Porque no pensar que hubo Nada antes del BigBan? Que provoco que explotara? Fue un solo BigBan? pudieron ser varios. Existe solo un espacio o son varios formando este universo? Son muchisimas preguntas y me temo mis amigos no podremos jamas responderlas, tan solo pensar que hay millones de millones o mas galaxias como la Via Lactea alrededor nuestro nos tiene que hacernos pensar que deberiamos tratarnos mejor porque es realmente una CASUALIDAD que estemos aqui sobre una roca con agua pensando-
Esto no tiene nada de científico. Se esconde en elló. Pero es más de lo mismo: "Como no sé quien creó esto, tendria que haber sido un Dios.
Y la misma alusión a la leyenda urbana de que Einstein ceia en un Dios y en algo más allá, que aunque el mismo Einstein se encargo de desmentirlo, siguen usandolo como apoyo a su imaginación. Lo demás, juegos de palabras y total desconocimiento del método científico.
concluir que el universo no pudo existir sin creador es falaz. Un coche es algo artificial, el universo no. Por lo tanto no puedes aplicar el mismo razonamiento para ambas cosas.
Antes del big bang no existia materia oscura, esta salio del big bang como todo lo que hay en el universo.
como un ser puede moverse fuera del tiempo y del espacio? es imposible. Antes del big bang no habia nada porque NO HUBO UN "ANTES" DEL BIG BANG. Aun asi dios no pudotener una razon para crear el universo, porque un ser perfecto no tiene necesidades ni deseos, por lo tanto, no pudo tener ni la necesidad ni el deseo para crear el universo, con lo que queda que el universo es eterno y creado por dios o no es creado por dios. Como sabemos que tuvo un inicio, solo queda una opcion
Una duda se puede contemplar la posibilidad de que haya algo mas grande que el unvierso o que el universo ya estava y el bingbang solo es otra supernova?? no soy ateo ni nada parecido pero sabes que tanto el ateismo como la vision teologica tienen falencias opino que este detalle es infinito ya que solo se comprueba con la muerte, pero te felicito puesto que eres el unico creyente que habla con razon y argumentos solidos y no con estupideces
en el espacio restante o mas bien "ya no existente" lo que produce la extraccion del material dentro del planck por efecto vacio, el cual libera ya te imaginaras, cantidades enormes de energía, lo cual llena los plancks proximos y por ende , comienza el tiempo "nuevamente" con lo que decimos, hubo una interrupcion del tiempo, y la linea de tiempo anterior ya no existe mas, todo se singularizo y comenzó otra ves, es como un borrar lo anterior y comenzar lo nuevo, un ciclo
creo que no entiendes la teoria de la singularidad. Se dice segun estudios de las teorias, que la unidad de espacio mas pequeña posible es del largo de un planck, dentro de ese espacio, no existe el tiempo. Por efectos de compresion, el universo en un instantese contuvo en un area de un planck cuadrado, lo que provoca que el exterior no tuviese tiempo (interaccion entre dos areas planck) ello lleva a que se produzca una singularidad (un solo planck) lo que produce un vacio infinito (continua)>
--ERROR-- Albert Einstein NO creía en la vida despues de la muete.
-----INFORMESE :
"Tampoco puedo creer que el individuo sobreviva a la muerte de su cuerpo, aunque las almas débiles albergan tales pensamientos por miedo o por un egoísmo ridículo".
"No puedo aceptar ningún concepto de Dios basado en el miedo a la muerte o en la fe ciega. No puedo demostrarle que no hay un Dios personal, pero si hablara de él sería un mentiroso".
Por que puede nacer una conciencia racional con conocimiento avanzado de física de la nada, y el universo no puede?...
La idea de dios como evento detonante de los eventos que dieron fue planteado por primera vez por Aquino, y si dios es un evento detonante, un factor de tiempo o de causa incausada, ante la existencia de la causa este debería dejar de existir... por lo tanto dios muere al crear el universo
ATEOS ATEOS ATEOS este video es totalmente CORRECTO, pero si en algo os doy la razon es que NO DICE QUE DIOS ES EL VERDADERO, La respuesta es facil: Que religion es la mas antigua, cual es la que mas dura? En la biblia dice HABRAN MUCHOS DIOSES PERO SOLO UNO EL VERDADERO ¨¨YO SOY¨¨
yo antes decía ser atea,pensaba que no existía Dios por las diferentes razones que uno vive y la lectura constante, hasta que lo sentí fue diferente no mas palabras para expresar esa energía, tuve un cambio dastrico en mi vida.ahora no cabe duda que el dios supremo existe no me re uso a volver a sentirlo ya que es perfecto, eh quedado rendida porque todo esto se termina tan solo hay vanidad cuando creemos siempre tener la razón. así q parte del vídeo no entienden dice solo opiniones científicas
Lastima que las personas tengan que basarse en la mentira de la existencia de un ser supremo para darle sentido a su vida y tener amor en su corazón y todas las excusas para agradecer. No creo en dios y asi soy feliz y a mis 28 años me declare ateo porque me di cuenta de la ignorancia en la que estaba sumergido y abri mi mente.
Dices que por favor no te hagan preguntas biblicas? porque entonces sabes ya de las mentiras que contiene y supuestamente fue inspirada por un dios!! y por cierto, tu vídeo no solo quiere tratar de demostrar la existencia de un dios supremo a los que ya somos ateos y nos dimos cuenta de la realidad sino que, parafraseando tantas palabras que no tienen sentido, solo servirán para los que ya son creyentes. Saludos.
Alex. Eres impulsivo y has actuado bruscamente por Hawking. No es lo mismo universo y espacio. segun mi tio, para crear el universo solo necesitas materia energia y ESPACIO. este ultimo es la clave. y la cuantica no lo enseña todo. recuerda el espacio es intimo del tiempo. Saludos
a si de verdad? y porque no viene la teoria del big ban en la biblia? porque me cuentan que el hombre viene de aden y eva ? porque mis antepasados (homo abilis, ramidus, etc) han evolucionado y desaparecido? --- somos meras adaptaciones al medio.
el tiempo es relativo, es como una interpretación cuantificable, antes del big bang si había tiempo, el tiempo es infinito y no tiene un principio es como los colores, simplemente es la interpretación que tu cerebro le da a diferentes ondas de la luz y se dice que se inicio el universo solo para dar una idea otra vez cuantificable en teoría si te alejas lo suficiente de este universo asi como hay galaxias en una gran distancia, estaría ocurriendo otros big bangs unos compensando otros acabando
Me gustan tus argumentos amigo, pero solo defiendes la existencia de un dios, o de alguna fuerza o ser que lo creo todo, pero realmente tus argumentos no defienden la existencia del dios judeo-cristiano, eres panteísta verdad??
Si, ya había visto esta explicación de un chico, y le a llamado la atención a muchas personas pensantes, yo no digo que hay que creer por creer, sino no negar por negar.
Ah, si con esto dices que un dios lo creo, entonces te contradices, ya que estas hablando en Espacio-Tiempo y como este no existia... entonces seria imposible un dios alli... y si es infinito y tiene vida, entonces piensa, y si piensa, es biologico... algo imposible... por cierto decir: "antes del Big Bang" es contradictorio ya que este por si mismo se haria todo y no tendria ni comienzo ni fin, ni nada... es confuso eso -.-"
es muy cierto no obstante hay decenas o cientos de cientificos que tratan de indagar en el origen del universo de quien lo diseño, COMO RAYOS SE CREO LA CELULA QUE EVOLUCIONO HASTA LLEGAR A SER MUILTIPLES SERES VIVOS, excelente video amigo me hubiese gustado haber echo el mio de este modo, igual te invito a verlo
yo tengo una pregunta ojo no soy mas que estudiante de secundaria vos dijiste que nada es eterno entonces dios es todo y nada a la ves es decir una paradoja existencial que existe a la par que no si me explicas eso son una maquina
los que creen que dios no existe les digo esto:Ustedes van a ver a dios cuando mueran y hay se comeran sus palabras y le suplicaran para que no los mande al infierno
Prefiero creer en la vida que merece la pena antes que creer en dios, al menos seré normal y correcta, si los creyentes están manipulados lo entiendo, porque si no su creencia no tendría sentido.. pero yo prefiero trabajar que ser una creyente inutil e inservible, yo amo la vida y el futuro.... :)
Lo mas triste de todo es que dices "Prueba cientifica" y lo unico que as hecho es no solo no aportar ninguna prueba acerca de Dios sino contar de forma errada algunos puntos cientificos de forma que con estos no se puedan explicar de donde surgio todo. ¿No te das cuenta que incluso si obiamos todo y te diese la razon seguiria siendo absurdo pensar que como la ciencia no sabe como surgio "A" tiene que existir Dios??!!
Falacia final... No somos solo energia, somos energia y materia.
@NandoGSI10 eso es puro y llano materialismo...somos algo mas que un conglomerado de atomos...somos conciencia,somos inteligencia,somos emociones,sentimientos...la materia es energia condensada...todo eso que somos ha producido poesia,ciencia,tecnologia,cultura...si la ciencia no puede explicar como surgio todo y se organizo(evoluciono)entonces que no niegen a DIOS..al menos que reconozcan que no saben...por que hay algo y no nada sino hay un dios?es que acaso todo no es maravilloso?
@profetacocho ¿No entiendes aun que la inteligencia, las emociones y sentimientos, etc., estan formadas por ATOMOS precisamente? Informate un poco al menos, los sentimientos son fluidos quimicos e impulsos electricos en nuestro cerebro.Claro que la ciencia no puede explicar como empezo todo ¿Eso quiere decir que Dios existe?!! Por un lado pides lo impedible a la ciencia mientras que no necesitas una sola evidencia a favor para creer en Dios salvo "la ciencia no lo explica todo".
@NandoGSI10 informate tu...las emociones y sentimientos son energia que en el mundo fisico viajan atraves de los atomos(que son conductores).Nando somos informacion (alma)y energia(Espiritu).La ciencia podra explicar como funcionan las cosas y algunos para que pero esa gran pregunta de donde venimos para donde vamos no...la existencia es un milagro,una maravilla,un misterio...para el que no cree en dios es posible amar la vida?ojala que si porque vale la pena.
@profetacocho "informate tu...las emociones y sentimientos son energia que en el mundo fisico viajan atraves de los atomos(que son conductores)."
¿Se puede saber de donde as sacado esa informacion? xD. Yo los mios de la ciencia, no se tu. Por cierto, los atomos no son un medio de transporte, son la forma basica de todo. Luego vuelves a hablar del alma, cuando ya te e explicado que si el alma existe entonces todo tu argumento se va por el retrete, ya que entonces no nos creo tu Dios
@NandoGSI10 para nada nando,asi no te guste tienes alma,la materia es informacion y energia,interrelacion,fluctuacion,vibracion.....busca,estudia mas afondo...y deja de ser tan malgeniado hombre!!!!je,je.,je.
@profetacocho "para nada nando,asi no te guste tienes alma,la materia es informacion y energia,interrelacion,fluctuacion,vibracion.....busca,estudia mas afondo...y deja de ser tan malgeniado hombre!!!!je,je.,je."
Ya se lo que crees, ¿donde estan tus evidencias?
Ya te explique que si existe el alma entonces no la creo Dios, puesto que el alma es eterna.
@NandoGSI10 el cuerpo causal es in-creado no creado,en otras palabras es dios mismo en ti...lo que es temporal,cambiable,evolucionable es la informacion y energia que forman tu yo(conciencia).
@profetacocho "exactamente es eso..causa primera de todo."
Entonces no puedes creer en el alma, ya que esta por definicion es eterna. Tambien la materia y la energia lo son, por lo que no puede haberlas creado tu Dios, por lo que tu Dios no puede existir.
@NandoGSI10 la informacion,la energia,la materia,el alma son emanaciones de lo eterno...son lo eterno en si mismo,"nada se crea ni se destruye,todo se transforma"el tiempo es la ilusion del cambio...para lo absoluto todo esta quieto,para lo volutivo todo cambia.Son dos caras de una misma moneda aunque son opuestas,son la moneda.
@profetacocho ¿Por que no contestas mis preguntas? Trato de entender tu creencia pero evades cualquier comentario al respetcto. Hay una gran diferencia entre creer que Dios ESTA en todo, a creer que Dios HIZO todo, y a creer que Dios ES todo.
La belleza es subjetiva porque depende de cada persona, si fuese objetiva no dependeria de cada persona, ya te lo explique antes en los ejemplos.
@NandoGSI10 nada se hace solo...todo necesita el concurso de un ser...DIOS nos dio el ser y el poder hacer,en alguno de sus libros richard bach dijo algo que me impacto:"el mundo material es el cuaderno de ejercicios del espiritu"Dios nos dio la facultad de crear,transformar ya sea para bien o para mal(libre albedrio)nuestro entorno y a nosotros mismos...pero tendremos una mistica forma de ser cuando aceptemos a los demas con sus cualidades y defectos...asi es el amor incondicional.
@profetacocho para que nos pongamos de acuerdo con respecto a la belleza hay un elemento subjetivo en ella pues es el "yo"el que reconoce algo bello y asi mismo hay un elemento objetivo pues un objeto considerado bello por un observador tiene cualidades reconocidas por nuestra psiquis como armonicas."La belleza es una forma de ver las cosas,la vida,la gente"
@profetacocho "nada se hace solo...todo necesita el concurso de un ser...DIOS"
Esta es una de las mayores falacias que as dicho, es sencillamente estupido. Si nada se hace solo, tu Dios tampoco, por lo que te estas autorefutando. Aun asi, ya te explique que existen la materia y la energia, las cuales ni se crean ni se destruyen.
