@stuk90 אתה צריך ללמוד את זה לפני שאתה יוצא בהצהרות.
אם הוא ברא אותך אותה מדבר למה אתה חושב שהוא לא יכול לדבר?
מתי המציאו את הדפוס?
התנ"ך נכתב לפני 3,300 שנה איך אני יודע על ידי המסורת שלנו! בדיוק כמו שאתה יודע כמה זמן קיימת מדינת ישראל, אתה סופר אחורה אותו דבר אצלנו אתה סופר אחורה.
אז אם 2,000 שנות גלות בזמנים קשים לא השתנה דבר אז מה זה 1,300 שנה בארץ אם חיים טובים ובית מקדש? הרבה יותר פשוט שזה ישרוד
בקשר לתורה שבעל פה תבין שזה מה שאומר איך לקיים את התורה.
משל גס כזה: אם נלמד מדינה שלמה של מיליוני אנשים לשחק כדורגל (החוקים) והם ישחקו כל יום כל היום וילמדו גם את הילדים מאב לבן מה הסיכוי שהם ישכחו לשחק?! הרי זה אותו משחק בכל המדינה.
זה בעצם התורה שבעל פה, שבאה ואומרת לך איך לקיים מצוות.
@TheTHEHAZ אף אחד לא צריך לספר לי איך לקיים מצוות...רק איך לחקור את העולם בצורה ביקורתית... וכן הרבה אנשים דתיים אמרו בצורה חד משמעית שהעולם הוא שטוח.. אני מבין שהם פשוט שמרו את זה בסוד כן ורק כשהמדע גילה את זה והאנשים התחילו להבין את זה, אז פתאום גם הדת ידעה את זה כל הזמן? חחח
זה משחק כזה... של צ'אק נוריס.... הוא יודע הכל, גם אם הוא לא יודע משהו, הוא עדיין יודע הכל..
פרופסורים הם לא משהו שאפשר להסתמך עליו יא אהבל.. מחקרים הם כן..
שוב תקרא מהיא השיטה המדעית.. ברור שאין לך מושג מזה...
ולהגיד שאתה בכלל מבין מהי עמדת הקונצנזוס המדעי כרגע לגבי דברים כאשר אתה לא מבין את רזי השיטה המדעית, זה כמו שילד שלא מבין איך גלגל מסתובב ינסה להגיד שרכב לא באמת נוסע...
@TheTHEHAZ אין לי שקרים לעומתך... אני לא מתבסס על דימיונות והזיות שנכתבו בספר כלשהו..
אתה אמרת "כי החברה המדעית מזלזלת ומגנה ומדיחה כל מי שמתיל ספקות"
אז זהו שלא... החברה המדעית לא מגנה מי שמתיל ספק.. אלה מי שמתיל ספק ללא ביסוס ממשי מאחורי הספק..
אתה יכול להתיל ספק כמה שתרצה, אבל כל עוד אין לך ביסוס ממשי לספק שלך, נאמר שראית נקודה שבא האבולוציה לא פועלת כפי שהיא מתוארת, אז אתה חייב לפרסם את זה... זאת הגישה המדעית.
וכן אבולוציה אתה כן יכול לבדוק... כי יש לה כללים מאוד ברורים ....
וגם במקום אין סופי לא שייך שזה יקרה כי תבין לפי הסתברות הסיכויים. שסופה תעבור על מגרש גרוטאות וספונטנית תיצור בוניג 747 מהחלקי זבל שהיו שם יותר קטנים בהרבה מ 40,000^10 אז תנסה לבד להבין על איזה סיכויי מדובר פה! לפני שאתה יוצא בהצהרה שיש סיכויי.
תבין ביקום כולו!! יש בערך 70^10 גרגרי חול. (לפי אינשטיין)
אני לא מבין איך שייך ביכלל לחשוב שאין אלוהים?? בוא ניסתכל על עצמנו על הכליות עיניים וכו' זה לא יתכן שזה ניבנה לבד ולאובולוציה היקרה איך יתכן שעולם שלם ניברא מיכלום ומאז בריאתו ועד היום לא נימצא איזה עולם נוסף וחדש זה לא מיסתדר לי פשוט
אנשים שלא צריכים לחיות זה מה שאתם...! יהודים תתבישו לכם..
אני מוכן אחד אחד ממכם שחושב שהוא אדם חכם אני אגיד לכם משהו ליפי אתם אפסים אתם כלום אין לכם טיפת שכל עם אתם חושבים שדבר מורכב כמו החיים האלה נוצר מפאקינג מפץ מטומטם או מלא יודע אתם והשטויות שלכם עכשיו לנושא מי שלא מאמין וגר בדרום אני מוכן לתת לו תשובות להכל . אני אקח אותו לרב גדול פה בבאר שבע ויסביר לכם פעם אחת ולתמיד ועם אחד ממכם יביא הוכחות יותר מוצקות ממנו אני אזרוק את הדת שלי לקיבינימט ! בושה פשוט בושה !
הרי אתה חושב, לא הגיוני שהעולם פשוט נוצר בלי ששום דבר יצר אותו, אבל אלוהים זה הגיוני שתמיד היה. וגם אם הוא תמיד היה, העולם נוצר לפני 13.7 מיליארד שנה, כדה"א לפני 4.5 (כמובן לפי מה שידוע לנו כרגע) , אז מה זה בדיוק 5 וחצי אלף שנים לעומתם... שכל זה נוצר בשבילנו.... נשמע מוזר קצת
@sigpen1 , נכון זה נשמע מוזר וקשה לתפוס מציאות כזאת. זה באמת לא הגיוני שעולם נוצר בלי ששום דבר יצר אותו ... מישהו היה חייב ליצור אותו. כן, כל זה נוצר בשבילנו. אתה בטח ראית את הסרט המטריקס, גם שם קשה לניאו לתפוס שבעצם כל החיים שלו לא היו אמיתיים והוא חי באשליה אחת גדולה. זה בדיוק מתאר את המציאות שלנו פה בעולם.
