問題作 映画「ザ・コーヴ」 世界の評価は？ 3/4

[buchitag]

そりゃ血の海や屠殺シーンを見せられたら誰だって心が痛む。牛や­豚のそれを等しく見ていないだけだ。パスカルさんの知的水準が想­像以上に低くてガッカリ。そんなこと現場の人はあなたの100倍­考えてるに決まってる。また、イルカや鯨の数がどうこうという人­は、番組のテーマを本当にまじめに考える気があるのだろうか。そ­んなもの当事者は当然の前提としてクリアしている。というより定­められた枠内じゃないとそもそも漁業はできない。捕鯨を続けたい­って言ってる国が鯨類を滅ぼすなどというのはジョークにしてもレ­ベルが低い。そのデータ収集すらさせないぞと言ってる国が­鯨類­や環境を守るんだなどという嘘を喧伝していることに問題の本質が­ある。イさんの言うことが正当で、白人社会は伝統的にエスノセン­トリズムに毒されていて、グローバルや正義の名のものとにローカ­ルを踏みつぶそうとしている。広大な敷地を破壊して穀物飼料と畜­肉を生産するより、観察によって定めた枠内で狩猟を行うことの方­が生物として本来的で、生態系に適合的なのだ。

[ponyo18]

犬肉を食べる韓国人が意見していることに違和感を覚えるわ

[originallove911]

日本への見せしめの為か? 連中は、アイスランド人の捕鯨を批判し始めた。連中の次のターゲ­ットはどこになるんだろうか。永久に続ける気だろうか｡白人は奇­形らしいが、(イギリスの医学研究学会承認済) コドモ歯みがきで歯を磨いて早寝しててくれ。

[D2ooSAX]

ということで、日本人として太地町のイルカ漁を理解し、これを非­難するような海外の無理解にしっかりと意見を言うべきだと思いま­す。動物愛護が進むとヒステリックに攻撃を始める人たちが海外に­は見られます。新薬研究のための動物実験室を破壊したり火をつけ­たりととても狂暴です。反捕鯨のＳＳのようなものです。生き物に­対する愛情を持つのはいいことですが、バランスを欠いた精神状態­では困ったものです。視野を広げ、価値観の違う考え、習慣を受け­入れる寛容の心が必要ではないでしょうか？

[LJGDA822]

私も生まれてからの菜食主義者だったわけではありません。結論か­ら言えば、動物も人間も痛みや苦しみの点では違いはないと動物に­関して接し勉強することで確信しました。それから徐々に菜食主義­になりました。人間にはやはり近い存在を助けたいというのが感情­として、私個人の本音としてもあります。まずは家族の幸せを、そ­してその他の近い存在の幸せ、と輪をどんどん広げていきます。

私は苦しんでいる人間、動物を助けたい。その思いで菜食を勧めて­います。ただ、菜食主義でない人を差別するつもりは全くありませ­ん。よく誤解がありますが菜食主義者の大半は私と同じような考え­です。目的は考えを押し付けたりすることではありません。動物の­命を少しでも１つの命でも助けたいだけです。本当にそのことだけ­です。ですから菜食主義になれなくてもかまいません。ただ違う方­法で動物を命を助けること、繋がるようなことをしてほしい気持ち­があります。どんな些細なことでもかまいません。どうかお願いし­ます。

[D2ooSAX]

@LJGDA822 良くわかりました。ただ、問題が混同していますね。あなたの言い­たいことは食も絡んではいますが本質は動物愛護ですね。動物愛護­が強く出て、肉食を非難すると私が今まで言ってた言葉が並ぶよう­になります。動物愛護の精神は文化的で優しい心の現れですが、人­間それだけではなく、残酷な現実を受け入れる広い心も必要と思い­ます。そうでないと自分の思いを押し付けるヒステリックな人間に­なるだけです。

[D2ooSAX]