Sigues con lo de la belleza... con otra falacia de nuevo. La belleza no puede ser subjetiva y objetiva al mismo tiempo, y ya te explique que es subjetiva.
@NandoGSI10 llamas falacia a todo razonamiento que no coincide con tu forma de razonar...DIOS es autorealizacion de todo su potencial...la materia no es eterna se formo iniciando el universo...la energia es la fuerza con se transforma todo.Eres testarudo hasta la medula...porque un atardecer le parece bonito al 99 porciento de los mortales?porque la belleza obedece a leyes...simetria,proporcion,distribucion...eso es objetivo pibe.
@profetacocho No llamo falacia a lo que no me gusta, llamo falacia a tu argumento, y te lo explique claramente, ya que primero dices "nada se hace solo" y mientras defiendes que ha tu Dios no lo creo nadie, eso no solo es una falacia, sino que te estas autorefutando.
La materia y la energia son eternas, ni se crean ni se destruyen. Informate un poco sobre las leyes de la termodinamica. Si ni tan si quiera te as informado es absurdo seguir hablando.
@NandoGSI10 puedes llamar a mis argumentos como te guste que yo llamare a los tuyos de alguna manera tambien.Han descubierto los cientificos todas las leyes que rigen el universo?no.Han explicado por que evoluciona todo sin un motor conciente que lo haga evolucionar?no.Entender que dios es la causa primera que origino todas las demas causas no es dificil...detras del primero no hay nada ni nadie..Son la informacion y la energia eternas pero no tienen el valor de llamarlas DIOS.
@profetacocho Claro que los cientificos no lo han descubierto todo, ¿que tiene que ver eso con que tu Dios exista? Nadie hasta el momento a probado tampoco la existencia de ningun Dios. La diferencia es que los cientificos se mueven segun las evidencias, pero no hay ninguna para creer en Dios. Basicamente lo que haces es creer en Dios hasta que te expliquen exactamente como surgio todo, algo falaz, porque no hay ni una sola evidencia de que tu Dios exista.
@NandoGSI10 aceptaria tu argumento sino fuera publico que hay cientificos que creen en la existencia de DIOS.Creo en DIOS porque tuve una experiencia cercana a la muerte que cambio mi manera de pensar y de ver la vida.El me demostro que existe y que solo el puede demostrarle a un alma su existencia...y que a su debido tiempo todos despertamos a la realidad.No hay ninguna evidencia de que el no exista..que esperabas,una etiqueta en un arbol que diga "hecho por dios"?
@profetacocho Claro que hay cientificos que creen en Dioses, ¿que tiene que ver eso con la verdad? No hay ninguna evidencia de la existencia de ningun Dios, seas cientifico o no. De hecho hay cientificos musulmanes, otros catolicos, otros ortodoxos, etc., a pesar de que la mayoria son ateos. Para que lo entiendas, ellos tienen fe en Dios como los demas, no hay nada cientifico que pruebe la existencia de Dios.
@NandoGSI10 que personas que conocen bien la ciencia,su metodologia investigativa,que han estudiado como funciona el cuerpo humano,el atomo,la biologia,la astronomia,etc llegan a la conclusion de que todo cuanto observan solo puede ser producto de una fuerza inteligente pues ven en todo lo estudiado inteligencia y eficiencia,que todo es demasiado complejo como para haberse hecho solo...los resultados son sorprendentes...nuestros cuerpos son maquinas biologicas .
@NandoGSI10 la existencia de DIOS no puede ser demostrada por la ciencia...las causas siempre seran superiores a los efectos...aunque DIOS esta presente en el universo porque este es emanacion de el...estara invisible a nuestros ojos en lo absoluto y eterno...es como si un ser bi-dimensional pudiera comprender a otro tetra-dimensional...nuestra mente solo puede comprender lo finito y solo intuir lo infinito
@profetacocho Como puedes decir que nuestra mente solo puede comprender lo finito y solo intuir lo infinito cuando precisamente la mejor erramienta para comprender todo son los numeros los cuales son infinitos. ¿No te das cuenta que te vuelves a autorrefutar? Por favor razona un poco.
@NandoGSI10 tu mente puede contar hasta cierta cantidad,la computadora mas poderosa solo puede procesar cierta cantidad de informacion,nunca una cantidad infinita..intuir lo infinito es comprender abstractamente lo infinito,no cuantificarlo porque lo infinito ya pasa a ser cualidad y no cantidad...cuanto es infinito menos uno?puede tu cerebro o tu computadora darme el numero?.
@profetacocho Sobre lo que dices del infinito ya te lo explique antes. Los infinitos reales o fisicos no existen, no pueden existir, pero si podemos comprenderlos. De hecho las matematicas las comprendemos perfectamente, y sus bases son infinitas. No e dicho que existen cosas infinitas, eso es logicamente imposible, e dicho que podemos comprenderlas (que es lo que tu decias que no podiamos hacer).
Si no entiendes mi argumento te lo explico, pero no pongas palabras falsas en mi boca
@NandoGSI10 tu dices que es imposible que existan los infinitos reales o fisicos pero que si podemos comprenderlos...como podemos comprender algo que no existe?creo yo que todo aquello que pueda ser medido,contado es finito...si ya no lo podemos contar es cualidad,concepto,idea...existira como dijo platon un mundo de las ideas?sera ese mundo la misma mente de DIOS?
@profetacocho "como podemos comprender algo que no existe?"
Que no existe como algo fisico o como una realidad. Imagino que hayas oido el cuento de los tres cerditos, es obio que lo puedes comprender, incluso se usa su moraleja para que los niños aprendan a no ser tan materialistas, pero es mas que obio que no existen en la realidad. Los infinitos reales no solo no existen sino que no pueden existir.
@profetacocho "creo yo que todo aquello que pueda ser medido,contado es finito..."
No estoy de acuerdo contigo. Te complicas mas de lo que debes. Hay muchas cosas que son finitas pero no podemos medir por falta de tecnologia, como por ejemplo las estrellas de nuestro universo. Lo finito es todo aquello que tiene inicio y final, lo infinito es lo que tiene inicio pero no fin, lo eterno es lo que no tiene ni inicio ni fin, asi de simple.
@NandoGSI10 correcto pero recuerda que hay un numero especifico de estrellas en este universo(aunque no sepamos cuantas son)el numero de estrellas de nuestro universo es un numero gigantesco aunque finito.
@profetacocho Ya te explique que en cada religion hay creyentes que han tenido experiencias personales con su correspondiente Dios, eso no prueba nada, tambien hay gentes que tienen experiencias con aliens o con un Elvis vivo. Eso no se puede considerar una evidencia.
Claro que no esta probado que Dios no existe, del mismo modo que tampoco esta probado que no existan los unicornios. Quien afirma la existencia de algo es quien tiene que probarlo, no al reves.
@NandoGSI10 DIOS puede demostrar tu existencia con tu existencia misma pero tu no puedes demostrar la existencia de dios.Como me pruebas tu que almorzaste tu pollo frito aunque sea verdad sino hay fotos o videos?solo puedo creer o no creer tu testimonio.Hay testimonios falsos y otros verdaderos aunque no haya evidencia.Tu puedes haber visto un asalto y no poder demostrar que fue verdad..pero eso no quiere decir que no es verdad.
@profetacocho Dios puede demostrar su existencia con tu existencia.Tu diras que todo no tiene una causa conciente(dios)y que la no-conciencia genero a la conciencia...yo dire que todo es generado por la conciencia...la no conciencia y la conciencia.
@profetacocho "Dios puede demostrar su existencia con tu existencia."
Ahora dices que Dios puede demostrar su existencia con mi existencia, ¿en que punto se demuestra su existencia si se puede saber?
Claro que existe para ti, del mismo modo que para otros existen otros Dioses o Elvis aun esta vivo. ¿Como podemos diferenciar tu creencia de la de ellos? No hay forma, por lo tanto tu experiencia con Dios no es una evidencia. No entiendo lo que dices despues sobre la ciencia.
@NandoGSI10 mi experiencia con dios no es evidencia ni para ti ni para los demas eso lo se...lo es para mi.Yo te pregunto:Todo lo que has vivido,aprendido,sentido,pensado,actuado es mentira solo porque no me puedes mostrar evidencia de que si paso,si lo viviste?La nada no puede generar algo..solo algo sale de algo...tu eres resultado de una larga cadena de causas...la vida viene de la vida...la nada de la nada..la nada no puede generar vida inteligente como una palma no da manzanas.
@profetacocho Claro que mi experiencia no es mentira solo porque no pueda mostrar evidencias, pero estoy seguro que algunas de mis experiencias no son reales, como las de muchos otros, como por ejemplo los sueños o las visiones. No te estoy llamando loco, sencillamente tu experiencia con un Dios no se puede diferenciar de quienes la han tenido con otros Dioses o con un alien, por lo que no es una evidencia.
@NandoGSI10 podemos concluir que algunas experiencias con dios son reales y otras no,o que todas son reales o que todas son falsas..pero que tal que algunas si lo sean?Te voy a contar lo que sucedio...hace unos años por un accidente estuve a punto de morir..quede en estado comatoso.Estaba yo conectado a muchos aparatos...me vi desde arriba viendo mi cuerpo,despues atravese la pared y pase varios cuartos hasta una sala de espera en la que estaba mi familia rodeando a una persona.
@profetacocho al principio no distingi yo bien a esta persona pero al acercarme mas vi que era mi hermano que hacia años se habia ido de la casa y por concidencia estaba visitando a otra persona en el hospital.De pronto senti que algo me jalaba fuertemente hasta mi cuerpo que estaba en cuidados intensivos.Desperte del coma y la enfermera de aviso a todos en la sala de espera.Al entrar a la habitacion lo primero que hice fue por preguntarles que como estaba mi hermano...
@profetacocho Mis familiares quedaron boquiabiertos pues como podia yo haber sabido lo que pasaba varias salas mas alla?como podia haberlo visto?Desde entonces comprendi que si tenemos un alma que es distinta a nuestro cuerpo...que es la que le da la energia para moverse.
@profetacocho Pero vamos a especular un poco, vamos a suponer que lo que te ocurrio fue algo real. ¿En que parte esta Dios? Es logico entonces creer en una vida despues de la muerte, pero no veo a ningun Dios en tu experiencia.
@NandoGSI10 en que la ciencia sostiene que no podemos separar la mente(conciencia)de nuestro cuerpo.Sostienen que la mente no puede abandonar el cuerpo y que esta intimamente ligada al cerebro.En ese desdoblamiento astral mi cuerpo lo sentia yo como energia..era liviano y vibraba..el cuerpo que dejaba yo en la cama lo veia yo como una envoltura.
@profetacocho pero retrocediendo en el tiempo debo decirte lo que vi cuando me accidente.Iba en un coche con un amigo y en una curva nos salimos de la carretera y nos fuimos a un abismo.Mientras rodamos me sali del coche y me di fuertemente contra un arbol que fue el que me salvo de morir..mi amigo perecio en el fondo del abismo..Vi pasar toda mi vida como una pelicula vista rapidamente,luego una oscuridad envuelta en un remolino en cuyo fondo se veia un puntito de luz..cai y cai .
@profetacocho y el punto se hacia mas grande hasta meterme yo por el y llegar a un sitio rodeado de luz...se veian unos seres de luz que vivraban mientras cambiaban de forma.Me dirigi a uno de ellos y le dije"que bellos sois"en el centro de su traslucido cuerpo brillaba una lucecita muy blanca.Me dijo "tu tambien lo eres...mire dentro de mi,mi cuerpo era traslucido tambien y tenia tambien esa lucecita...aun no es tu tiempo,debes aprender aun a amar,perdonar
@profetacocho debes aprender a ser feliz...todo esto era nuevo para mi nando,yo creci en un hogar de padres comunistas(ateos)y no creia en nada de esto.Le pregunte al angel que si esta luz que nos rodeaba era dios y me dijo que no,que la luz era emanacion de dios,pero que dios era invisible para toda creatura,que solo era visible en lo manifestado(creado)no en si mismo.Todo ese amor,paz,compresion que irradiaba la luz a sido para mi lo mas sublime que me ha pasado,entonces cambie.
@profetacocho ¿Tengo que aprender a ser feliz...? :S, no me conoces amigo...¿Que sabras tu sobre mi felicidad o tristeza...? En fin...
Sobre lo que dices del comunismo y el ateismo hay una clara diferencia entre ambos. El ateismo no es un dogma ni una ideologia, es simplemente la descripcion de una persona que no cree en Dios. Yo mismo soy ateo y no soy comunista, ademas que hay que diferenciar muchos tipos de comunismo, sobretodo los extremistas (lenninista, marxista).
@NandoGSI10 te estoy diciendo lo que me dijo el ser de luz !!!!concentrate majo,concentrate.era la continuacion de lo que te estaba contando mas arriba.Fui criado en un medio ateo por padres marxistas leninistas y no tenia ninguna formacion religiosa de ninguna clase
@profetacocho Y yo te estoy explicando como lo que tu o el ser de luz dijo es algo totalmente ilogico. Espero que algun dia tus padres dejen esa secta inmoral del marxismo o lenninismo, realmente es una creencia muy cruel y en contra de muchos derechos humanos.