@sigpen1 למוח אנושי קשה לתפוס מציאות כזאת, אבל כן, אלוהים תמיד קיים, בהווה בעבר ובעתיד (מושג הזמן לא קיים אצלו), הוא המציאות עצמה. כמו שאתה מבין שעולם לא יכול להווצר במקרה וחייב להיות תבונה מאחורי יצירה אדירה שכזאת, המסקנה היחידה הלוגית (שאינה נתפשת בשכל האנושי) שמי שברא את העולם היה קיים תמיד והוא ברא את השמים ואת הארץ. אתה צריך להבין שאנחנו כבני אדם מוגבלים ולא יכולים לתפוש מציאות שהיא ללא זמן אבל זאת האמת וצריך לקבל אותה ולנסות למצוא דרכים להבין את דרכו הנשגבת של האלוקים.
@sjepeto אני לא חושב שצריך להיות תבונה מאוחר יצירה שכזאת...לכדה"א יש נתנוים טובים ליצירת חיים ואחרי מיליארד שנה הגיוני שיקרה משהו, הרבה יותר הגיוני מישות 'בני האדם לא יכולים להבין'.. לי זה נשמע כמו תשובה מתחמקת.
יש עשרות מיליאדי כוכבים ומאות מיליארדי גלקסיות... אני גם לא מבין למה שהוא ייצור את כל זה בשביל לנו, אנחנו אפילו לא פסיק בדבר הזה והגיוני שמכל הכוכבים האלו יהיה אחד לפחות עם חיים...
@sigpen1@sigpen1 זה נשמע לך הגיוני ? תשכח מכל מה שלימדו אותך בבית הספר... הגיון אין בדברים שאמרת. בכדור הארץ יש באמת את כל התנאים על מנת לקיים חיים. מרחק כדורה"א מהשמש הוא בדיוק במרחק המתאים , האקלים מתאים, רמות הגזים באוויר בדיוק ברמה המתאימה , האטמוספרה, שכבת האוזון , ועוד הרבה דברים שאם היו משתנים בקצת מהרמה שהם נמצאים כעת - לא היו חיים. כל זה לא יכול להיווצר באופן ספונטני, חיים לא מתפתחים מ"אין חיים", גם לא אחרי מיליארדי שנים - זה פשוט לא אפשרי מבחינה מדעית, סטטיסטית והגיונית..
@sjepeto מיליארדי הכוכבים שבשמיים בוודאי יש מספר כוכבים עם תנאים כל כך נוחים, ואתה נוצרת דווקא בכוכב הזה? בוודאי כי בכוכב בלי התנאים לא היו נוצרים חיים. חבל שאתה מנסה להבין על רגל אחת, תניח אותה תשב ותשכיל. ואגב תרבות היהודית ובכלל מהדת יש הרבה מה ללמוד על מבנה החברה כפי שאנו רוצים אותו על ערכים ועקרונות ועמות מידה השוואתיות לגבי התרבויות שלנו, ועוד איך מסמכים בעלי ערך רב בחברה שבלעדייהם היה פה תוהו ובוהו כמעט כמו זה המתואר בפרק א' בראשית
@sjepeto דווקא מבחינה מדעית התפתחות חיים מלא חיים, זה אפשרי לגמרי.
אבל אתה לא ממש מבין מה בסיס החיים, ואתה לא ממש אדם משכיל, אז אין ממש מה לדבר עם אדם שזנח את החכמה החוקרת את הממשיות, לעבר ספר דימיוני שאיזה אדם מתיימר להגיד לך איך העולם עובד
@stuk90 לטעון שהתפתחות של חיים מלא חיים זה אפשרי לגמרי זאת טיפשות גמורה והתכחשות למציאות.
קביעתך הנחרצת שאיני אדם משכיל רק מוכיחה את בורותך ועומק שטיפת המוח שעברת. ה"נאורים" וה"משכילים" לשיטתך הם רק אלו שאינם מאמינים באלוקים. לידיעתך (ואתה מוזמן לבדוק זאת) כ-90 אחוז מכלל העולם מאמינים באלוקים, בארה"ב בלבד- 95% מאמינים באלוקים - כלומר לשיטתך רוב אוכלוסיית העולם מורכבת מאנשים בורים ולא משכילים.
@stuk90 צריך מנת משכל ממש בסיסית כדי להבין מה שאמרתי, אבל אתה עדיין לא מבין.
התאוריה הלא-מדעית והמופרכת ,שהחיים נוצרו מחוסר-חיים דרך היווצרות ספונטנית נשללה מזמן. כיוון שאתה חובב סטטיסטיקה, הסיכוי להיווצרות חיים ספונטניים הוא 1 ל-10 בחזקת 100,000,000,000 (חישוב של הביופיזיקאי פרופ' הרולד מורוביץ) גם בחישוב צנוע יותר של המדען פרד הוייל מתקבל ערך של 1 ל-10 בחזקת 40,000. (מבחינה מדעית 1 ל-10 בחזקת 50 הינה סבירות בלתי אפשרית).
@stuk90 ואתה מזלזל בחישוב של הוייל? אתה יודע מי זה? פרופסור פרד הוייל הוא חתן פרס נובל! וצ'נדרה ויקראמסינג יו"ר המחלקקה למתמטיקה שימושית באוניברסיטת קארדיף!
תבדוק קצת באינטרנט מי הם ואיך הם חישבו לפני שאתה מזלזל בפרופסורים.