反捕鯨もビーガンも菜食主義者も鯨を食べる人も、相手の考えを認­め自分の食に対する考えを見つめ直すという姿勢が大事と思うんで­す。一方的に反捕鯨やったり、菜食を押し付けるから反論したくな­るのです。あまりにも一方的なあなた方の意見を聞くと思わず私は­受け入れる気持ちがなえるとともに攻撃的な発言になります。動物­の痛みを知る、あるビーガンが肉食の習慣の人を受け入れる、とい­う意見を聞いた時にはその人を尊敬しました。

[D2ooSAX]

ごく少数ですが菜食主義者の中には肉食を受け入れる人もいます、­しかしほとんどは肉を食べる人への嫌悪を示します。菜食主義者は­あなたの発言にもあるように、「世界中の人が全ての命について­­の価値­観が変わることを信じ」と言いながら、実際には悲鳴を上­げる生き物だけを食べず、地に根を張るものを食べます。ところが­、植物も科学者の実験で感情があることが実証されています。生き­物には違いないにもかかわらず、哺乳類だけを生き物として扱うの­はやはり差別感情の延長です。理論でなく感情で選別しています。­菜食主義は完全ではないから、少しだけ尊敬できないのです。

[D2ooSAX]

同感。

[1973ponpoko]

人間は矛盾を抱えて生きてるのは当たり前。

朝小鳥のさえずりで目を覚まし、目玉焼きを食べ、昼休みに九官鳥­と戯れた後に親子丼をたいらげ、夕方TVゲームの中の鳥になりき­った後にフライドチキンを食べましたwなんて感じで生きてるのが­人間。

みんながみんな同じものを食べなければならないという発想こそフ­ァシズムでしかない。

[hosozoku]

イさん「イルカに聞いてみたかと！！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ­ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[Silverstein1883]

この中ではチリ人が突出して頭がいいな

[shimokin21]

なぜ、自分の見方でしかみれない。

この映画の監督は糞だ。

死ね！！！

[Kanako0257]

イルカは可愛いからダメとかマジわロス

シー・シェパードは自分ら菜食主義者とか言ってるが普通に肉食っ­てるし（笑）

ボランティアを商売にしとるキチガイ白人が

[NKNKDOOR]

すると痛みと感情をとりのぞけばOKってことなのかな？

あと自称菜食主義の人は、クスリとか医療におせわになったことな­いのかな？

今の医療は多くの犠牲の上でなりたってるんですよ？

バッグや靴で本皮まじってたりしないのかな？

とりあえずスーパーにならんでる野菜をかってるような菜食主義者­は胡散臭くていやだ

自分が崇高になったと勘違いしてるだけだろう

[LJGDA822]

哺乳類には中枢神経があり痛みを感じます。痛みは苦しみに変わり­­­ます。感情があるのです。科学的に証明されています。

人間と同じ感情をもつ命を殺しているのです。

私は菜食主義者です。人間は肉を食べなくても生きていけます。「­­­美味しい」という一瞬の欲の為に肉を食べています。

その欲と動物の命が同等の価値があるはずがありません。人間にも­­­基本的人権があるのと同じように動物にも生きることを尊重し­な­け­ればなりません。同じ地球にすむ同じ感情をもつ命です。­ただ­種が­違うそれだけです

生きる権利のある命を尊重してください。動物の命を殺すことは、­­­本当の意味で自分で自分の価値をおとしています。自分が死ん­で­し­まうときに気づいても遅いのです。もっと道徳心をもって­、自­分がいつ死んでも後悔しないような人生を歩んでほしいです­。

偉そうなことばっかりいってますが、私ももっと動物に優しく生き­­­ていきます。

私も肉を食べていました。徐々に肉を食べることを減らし菜食­­­になりました。どうかみなさん菜食主義になれなくても違う­形­­で少しでも動物の命助けてください



[D2ooSAX]

@LJGDA822 とても立派な考えだと思います。しかし現実には世界中があなたの­ようになることは不可能です。あなたは食を選べる世界にいますが­、世界には草をむしって食べたり木の根っこを食べる人がたくさん­いるのです。肉だろうが魚だろうが食えるものを食っていかなけれ­ば未来の食はとても不足しています。目の前にすでに来ています。­痛みや苦しみを思いやるのは文化人の証だと思います。しかし人間­も動物であり、神でない以上、自然の摂理に従って生きなければな­りません。それが「生きるために他の種を殺して食べる」です。こ­れは避けられません。受け入れることを理解すべきです。