@profetacocho ¿Entendiste el razonamiento de mis argumentos? Si estoy errado en algo por favor expresate, pero no digas simplemente "no tienes razon porque no".
@profetacocho Ahora bien, segun lo que tu as escrito, crees en un Dios que interviene en las vidas de las personas, incluso te salvo la vida con el pretexto de que tenias que amar y perdonar (segun tu experiencia). ¿Entonces por que no salva a los pobres niños de Africa?¿Por que no les da a ellos esa oportunidad de tener una vida de amor y perdon?
Ademas de que no hay pruebas de tu creencia, esta tiene muchas contradicciones.
@NandoGSI10 porque en sus sufridas vidas aprendieron mas de lo que yo habia aprendido...aqui tenemos un dicho cuando alguien muere:"estaba planillado para ese dia.Si creo que dios intervenga en la vida de las personas en momentos puntuales..te voy a contar lo que paso a un gran amigo...el de niño tenia un gato que adoraba,el gatito enfermo y el no tenia plata para curarlo(su padre los abandono siendo muy chicos)lleno de impotencia,rabia,dolor dijo"DIOS si existes demuestramelo
@profetacocho salva a mi gato...unos pasos mas adelante mi amigo vio algo tirado en el suelo...un sobre con dinero...no hay poder humano que pueda convencer a mi amigo mauricio de que pudo ser una simple coincidencia.Lei en alguna parte de que dios nos habla atraves de las coincidencias.Te recomiendo leer sobre sincronicidades,es francamente apasionante.
@profetacocho Ya te lo e dicho mas veces pero esta claro que no te das cuenta de la arrogancia de tu creencia. ¿Es que a tu Dios le importa mas la salud de un gato que la de millones de personas que mueren de hambre en Africa?
Y como no me contestaste te lo repito:
"¿Entendiste el razonamiento de mis argumentos? Si estoy errado en algo por favor expresate, pero no digas simplemente "no tienes razon porque no"."
Es imposible conversar ordenadamente si saltas de punto en punto.
@profetacocho No hay ninguna teoria cientifica sobre la mente y su separacion del cuerpo, ni nada por el estilo. Por favor, si nombras a algun estamento da pruebas, ya hiciste antes lo mismo cuando diste estadisticas inventadas por ejemplo, no mientas...
Sobre tu experiencia, ¿Como diferenciar tu experiencia de los que hablan de esas mismas experiencias pero con muchos otros Dioses, o con aliens, etc? Ya se lo que crees, pero no puedo creerte sin evidencias de algun tipo.
@NandoGSI10 no seas tan estricto..se ha dicho en muchas ocasiones que conciencia y cerebro son sinonimos.que la mente(conciencia)no puede abandonar el cuerpo para captar el medio ambiente.Los chamanes tienen una droga que se llama yage que hace que el cuerpo astral(copia del fisico)viaje a largas distancias geograficas.He estado tentado a pasar por una de estas experiencias que me han contado amigos pero me da miedo desprenderme definitivamente del cuerpo(morir)por una dosis muy alta
@profetacocho Ya te lo e dicho mas veces pero esta claro que no te das cuenta de la arrogancia de tu creencia. ¿Es que a tu Dios le importa mas la salud de un gato que la de millones de personas que mueren de hambre en Africa?
Y como no me contestaste te lo repito:
"¿Entendiste el razonamiento de mis argumentos? Si estoy errado en algo por favor expresate, pero no digas simplemente "no tienes razon porque no"."
Es imposible conversar ordenadamente si saltas de punto en punto.
@profetacocho La conciencia y cerebro no son sinonimos, coje un diccionario. Un amigo mio tomo un tripi y pensaba que le perseguia un dragon, es lo que tiene tomar drogas, que ves cosas que no existen. Te e copiado el parrafo anterior porque de nuevo lo evadiste completamente... Si lo vuelves a evadir pues tendre la certeza de que no quieres dialogar ordenadamente, sencillamente quieres afirmar tu postura sin razonar ni conversar, y eso para mi es perder el tiempo.
@profetacocho Lo correcto es asumir que son falsas a no ser que se prueben su veracidad, o si quieres ser muy correcto, ser agnostico frente a las mismas. Yo me mantengo esceptico frente a tu historia. Si dices la verdad, es obio que es algo impactante, pero puesto que yo no tengo pruebas a parte de tu testimonio, no me creo eso.
@NandoGSI10 soy conciente de eso y lo acepto..todo conocimiento de dios te vendra de tu propia vivencia.Mientras tu creas en la solidaridad,el respeto,la honestidad,la tolerancia tu seras una persona buena independiente de que no creas en dios.Intuyo que eso es asi y te respeto por eso.
@profetacocho "La nada no puede generar algo..solo algo sale de algo...tu eres resultado de una larga cadena de causas...la vida viene de la vida...la nada de la nada..la nada no puede generar vida inteligente como una palma no da manzanas."
@profetacocho Ahora usas un argumento que uso ya Ray Comfort hace tiempo. Estas comparando un asalto, algo que sabemos que existe y ocurre constantemente, con Dios, del cual no hay ninguna evidencia de su existencia.
@NandoGSI10 no freges!!!no conozco al tal ray comfort....el hecho de que no haya evidencia concluyente de la existencia de dios no implica que no existe.Implica que el conocimiento de dios es conocimiento personal,vivencial,interior...subjetivo que el hecho de que lo sea no implica falsedad...un sentimiento muy tuyo de tristeza es subjetivo porque solo tu lo sientes...alguien que no te pueda ver y escuchar no sabra si es real pero tu si porque lo viviste.
@profetacocho "el hecho de que no haya evidencia concluyente de la existencia de dios no implica que no existe."
Por supuesto, esto tambien te lo acepte y lo defendi yo mismo. Del mismo modo que el hecho de que no haya evidencia sobre la existencia de los unicornios no implica que no existan. Quien afirma la existencia de algo es sobre quien recae el peso de la prueba, sino nos pasariamos la vida intentando probar inexistencias imposibles.
@profetacocho Lo que realmente ocurre es que yo miro a los lados, y no veo ningun atraco, pregunto a las personas, tiendas y policias y nadie ha sido atracado ni ha visto un atraco, y eres tu el unico que viene corriendo diciendome que ha habido un atraco del cual no hay ninguna evidencia, y eres tu quien no puede demostrarlo.
@NandoGSI10 y cuantos crimenes no se realizan cuando solo hay un testigo?eso implica que porque no hay evidencia ni mas testimonios es falso lo que viste?
@profetacocho De nuevo NO. No entendiste mi argumento y eso que escribi dos parrafos... xD. Estas comparando un atraco, algo que obiamente ocurre constantemente y que es obio que existe, con un Dios, algo de lo cual no hay ninguna evidencia que exista, por eso es una falacia. Ademas te explique que el ejemplo correcto es ese, que realmente no hay ningun crimen ni asalto, o al menos no hay ninguna evidencia de el, eres tu quien lo afirma sin ninguna evidencia.
Claro, soy yo el que va en contra de todas las definiciones de todos los diccionarios, y quien critica constantemente algo de lo cual ni tan siquiera se ha informado... (ironia). No seas tan hipocrita por favor, me llamas testarudo y mientras tanto sigues diciendo que la materia se creo, llendo en contra de todas las evidencias y solo porque no concuerda con tu creencia.
@NandoGSI10 leo de todo hermano,de ciencia,filosofia,teologia,literatura,sociologia...negar la ley de causalidad es una soberana estupidez...todo tiene una causa,todo tiene un efecto(lo unico que no tiene causa es Dios...LLamas a la materia y energia eternas pero no sabes que son caracteristicas de dios mismo..Si puedes creer en que algo puede ser eterno(sin causa)por que no puedes creer en "alguien" que es eterno?explicame la diferencia.
@profetacocho "negar la ley de causalidad es una soberana estupidez"
Exactamente, e incluir a Dios en la ley de la causalidad tambien lo es, ya que no hay ninguna evidencia. Esto seguramente lo hayas sacado de Tomas de Aquino, pues informate un poco mas, ya se ha refutado en repetidas ocasiones. Todo es correcto hasta que habla de Dios, ya que ya conocemos algo incausado (materia y energia) ademas de que al decir Dios, esta otorgando caracteristicas aparte, lo cual es una falacia.
@NandoGSI10 no hay ninguna evidencia de que DIOS no es causa de todo...informacion y energia que constituyen la materia(entre otras cosas)son emanacion eterna de un ser eterno(cada emanacion tiene su propio tiempo-espacio)He visto las refutaciones a santo tomas y son pesimamente sustentadas.
@profetacocho ¿Puedes dar algun argumento de porque la refutacion que te di sobre la causalidad no es correcta? Porque solo afirmas sin argumentar, y eso no es ni logico ni razonable.
¿Que clase de evidencia necesito? No me importa el tipo o la clase con tal de que haya alguna evidencia. El problema no es el tipo o la clase, es que no hay ninguna evidencia de la existencia de Dios, salvo segun tu, tu experiencia personal, lo cual ya te explique no se puede considerar una prueba.
@NandoGSI10 es prueba para mi pues lo vivi..tus vivencias son pruebas para ti no para mi...son verdades no demostradas pero al fin y al cabo verdades.Dame un ejemplo de uqe deberia hipoteticamente descubrir la ciencia para que se llegara a la conclusion de que dios existe.EJ,LA CIENCIA DESCUBRIO QUE LA COMPLEJIDAD DE UNA SOLA CELULA ES SUFICIENTE PARA INFERIR QUE ES PRODUCTO DE UN PROCESO INTELIGENTE(CONCIENTE)Y NO DEL MERO AZAR PROBABILISTICO.
@profetacocho "EJ,LA CIENCIA DESCUBRIO QUE LA COMPLEJIDAD DE UNA SOLA CELULA ES SUFICIENTE PARA INFERIR QUE ES PRODUCTO DE UN PROCESO INTELIGENTE(CONCIENTE)Y NO DEL MERO AZAR PROBABILISTICO."
La ciencia no ha descubierto eso, de hecho por ahora es todo lo contrario, segun las actuales evidencias no hay ninguna necesidad de apelar a un ser inteligente ni a ningun Dios para la creacion del universo entero.
@NandoGSI10 com se explica que todo evolucione y no este estancado?porque inevitablemente evolucionan las cosas hasta ser mas complejo todo?por que evoluciona todo indefectiblemente sino hay un dios que impulse esta evolucion?
@profetacocho ¿Cuando dices "porque" te refieres al proposito a al como? La vida necesita evolucionar para sobrevivir, si no evoluciona, como en otros planetas, sencillamente muere. Si por el contrario te refieres al proposito, entonces te digo que tu pregunta es una falacia. Al preguntar el proposito de algo estas presuponiendo que hay alguien detras, una inteligencia la cual no esta probada que existe... Continua...
@NandoGSI10 dices que el proposito de evolucionar es para sobrevivir...como saben los genes que es absolutamente necesario sobrevivir?son conciencia los genes?son concientes de que las mutaciones que realizan mejoran la capacidad de supervivencia del organismo en cuestion?o hay detras de cada especie una mente guia(conciencia)que establece los mecanismos por los cuales el organismo tendra mas posibilidades de sobrevivir..Hay un animalito que en mi pais llamamos caballito de palo.
@profetacocho su mecanismo de mimetizacion con el entorno es absolutamente increible.parece una ramita de madera.Quien diseño ese perfecto disfraz?el individuo en si?los genes pueden ver el entorno del insecto y deducir que necesita parecer una ramita para que sus depredadores lo ignoren?
@profetacocho No se como ejemplificartelo si no estas informado. No es que ese animal tenga unos genes con inteligencia, su cuerpo entero esta intercomunicado. Ese "disfraz" lo ha logrado gracias a millones y millones de años de mutacion. Tambien ha habido muchos animales de su antigua especie que al no lograr esa mutacion han ido muriendo. No es que justo ese haya sido creado con un disfraz, es que todos los demas han ido muriendo.
@NandoGSI10 la mutacion aunque se produzca en pequeños y lentos cambios no implica que no haya una inteligencia detras de esa especie que supla la necesidad del organismo de ocultarse.Por que si todo animal es potencialmente una presa de otro no todos tienen un disfraz para ocultarse?
@profetacocho En fin, de nuevo saltando de tema. Cuando no cambies de punto a punto y de tema en tema y contestes antes a mis preguntas en vez de evadirlas completamente te contestare a estos comentarios falaces sobre la evolucion. Parece imposible mantener una conversacion ordenada contigo.
@profetacocho Pero sigues igual, parece que no leiste mis comentarios... El que algo haya evolucionado correctamente no quiere decir que haya un Dios, incluso si la teoria de la evolucion fuese completamente erronea. Del mismo modo podria decir que los animales que no evolucionaron lo suficiente son prueba de la inexistencia de Dios WTF?! Para creer en algo hay que basarse en las pruebas de su afirmacion, no en la falta de pruebas de cualquier otra posibilidad, esto no es A o B.