@TheTHEHAZ אולי אני מזלזל ואולי לא.. היות ואני לא קיבלתי את המקור לחישוב הזה בשבילי הוא טפל עד אשר אראה סימוכין. כך עובדת השיטה המדעית, לא על פי שמות או תארים, אלה על פי סימוכין.. אבל אני מבין... אדם בור לא ממש מתעמק בסימוכין ומקבל כל מה שנותנים לו הפרופסורים...
גם אם זה הסיכוי שחיים יווצרו מאין חיים... עובדה שהם נוצרו.. אז זה אפשרי וריאלי :) או שאתה רוצה להגיד לי שחיים תמיד היו כאן ובעצם כל העולם הוא חיי? או שלפחות היה איזה גרעין חיי תמיד?
@stuk90 בבקשה יא חביבי אני שולח לך מקור בפרטי, רציתי לשים כאן אבל הסתבכתי :))
עובדה שהם לא נוצרו הם נבראו, הכל בא במשחק מילים אתה אומר שמכל הכוכבים בכל זאת יש סיכויי אני ישאל אותך ככה הסיכויי על שסופה תעבור ותיצור בויינג 747 הוא יותר גבוהה מהסיכויי להיווצרות חיים.
בוא נגיד שכמספר הכוכבים ככה יש מספר של מגרשי גרוטאות (אפילו כפול) כמה זמן נחכה שיווצר לנו במקרה מהסופה הבויינג? ותבין לא שאני משווה חיים לבויינג אבל הסיכויים של הבויינגים גדולים בהרבה משל החיים!
@TheTHEHAZ חחח אני מניח שיש גם סימוכין לסיכויים המחושבים של הבויינג? חחח (אני יחסוך לך את הטרחה.. אין דרך לחשב משהו שהוא בלתי אפשרי ממשית, ולכן כל חישוב שמבוסס על משהו לא ממשי, יביא לתוצאה לא ממשית ולא קשורה למציאות)
@stuk90 בגלל שאתה אומר נוצרו, זאת לא עובדה לכלום כי זה משחק מילים. אני טוען שהם נבראו ובגלל זה אנחנו כאן. כי אין היגיון בעולם שסתם ככה יקרו דברים.
תבין גם אם תבוא אם תאוריות ממש יפות שמסדרות את האוזן יפה אם תתבונן אמיתי על הדברים ותראה באמת כמה חורים יש בכל התאוריות שלהם אתה תראה שזאת לא יותר מסתם אמונה.
חלק מכם טוענים שתאוריה היא עובדה, אז זהו שלא כי הנה שאלה תאורית היקום היציב לפני 70 שנה הייתה עובדה (לפי שיטתך) מה קרה איתה היום? משהו בכלל זוכר אותה? משהו מאמין "בעובדה" המדעית הזאת היום?!
@TheTHEHAZ לא טענתי שהם נבראו, כי המילה בריאה משמעה , יצירה יש מאין... אני אמרתי "נוצרו" שזה לקחת יש ולהפוך אותו למשהו יותר מורכב.. בדיוק כמו שאתה יוצר בית, בעזרת עצים...
זה שמשהו נוצר לא מחייב התערבות אלוהית.
משהו יכול להיווצר גם ב"טעות"... 50 בולי עץ שנגדעו בגלל סופה זרמו על הנהר ונפלו ממפל לאותו מקום, נערמו אחד על השני, והצורה שיצאה הייתה במקרה דומה לבית שאנחנו מכירים..
בא אדם שלא ראה את הדבר נעשה, וקבע כי הבית נברא על ידי יישות דימיונית...
@stuk90 תגיד ואתה רוצה להגיד לי השיקום תמיד היה כאן? ואני לא מדבר על החומר או על מימד אלה על החלל הריק הזה המקום הזה מאיפה הוא בא?! אתה שוכח לתת לו יחס שמגיע לו אם אין כלום צריך להיות כלום כלום כלום אפס אבסולוטי של חוסר קיום כולם מדברים על החומר שהוא נוצר וכו' אבל מה אם המרחב הזה מאיפה הוא בא?
אהה נכון אתם לא טורחים לשאול שאלות כאלו, למה יש פרופסורים ששואלים שאלות וכבר הם יגידו את התשובות
אמר את זה כבר צבי יאני "מה שהמדען הולך לחפש ורוצה למצוא, זה בדיוק מה שהוא עושה" למטרתו הוא הוגה חלקיקים וכו'
@stuk90 בסופו של דבר כמה שלא תנסה להרוס את החומר תמיד תמצא גרעין קטן יותר שיתפרק, ותמיד יהיה לך חומר... לעולם החומר לא יעלם.. וכך פשוט אפשר להבין שחומר לא יכול להפוך לכלום, ולכן חומר לא יכול להיווצר מכלום... לכן חומר היה תמיד... פשוט =]
חיים כן יכולים להפוך למשהו דומם, ולכן באופן הכי פשוט בעולם אם משהו פועל לכיוון אחד הוא פועל גם לכיוון השני... זה מתמתיקה ידידי
לעניין החומר, אכן חיים יכולים להפוך לדומם, אך בשום אופן לא הפוך (מהיכן אתה מסיק שכן? מה המקורות שלך?). ע"ע תיאוריית abiogenesis ותראה אין אפשרות כזו. י
סליחה, אך בעניין ההגיוני פיזית ומתמטית לא הבנתי על איזה נושא אתה מגיב - יש הרבה אז תציין בהתחלה לגבי מה אתה מגיב. י
בכל אופן חיפשתי את מה שרשמת על אופרין, והנה דומגה של מה שמצאתי בכמה וכמה אתרים מדעיים: "התאוריה של אופרין על מוצא החיים - התפתחות בעלי חיים והצמחים מצורות פשוטות יותר. אך היא אינה מסבירה כיצד נוצרו החיים הראשונים, התאים הראשונים מחומר מת". האם לזה התכוונת?