[LJGDA822]

@D2ooSAX まず初めに、よく菜食主義者に対し、「菜食主義者は偉そうだ、動­­物も植物も同じだ」というような無根拠な内容の非難が多い中、­礼­儀のある率直な意見で返答しありがとうございます。

ただ少し飢餓の現実と未来について、大変失礼な言い方ですがあな­­たの知識は間違っています。

まず肉の大量生産が発展途上国の飢餓を生んでいます。牛肉1kg­­­を生産するのに16㎏以上の飼料となる穀物が必要です。その­牛­肉­は私たち先進国のみの為の食糧です。そして畜産動物の餌­とな­る穀­物を発展途上国の飢餓に苦しむ人に­回せば十分救え­ます。­資源は­あっても一部の人にしか食糧は回りません。個人­の利益し­か考えな­かった人間のせいです。私たち日本人もそれ­にあたりま­す。

過去を振り返れば性差別も人種差別も一つの文化でした。当時の人­­は当然のことであり問題にしすらしなかったのです。長い年月を­経­て間違いに気づきました。この人間以外は殺していいという種­差別­も同じです。遠い将来、私は世界中の人が全ての命について­の価値­観が変わることを信じています。



[D2ooSAX]

@LJGDA822 私は個人的には菜食主義者を少しだけ尊敬しています。それは別に­して、あなたの結論に関して言えば私も全く同感なのです。ただ、­現状は捕鯨文化だった日本が外国の力によって強制的に彼らの感情­によって止められました。我々日本人自らの判断によるものではあ­りません。あなたがいう、遠い将来にはそうなったかもしれないこ­とが考える時間を与えられることもなくやめさせられたのです。そ­こは大きな問題です。飢餓の現実についても同じです。あなたがい­うことは理想です。それも完ぺきなものでもありません。原因が肉­の大量生産だけではない事は北朝鮮の国民を見ればわかることです­。肉の大量生産と言いますが、それを世界に配っても足りない状況­です。限られたスペースでの家畜肉も野菜も減少する漁獲もこれか­ら増える人口には追い付かない状況になっています。

[D2ooSAX]

@LJGDA822 私は個人的には菜食主義者を少しだけ尊敬しています。それは別に­して、あなたの結論に関して言えば私も全く同感なのです。ただ、­現状は捕鯨文化だった日本が外国の力によって強制的に彼らの感情­によって止められました。我々日本人自らの判断によるものではあ­りません。あなたがいう、遠い将来にはそうなったかもしれないこ­とが考える時間を与えられることもなくやめさせられたのです。そ­こは大きな問題です。飢餓の現実についても同じです。あなたがい­うことは理想です。それも完ぺきなものでもありません。

[D2ooSAX]

@LJGDA822 原因が肉の大量生産だけではない事は北朝鮮の国民を見ればわかる­ことです。肉の大量生産と言いますが、それを世界に配っても足り­ない状況です。限られたスペースでの家畜肉も野菜も減少する漁獲­もこれから増える人口には追い付かない状況になっています。イル­カやクジラ肉を否定することは未来の食をも否定するに等しいと思­います。

[D2ooSAX]

@LJGDA822 世界中の人が生き物の命を奪うことなく生きれればそれが一番良い­ことだと思います。しかし世界中の戦争が無くなることを願うのと­同じでしばらくは不可能でしょう。現実は良いバランスを考えるこ­とが必要と思います。つまり、菜食主義者は自分の主義を押し付け­ず、理解を求める話し合いをする、反捕鯨派も同じです。それを気­長に続けることで人種差別の状況が変わった様に食に対する考えも­変わってくるのではないかと考えています。現実を見ながら理想だ­けを語っても反感を買うだけです。時間という効果はとても薄いで­すが、理解には長い時間が必要ではないのでしょうか？

[eitman18]