@NandoGSI10 el hecho de que solo sobreviva el mas fuerte no implica que no haya un dios que haya establecido asi las cosas...esta ley evolutiva es la que ha hecho que cada especie de lo mejor de su potencial adaptativo hasta llegar a mostrar organismos tan adaptables e inteligentes como nosotros los seres humanos...donde no hay competencia,no hay estimulo..donde no hay estimulo no hay desarrollo...donde no hay desarrollo no hay evolucion
@profetacocho Sobre los genes, estaria bien que te informases antes de criticarlo... Sobre lo que dices te recomiendo leas el libro "el gen egoista" de Richard Dawkins, en el te explica incluso como afectan los genes a la moral. Es algo muy amplio para explicartelo por aqui, y yo tampoco soy un experto en el tema. El cuerpo evoluciona constantemente.
@NandoGSI10 los genes son un mecanismo de programacion de lo que sera un organismo por parte de la naturaleza..ellos deberan tratar de suplir las falencias o limitaciones del organismo para sobrevivir.Un mecanismo es un diseño,obedece a ciertas pautas o condiciones para su correcto funcionamiento(inteligencia,inteligencia detras de todo esto).
@profetacocho Lo correcto es decir. 1. Existe el universo 2. Cual es su causa? De esta manera no acortas las respuestas solo a un quien, tambien puede ser un que. ¿entiendes?
@NandoGSI10 o podemos preguntar...puede la no-conciencia(no vida)generar la conciencia(vida)No soy yo superior(vida organica) a lo inorganico que aunque existe no sabe que existe?la vida procede de la vida...una palma no da manzanas da cocos.
@profetacocho Ahora estas mezclando dos teorias, evolucion con abiogenesis... Informate, es imposible que te informe de todo esto si no conoces ni la diferencia entre ambas si quiera. Hay cosas vivas que tampoco tienen conciencia, de nuevo, informate, es imposible que te explique todas tus preguntas si ni tan siquiera tienes unas nociones basicas. Sobre los cientificos no voy a decir mas, porque sigues sin dar datos, simplemente afirmas lo que te conviene sin pruebas.
@NandoGSI10 todo lo que tiene vida tiene conciencia...la conciencia de un virus o una bacteria es infima pero la tiene,su conciencia no es individual como la nuestra sino colectiva(como se reproducen,como se alimentan,como tienen complejos mecanismos que ponen en jaque nuestro sistema inmunologico?
@NandoGSI10 es que no quieren ver a dios,ese es el problema...otros cientificos si analizan los mismos datos y llegan a la conclusion de que si existe.Dame por favor tu ejemplo hipotetico de lo que seria evidencia irrefutable de la existencia de dios,usa la imaginacion no evadas la pregunta.
@profetacocho ¿Me estas diciendo que hay una conspiracion de cientificos ateos que esconden datos o algo asi? Porque no se si lo sabes pero mas del 90 % de los cientificos importantes a nivel mundial son ateos.
¿Que datos son los que unos analizan y otros no? Cuando dices algo tan gordo tienes que tener algun tipo de prueba, sino es absurdo.
¿Cual seria una evidencia de la existencia de Dios? ¿A que Dios te refieres?
@NandoGSI10 hoy en dia lo politicamente correcto entre los cientificos es que sean ateos...los cientificos que creen en dios son estigmatizados.Los datos que reciben no los analizan sino bajo el filtro de su creencia.Algunos cientificos creyentes en dios dicen "creemos que lo observado y analizado es producto de algo inteligente dado el grado de eficiencia.Al dios que me refiero es aquel que esta presente en todo cuanto existe..presente en las leyes que son inmutables,
@profetacocho todas estas leyes estan en perfecto equilibrio.Trasciende el tiempo y el espacio..es mente,es energia,es accion(evolucion o transformacion).Es conciencia(yo soy)matriz de toda posibilidad.Las religiones son intentos del hombre por comprenderlo,no son verdades absolutas ninguna de ellas..lo mas importante es amor por todo lo emanado...nada es desechado en un infierno eterno.
@profetacocho Ademas que cualquier cientifico puede y de hecho DEBE intentar probar la falsedad de hipotesis de otros, para que estas pasen a teoria, por lo que tu argumento ademas de no tener ninguna prueba a favor las tiene todas en contra. Esto es irrisorio, NO MIENTAS!
No puedes hablar solo de un Dios creador de todo si crees en el alma (algo increado), ademas de que antes tambien dijiste que tu Dios habia evitado tu muerte, por lo que interactua en su creacion.
@NandoGSI10 interactua y punto...existe y punto...nuestro cuerpo causal que no es el alma existe y punto y se acabo la discusion..cree en lo que te guste creer,es tu vida,es tu eleccion,no sere propiamente yo el que te despierte...sera DIOS y ojala sea pronto para tu propio bien.
@NandoGSI10 puedes creer en lo que quieras o puedas creer.DIOS si interactua con su creacion asi a ti no te guste o no comprendas como lo hace.Cuerpo causal(eterno)alma(compendio de informacion adquirida en cada encarnacion)
No perdamos mas el tiempo,tu sigue creyendo en tu dios(Ciencia)que yo seguire creyendo en el mio.
@profetacocho Como esperaba no es que no se viesen mis comentarios sino que sencillamente los evades. Si algun dia estas dispuesto a mantener una conversacion organizada estare encantado.
@profetacocho La diferencia es que yo creo segun las evidencias, no mediante fe, que por definicion es ciega. Creo en la materia y la energia porque hay evidencias de que existen, no creo en ningun Dios ni ningun ser eterno porque no hay ninguna evidencia de que exista.
@NandoGSI10 que clase de evidencia necesitarias tu para creer en dios?que se abrieran los cielos y una luz te rodeara y te dijera "yo soy el que es"Que detras de toda piedra y arbol hubiera un letrero "hecho por DIOS"ojala el mundo fisico fuera tan facil encontrar a DIOS...pero es la escuela de existencia mas dificil de todas.
@profetacocho De hecho, no solo no hay evidencias de algun Dios, sino que las evidencias se tornan en contra de la gran mayoria de Dioses, sobretodo los mas conocidos hoy dia, como el Dios biblico Jahve, o como los mas antiguos, Zeus, Poseidon, etc. Dios siempre surje cuando no podemos explicar algun fenomeno, de nuestra necesidad de contestar todas las preguntas.
@NandoGSI10 la historia de las religiones nos muestran la evolucion del concepto de DIOS.Partiendo del panteismo se llego al monoteismo.Al dios biblico se le atribuian emociones humanas como la ira,la venganza,los celos.A partir del nuevo testamento se nos mostro a un dios amoroso,incluyente(lastima que hubieran defendido con la espada su creencia).Krishna,ala,yahve,dios,zeus tienen como particularidad ser el unico dios como absoluto en poder,prescencia y conocimiento.
@profetacocho la vision que tenemos de dios hoy en dia es muy distinta a la de nuestros antepasados...hoy sabemos que la tierra no es el centro del universo,que todo fue creado en millones de años y no en siete dias...la pregunta que te hago es la siguiente..es imposible la existencia de dios matematicamente hablando?es inprobable porque no es demostrable?
@profetacocho "es imposible la existencia de dios matematicamente hablando?es inprobable porque no es demostrable?"
¿Matematicamente hablando? :S No se a que te refieres con esto.
¿Improbable porque no es demostrable? No. La probabilidad no juega ningun papel aqui ya que no hay ninguna evidencia sobre Dios. Para decir si algo es probable o improbable se ha de tener datos para contrastar, sobre Dios no hay ninguna evidencia o dato.
@NandoGSI10 muestrame la formula matematica que demuestre que dios no existe.yo digo que es imposible que dios no exista de la misma manera que digo que la nada no puede generar algo.Tu crees posible que algo sea eterno(la materia,la energia)pero no que alguien sea eterno.la causalidad es ley(todo tiene una causa,todo tiene un efecto)dios es la causa primera de todo...evidencia?todo lo que existe.
@profetacocho "muestrame la formula matematica que demuestre que dios no existe"
WTF?! Muestrame la formula matematica que demuestre que los unicornios no existen.
¿Te das cuenta de la estupidez de tu argumento?... Ya te dije antes que no se puede demostrar la inexistencia de Dios a no ser que sus caracteristicas sean contradictorias y tu ni tan siquiera me das las caracteristicas de tu Dios para ver si se puede o no.
@profetacocho Veo que no as leido mucho la biblia.El mensaje principal del nuevo testamento es el infierno, por lo que no se que ves de amoroso en ello. Ademas, segun los evangelios Jesus mismo dijo que el no venia a cambiar las leyes de Dios (del A.T.), sino a hacerlas cumplir.De hecho, una de las caracteristicas de Yahve es ser inmutable (no cambiar). Lo unico que cambio fue el "ojo por ojo" por "pon la otra mejilla", lo cual es una de las incontables contradicciones de la biblia
@NandoGSI10 me he leido la biblia varias veces de cabo a rabo.Del ojo por ojo(venganza) se paso a poner la otra mejilla(perdonar)la diferencia es abismal.La biblia fue escrito por hombres no por dios...hay cosas sublimes pero tambien hay mucha contradiccion.Pero de alli a que no exista por una balbuceante descripcion que hacen de el?jESUS ERA DIOS?no,era un ser humano con muchas encarnaciones encima (sabiduria)vino a morir por nuestros pecados?no vino a ser ejemplo,luz,esperanza.
@profetacocho Esto ya lo hablamos antes, centrate en un tema sino es imposible hablar ordenadamente. El mensaje principal de Jesus fue el del INFIERNO. Estoy de acuerdo contigo en que Jesucristo (si esque existia)hizo buenas cosas,pero tambien hizo otras muy malas. Ademas de que Jesus mismo dijo que no venia a cambiar las leyes de Dios,sino a hacerla cumplir. Tambien decia que vino al mundo a traer espada, no paz, y una de las caracteristicas de Jehova es ser inmutable (no cambiar)
@profetacocho Y si, claro que la biblia fue escrita por hombres, ¿entonces porque crees en ella?! Lo que haces es sencillamente creer en las partes que quieres y te interesan y desechar las que no. No crees en la biblia, y me alegro. Crees en el amor y el perdon, en lo cual yo tambien creo, y soy ateo.
@profetacocho De hecho, en la biblia esta escrito que Jesus no estaba para traer paz, sino espada. Y lo digo tal cual, si quieres te busco el versiculo en concreto en el cual se dice.
@NandoGSI10 del mensaje del cristianismo me quedo con el amor y el perdon...creo que es el camino que le queda a la humanidad para progresar y salvarse de su autodestruccion...lo demas es puro bla-bla-bla.
@profetacocho Ala y el Islam en si es una modificacion del cristianismo yestan basados en los mismos principios, aunque obiamente son diferentes sobretodo por la diferencia de tiempos de origen.Zeus tampoco cumple lo que dices,de hecho era hijo de Crono y Rea,no tenia poder absoluto ni conocimiento,de ahi que necesitase controlar a los demas Dioses de la epoca.Krishna no lo e estudiado a fondo por lo que no lo se.Aun asi te aseguro que hay muchisimos mas,ACTUALMENTE hay mas de 2000
@NandoGSI10 es lo que yo te decia..la historia de las religiones es la historia del hombre intentando dibujar a dios...esa percepcion de dios ha evolucionado con el tiempo.
@profetacocho ¿Se puede sacar de donde sacas esa estadistica? Y esque si aun asi fuese, sigues sin entender que incluso si fuese el 100 % seguiria siendo relativo, la relatividad no depende de que todos se pongan de acuerdo en algo, ni tan siquiera te as cojido un diccionario y ya me harte de explicartelo. Ya te explique como mi propio amigo no le gusta la proporcion que tu decias, por lo que con tan solo ese ejemplo, esta claro que es subjetiva, pero sigue "testarudo"...
Porque no pensar que hubo Nada antes del BigBan? Que provoco que explotara? Fue un solo BigBan? pudieron ser varios. Existe solo un espacio o son varios formando este universo? Son muchisimas preguntas y me temo mis amigos no podremos jamas responderlas, tan solo pensar que hay millones de millones o mas galaxias como la Via Lactea alrededor nuestro nos tiene que hacernos pensar que deberiamos tratarnos mejor porque es realmente una CASUALIDAD que estemos aqui sobre una roca con agua pensando-
Hellamaster 11 hours ago
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@leokhan1000 ateos=maricas
DesconocidoSuperior 1 day ago
Esto no tiene nada de científico. Se esconde en elló. Pero es más de lo mismo: "Como no sé quien creó esto, tendria que haber sido un Dios.
Y la misma alusión a la leyenda urbana de que Einstein ceia en un Dios y en algo más allá, que aunque el mismo Einstein se encargo de desmentirlo, siguen usandolo como apoyo a su imaginación. Lo demás, juegos de palabras y total desconocimiento del método científico.
ltfdios 1 day ago
concluir que el universo no pudo existir sin creador es falaz. Un coche es algo artificial, el universo no. Por lo tanto no puedes aplicar el mismo razonamiento para ambas cosas.
Antes del big bang no existia materia oscura, esta salio del big bang como todo lo que hay en el universo.