@tsahi1973 אני מבין מה הבעיה שלך... יש לך קשיי הבנת הנקרא
אני אצטט:
תורת האבולוציה, מסבירה את התפתחות בעלי חיים והצמחים מצורות פשוטות יותר. אך היא אינה מסבירה כיצד נוצרו החיים הראשונים, התאים הראשונים מחומר "מת". החוקר הסובייטי אלכסנדר אופרין חיבר תאוריה מקיפה על התפתחות החיים על כדור הארץ.
זאת אומרת לעילגים:
האבולוציה לא מסבירה, אבל אופרין כן פיתח תיאוריה מבוססת מדעית...
תיאוריה מדעית:תצפית ומחקר שמבוסס על המציאות, ולא דימיון חסר קשר ממשי..
@stuk90 "וכך פשוט אפשר להבין שחומר לא יכול להפוך לכלום"
אז אתה אומר שכל החלל הריק מסביבנו הוא גם כן חומר, כי הוא בכל מקום וכו' תשמע אני לא יודע מה אתה עושה בזמנך הפנוי אבל לפחות לפני שאתה נכנס לוויכוח היית טורח לקרוא את מה שהמדע טוען.
ולא לשבת ולהמציא דברים שמסתדרים לך בראש ונשמעים לך הגיוני.
נשאל ככה מה מניע את הפרוטונים נוטרונים ואלקטרונים להסתובב סביב האטום מאיפה מקור האנרגיה שלהם?!
ראיתי הרצאה על האטום מה שידוע למדע על האטום הוא כמעט כלום אז על תמציא לבד שטויות ותעבוד על אנשים.
@stuk90 תגיד על מה אתה מדבר, חלל ריק הוא גם משהו! מאיפה הוא בא? מה לא ברור בשאלה הזאת.
אתה מציג את המרחב בתור כלום! זה ממש לא נכון.
זה שאתה לא יכול לכלות חומר כי הוא הופך לגז לא אומר שהוא תמיד היה! אל תמציא שטויות! אמרתי לך המדענים עצמם עדין ממצאים תאוריות לאיך החומר נוצר! המקובלת כיום היא מיתר זעיר שזז ויצר חומר! זה שאין לך את הידע הבסיסי הזה זאת לא אשמתי.
כולם מסכימים אם זה שחומר נברא (או נוצר.) בשלב מסויים אף מדען לא יטען שהוא תמיד היה!!! (גם לא בלבוש אחר, זאת המצאה שלך!) שאין לה כל בסיס!!
@TheTHEHAZ אה אתה מחפש את ההגדרה למרחב... המרחב על פי המדע גם כן היה תמיד קיים...
עם זאת החומר שהיה במרחב היה מרוכז בנקודה אחת ... כל החומר... שום דבר לא זז ולא היה חומר אחר להשוות אליו את החומר הקיים...
לכן יחסית לחומר לא יכולת לדעת אם היה מרחב או לא.. כי לא הייתה דרך להבין תזוזה .... (תזוזה היא יחסית בין נקודה ראשונה לנקודה שנייה, היות ולא הייתה נקודה שנייה לא הייתה אפשרות לחשב מרחב או להתייחס אליו, ולכן על אף שהוא היה קיים, לא הייתה לו משמעות..)
@TheTHEHAZ חחח זה אתה טוען שהוא לא היה קיים... אבל המציאות הממשית אומרת שחומר לא יכול להיעלם אז הוא לא יכול להיווצר ולכן היה קיים תמיד..
זה שאין נקודות בין מקום למקום אומר שאין לו משמעות בשבילך.. או יכולת לתפוס אותו... כי אין נקודת ייחוס..
חחח רגע אתה אומר שמה שהמדע אומר הוא לא מדע אמפירי? חחח כיצד הגעת להבנה ההזויה הזאת שמדע שמבוסס על ממצאים אמפיריים וממשיים, לא מבוסס על הממצאים הממשיים?
@stuk90 - לשיטתך : אם ניקח שולחן ונשרוף אותו ,הוא לא ייעלם לחלוטין. כלומר מכאן אתה מסיק שהשולחן לא יכול להיווצר מכלום , לכן... השולחן היה תמיד... ?!!? WTF!?
@stuk90 אתה חייב לחזור על החומר. היתוך ושריפה הם שני דברים שונים.
שריפה זה תהליך כימי בו תרכובת מגיבה עם חומר מחמצן, ובמהלכו משתחררת אנרגיה.
היתוך זה תהליך שבו גרעינים של אטומים מתמזגים לגרעין גדול יותר - תהליך שמתרחש בכוכבים ובפצצת מימן למשל. בשונה מהתהליכים הנ"ל שפולטים אנרגיה , אתה ממשיך לפלוט שטויות על גבי שטויות.
@TheTHEHAZ חלל ריק הוא כלום... הוא לא משהו... הוא ריק... להגיד שחלל ריק זה גם משהו יהיה נכון רק כאשר יש לך חומר שאפשר לייחס את הריק לחומר.. אבל ריק ללא חומר מסביב, הוא לא מוגדר ולא קיים, ולכן לא "משהו"
וכן... זה הרעיון בגדול, שהחומר אולי לא בצורתו הנוכחית, אבל אבני הבניין שלו, היו קיימים תמיד... ואם בית עשוי מלבנים אפשר להגיד שהוא לבנים, אז לבנים שעשויים מחול אפשר להגיד שהבית הוא גם חול... לכן החומר היה קיים תמיד..
ולא תיאוריית המיתרים כבר נופצה..כדאי שתתעדכן בחדשות..זאת הייתה תיאוריה איזוטרית
@TheTHEHAZ יפה זה שאי אפשר להעלים חומר אתה מסכים... אז אתה יכול להבין שחומר היה תמיד... גם לפי המדע...