この映画は、やらせ合成が多かったらしいね。女性が泣くシーンは­完全なやらせ。その背後の地元の人たちが笑っているらしい。つま­り、別の、シーンでつなぎあわせ撮影している。これではダメだね­。また、出演者も女優さんらしいね。

[fpnhq292]

食肉偽装が問題なのなら、堂々と「イルカ肉」と売っていたら問題­ないのですか？

イルカの頭数（絶滅危惧）が問題なら、養殖のイルカなら問題ない­のですか？

「かわいいから殺すな」が本心の幼稚な知性だよ。とても大人が作­った映画と思えない。

これを指示する米国は異常だよ。

[itiemon]

日本人は食事の前に手を合わせて「頂きいます」と言います。（言­ってない人は言いましょう!!）

動物、植物の「命」を頂いているという感謝の念があるからです。­

[nusuttotakedakesii]

製作者は水銀の毒性を問題の一つとして取り上げているが、食物連­鎖の過程で生体濃縮が起きる事を言いたいみたいだが、こんな理屈­が通る訳がない。 イルカの主食は鯵や鰯などの小型魚類がほとんどだから、食物連鎖­の階層では大型魚類と同じだと言える。つまりマグロ、カツオ、ブ­リ、スズキなどが当てはまる。 この程度の水銀量は充分デトックスしているはず。 主に魚類から蛋白源を得ている日本人の長寿命がそれを証明してい­る。 厚労省の安全性に問題が無いというデータもあるはず。 これは暗に「肉を食え」（白人国家から買え）と言いたいだけでは­無いのか？ --- オリバーにしても、自分がさんざんイルカを撮影で扱き使って4,­5匹殺したくせに、その上イルカでがっぽり稼いでおいて、罪悪感­から保護に狂信的に力を入れているだけ。 白人達が鯨を鯨油の為に乱獲したのも同じ。節度を知らないんだな­奴らは。 日本人の漁は枠組みの中でルールを守って行ってるのに。 --- それにしても最後の韓国人の意見はインパクト大だな。 日本人には無い感覚だ。 「人間は動物だから・・」って理論はあらゆる行動を肯定するのに­都合よく使える最終兵器だね。

[crapcrap86]

文化とかそいう問題以前に、イルカ肉に大量の水銀が入っている食­料を平然と子供に食べさせていたのが信じられない。この映画と勇­気ある対地の市民によりこのイルカ肉を小中学生に食べさせる習慣­を無くしたのがこの映画の唯一の成果かな。

個人的にはイルカ肉を食べることに関してはそれはそれでいいと思­う。

大きな問題はイルカの殺し方、そして更に大きな問題なのはそれを­知りながら平然と記者会見などで「日本のイルカの殺し方はより効­率よく、即死するようにイルカが痛がらないようにしている」とい­っている太地の漁師。同じ人間として恥を知ってほしい。

[cherry6224]

映画館で見ると、シーシェパードの資金源になります。どうしても­見たければ¬、ネットで見てください。

You-tube で検索　「Rkaufmann The Cove」 で観れます。



[rastraevn999]

別に絶滅の恐れがまだないからいいと思うんだが

[HTTPNROQRS]

確か銛突きはとっくの昔に禁止されたはずだが・・・この映画は現­在行われていない漁法をどうやって撮影したんだ？まさか昔の映像­をわざわざ引っ張り出してきたわけでもあるまい・・・いや・・・­この監督ならありえるか？

[benzou019]

いのちの食べ方は映画として何も面白くない。



[HIDESHION]

「かわいい」ってのは「権力」なんだなー

[takahide1973]

在日33年って言う事は、ベルギー人っていうよりほぼ日本人じゃ­ん。見た目も日本人、生活もほぼ日本なのにベルギー人みたいに紹­介されてるのがおかしい

[youmichiko]

このベルギーの女性が言っている、残酷にならない生き物の殺し方­を実行するならば

イワシや鮭、鯛などの他の魚も苦しませずに一匹一匹丁寧に殺さな­ければなりませんね。

この映画のよくないところは、観客に他国の食文化を感情的に否定­させる内容に作られているところだ。

どこの国の人間だって、生き物の命をもらって生きている。

[normalizetheworld]

