe zur verfügung haben solange wir müll nicht einfach verschwinden(besser gesagt in nützliche teile) lassen die in chemischen reaktionen entstehen werden wir expandieren müssen, ausserdem ist die population ein
benny11112003 3 years ago
2. bsp.: simulatoren, als ob es ohne raumfahrt keine simulatoren gäbe?!
fahrzeuge auf dem mars rollen lassen? und was haben wir davon?!
mawo1983 3 years ago
erm.. fortschritt ? Fahrzeuge auf dem Mars bringen uns irgendwann zu einer Kolonie auf dem Mars. Lebensraumerweiterung, neue Horizonte, die Erde reicht nicht für unendlich viele Menschen. Wenn es nach Leuten wie dir ginge, würden die Weltkarten immernoch hinter den Kanarischen Inseln weiß werden. Wenn man dauernd fragt "was bringt das" statt mal was zu machen bleibt man stehen. Was bringt uns überhaupt menschliches Leben auf der Erde.. oh mann..
satanspilz 3 years ago
puh, da hast du wirklich an einer geilen nummer gearbeitet! da sich nun die erste begeisterung über dein komödiantisches potential gelegt hat, will ich trotzdem nochmal sicherheitshalber nachfragen: daran glaubst du doch nicht, oder etwa doch?
marskolonie? verstehe, und du wirst dann als 1. bürgermeister dort kandidieren, hm? da dir die lächerlichkeit gerade dieses konkreten beispiels nicht bewusst zu sein scheint, empfehle ich den zaunspfahl ‚terraforming bei wikipedia
mawo1983 3 years ago
Ich schätze dich auf 25, zuhause verbittert keine visionen mehr - hopalla richtig geraten du bist ja anscheinend 83 geboren :)
Ähm ja ich glaube an Marskolonien genauso wie damals bestimmte Leute daran geglaubt haben dass die Erde doch eine Kugel und keine Scheibe sein könnte und siehe da ein mutiger Kolumbus macht sich auf und beweist es der staunenden Welt. Und jetzt seien wir mal gerade froh, dass dieser Kolumbus nicht zuhause vor seinem Kamin gesessen und mawo1983 geheißen hat, denn ..
satanspilz 3 years ago
dann säßen wir Europäer heute immernoch vor unseren gemütlichen Kaminen.
Kömidiantische Einlage.. Naja :) Ich schreib sowas eigentlich immer ziemlich schnell runter ohne viel drüber nachzudenken.. eigentlich schreibe ich nur das runter was ich dir auch persönlich sagen würde und da kann ich auch nicht 30 minuten überlegen vorher. Zu deinem Thema Terraforming bei Wikipedia.. ich sag mal nie ist das letzte Wort in Sachen Machbarkeit gesprochen oder ? Ich meine die Schallmauer galt auch..
satanspilz 3 years ago
für lange Zeit als absolut unüberwindlich und nun schau an jetzt überlegt man sich schon ob die Lichtgeschwindigkeit auch wirklich eine vollkommen unüberwindbare Barriere darstellt. Just saying.. Soo, ist ein bisschen was länger geworden aber ich hoffe das stört dich nicht.. :) .. Achja und zu meinem Namen, das ist eine Pilzsorte, hat nichts mit Satan zu tun (Warum denken das denn blos immer alle) Kannste ja mal in deinem Liebling Wikipedia nachschauen :) Grüße
satanspilz 3 years ago
1. bsp.: gps, hat bis auf die satelliten nicht viel mit dem, was man sich unter raumfahrt vorstellt - ein paar isolationswillige im vakuum mit mehr als zweifelhaften forschungsaufträgen - zu tun ...
mawo1983 3 years ago
Ohne Astronatuen die die Technik vor Ort ausprobieren und im GPS-Einsatzgebiet - Weltraum - erforschen wie sich die Technik verhält gäbe es kein GPS.
satanspilz 3 years ago
soso, raumfahrt, verschlingt unvorstellbare summen, als ob wir nicht genug andre probleme auf der erde hätten, die mit solchen geldern zumindest einigermaßen behoben werden könnten ...
mawo1983 3 years ago