חחח אנחנו לא משלימים שום דבר מהדימיון דתי פונדמנטליסטית אידיוט... אנחנו חוקרים את המציאות ומפענחים את הצורה שבה היא עובדת... באמצעות השיטה המדעית (תקרא מהיא השיטה המדעית בויקיפדיה ותשכיל קצת)
@sjepeto כל מה שאתה אומר שזה לא היה יכול להוייצר באופן ספונטני וסטטיסטית זה לא הגיוני , היה יכול ליהיות נכון, אם לא היו מיליארדי כוכבים בשמיים... ככה שהסטטסיטיקה שמכל מיליארדי הכוכבים ייצא כוכב שנמצא במרחק המתאים וייוצרו עליו מולקולות שמחוברות ומעבירות חשמל וזזות ביחד, היא לא כזאת גבוהה אבל כן אפשרית...
עובדה שזה קרה :)
סטטיסטיקה לא באה להביא תיאוריות, היא באה להביא מספרים ולהסביר את מה שקורה בשטח...
@sigpen1 העובדה שאתה לא מבין למה הבורא יצר את כל זה בשבילנו לא אומרת שעליך לשלול את קיומו וללכת נגד ההגיון. עליך ללמוד יותר ולחפש את התשובות לשאלות שלך. רבים בוחרים לא לקבל את המסקנה שהחיים נוצרו באופן על-טבעי ע"י אלוהים מכיוון שלמסקנה זאת יש השלכות פוליטיות ודתיות בלתי רצויות מבחינתם.
אם תסכים לשכוח מכל "שטיפת המוח" שעברת (וגם אני עברתי) בילדות, ותחפש את האמת ,בלי לחשוב על ההשלכות ועל אינטרסים כאלו ואחרים ,אזי תגיע גם אתה למסקנה שאני הגעתי אליה.
גיבוב של שטויות. כל העולם מאמין באלוקים, הנוצרים , המוסלמים ועוד הרבה דתות. המדע עצמו הגיע למסקנה שיש אלוקים. תיאוריית האבולוציה מזמן קרסה. תתעוררו טפשים.
@sjepeto חחחח אתה טיפש... אפשר איזו הוכחה לכך שתורת האבולוציה קרסה? זאת עובדה מוכחת איך שלא תסובב את זה. תנסה לקרוא על זה קצת. אני מתערב איתך שחצי ממש אתה יודע על האבולוציה לא נכון.
גם לפני שה' התגלה לאברהם, כולם היו עובדי אלילים. זה אומר משהו נכון? שאנשים צריכים להאמין במשהו.
ואם אתה הולך לפי מספרים אז למה שתהיה יהודי עדיף נוצרי \ מוסלמי.
@sigpen1 , תיאוריה , כשמה כן היא - אינה עובדה מוכחת. אבל אם אתה מאמין שאלוקים התגלה לאברהם אז אין בעיה גם להאמין באבולוציה, כל עוד אתה מאמין שהוא ברא את העולם ואז האבולוציה נכנסה לפעולה. תא לא נוצר לבד, עולם לא נוצר מעצמו, המפץ הגדול דורש מישהו ש"יפוצץ" "משהו" כדי ליצור ממנו גלקסיות כוכבים ואת כדור הארץ.
@sjepeto , האבולוציה מוכחת, זאת עובדה. אתה יכול לקבל אותה או לא לקבל אותה. זה שאנחנו לא יודעים דברים מסויימים לא הופך את 'אלוהים' לרלוונטי. אם היית בא עם אייפון לאנשים לפני
2,000 שנה, היו אומרים שאתה אלוהים. כי הם לא מבינים ולא יודעים.
חוץ מזה, שגם אין לך תשובה למאיפה אלוהים נוצר ומתי. אם עולם לא נוצר מעצמו, גם אלוהים לא יכול להיווצר מעצמו.
אתה מתבלבל, תיאוריה מדעית לא מוכיחה. היא מבוססת על עובדות שיוצרות *הסבר אפשרי* הכי טוב שניתן לתת בזמן מסויים לתופעה מסויימת, אך בשום אופן לא מוכיחות אותה, לדוגמא: תיאוריית היחסות של איינשטיין שהיתה אבן יסוד זה שנים רבות, מוטלת היום בספק לאור ממצאים אחרונים בעולם המדע על כך שמהירות האור אינה המהירות הגבוהה ביותר (ע"ע ניוטרינו). י
@tsahi1973 הבנת הנקרא... מומלץ לחזור לכיתה ג' וללמוד מחדש.. אולי תנסה לקרוא קצת יותר ספרים.. אתה יודע לא רק תנך... אולי סוקרטס, ספרות אחרת .. אתה יודע לא ליהיות בור...
אם תרצה לקרוא את רזי השיטה המדעית אתה מוזמן להכנס לויקיפידה ולפתוח את הערך "השיטה המדעית"
המדע לא מוכיח שום דבר... הוא מתצפת , מביא תיאוריה, חוזה את השינויים, ובוחן אם התיאוריה קשורה למציאות או לא..
אם התיאוריה אכן הוכחה כממשית, יש בה שימוש בתיאוריות נוספות ומחקרים נוספים...