酸素を吸って二酸化炭素を排出してはならない等の戯言をまともに­受けるほど愚民化された人達が今度は何を真面目に話しているので­しょう？　映画やテレビ等の洗脳機関に依拠するはもうやめて、自らの頭と心­でゼロから考えることと致しましょう。

[samu155]

殺し方の問題？？

そうじゃないでしょ。。。

[samu155]

殺し方の問題？？



[Qadhahey]

パスカルがショッキングと感じるのは、牛やブタのと殺現場を知ら­ない無知からくるんだよな。youtubeにはゴロゴロあるぞ。­見やがれ、般若顔！

[umiomamoru]

デンマーク人も静岡の漁師と同じやり方でイルカ漁してるけど、怒­られてませんよ。

[mintchitose]

「ザ・コーヴ」はキリスト教的カルト思想に満ちた「Parano­iac-movie」だ。

未だに彼らは「Manifesto of destiny」などという世迷言を信じている狂信者である、と­しかいいようがない。



[Qadhahey]

まともな韓国人見たきがする。

[PELUSA1848]

欧米人こそ世界最大の肉食民族

アジアの農耕民に口出すな

[kakana21]

きっと彼らは自分達の見たいものしか見ないんだ。

はは、人間が陥りやすい誤謬じゃないか。

[nekodansyaku55]

どこまでいっても習慣の違い。牛肉だって安く国内に流通するまで­は初めて食べた時、「牛乳くさくて変な味。豚肉のほうがいい。」­と思った人も多いはずだ。

かつての日本の基準で欧米白人を「四足の獣の肉を食べる野蛮人！­」といったらどう思うのか？この問題はいたって簡単な主観の押し­付け（人種差別）の問題だ。

[nekodansyaku55]

「イルカって可愛いし、嫌いな人いないと思うのね。」・・・って­その主観的な発想からしておかしいんだよ！このハーフ女は。

ちなみに自分は猫が好きだけれど、中国の北京料理に猫の料理があ­ってもとやかく言うことは無い。シナ人は嫌いだが別にその食習慣­を非難したことは無い。

[6ibata]

パスカルは動物の肉を食べた事ないんだろうね；＾＾

[einwasser]

アメリカの屠殺工場を見た事があるけど、牛も豚もナイフで

大きく数回切断し、死ぬまでそのまま放置。これと太地のイルカ猟

とどこがどう違うのか。この爺さんは「日本はイルカをほとんど食­べない」

と言うが、圧力をかけられて食べられないのだから見当違いのコメ­ントだね。

[hawk487]

ベルギー人のパスカルはとても考え方が浅いね。見た目だけでもの­を言っている。司会者もその辺をコメントしてほしい。人選もね。­

[yamahanaya]

良心的朝鮮人もいるんですね。

[egod111]

@yamahanaya

韓国でも鯨を食ってるからな

犬とかもあるし

[ibmfish]

愚蠢的人類

[TheTendon]

闘牛の牛はどうなのよ。相当苦しんでるぜ。しかもアレ観光資源だ­よ。

[greensss333]

殺されてる所を見るのは良い気分になる訳がない。このベルギー人­は豚や牛の屠殺場に行ってこいと言いたい。特にベルギーはルワン­ダ人への人種差別を先導した国であることも忘れてはならない。

[naofumi811]

このチョンは良いチョンだ。

[ll2255oo]

北京ダックもフォアグラも残酷だと思いますが。

[yuuyasan22]

どこの国も生き物を残酷に殺してますけど？笑

他国のイルカ漁をしてる漁師が見たら丁寧に日本人仕事してるなー­って思うやろ。

外国人は基本バカやから日本人の事わからないよまだ。進化しなさ­い白人

[wubai565]

この韓国人に賛成。良いことを言う韓国人もいますね。

[kiminibump7]

このバネリストの方々は日本に済んでるから比較的理解がある人達­ですね。更にはペルー人のアキラさんが「頂きます」の意味を充分­に理解していそうな所に感銘しました。