TheRoberespi 2 days ago
como un ser puede moverse fuera del tiempo y del espacio? es imposible. Antes del big bang no habia nada porque NO HUBO UN "ANTES" DEL BIG BANG. Aun asi dios no pudotener una razon para crear el universo, porque un ser perfecto no tiene necesidades ni deseos, por lo tanto, no pudo tener ni la necesidad ni el deseo para crear el universo, con lo que queda que el universo es eterno y creado por dios o no es creado por dios. Como sabemos que tuvo un inicio, solo queda una opcion
TheRoberespi 2 days ago
Y LA PRIMERA PERSONA FUE MUJER O HOMBRE SE FORMO YA SIENDO HOMBRE O NINO O BABY Y LOS QUE MUEREN Y VUELVEN A LA VIDA DICEN QUE VEN SU CUERPO SIN VIDA
elsiervodelsanto 4 days ago
Una duda se puede contemplar la posibilidad de que haya algo mas grande que el unvierso o que el universo ya estava y el bingbang solo es otra supernova?? no soy ateo ni nada parecido pero sabes que tanto el ateismo como la vision teologica tienen falencias opino que este detalle es infinito ya que solo se comprueba con la muerte, pero te felicito puesto que eres el unico creyente que habla con razon y argumentos solidos y no con estupideces
zdk147 5 days ago
ups puse planck cuadrado, es cubico perdon
randomnamex1 6 days ago
en el espacio restante o mas bien "ya no existente" lo que produce la extraccion del material dentro del planck por efecto vacio, el cual libera ya te imaginaras, cantidades enormes de energía, lo cual llena los plancks proximos y por ende , comienza el tiempo "nuevamente" con lo que decimos, hubo una interrupcion del tiempo, y la linea de tiempo anterior ya no existe mas, todo se singularizo y comenzó otra ves, es como un borrar lo anterior y comenzar lo nuevo, un ciclo
randomnamex1 6 days ago
creo que no entiendes la teoria de la singularidad. Se dice segun estudios de las teorias, que la unidad de espacio mas pequeña posible es del largo de un planck, dentro de ese espacio, no existe el tiempo. Por efectos de compresion, el universo en un instantese contuvo en un area de un planck cuadrado, lo que provoca que el exterior no tuviese tiempo (interaccion entre dos areas planck) ello lleva a que se produzca una singularidad (un solo planck) lo que produce un vacio infinito (continua)>
randomnamex1 6 days ago
Sii diiOs exiistee cuaL es el verdaderO diOs comprobadO cientiifiicamente porfa
leokhan1000 6 days ago 2
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--ERROR-- Albert Einstein NO creía en la vida despues de la muete.
-----INFORMESE :
"Tampoco puedo creer que el individuo sobreviva a la muerte de su cuerpo, aunque las almas débiles albergan tales pensamientos por miedo o por un egoísmo ridículo".
"No puedo aceptar ningún concepto de Dios basado en el miedo a la muerte o en la fe ciega. No puedo demostrarle que no hay un Dios personal, pero si hablara de él sería un mentiroso".
ht tp ://fugair.blogspot.com/2005/10/einstein-y-la-religin.html
FANTAZZTICO 1 week ago
Mi profesora de religión me puso a ver esto...... VIEJA ZORRA
TheFacal 1 week ago 4
watch?v=rBQr8H14LeM&feature=youtu.be <- ese es ya sabes como funciona.
DelirioNihilista 1 week ago
te dejare una videorespuesta, no es mía es de made of stardust, pero el lo explica con mayor profundidad.
DelirioNihilista 1 week ago
Según tu lógica dios es un puente -___-'
Por que puede nacer una conciencia racional con conocimiento avanzado de física de la nada, y el universo no puede?...
La idea de dios como evento detonante de los eventos que dieron fue planteado por primera vez por Aquino, y si dios es un evento detonante, un factor de tiempo o de causa incausada, ante la existencia de la causa este debería dejar de existir... por lo tanto dios muere al crear el universo
DelirioNihilista 1 week ago
ATEOS ATEOS ATEOS este video es totalmente CORRECTO, pero si en algo os doy la razon es que NO DICE QUE DIOS ES EL VERDADERO, La respuesta es facil: Que religion es la mas antigua, cual es la que mas dura? En la biblia dice HABRAN MUCHOS DIOSES PERO SOLO UNO EL VERDADERO ¨¨YO SOY¨¨
ewirey 1 week ago
no tienes ni puta idea de física cuantica
dairorfilosophi1 2 weeks ago
yo antes decía ser atea,pensaba que no existía Dios por las diferentes razones que uno vive y la lectura constante, hasta que lo sentí fue diferente no mas palabras para expresar esa energía, tuve un cambio dastrico en mi vida.ahora no cabe duda que el dios supremo existe no me re uso a volver a sentirlo ya que es perfecto, eh quedado rendida porque todo esto se termina tan solo hay vanidad cuando creemos siempre tener la razón. así q parte del vídeo no entienden dice solo opiniones científicas
margaritasurfing 3 weeks ago
@margaritasurfing y que dios es ese ? Zeus ? apolo ? el judeocristiano? cual de ellos ?
que cambio drastico tuvistes en tu vida y cual es la evidencia de que fue algun dios ?
Puedes definir a ese dios supremo ?
Los sentimientos personales no son prueba de nada, si afimas que algo existe debes aportar evidencias que lo sustente.
einsteinpedri 1 week ago
Lastima que las personas tengan que basarse en la mentira de la existencia de un ser supremo para darle sentido a su vida y tener amor en su corazón y todas las excusas para agradecer. No creo en dios y asi soy feliz y a mis 28 años me declare ateo porque me di cuenta de la ignorancia en la que estaba sumergido y abri mi mente.
totypro 3 weeks ago
cuantos libros has leido???
juampignascentinela 1 week ago
@juampignascentinela suficientes como para estar seguro que soy ateo y tener razones para no creer en un dios inventado por el ser humano.
totypro 1 week ago
Dices que por favor no te hagan preguntas biblicas? porque entonces sabes ya de las mentiras que contiene y supuestamente fue inspirada por un dios!! y por cierto, tu vídeo no solo quiere tratar de demostrar la existencia de un dios supremo a los que ya somos ateos y nos dimos cuenta de la realidad sino que, parafraseando tantas palabras que no tienen sentido, solo servirán para los que ya son creyentes. Saludos.
totypro 3 weeks ago
Alex. Eres impulsivo y has actuado bruscamente por Hawking. No es lo mismo universo y espacio. segun mi tio, para crear el universo solo necesitas materia energia y ESPACIO. este ultimo es la clave. y la cuantica no lo enseña todo. recuerda el espacio es intimo del tiempo. Saludos
FabianLogacho 3 weeks ago
a si de verdad? y porque no viene la teoria del big ban en la biblia? porque me cuentan que el hombre viene de aden y eva ? porque mis antepasados (homo abilis, ramidus, etc) han evolucionado y desaparecido? --- somos meras adaptaciones al medio.
ErkulesRokefeler 3 weeks ago
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el tiempo es relativo, es como una interpretación cuantificable, antes del big bang si había tiempo, el tiempo es infinito y no tiene un principio es como los colores, simplemente es la interpretación que tu cerebro le da a diferentes ondas de la luz y se dice que se inicio el universo solo para dar una idea otra vez cuantificable en teoría si te alejas lo suficiente de este universo asi como hay galaxias en una gran distancia, estaría ocurriendo otros big bangs unos compensando otros acabando
damianbojorques 4 weeks ago
Comment removed
damianbojorques 4 weeks ago
Me gustan tus argumentos amigo, pero solo defiendes la existencia de un dios, o de alguna fuerza o ser que lo creo todo, pero realmente tus argumentos no defienden la existencia del dios judeo-cristiano, eres panteísta verdad??
Cabronazo17 1 month ago
Si, ya había visto esta explicación de un chico, y le a llamado la atención a muchas personas pensantes, yo no digo que hay que creer por creer, sino no negar por negar.
KiQueWars 1 month ago
Ah, si con esto dices que un dios lo creo, entonces te contradices, ya que estas hablando en Espacio-Tiempo y como este no existia... entonces seria imposible un dios alli... y si es infinito y tiene vida, entonces piensa, y si piensa, es biologico... algo imposible... por cierto decir: "antes del Big Bang" es contradictorio ya que este por si mismo se haria todo y no tendria ni comienzo ni fin, ni nada... es confuso eso -.-"
Ariariel10 1 month ago
uorale q logico m saliste! -.-
juampignascentinela 1 week ago
Por cierto, gracias a esto, aprendi ;).
Ariariel10 1 month ago
La Teoria se responde por si sola... Nadie creo el Universo, se creo por si solo, lo mismo pasaria con otros Universos...
Ariariel10 1 month ago
es muy cierto no obstante hay decenas o cientos de cientificos que tratan de indagar en el origen del universo de quien lo diseño, COMO RAYOS SE CREO LA CELULA QUE EVOLUCIONO HASTA LLEGAR A SER MUILTIPLES SERES VIVOS, excelente video amigo me hubiese gustado haber echo el mio de este modo, igual te invito a verlo
MexicanTops 1 month ago
yo tengo una pregunta ojo no soy mas que estudiante de secundaria vos dijiste que nada es eterno entonces dios es todo y nada a la ves es decir una paradoja existencial que existe a la par que no si me explicas eso son una maquina
BakuryuZen 1 month ago
jajajaajjj yo no creo en dios..... porque no nesesito de ese tipo de pendejadas....
byronp4ybhd 1 month ago
los que creen que dios no existe les digo esto:Ustedes van a ver a dios cuando mueran y hay se comeran sus palabras y le suplicaran para que no los mande al infierno
12nikoolas 1 month ago
Prefiero creer en la vida que merece la pena antes que creer en dios, al menos seré normal y correcta, si los creyentes están manipulados lo entiendo, porque si no su creencia no tendría sentido.. pero yo prefiero trabajar que ser una creyente inutil e inservible, yo amo la vida y el futuro.... :)
murcianotopical 1 month ago
Lo mas triste de todo es que dices "Prueba cientifica" y lo unico que as hecho es no solo no aportar ninguna prueba acerca de Dios sino contar de forma errada algunos puntos cientificos de forma que con estos no se puedan explicar de donde surgio todo. ¿No te das cuenta que incluso si obiamos todo y te diese la razon seguiria siendo absurdo pensar que como la ciencia no sabe como surgio "A" tiene que existir Dios??!!
Falacia final... No somos solo energia, somos energia y materia.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 no has entedido nada ¬¬
AlphaStigma1000 1 month ago
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@AlphaStigma1000 "no has entedido nada ¬¬"
Si quieres dar algun argumento argumenta o al menos intentalo, si sencillamente vas a afirmar algo sin decir nada mas, no se para que lo haces...
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 eso es puro y llano materialismo...somos algo mas que un conglomerado de atomos...somos conciencia,somos inteligencia,somos emociones,sentimientos...la materia es energia condensada...todo eso que somos ha producido poesia,ciencia,tecnologia,cultura...si la ciencia no puede explicar como surgio todo y se organizo(evoluciono)entonces que no niegen a DIOS..al menos que reconozcan que no saben...por que hay algo y no nada sino hay un dios?es que acaso todo no es maravilloso?
profetacocho 1 month ago
@profetacocho ¿No entiendes aun que la inteligencia, las emociones y sentimientos, etc., estan formadas por ATOMOS precisamente? Informate un poco al menos, los sentimientos son fluidos quimicos e impulsos electricos en nuestro cerebro.Claro que la ciencia no puede explicar como empezo todo ¿Eso quiere decir que Dios existe?!! Por un lado pides lo impedible a la ciencia mientras que no necesitas una sola evidencia a favor para creer en Dios salvo "la ciencia no lo explica todo".
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 informate tu...las emociones y sentimientos son energia que en el mundo fisico viajan atraves de los atomos(que son conductores).Nando somos informacion (alma)y energia(Espiritu).La ciencia podra explicar como funcionan las cosas y algunos para que pero esa gran pregunta de donde venimos para donde vamos no...la existencia es un milagro,una maravilla,un misterio...para el que no cree en dios es posible amar la vida?ojala que si porque vale la pena.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho "informate tu...las emociones y sentimientos son energia que en el mundo fisico viajan atraves de los atomos(que son conductores)."
¿Se puede saber de donde as sacado esa informacion? xD. Yo los mios de la ciencia, no se tu. Por cierto, los atomos no son un medio de transporte, son la forma basica de todo. Luego vuelves a hablar del alma, cuando ya te e explicado que si el alma existe entonces todo tu argumento se va por el retrete, ya que entonces no nos creo tu Dios
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 para nada nando,asi no te guste tienes alma,la materia es informacion y energia,interrelacion,fluctuacion,vibracion.....busca,estudia mas afondo...y deja de ser tan malgeniado hombre!!!!je,je.,je.
profetacocho 1 month ago
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@profetacocho "para nada nando,asi no te guste tienes alma,la materia es informacion y energia,interrelacion,fluctuacion,vibracion.....busca,estudia mas afondo...y deja de ser tan malgeniado hombre!!!!je,je.,je."
Ya se lo que crees, ¿donde estan tus evidencias?
Ya te explique que si existe el alma entonces no la creo Dios, puesto que el alma es eterna.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 el cuerpo causal es in-creado no creado,en otras palabras es dios mismo en ti...lo que es temporal,cambiable,evolucionable es la informacion y energia que forman tu yo(conciencia).
profetacocho 1 month ago
@profetacocho ¿Estas diciendo que tu Dios no ha sido creado por nada ni nadie y que el creo todo lo demas entonces?
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 exactamente es eso..causa primera de todo.
profetacocho 1 month ago
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@profetacocho "exactamente es eso..causa primera de todo."