וואו, חצי מהמגילה שרשמת היה ציניות טהורה וזילזול. תנסה להתמקד. י
כבר חרשתי את ויקיפדיה ומאות אתרים מדעיים על מנת לבדוק בעצמי את הדברים. האם אתה עשית זאת? המדע מוכיח דברים ועוד איך. למעשה רוב אורח חיינו היום הוא הוא כתוצאה מהוכחות מדעיות שהיו בתחילה תאוריות שמאוחר יותר הוכחו על-ידי יצירת ממצאים ממשיים, לדוגמה: חשמל. שנים המדע לא ידע כיצד נוצר. ראו ברקים, ראו חשמל סטטי, וכו'. היו תיאוריות רבות עד שבסוף הצליחו להוכיח סופית כיצד נוצר ואז תרגמו זאת לחשמל ממשי. תפסיק להמציא דברים. י
האתאיזם בן הדארווניזם גרם לאנושות ולעם היהודי דבר אחד - הוא גרם לבני האדם להאמין שהם לא יותר מקוף. ברכותיי, לונדון וקירשנבאום, קופיי המחוכמים. תמשיכו להתמרח על מסך הטלוויזיה, כקוף שמתמרח על הכלוב בתחנונים לבננה. זה כל ערכו של האדם המודרני, קוף ובננה. חזרתם לפרה-היסטוריה, אל ההומו ספאיאנס. זוהי הצלחתו של האתאיסט. ברכותיי. ואילו היהדות עברה את אמונת עבודת האלילים, את אמונת הנצרות ואת אמונת האיסלאם, היא גם תשרוד את גסיסת האתאיזם. היו בני אדם, היו בני אברהם, יצחק ויעקב. לא בני קופים.
האתאיזם בן הדארווניזם גרם לאנושות ולעם היהודי דבר אחד - לגרום לבני האדם להאמין שהם לא יותר מקוף. ברכותיי, לונדון וקירשנבאום, קופיי המחוכמים. תמשיכו להתמרח על מסך הטלוויזיה, כקוף שמתמרח על הכלוב בתחנונים לבננה. זה כל ערכו של האדם המודרני, קוף ובננה. חזרתם לפרה-היסטוריה, אל ההומו ספאיאנס. זוהי הצלחתו של האתאיסט. ברכותיי. ואילו היהדות עברה את אמונת עבודת האלילים, את אמונת הנצרות ואת אמונת האיסלאם, היא גם תשרוד את גסיסת האתאיזם. היו בני אדם, היו בני אברהם, יצחק ויעקב. לא בני קופים.
חילוניות הביאה 1. פשע. 2. זנות וזימה ברחוב. 3. ריקנות.
ועוד כל כך הרבה זבל. פריצות ושחיתות שניכרת בנוער והמבוגרים גדלים עמהם - תוצר החילוניות.
פלא שיותר ויותר חוזרים בתשובה? רבותיי, התעוררו, אל תקשיבו לשלושת החריינים האלה שיושבים ומפטפטים, וכלום לא הועילו לא לצאצאיהם ולא לכם. נקודה. היהדות היא מעל ההתקפות האתאיסטיות הללו בכל הדורות, שרדה את הנצרות ואת ההשכלה ותשרוד גם את דור הנהנתנות. תצטרפו לאלו שימשיכו את הקיום של העם היהודי אחרי שהילדים של לונדון וקרישנבאום יעברו לגור בלונדון.
@shimonD111 שמעון תקשיב טוב קודם כל בתקופת התנ''ך היו זונות ופשעים וכל מיני כאלה זה ממש לא נכון מה שאתה אומר ומה דת הביאה? רק גזענות ומלחמות!!!! אתם צריכים להבין כבר שכולם שווים הומוים לסביות ערבים נוצרים יהודים רוסים אפרקאים וכו" רק בגלל הדתות אין שלום בעולם וכשאני יראה בעיינים שלי את ים סוף נפתח ולא יקרא על זה אז אני יהיה מוכן להאמין אבל זה בחיים לא יקרה וזה בחיים לא קרה אז אין על מה לדבר בכלל אז תפסיק להסיט אנשים לכיוון הדת ולך תגיד לרבנים ולישיבות האלה לשרת בצבא לעבוד ולשלם מיסים!!!!!!!!!!!
@ronvnkl232@ronvnkl232 מתוק שלי, תפתח רדיו ותשמע על רופא שיניים שאנס ילדה בת 13, או על אח בכיר במחלקה שאנס מטופלות. שמעת פעם על אבא חרדי שרצח את הילד שלו? לא, וגם לא תשמע. אבל אצל החילונים כבר נרצחו עשרות ילדים בידי הוריהם. פלא שכולם חוזרים בתשובה?
@shimonD111 ראיתי תכנית בטלויזיה על מנהל חרדי של בית ספר דתי שאנס תלמידים ומה שקורה בבני ברק עם חסידי קרטה וחסידי גור זה מטומטם לגמרי מלחמה מטופשת שסתם פוגעת באנשים
@ronvnkl232 עדיין לא התייחסת לאחוז הרציחות הנוראי שבציבור החילוני ביחס לציבור החרדי - אותו אחוז לגבי האנסים. בעוד שבציבור החילוני אחוז מקרי התקיפה המינית גבוהים יותר מבציבור החרדי - כאשר בציבור החרדי מתרחש אונס על ידי בדרך כלל מופרע נפשית התקשורת עושה מהמקרה פרסום כאילו מדובר במלחמת עולם שלישית. ומה שאמרת לגבי מלחמה בין החסידים זה מגוחך, בהשוואה למלחמות משפחות הפשע ברחובות נתניה, לוד, באר שבע, ותל אביב. אתה לא מכיר את המציאות איש יקר?
@shimonD111 המלחמה של החסידים שם יותר גרועה מכל מלחמה אחרת בגלל שהיא בלי שום סיבה הם כולם חרדים שם על מה יש להם לריב???? זאת מלחמה רק על גזענות בין אשכנזים לספרדים
@ronvnkl232 מגוחך. אתה עדיין לא ענית לי על הרציחות הנוראיות של ילדים בידי הוריהם - עשר ילדים בידי הוריהם בשנתיים האחרונות. תגיב לגופו של עניין יהודי יקר. המלחמות של משפחות הפשע הן בגלל סיבה? ההתנקשויות הן בגלל סיבה? הדקירות הן בגלל סיבה? לא, הן סתם בגלל עצבים, כי דפקו למישהו את הפגוש של האוטו. בציבור החרדי אין מלחמות כאלו, ומי שתוקף את השני על ידי שזורק עליו ביצים זה לא משתווה להתנקשות על ידי מטען חבלה מתחת למכונית. (דרך אגב אין מלחמות אלימות בין אשכנזים לספרדים! די עם שטויות בגרוש).
