Vergleich: Peter Fox - Alles Neu, Dmitri Shostakovich - Leningrader Sinfonie

[juvamin]

Danke, genau so was hab ich gesucht :)

[lechevaliernoirboss]

`welcher teil der leningrader sinfonie ist der anfang??

[antrii]

ich habe die Ähnlichkeit selbst gemerkt :D

[lechevaliernoirboss]

is ja gaaaaiiiiiill...

[LorenzoLassek]

And Schostakowitsch himself copied the idea of ravels bolero in the first movement!

[0815Zocker]

der fox hat da so den gewissen tick reingebracht mit mehr instrumenten und nem etwas anderen mix

[antrii]

@0815Zocker

also ich würde sagen Schostakovitsch hat mehr Instrumente benutzt als Peterfox - ist ja schließlich ein Orchester =)))

[omitimo2]

findet ihr nicht, dass das etwas auszudrücken versucht? "alles neu" und "leningrad"

ich glaube das ist nicht gezockt um gezockt zu haben, sondern das is wohl gewählt. ich habe kein weiteres beispiel, wo ein popmusiker sich e-musik der moderne bedient. es is was anderes, ob shostakovich verwendet wird oder beethoven.

[Coricola]

Also ich muss dazu sagen, dass ich nie davon ausgegangen bin das der Klassische Teil des Liedes (wenn man ihn denn noch so nennen kann) von Fox ist. Mich hat eigentlich sein Gesang die Texte und die Botschafte überzeugt.

Sogesehen stimme ich den anderen hier zu. Ein Quellverzeichnis wäre sicherlich guter Ton. Aber als Diebstahl würde ich es nie sehen. Sorry.

[GuruMaker2]

@weniaxis ich wollts grad schreiben, als ich dein kommentar sah.

hatte mich schon gafragt wie der instrumental titel zu satnde kam, wieder was gelernt

[dahmer09]

i knew this sounded familiar

[Legatus199]

Das Instrumental auf der Limitierten Edition heisst Shostakovitchovitch.Ist das nicht Quellenverzeichnis genug :D?

[cellolyptica]

bei beiden aufnahmen ist der sound unheimlich cool!

[Quotenwagnerianer]

Gut zusammengeschnittener Vergleich. Aber Herrje, hättest ja ruhig ne Aufnahme nehmen können wo's schneller gespielt wird. Da verschleppt der Dirigent ja tierisch.

[Tobvah]

hab das stück gestern im konzerthaus gehört und mir ist es auch sofort aufgefallen. schostakowitsch gefällt mir aber besser.

[olliwutzi]

He, auf meinem Album ist das nicht, ich hab´ die CD, und da ist die Nummer 9 das Lied "Stadtaffe".

Gab es eine limitierte Erstauflage mit diesem Bonustrack?

Olliwutzi

[dasmussgesagtwerden]

einfach genial der Peter. :)

[gurkenschale92]

finds jetzt nich so schlimm. aber is interessant wusste ich nicht!

[CaaAaaRooOoo]

es gehört halt viel mehr dazu als nur rythmen und melodien zu klaun.... hätte ich des von Shostakovich umgeschieben, wärs sicher kein erfolg gewesen :D

[Fussino]

Ich bin der gleichen Meinung wie JamesCamera, Peter hat das sicher als Tribut gedacht und nicht als Diebstahl, "wenn's dir nicht gefällt mach's neu", anscheinend hat's ihm gefallen ;P Ne aber echt, is doch nix dabei, er hat einiges geändert, weniger symphonisch und etwas dänziger, er macht grossartige Musik, und Shostakovich sicher auch, nur kenn ich ihn nicht, auf jeden fall ist nichts dagegen einzuwenden, du musst es dir ja nich anhören wenn es gegen deine Moral verstösst

[TheEnuff]

Uhh, jemand verwendet etwas von jemandem und verändert es. welch seltenheit.

[superbaum]

Interessant. Zum Infokasten: Es geht um die Erschaffung von Gefühl! Das passiert seit hundert Jahren und wird weiterhin passieren. (z.B. Irving Berlin wurde von Billie Holiday, Frank Senatra etc. kopiert.)

[flackser1818]

ähhhm ja, dass is so.. bei black musik vorallem bei hiphop oder eben auch dancehall reggea usw war es zu beginn dieser generes so, dass die musiker kein geld hatte um studios zu mieten, synthies zu kaufen etc. ..deswegen hat man einfach teile von liedern gesampelt.. anfangs sogar mit siplen kassetten recordern.. das hat teilweise tradition. dj premier z.b. macht das bis heute obwohl er sich alles leisten kann was es an technik so gibt. das hat da auch nix mit klauen zu tun in diesen musikstyles

[JamesCamera]

Na, wenn der Dmitri Shostakovich das erleben dürfte ... würde er sich sicher darüber freuen, daß seine Musik auch heute noch so gut gefunden wird, daß sie von den aktuellen Musikern verwendet wird ...

[bIackbunny]

Ich finde nicht, dass eine Welt unter geht, wenn Künstler sich von anderen Künstlern inspirieren lassen.

[Linseneintopfrecords]

@bIackbunny

Inspiration ist etwas anderes!

Die hier eher angebrachte Vokabel, währe "geklaut"!!

[bIackbunny]

@Linseneintopfrecords so what...

[souris1782]

@Linseneintopfrecords

Die angebrachte Vokabel ist "intertexuteller Bezug". Einen Verweis auf klassische Musik ist eine gängige Praxis in der Popmusik.