Entonces no puedes creer en el alma, ya que esta por definicion es eterna. Tambien la materia y la energia lo son, por lo que no puede haberlas creado tu Dios, por lo que tu Dios no puede existir.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 la informacion,la energia,la materia,el alma son emanaciones de lo eterno...son lo eterno en si mismo,"nada se crea ni se destruye,todo se transforma"el tiempo es la ilusion del cambio...para lo absoluto todo esta quieto,para lo volutivo todo cambia.Son dos caras de una misma moneda aunque son opuestas,son la moneda.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho "la informacion,la energia,la materia,el alma son emanaciones de lo eterno...son lo eterno en si mismo"
¿Entonces dices que la informacion, la energia, la materia y el alma son parte de Dios? ¿Llamas Dios al conjunto de todas las cosas eternas entonces?
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 el todo(dios)esta en todo..asi de simple.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho ¿Por que no contestas mis preguntas? Trato de entender tu creencia pero evades cualquier comentario al respetcto. Hay una gran diferencia entre creer que Dios ESTA en todo, a creer que Dios HIZO todo, y a creer que Dios ES todo.
La belleza es subjetiva porque depende de cada persona, si fuese objetiva no dependeria de cada persona, ya te lo explique antes en los ejemplos.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 nada se hace solo...todo necesita el concurso de un ser...DIOS nos dio el ser y el poder hacer,en alguno de sus libros richard bach dijo algo que me impacto:"el mundo material es el cuaderno de ejercicios del espiritu"Dios nos dio la facultad de crear,transformar ya sea para bien o para mal(libre albedrio)nuestro entorno y a nosotros mismos...pero tendremos una mistica forma de ser cuando aceptemos a los demas con sus cualidades y defectos...asi es el amor incondicional.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho para que nos pongamos de acuerdo con respecto a la belleza hay un elemento subjetivo en ella pues es el "yo"el que reconoce algo bello y asi mismo hay un elemento objetivo pues un objeto considerado bello por un observador tiene cualidades reconocidas por nuestra psiquis como armonicas."La belleza es una forma de ver las cosas,la vida,la gente"
profetacocho 1 month ago
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@profetacocho "nada se hace solo...todo necesita el concurso de un ser...DIOS"
Esta es una de las mayores falacias que as dicho, es sencillamente estupido. Si nada se hace solo, tu Dios tampoco, por lo que te estas autorefutando. Aun asi, ya te explique que existen la materia y la energia, las cuales ni se crean ni se destruyen.
Sigues con lo de la belleza... con otra falacia de nuevo. La belleza no puede ser subjetiva y objetiva al mismo tiempo, y ya te explique que es subjetiva.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 llamas falacia a todo razonamiento que no coincide con tu forma de razonar...DIOS es autorealizacion de todo su potencial...la materia no es eterna se formo iniciando el universo...la energia es la fuerza con se transforma todo.Eres testarudo hasta la medula...porque un atardecer le parece bonito al 99 porciento de los mortales?porque la belleza obedece a leyes...simetria,proporcion,distribucion...eso es objetivo pibe.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho No llamo falacia a lo que no me gusta, llamo falacia a tu argumento, y te lo explique claramente, ya que primero dices "nada se hace solo" y mientras defiendes que ha tu Dios no lo creo nadie, eso no solo es una falacia, sino que te estas autorefutando.
La materia y la energia son eternas, ni se crean ni se destruyen. Informate un poco sobre las leyes de la termodinamica. Si ni tan si quiera te as informado es absurdo seguir hablando.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 puedes llamar a mis argumentos como te guste que yo llamare a los tuyos de alguna manera tambien.Han descubierto los cientificos todas las leyes que rigen el universo?no.Han explicado por que evoluciona todo sin un motor conciente que lo haga evolucionar?no.Entender que dios es la causa primera que origino todas las demas causas no es dificil...detras del primero no hay nada ni nadie..Son la informacion y la energia eternas pero no tienen el valor de llamarlas DIOS.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Claro que los cientificos no lo han descubierto todo, ¿que tiene que ver eso con que tu Dios exista? Nadie hasta el momento a probado tampoco la existencia de ningun Dios. La diferencia es que los cientificos se mueven segun las evidencias, pero no hay ninguna para creer en Dios. Basicamente lo que haces es creer en Dios hasta que te expliquen exactamente como surgio todo, algo falaz, porque no hay ni una sola evidencia de que tu Dios exista.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 aceptaria tu argumento sino fuera publico que hay cientificos que creen en la existencia de DIOS.Creo en DIOS porque tuve una experiencia cercana a la muerte que cambio mi manera de pensar y de ver la vida.El me demostro que existe y que solo el puede demostrarle a un alma su existencia...y que a su debido tiempo todos despertamos a la realidad.No hay ninguna evidencia de que el no exista..que esperabas,una etiqueta en un arbol que diga "hecho por dios"?
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Claro que hay cientificos que creen en Dioses, ¿que tiene que ver eso con la verdad? No hay ninguna evidencia de la existencia de ningun Dios, seas cientifico o no. De hecho hay cientificos musulmanes, otros catolicos, otros ortodoxos, etc., a pesar de que la mayoria son ateos. Para que lo entiendas, ellos tienen fe en Dios como los demas, no hay nada cientifico que pruebe la existencia de Dios.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 que personas que conocen bien la ciencia,su metodologia investigativa,que han estudiado como funciona el cuerpo humano,el atomo,la biologia,la astronomia,etc llegan a la conclusion de que todo cuanto observan solo puede ser producto de una fuerza inteligente pues ven en todo lo estudiado inteligencia y eficiencia,que todo es demasiado complejo como para haberse hecho solo...los resultados son sorprendentes...nuestros cuerpos son maquinas biologicas .
profetacocho 1 month ago
@NandoGSI10 la existencia de DIOS no puede ser demostrada por la ciencia...las causas siempre seran superiores a los efectos...aunque DIOS esta presente en el universo porque este es emanacion de el...estara invisible a nuestros ojos en lo absoluto y eterno...es como si un ser bi-dimensional pudiera comprender a otro tetra-dimensional...nuestra mente solo puede comprender lo finito y solo intuir lo infinito
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Como puedes decir que nuestra mente solo puede comprender lo finito y solo intuir lo infinito cuando precisamente la mejor erramienta para comprender todo son los numeros los cuales son infinitos. ¿No te das cuenta que te vuelves a autorrefutar? Por favor razona un poco.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 tu mente puede contar hasta cierta cantidad,la computadora mas poderosa solo puede procesar cierta cantidad de informacion,nunca una cantidad infinita..intuir lo infinito es comprender abstractamente lo infinito,no cuantificarlo porque lo infinito ya pasa a ser cualidad y no cantidad...cuanto es infinito menos uno?puede tu cerebro o tu computadora darme el numero?.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Sobre lo que dices del infinito ya te lo explique antes. Los infinitos reales o fisicos no existen, no pueden existir, pero si podemos comprenderlos. De hecho las matematicas las comprendemos perfectamente, y sus bases son infinitas. No e dicho que existen cosas infinitas, eso es logicamente imposible, e dicho que podemos comprenderlas (que es lo que tu decias que no podiamos hacer).
Si no entiendes mi argumento te lo explico, pero no pongas palabras falsas en mi boca
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 tu dices que es imposible que existan los infinitos reales o fisicos pero que si podemos comprenderlos...como podemos comprender algo que no existe?creo yo que todo aquello que pueda ser medido,contado es finito...si ya no lo podemos contar es cualidad,concepto,idea...existira como dijo platon un mundo de las ideas?sera ese mundo la misma mente de DIOS?
profetacocho 1 month ago
@profetacocho "como podemos comprender algo que no existe?"
Que no existe como algo fisico o como una realidad. Imagino que hayas oido el cuento de los tres cerditos, es obio que lo puedes comprender, incluso se usa su moraleja para que los niños aprendan a no ser tan materialistas, pero es mas que obio que no existen en la realidad. Los infinitos reales no solo no existen sino que no pueden existir.
NandoGSI10 1 month ago
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@profetacocho "creo yo que todo aquello que pueda ser medido,contado es finito..."
No estoy de acuerdo contigo. Te complicas mas de lo que debes. Hay muchas cosas que son finitas pero no podemos medir por falta de tecnologia, como por ejemplo las estrellas de nuestro universo. Lo finito es todo aquello que tiene inicio y final, lo infinito es lo que tiene inicio pero no fin, lo eterno es lo que no tiene ni inicio ni fin, asi de simple.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 correcto pero recuerda que hay un numero especifico de estrellas en este universo(aunque no sepamos cuantas son)el numero de estrellas de nuestro universo es un numero gigantesco aunque finito.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Ya te explique que en cada religion hay creyentes que han tenido experiencias personales con su correspondiente Dios, eso no prueba nada, tambien hay gentes que tienen experiencias con aliens o con un Elvis vivo. Eso no se puede considerar una evidencia.
Claro que no esta probado que Dios no existe, del mismo modo que tampoco esta probado que no existan los unicornios. Quien afirma la existencia de algo es quien tiene que probarlo, no al reves.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 DIOS puede demostrar tu existencia con tu existencia misma pero tu no puedes demostrar la existencia de dios.Como me pruebas tu que almorzaste tu pollo frito aunque sea verdad sino hay fotos o videos?solo puedo creer o no creer tu testimonio.Hay testimonios falsos y otros verdaderos aunque no haya evidencia.Tu puedes haber visto un asalto y no poder demostrar que fue verdad..pero eso no quiere decir que no es verdad.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Dios puede demostrar su existencia con tu existencia.Tu diras que todo no tiene una causa conciente(dios)y que la no-conciencia genero a la conciencia...yo dire que todo es generado por la conciencia...la no conciencia y la conciencia.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho "Dios puede demostrar su existencia con tu existencia."
Ahora dices que Dios puede demostrar su existencia con mi existencia, ¿en que punto se demuestra su existencia si se puede saber?
Claro que existe para ti, del mismo modo que para otros existen otros Dioses o Elvis aun esta vivo. ¿Como podemos diferenciar tu creencia de la de ellos? No hay forma, por lo tanto tu experiencia con Dios no es una evidencia. No entiendo lo que dices despues sobre la ciencia.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 mi experiencia con dios no es evidencia ni para ti ni para los demas eso lo se...lo es para mi.Yo te pregunto:Todo lo que has vivido,aprendido,sentido,pensado,actuado es mentira solo porque no me puedes mostrar evidencia de que si paso,si lo viviste?La nada no puede generar algo..solo algo sale de algo...tu eres resultado de una larga cadena de causas...la vida viene de la vida...la nada de la nada..la nada no puede generar vida inteligente como una palma no da manzanas.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Claro que mi experiencia no es mentira solo porque no pueda mostrar evidencias, pero estoy seguro que algunas de mis experiencias no son reales, como las de muchos otros, como por ejemplo los sueños o las visiones. No te estoy llamando loco, sencillamente tu experiencia con un Dios no se puede diferenciar de quienes la han tenido con otros Dioses o con un alien, por lo que no es una evidencia.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 podemos concluir que algunas experiencias con dios son reales y otras no,o que todas son reales o que todas son falsas..pero que tal que algunas si lo sean?Te voy a contar lo que sucedio...hace unos años por un accidente estuve a punto de morir..quede en estado comatoso.Estaba yo conectado a muchos aparatos...me vi desde arriba viendo mi cuerpo,despues atravese la pared y pase varios cuartos hasta una sala de espera en la que estaba mi familia rodeando a una persona.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho al principio no distingi yo bien a esta persona pero al acercarme mas vi que era mi hermano que hacia años se habia ido de la casa y por concidencia estaba visitando a otra persona en el hospital.De pronto senti que algo me jalaba fuertemente hasta mi cuerpo que estaba en cuidados intensivos.Desperte del coma y la enfermera de aviso a todos en la sala de espera.Al entrar a la habitacion lo primero que hice fue por preguntarles que como estaba mi hermano...
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Mis familiares quedaron boquiabiertos pues como podia yo haber sabido lo que pasaba varias salas mas alla?como podia haberlo visto?Desde entonces comprendi que si tenemos un alma que es distinta a nuestro cuerpo...que es la que le da la energia para moverse.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Pero vamos a especular un poco, vamos a suponer que lo que te ocurrio fue algo real. ¿En que parte esta Dios? Es logico entonces creer en una vida despues de la muerte, pero no veo a ningun Dios en tu experiencia.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 en que la ciencia sostiene que no podemos separar la mente(conciencia)de nuestro cuerpo.Sostienen que la mente no puede abandonar el cuerpo y que esta intimamente ligada al cerebro.En ese desdoblamiento astral mi cuerpo lo sentia yo como energia..era liviano y vibraba..el cuerpo que dejaba yo en la cama lo veia yo como una envoltura.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho pero retrocediendo en el tiempo debo decirte lo que vi cuando me accidente.Iba en un coche con un amigo y en una curva nos salimos de la carretera y nos fuimos a un abismo.Mientras rodamos me sali del coche y me di fuertemente contra un arbol que fue el que me salvo de morir..mi amigo perecio en el fondo del abismo..Vi pasar toda mi vida como una pelicula vista rapidamente,luego una oscuridad envuelta en un remolino en cuyo fondo se veia un puntito de luz..cai y cai .
profetacocho 1 month ago
@profetacocho y el punto se hacia mas grande hasta meterme yo por el y llegar a un sitio rodeado de luz...se veian unos seres de luz que vivraban mientras cambiaban de forma.Me dirigi a uno de ellos y le dije"que bellos sois"en el centro de su traslucido cuerpo brillaba una lucecita muy blanca.Me dijo "tu tambien lo eres...mire dentro de mi,mi cuerpo era traslucido tambien y tenia tambien esa lucecita...aun no es tu tiempo,debes aprender aun a amar,perdonar
profetacocho 1 month ago
@profetacocho debes aprender a ser feliz...todo esto era nuevo para mi nando,yo creci en un hogar de padres comunistas(ateos)y no creia en nada de esto.Le pregunte al angel que si esta luz que nos rodeaba era dios y me dijo que no,que la luz era emanacion de dios,pero que dios era invisible para toda creatura,que solo era visible en lo manifestado(creado)no en si mismo.Todo ese amor,paz,compresion que irradiaba la luz a sido para mi lo mas sublime que me ha pasado,entonces cambie.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho ¿Tengo que aprender a ser feliz...? :S, no me conoces amigo...¿Que sabras tu sobre mi felicidad o tristeza...? En fin...