@shimonD111 תקשיב טוב יש שם אנשים שפוחדים לצאת מהבית איפה שהחסידי קרטה וחסידי גור זה לא רק זריקת ביצים וזה שהורים רצחו את הילדים שלהם זה בגלל שהם חולי נפש כאילו יש להם בעיה צריך לאשפז אותם אלה לא אנשים נורמלים ועוד משהו איפה שהחרדים שם הם שורפים בתים וזה שלא שמענו הרבה רציחות או מקרי אונס אצל החרדים זה בגלל שהם לא נותניום ששום דבר ייצא מהקהילה כי הם רוצים להישאר הקהילה "המכובדת" כמו שהם עכשיו
@shimonD111 לא ! אמונה באלוהים הביאה את כל אלה ! אני בחייייייים שלי לא שמעתי על אתאיסט שאנס/רצח/שדד/פשע או עשה כל רע ! אתאיסטים הם יותר נבונים ומשכילים ואפילו עשו על כך מחקר ! וזה נדמה ל שיותר חוזרים בתשובה אבל בעצם זה החרדים/דתיים האלה שיולדים איזה 58 ילדים !
שתהיה בריא מתוק. ואל תשכח לראות את המסור 7 הלילה, לדבר על שרה נתניהו והעוזרת טארה, ולצפות בסרטי פורנו אל תוך הלילה. אני בטוח שהילדים שלך יהיו ילדים טובים ומשכילים... האמנם? החילוניות והאתאיזם באו לעולם כדי שהאנושות תוכל לעשות מה שבא לה, סקס, סמים ורוקנ'רול. אה, וכמובן קצת ללמוד באוניברסיטה, ובסופ"ש לעשות אורגיות. זה בערך חיים ממוצעים של סטונדט בארה"ב. אל דאגה, הבירה תפצה על הכל. בינתיים, היהודי שמאמין בבורא עולם וחי על פי המוסר היהודי ומצוות התורה, נהנה מהחיים. באמת.
@shimonD111 איפה שמעת את כל הדברים האלה ?? ודרך אגב, יש מליון ואחת חרדים ודתיים שגונבים, אונסים, רוצחים וכו'. דבר שני, אתאיסטים לא עושים מה שבא להם כי זה לא כתוב באיזה ספר עם אגדות ומכשף דמיוני. וחילוניות ואתאיזם לא באו לעולם בגלל הדברים שאתה ציינת, זה בא לעולם מאיש חכם שהחליט פשוט לא להאמין לאגדות.
חברים אתם דרפ, אלוהים לא קיים, אין שום הוכחה שהוא קיים, התנ"ך זה דיו על נייר ולא מוכיח קונספט כל כך גרנדיוזי ועל טבעי כמו אלוהים, תלמדו, תשכילו, תמצאו את התשובות לשאלות בעצמכם ולא דרך הוקוס פוקוס
אתה חושב שאתה מלומד ומשכיל? אתה (ואני וכולנו) כל כך קטנים וזניחים ביחס ליקום כולו, עד שזה מגוחך. ומה יש מעבר ליקום הידוע לנו? אין לנו שמץ. אז אל תגיד שיש תשובות לשאלות ואל תקבע כל כך נחרצות דברים כאלו ואחרים. מי שמאמין, שיאמין, ומי שלא, כל טוב. י
אילו לא פירושים שלי. אכן למדע אין תשובות להכל ולפעמים הוא מחליף *תיאוריה* אחת *בתיאוריה* אחרת, ולכן זה לא אומר שצריך לקבל כל מה שהמדע קובע כתורה מסיני (האירוניה). י
@tsahi1973 כמו שיש אדם גדול בשמים עם כוחות לא מוגבלים שכל הזמן בודק אותך ושומע את כל הבקשות שלך. ואם את מספיק צדיק אז אתה מגיע למקום מסוים שבוא אתה חי לנצח ועוד כמה דברים שאין להם שום בסיס חוץ מהספר עצמו שזה לא הוכחה לשום דבר.
מי אמר 'אדם'? פה בדיוק הטעות שלך, שאתה חושב על אדם-קוסם. עפ"י המסורת, מדובר במציאות עצמה, משהו מופשט שאין אנו יכולים לאמוד אותו, לא לראות אותו ולא בסקלה שלנו בכלל. אם הייתי צריך לתחום את זה למונחים שלנו אז - להבדיל אלף אלפי הבדלות, ראית פעם את הסרט מטריקס? מי שביצע את ההוראות של המכונה קיבל גמול ומי שמרד קיבל בראש. גם שם, מדענים חשבו שהם מבינים הכל ושהם פיצחו את סוד החיים, כאשר למעשה הם היו סך הכל ביטים ובייטים בתוך מחשב. זה לא בדיוק זה, אבל זה הכי קרוב שאני יכול להסביר לך. י
@tsahi1973 איך לעזאזל הגעת למסקנה שיש משהו מופשט שאין אנו יכולים לאמוד אותו? עד שמישהו לא יביא הוכחה לזה זה אפילו לא בגדר השערה זה פשוט המצאה ולא יותר מזה
עוד פעם, זה לא אני אומר, הוגה התיאוריה אומר. תיאורית המפץ אומרת...הנה הציטוט המדוייק מויקיפדיה. אם זה לא פיצוץ אז מה זה פיצוץ? מה עוד שהשם 'מפץ' מרמז על פיצוץ: "כדור-האש הקדום נכלא בתוך מצב מיוחד המכונה פלזמת קווארקים-גלואונים שהוא תערובת נדירה של קווארקים וגלואונים חופשיים, ומאז הוא החל להתקרר ולהתפשט במהירות עצומה". י
קוסם ומכשף זה אכן Same S..t
אבל מה לעשות שלא מדובר באדם... תקרא מה שכתבתי ל iliamark
@tsahi1973 דבר ראשון, אני לא מאמינה במפץ הגדול, לידע הכללי [ובטח שלא באלוהים].