[Linseneintopfrecords]

@souris1782 INTERTEXTUELLER und nicht intertexuteller^^ intertextualität wird normalerweise in der lyrik verwendet...bzw. der begriff kommt aus der lyrik und beschreibt die abhängigkeit von zwei "schriften"...in der musikindustrie ist der begriff eher selten...und im übrigen in diesem fall nicht angebracht, da die beiden stücke in keinster weise voneinander abhängig sind...sondern, faktisch ein thema kopiert wurde

[souris1782]

@Linseneintopfrecords

Naja, in keinster Weise von einander abhängig? Entsteht nicht durch das "zitieren", ich möchte nicht kopieren verwenden, er hat es ja durchaus ein wenig abgeändert und in einen anderen Kontext gesetzt - eines Themas eine Abhängigkeit? Schostakowitsch' Musik hat eine gewisse "revolutionäre Energie" was ja in ein so existentialistischen Poplied ganz interessant macht. Und du hast Recht, der Begriff kommt aus der Literaturwissenschaft. Beschreibt aber den gleichen Vorgang.

[BoredMusicians]

Geklaut...hmm...

Zumindest aber eindeutig zitiert!

Fakt ist ja auch, dass gefühlt 90% aller Popsongs auf den Harmonien von Johann Pachelbels Kanon in D basieren...

Unser Ohr mochte über die Jahrhunderte im Prinzip immer das gleiche.

[witzkipferl]

ich hab "Leningrader Sinfonie" mit orchester gehört und wie dieser teil von "alles neu"gekommen is hab ich mir schon gedacht dass ich das von wo kenn....! ; ) geniale idee peter fox!

[Electricmf]

geklaut gibts bei musik nicht, denn das rad kann nicht neu erfunden werden. entweder er zahlt dafür oder er hat lange genug nach einem frei verfügbaren stück gesucht.

90% der heutigen pop musik basiert auf bekannteren sachen die niemanden auffallen, ausser, das es sich irgendwie angenehm und bekannt anhört. das wird schon mind. seit den 80ern gemacht. wichtig ist--->es ist gut!

[OrciLumberjack]

gibt auch leute wie bushido die kupfern widerrechtlich ab, keine ahnung wies heir in dem fall ist

aber der gute bushido wurde von dimmu borgir verklagt ;P

[Electricmf]

na hoffentlich hats geklappt. ich geb mir immer mühe nichts ab zu kupfern...das ist gar nicht so leicht.

[leanderbeinlich]

der erfolg von peter fox ist doch nicht schostakowitsch zu verdanken, nur weil der die ursprungsmelodie komponiert hat??!

[Keytaster]

das ist ja heftig... das is nich inspiriert, das is eindeutig geklaut. Punkt, Komma, Ende, geklaut, einfach geklaut... schade. Mochte den hook sehr, jetzt kann ich den nicht mehr mögen...

[tom92N]

Ich lege dir mal das hier ans Herz. Les es dir bitte durch:

funkhauseuropa(.)de/sendungen/­5planeten/2008/peter_fox_inter­view.phtml

[SabotazATS]

Also muss schon sagen, dem original recht nahe, nur schneller, peppiger und studio-klang. Sehr gut gemacht^^

zitat CoachingSongMukk:

"... wäre eine art "quellenverzeichnis" sinnvoll ..."

^^stimmt, aber wer das album hat, weiß woher es kommt ;9 das Lied heißt dort Shostakovichovich ;)

[Phusics]

zum Thema "schneller": Bei sollcher "klassichen" Musik wird es aber auch so gemacht, dass der Komponist das Werk schreibt und dann im Laufe der Jahrzehnte es Dutzende oder Hunderte von Dirigenten aufführen; und jeder mit seinen eigenen Vorstellungen über die Interpretation und das Tempo des Werkes. Deshalb gibt es auch durchaus Aufnahmen dieser Symphonie, die diese Stelle deutlich schneller spielen, schon FAST wie bei Peter Fox. Da hört man noch deutlicher woher Fox sein "Alles Neu" hat :-)

[CoachingSongMukk]

ach, so. ja, ne. also n bißchen was gemacht ham se ja schon. der erfolg is schon ok. aber wie das bei büchern üblich ist, wäre eine art "quellenverzeichnis" sinnvoll. die originalfassung fixt mich so garnicht an. foxis volles hörnchen. da gibt es schon verdienste auf seiten fox-team...

[Morku88]

Musst aber auch bedenken, dass dieser Teil der Leningrader Sinfonie nur eine Minute der ganzen 19 Minuten des 4.Satzes umfasst und somit auch gar nicht das Hauptmotiv darstellt. Insgesamt dauern alle 4 Sätze 80 Minuten.

Klar wurde dieser Teil ans zeitgemäße angepasst und da das ganze Lied nur aus diesem Teil besteht klingt die Version von Peter Fox besser. Aber ich gebe dir Recht, dass man für gecoverte Lieder eine Art Quellenverzeichnis angeben sollte, dadie wenigstens vom Ursprung wissen.

[CoachingSongMukk]

ja, die olle variante klingt ein bißchen als ob die dabei einschlafen, aber damals hatten die auch noch nicht solche drogen wie heute. mußte ja auch ma so sehen. krass... DANKE! five stars!

[Kotzgurke2]

Ist mir noch garnicht aufgefallen, aber man hört scon unterschiede und zudem ist ideenklau inm der Musik wie in anderen bereichen häufig.