Sobre lo que dices del comunismo y el ateismo hay una clara diferencia entre ambos. El ateismo no es un dogma ni una ideologia, es simplemente la descripcion de una persona que no cree en Dios. Yo mismo soy ateo y no soy comunista, ademas que hay que diferenciar muchos tipos de comunismo, sobretodo los extremistas (lenninista, marxista).
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 te estoy diciendo lo que me dijo el ser de luz !!!!concentrate majo,concentrate.era la continuacion de lo que te estaba contando mas arriba.Fui criado en un medio ateo por padres marxistas leninistas y no tenia ninguna formacion religiosa de ninguna clase
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Y yo te estoy explicando como lo que tu o el ser de luz dijo es algo totalmente ilogico. Espero que algun dia tus padres dejen esa secta inmoral del marxismo o lenninismo, realmente es una creencia muy cruel y en contra de muchos derechos humanos.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho ¿Entendiste el razonamiento de mis argumentos? Si estoy errado en algo por favor expresate, pero no digas simplemente "no tienes razon porque no".
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho Ahora bien, segun lo que tu as escrito, crees en un Dios que interviene en las vidas de las personas, incluso te salvo la vida con el pretexto de que tenias que amar y perdonar (segun tu experiencia). ¿Entonces por que no salva a los pobres niños de Africa?¿Por que no les da a ellos esa oportunidad de tener una vida de amor y perdon?
Ademas de que no hay pruebas de tu creencia, esta tiene muchas contradicciones.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 porque en sus sufridas vidas aprendieron mas de lo que yo habia aprendido...aqui tenemos un dicho cuando alguien muere:"estaba planillado para ese dia.Si creo que dios intervenga en la vida de las personas en momentos puntuales..te voy a contar lo que paso a un gran amigo...el de niño tenia un gato que adoraba,el gatito enfermo y el no tenia plata para curarlo(su padre los abandono siendo muy chicos)lleno de impotencia,rabia,dolor dijo"DIOS si existes demuestramelo
profetacocho 1 month ago
@profetacocho salva a mi gato...unos pasos mas adelante mi amigo vio algo tirado en el suelo...un sobre con dinero...no hay poder humano que pueda convencer a mi amigo mauricio de que pudo ser una simple coincidencia.Lei en alguna parte de que dios nos habla atraves de las coincidencias.Te recomiendo leer sobre sincronicidades,es francamente apasionante.
profetacocho 1 month ago
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@profetacocho Ya te lo e dicho mas veces pero esta claro que no te das cuenta de la arrogancia de tu creencia. ¿Es que a tu Dios le importa mas la salud de un gato que la de millones de personas que mueren de hambre en Africa?
Y como no me contestaste te lo repito:
"¿Entendiste el razonamiento de mis argumentos? Si estoy errado en algo por favor expresate, pero no digas simplemente "no tienes razon porque no"."
Es imposible conversar ordenadamente si saltas de punto en punto.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho No hay ninguna teoria cientifica sobre la mente y su separacion del cuerpo, ni nada por el estilo. Por favor, si nombras a algun estamento da pruebas, ya hiciste antes lo mismo cuando diste estadisticas inventadas por ejemplo, no mientas...
Sobre tu experiencia, ¿Como diferenciar tu experiencia de los que hablan de esas mismas experiencias pero con muchos otros Dioses, o con aliens, etc? Ya se lo que crees, pero no puedo creerte sin evidencias de algun tipo.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 no seas tan estricto..se ha dicho en muchas ocasiones que conciencia y cerebro son sinonimos.que la mente(conciencia)no puede abandonar el cuerpo para captar el medio ambiente.Los chamanes tienen una droga que se llama yage que hace que el cuerpo astral(copia del fisico)viaje a largas distancias geograficas.He estado tentado a pasar por una de estas experiencias que me han contado amigos pero me da miedo desprenderme definitivamente del cuerpo(morir)por una dosis muy alta
profetacocho 1 month ago
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@profetacocho Ya te lo e dicho mas veces pero esta claro que no te das cuenta de la arrogancia de tu creencia. ¿Es que a tu Dios le importa mas la salud de un gato que la de millones de personas que mueren de hambre en Africa?
Y como no me contestaste te lo repito:
"¿Entendiste el razonamiento de mis argumentos? Si estoy errado en algo por favor expresate, pero no digas simplemente "no tienes razon porque no"."
Es imposible conversar ordenadamente si saltas de punto en punto.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho La conciencia y cerebro no son sinonimos, coje un diccionario. Un amigo mio tomo un tripi y pensaba que le perseguia un dragon, es lo que tiene tomar drogas, que ves cosas que no existen. Te e copiado el parrafo anterior porque de nuevo lo evadiste completamente... Si lo vuelves a evadir pues tendre la certeza de que no quieres dialogar ordenadamente, sencillamente quieres afirmar tu postura sin razonar ni conversar, y eso para mi es perder el tiempo.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho Lo correcto es asumir que son falsas a no ser que se prueben su veracidad, o si quieres ser muy correcto, ser agnostico frente a las mismas. Yo me mantengo esceptico frente a tu historia. Si dices la verdad, es obio que es algo impactante, pero puesto que yo no tengo pruebas a parte de tu testimonio, no me creo eso.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 soy conciente de eso y lo acepto..todo conocimiento de dios te vendra de tu propia vivencia.Mientras tu creas en la solidaridad,el respeto,la honestidad,la tolerancia tu seras una persona buena independiente de que no creas en dios.Intuyo que eso es asi y te respeto por eso.
profetacocho 1 month ago
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@profetacocho "La nada no puede generar algo..solo algo sale de algo...tu eres resultado de una larga cadena de causas...la vida viene de la vida...la nada de la nada..la nada no puede generar vida inteligente como una palma no da manzanas."
Totalmente de acuerdo contigo.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho Ahora usas un argumento que uso ya Ray Comfort hace tiempo. Estas comparando un asalto, algo que sabemos que existe y ocurre constantemente, con Dios, del cual no hay ninguna evidencia de su existencia.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 no freges!!!no conozco al tal ray comfort....el hecho de que no haya evidencia concluyente de la existencia de dios no implica que no existe.Implica que el conocimiento de dios es conocimiento personal,vivencial,interior...subjetivo que el hecho de que lo sea no implica falsedad...un sentimiento muy tuyo de tristeza es subjetivo porque solo tu lo sientes...alguien que no te pueda ver y escuchar no sabra si es real pero tu si porque lo viviste.
profetacocho 1 month ago
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@profetacocho "el hecho de que no haya evidencia concluyente de la existencia de dios no implica que no existe."
Por supuesto, esto tambien te lo acepte y lo defendi yo mismo. Del mismo modo que el hecho de que no haya evidencia sobre la existencia de los unicornios no implica que no existan. Quien afirma la existencia de algo es sobre quien recae el peso de la prueba, sino nos pasariamos la vida intentando probar inexistencias imposibles.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 je,je,je si tienes razon que le den el premio nobel al que demuestre la existencia o inexistencia de dios.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Lo que realmente ocurre es que yo miro a los lados, y no veo ningun atraco, pregunto a las personas, tiendas y policias y nadie ha sido atracado ni ha visto un atraco, y eres tu el unico que viene corriendo diciendome que ha habido un atraco del cual no hay ninguna evidencia, y eres tu quien no puede demostrarlo.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 y cuantos crimenes no se realizan cuando solo hay un testigo?eso implica que porque no hay evidencia ni mas testimonios es falso lo que viste?
profetacocho 1 month ago
@profetacocho De nuevo NO. No entendiste mi argumento y eso que escribi dos parrafos... xD. Estas comparando un atraco, algo que obiamente ocurre constantemente y que es obio que existe, con un Dios, algo de lo cual no hay ninguna evidencia que exista, por eso es una falacia. Ademas te explique que el ejemplo correcto es ese, que realmente no hay ningun crimen ni asalto, o al menos no hay ninguna evidencia de el, eres tu quien lo afirma sin ninguna evidencia.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho "Eres testarudo hasta la medula..."
Claro, soy yo el que va en contra de todas las definiciones de todos los diccionarios, y quien critica constantemente algo de lo cual ni tan siquiera se ha informado... (ironia). No seas tan hipocrita por favor, me llamas testarudo y mientras tanto sigues diciendo que la materia se creo, llendo en contra de todas las evidencias y solo porque no concuerda con tu creencia.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 leo de todo hermano,de ciencia,filosofia,teologia,literatura,sociologia...negar la ley de causalidad es una soberana estupidez...todo tiene una causa,todo tiene un efecto(lo unico que no tiene causa es Dios...LLamas a la materia y energia eternas pero no sabes que son caracteristicas de dios mismo..Si puedes creer en que algo puede ser eterno(sin causa)por que no puedes creer en "alguien" que es eterno?explicame la diferencia.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho "negar la ley de causalidad es una soberana estupidez"
Exactamente, e incluir a Dios en la ley de la causalidad tambien lo es, ya que no hay ninguna evidencia. Esto seguramente lo hayas sacado de Tomas de Aquino, pues informate un poco mas, ya se ha refutado en repetidas ocasiones. Todo es correcto hasta que habla de Dios, ya que ya conocemos algo incausado (materia y energia) ademas de que al decir Dios, esta otorgando caracteristicas aparte, lo cual es una falacia.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 no hay ninguna evidencia de que DIOS no es causa de todo...informacion y energia que constituyen la materia(entre otras cosas)son emanacion eterna de un ser eterno(cada emanacion tiene su propio tiempo-espacio)He visto las refutaciones a santo tomas y son pesimamente sustentadas.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho ¿Puedes dar algun argumento de porque la refutacion que te di sobre la causalidad no es correcta? Porque solo afirmas sin argumentar, y eso no es ni logico ni razonable.
¿Que clase de evidencia necesito? No me importa el tipo o la clase con tal de que haya alguna evidencia. El problema no es el tipo o la clase, es que no hay ninguna evidencia de la existencia de Dios, salvo segun tu, tu experiencia personal, lo cual ya te explique no se puede considerar una prueba.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 es prueba para mi pues lo vivi..tus vivencias son pruebas para ti no para mi...son verdades no demostradas pero al fin y al cabo verdades.Dame un ejemplo de uqe deberia hipoteticamente descubrir la ciencia para que se llegara a la conclusion de que dios existe.EJ,LA CIENCIA DESCUBRIO QUE LA COMPLEJIDAD DE UNA SOLA CELULA ES SUFICIENTE PARA INFERIR QUE ES PRODUCTO DE UN PROCESO INTELIGENTE(CONCIENTE)Y NO DEL MERO AZAR PROBABILISTICO.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho "EJ,LA CIENCIA DESCUBRIO QUE LA COMPLEJIDAD DE UNA SOLA CELULA ES SUFICIENTE PARA INFERIR QUE ES PRODUCTO DE UN PROCESO INTELIGENTE(CONCIENTE)Y NO DEL MERO AZAR PROBABILISTICO."
La ciencia no ha descubierto eso, de hecho por ahora es todo lo contrario, segun las actuales evidencias no hay ninguna necesidad de apelar a un ser inteligente ni a ningun Dios para la creacion del universo entero.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 Tambien te digo que ni la abiogenesis ni la evolucion son puro azar, informate un poco por favor.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 com se explica que todo evolucione y no este estancado?porque inevitablemente evolucionan las cosas hasta ser mas complejo todo?por que evoluciona todo indefectiblemente sino hay un dios que impulse esta evolucion?
profetacocho 1 month ago
@profetacocho ¿Cuando dices "porque" te refieres al proposito a al como? La vida necesita evolucionar para sobrevivir, si no evoluciona, como en otros planetas, sencillamente muere. Si por el contrario te refieres al proposito, entonces te digo que tu pregunta es una falacia. Al preguntar el proposito de algo estas presuponiendo que hay alguien detras, una inteligencia la cual no esta probada que existe... Continua...
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 dices que el proposito de evolucionar es para sobrevivir...como saben los genes que es absolutamente necesario sobrevivir?son conciencia los genes?son concientes de que las mutaciones que realizan mejoran la capacidad de supervivencia del organismo en cuestion?o hay detras de cada especie una mente guia(conciencia)que establece los mecanismos por los cuales el organismo tendra mas posibilidades de sobrevivir..Hay un animalito que en mi pais llamamos caballito de palo.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho su mecanismo de mimetizacion con el entorno es absolutamente increible.parece una ramita de madera.Quien diseño ese perfecto disfraz?el individuo en si?los genes pueden ver el entorno del insecto y deducir que necesita parecer una ramita para que sus depredadores lo ignoren?
profetacocho 1 month ago
@profetacocho No se como ejemplificartelo si no estas informado. No es que ese animal tenga unos genes con inteligencia, su cuerpo entero esta intercomunicado. Ese "disfraz" lo ha logrado gracias a millones y millones de años de mutacion. Tambien ha habido muchos animales de su antigua especie que al no lograr esa mutacion han ido muriendo. No es que justo ese haya sido creado con un disfraz, es que todos los demas han ido muriendo.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 la mutacion aunque se produzca en pequeños y lentos cambios no implica que no haya una inteligencia detras de esa especie que supla la necesidad del organismo de ocultarse.Por que si todo animal es potencialmente una presa de otro no todos tienen un disfraz para ocultarse?
profetacocho 1 month ago
@profetacocho En fin, de nuevo saltando de tema. Cuando no cambies de punto a punto y de tema en tema y contestes antes a mis preguntas en vez de evadirlas completamente te contestare a estos comentarios falaces sobre la evolucion. Parece imposible mantener una conversacion ordenada contigo.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho Pero sigues igual, parece que no leiste mis comentarios... El que algo haya evolucionado correctamente no quiere decir que haya un Dios, incluso si la teoria de la evolucion fuese completamente erronea. Del mismo modo podria decir que los animales que no evolucionaron lo suficiente son prueba de la inexistencia de Dios WTF?! Para creer en algo hay que basarse en las pruebas de su afirmacion, no en la falta de pruebas de cualquier otra posibilidad, esto no es A o B.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 el hecho de que solo sobreviva el mas fuerte no implica que no haya un dios que haya establecido asi las cosas...esta ley evolutiva es la que ha hecho que cada especie de lo mejor de su potencial adaptativo hasta llegar a mostrar organismos tan adaptables e inteligentes como nosotros los seres humanos...donde no hay competencia,no hay estimulo..donde no hay estimulo no hay desarrollo...donde no hay desarrollo no hay evolucion
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Sobre los genes, estaria bien que te informases antes de criticarlo... Sobre lo que dices te recomiendo leas el libro "el gen egoista" de Richard Dawkins, en el te explica incluso como afectan los genes a la moral. Es algo muy amplio para explicartelo por aqui, y yo tampoco soy un experto en el tema. El cuerpo evoluciona constantemente.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 los genes son un mecanismo de programacion de lo que sera un organismo por parte de la naturaleza..ellos deberan tratar de suplir las falencias o limitaciones del organismo para sobrevivir.Un mecanismo es un diseño,obedece a ciertas pautas o condiciones para su correcto funcionamiento(inteligencia,inteligencia detras de todo esto).
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Lo correcto es decir. 1. Existe el universo 2. Cual es su causa? De esta manera no acortas las respuestas solo a un quien, tambien puede ser un que. ¿entiendes?
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 o podemos preguntar...puede la no-conciencia(no vida)generar la conciencia(vida)No soy yo superior(vida organica) a lo inorganico que aunque existe no sabe que existe?la vida procede de la vida...una palma no da manzanas da cocos.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Ahora estas mezclando dos teorias, evolucion con abiogenesis... Informate, es imposible que te informe de todo esto si no conoces ni la diferencia entre ambas si quiera. Hay cosas vivas que tampoco tienen conciencia, de nuevo, informate, es imposible que te explique todas tus preguntas si ni tan siquiera tienes unas nociones basicas. Sobre los cientificos no voy a decir mas, porque sigues sin dar datos, simplemente afirmas lo que te conviene sin pruebas.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 todo lo que tiene vida tiene conciencia...la conciencia de un virus o una bacteria es infima pero la tiene,su conciencia no es individual como la nuestra sino colectiva(como se reproducen,como se alimentan,como tienen complejos mecanismos que ponen en jaque nuestro sistema inmunologico?
profetacocho 1 month ago
@NandoGSI10 es que no quieren ver a dios,ese es el problema...otros cientificos si analizan los mismos datos y llegan a la conclusion de que si existe.Dame por favor tu ejemplo hipotetico de lo que seria evidencia irrefutable de la existencia de dios,usa la imaginacion no evadas la pregunta.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho "es que no quieren ver a dios,ese es el problema..."
Venga ya, esto empezaba a ser interesante y serio...
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho ¿Me estas diciendo que hay una conspiracion de cientificos ateos que esconden datos o algo asi? Porque no se si lo sabes pero mas del 90 % de los cientificos importantes a nivel mundial son ateos.
¿Que datos son los que unos analizan y otros no? Cuando dices algo tan gordo tienes que tener algun tipo de prueba, sino es absurdo.
¿Cual seria una evidencia de la existencia de Dios? ¿A que Dios te refieres?
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 hoy en dia lo politicamente correcto entre los cientificos es que sean ateos...los cientificos que creen en dios son estigmatizados.Los datos que reciben no los analizan sino bajo el filtro de su creencia.Algunos cientificos creyentes en dios dicen "creemos que lo observado y analizado es producto de algo inteligente dado el grado de eficiencia.Al dios que me refiero es aquel que esta presente en todo cuanto existe..presente en las leyes que son inmutables,
profetacocho 1 month ago
@profetacocho todas estas leyes estan en perfecto equilibrio.Trasciende el tiempo y el espacio..es mente,es energia,es accion(evolucion o transformacion).Es conciencia(yo soy)matriz de toda posibilidad.Las religiones son intentos del hombre por comprenderlo,no son verdades absolutas ninguna de ellas..lo mas importante es amor por todo lo emanado...nada es desechado en un infierno eterno.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Ademas que cualquier cientifico puede y de hecho DEBE intentar probar la falsedad de hipotesis de otros, para que estas pasen a teoria, por lo que tu argumento ademas de no tener ninguna prueba a favor las tiene todas en contra. Esto es irrisorio, NO MIENTAS!
No puedes hablar solo de un Dios creador de todo si crees en el alma (algo increado), ademas de que antes tambien dijiste que tu Dios habia evitado tu muerte, por lo que interactua en su creacion.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 interactua y punto...existe y punto...nuestro cuerpo causal que no es el alma existe y punto y se acabo la discusion..cree en lo que te guste creer,es tu vida,es tu eleccion,no sere propiamente yo el que te despierte...sera DIOS y ojala sea pronto para tu propio bien.
bendiciones.
profetacocho 1 month ago
@NandoGSI10 puedes creer en lo que quieras o puedas creer.DIOS si interactua con su creacion asi a ti no te guste o no comprendas como lo hace.Cuerpo causal(eterno)alma(compendio de informacion adquirida en cada encarnacion)
No perdamos mas el tiempo,tu sigue creyendo en tu dios(Ciencia)que yo seguire creyendo en el mio.
Adios.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Como esperaba no es que no se viesen mis comentarios sino que sencillamente los evades. Si algun dia estas dispuesto a mantener una conversacion organizada estare encantado.
Saludos.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho La diferencia es que yo creo segun las evidencias, no mediante fe, que por definicion es ciega. Creo en la materia y la energia porque hay evidencias de que existen, no creo en ningun Dios ni ningun ser eterno porque no hay ninguna evidencia de que exista.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 que clase de evidencia necesitarias tu para creer en dios?que se abrieran los cielos y una luz te rodeara y te dijera "yo soy el que es"Que detras de toda piedra y arbol hubiera un letrero "hecho por DIOS"ojala el mundo fisico fuera tan facil encontrar a DIOS...pero es la escuela de existencia mas dificil de todas.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho De hecho, no solo no hay evidencias de algun Dios, sino que las evidencias se tornan en contra de la gran mayoria de Dioses, sobretodo los mas conocidos hoy dia, como el Dios biblico Jahve, o como los mas antiguos, Zeus, Poseidon, etc. Dios siempre surje cuando no podemos explicar algun fenomeno, de nuestra necesidad de contestar todas las preguntas.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 la historia de las religiones nos muestran la evolucion del concepto de DIOS.Partiendo del panteismo se llego al monoteismo.Al dios biblico se le atribuian emociones humanas como la ira,la venganza,los celos.A partir del nuevo testamento se nos mostro a un dios amoroso,incluyente(lastima que hubieran defendido con la espada su creencia).Krishna,ala,yahve,dios,zeus tienen como particularidad ser el unico dios como absoluto en poder,prescencia y conocimiento.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho la vision que tenemos de dios hoy en dia es muy distinta a la de nuestros antepasados...hoy sabemos que la tierra no es el centro del universo,que todo fue creado en millones de años y no en siete dias...la pregunta que te hago es la siguiente..es imposible la existencia de dios matematicamente hablando?es inprobable porque no es demostrable?
profetacocho 1 month ago
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@profetacocho "es imposible la existencia de dios matematicamente hablando?es inprobable porque no es demostrable?"
¿Matematicamente hablando? :S No se a que te refieres con esto.
¿Improbable porque no es demostrable? No. La probabilidad no juega ningun papel aqui ya que no hay ninguna evidencia sobre Dios. Para decir si algo es probable o improbable se ha de tener datos para contrastar, sobre Dios no hay ninguna evidencia o dato.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 muestrame la formula matematica que demuestre que dios no existe.yo digo que es imposible que dios no exista de la misma manera que digo que la nada no puede generar algo.Tu crees posible que algo sea eterno(la materia,la energia)pero no que alguien sea eterno.la causalidad es ley(todo tiene una causa,todo tiene un efecto)dios es la causa primera de todo...evidencia?todo lo que existe.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho "muestrame la formula matematica que demuestre que dios no existe"
WTF?! Muestrame la formula matematica que demuestre que los unicornios no existen.
¿Te das cuenta de la estupidez de tu argumento?... Ya te dije antes que no se puede demostrar la inexistencia de Dios a no ser que sus caracteristicas sean contradictorias y tu ni tan siquiera me das las caracteristicas de tu Dios para ver si se puede o no.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho Veo que no as leido mucho la biblia.El mensaje principal del nuevo testamento es el infierno, por lo que no se que ves de amoroso en ello. Ademas, segun los evangelios Jesus mismo dijo que el no venia a cambiar las leyes de Dios (del A.T.), sino a hacerlas cumplir.De hecho, una de las caracteristicas de Yahve es ser inmutable (no cambiar). Lo unico que cambio fue el "ojo por ojo" por "pon la otra mejilla", lo cual es una de las incontables contradicciones de la biblia
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 me he leido la biblia varias veces de cabo a rabo.Del ojo por ojo(venganza) se paso a poner la otra mejilla(perdonar)la diferencia es abismal.La biblia fue escrito por hombres no por dios...hay cosas sublimes pero tambien hay mucha contradiccion.Pero de alli a que no exista por una balbuceante descripcion que hacen de el?jESUS ERA DIOS?no,era un ser humano con muchas encarnaciones encima (sabiduria)vino a morir por nuestros pecados?no vino a ser ejemplo,luz,esperanza.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Esto ya lo hablamos antes, centrate en un tema sino es imposible hablar ordenadamente. El mensaje principal de Jesus fue el del INFIERNO. Estoy de acuerdo contigo en que Jesucristo (si esque existia)hizo buenas cosas,pero tambien hizo otras muy malas. Ademas de que Jesus mismo dijo que no venia a cambiar las leyes de Dios,sino a hacerla cumplir. Tambien decia que vino al mundo a traer espada, no paz, y una de las caracteristicas de Jehova es ser inmutable (no cambiar)
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho Y si, claro que la biblia fue escrita por hombres, ¿entonces porque crees en ella?! Lo que haces es sencillamente creer en las partes que quieres y te interesan y desechar las que no. No crees en la biblia, y me alegro. Crees en el amor y el perdon, en lo cual yo tambien creo, y soy ateo.
NandoGSI10 1 month ago
@profetacocho De hecho, en la biblia esta escrito que Jesus no estaba para traer paz, sino espada. Y lo digo tal cual, si quieres te busco el versiculo en concreto en el cual se dice.
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 del mensaje del cristianismo me quedo con el amor y el perdon...creo que es el camino que le queda a la humanidad para progresar y salvarse de su autodestruccion...lo demas es puro bla-bla-bla.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho Ala y el Islam en si es una modificacion del cristianismo yestan basados en los mismos principios, aunque obiamente son diferentes sobretodo por la diferencia de tiempos de origen.Zeus tampoco cumple lo que dices,de hecho era hijo de Crono y Rea,no tenia poder absoluto ni conocimiento,de ahi que necesitase controlar a los demas Dioses de la epoca.Krishna no lo e estudiado a fondo por lo que no lo se.Aun asi te aseguro que hay muchisimos mas,ACTUALMENTE hay mas de 2000
NandoGSI10 1 month ago
@NandoGSI10 es lo que yo te decia..la historia de las religiones es la historia del hombre intentando dibujar a dios...esa percepcion de dios ha evolucionado con el tiempo.
profetacocho 1 month ago
@profetacocho ¿Se puede sacar de donde sacas esa estadistica? Y esque si aun asi fuese, sigues sin entender que incluso si fuese el 100 % seguiria siendo relativo, la relatividad no depende de que todos se pongan de acuerdo en algo, ni tan siquiera te as cojido un diccionario y ya me harte de explicartelo. Ya te explique como mi propio amigo no le gusta la proporcion que tu decias, por lo que con tan solo ese ejemplo, esta claro que es subjetiva, pero sigue "testarudo"...
NandoGSI10 1 month ago