אין הוכחה שיש אלוהים, אף אחד לא יכול להוכיח שהוא ראה אותו, הסיפורים על אלוהים בתנ"ך לדעתי מופרכים מידי, לעולם לא אאמין באלוהים, זו זכותי המלאה ואני מקווה שכולם בעולם יבינו שהמכשף האגדי הזה לא קיים.
ברור שאין הוכחה, לכן זה נקרא אמונה. אם היתה הוכחה, לא היתה צריכה להיות אמונה. עכשיו שאלה: את יודעת או מאמינה שאת הבת של ההורים שלך? ולא, אני לא מדבר על צבע עיניים, תמונות או אפילו תעודת לידה שבכל פוטושופ אפשר לפברק. אכן זו זכותך המלאה להאמין שאת הבת של ההורים שלך, כמו שזו זכותי להאמין בתורת ישראל, שאגב ניתנה לי מההורים שלי ואני מניח שגם האנשים שאת מאמינה שהם הוריך הורישו לך משהו מהמסורת הזו. י
@tsahi1973 אני מניחה שאני הבת שלהם, הרבה פעמים חשבתי לעצמי שאני מאומצת.. אבל זה כל ילד חושב, אין שום סיכוי בעולם שאני אדע אם אני באמת הבת שלהם.. אבל אני מניחה שאני הבת שלהם, לא נראה לי שהם ישקרו לי.
ולא נראה לי שהם ישקרו גם בעניין התורה ומסורת ישראל... תחשבי על זה - האם חגגתם את חג הפסח? את זוכרת שאבא סיפר לך מתוך ההגדה שהקב"ה הוציאנו באותות ובמופתים ממצרים ונתן לנו את תורתו במעמד הר סיני? והאם ההורים של אבא סיפרו לו את אותו דבר? וכן מיליונים של יהודים בכל הדורות מספרים את אותו הסיפור בדיוק. האם נשמע הגיוני שמיליונים של יהודים החליטו יום אחד לשקר לילדיהם? י
@tsahi1973 דבר ראשון, ההורים שלי לא אמרו לי שאלוהים קיים או משהו בסגנון, הם אף פעם לא דיברו עליו. דבר שני, הם לא היו ביציאת מצרים ! אם הם אימצו אותי, אז הם היו שם כשזה קרה, אם אמא שלי ילדה אותי, היא הייתה באותו מקום, היא יכולה לספר על זה. ודבר שלישי, אני חושבת שפשוט איזה איש כתב ספר דומה לתנ"ך, סיפור דמיוני, הוא פשוט כתב ספר בשביל שאחרים יקראו, כמו הארי פוטר, ואז אנשים לקחו את זה ברצינות וחשבו שזה אמיתי [כמו הסיפור על 2012], אנשים כתבו לזה גרסא משלהם, וכך נוצר התנ"ך.. ככה אני חושבת.
לא הבנתי - עושים אצלכם סדר פסח בפסח או לא עושים? אם עושים, בשמן שאבא שלך קורא בהגדה הוא למעשה מעביר לך את הזכרון מאותו אירוע. י
ברור שהם לא היו ביציאת מצרים, ואני ךא מדבר על ספר התנ"ך, אני מדבר על סדר פסח שהוא *עובדה* אנחנו חוגגים אותו כל שנה. הוריך קיבלו זאת מהוריהם, שקיבלו מהוריהם שקיבלו מ...הוריהם הקדומים *שכן* נכחו באירוע. אז תגידי שהם שיקרו לילדיהם אז? י
אני רואה שאתה משיב פה לכולם ומשרה עלינו את חוכמתך הגדולה... י
לעניין סנטה קלאוס, אהבתי את הציניות שלך, אך קודם כל אני לא חוגג את זה אז נא לדייק. דבר שני תבדוק מה אותה מסורת/סיפור טוענת למעשה לגבי המקור שלה. בעוד שהמסורת שלנו ניתנה לכל עם ישראל ע"י השם בכבודו ובעצמו, לאדון סנטה הנכבד יש כמה וכמה מסורות שונות, באחת נטען שזהו סיפור שנכתב במאה ה-18, בשניה נטען שהיה אדם קדוש לנצרות במאה ה-3 ולכבודו יצרו את הסיפור. בכל אופן, גם שילגיה ושבעת הגמדים זה סיפור יפה, אך בכל זאת רק סיפור.
watch?v=GakU2gc3VP8&feature=related
TheTHEHAZ 3 weeks ago
טענה*
TheTHEHAZ 3 weeks ago
הנה תראה את זה יש גם חלק ב'
watch?v=r2rKycTp4wA
TheTHEHAZ 4 weeks ago
לא יכולה*
TheTHEHAZ 4 weeks ago
ולא לקחת אבן לראות את הצורה שלה ולהמציא סיפור על העבר שלה כמו שאתם עושים.
אני מציע לך לעיין במה ששלחתי לך.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
תראה זה בערך נשמע ככה:
מצאתי אבן היא מהירח.
לא היא משבתאי.
לא היא מנוגה.
לא היא ממאדים.
נו בא נראה לאן זה הכי מתאים....
זה אמפירי זה תגיד לי אתה צוחק עליי?
אמפירי זה לקחת דבר מסוים לעשות את אותו ניסוי אלף פעם ולקבל את אותה תוצאה.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ לא יודע מאיפה אתה מביא אתה הסיפורי אלף לילה ולילה שלך
stuk90 4 weeks ago
אם חברת תרופות היום תבוא ותגיד שיש להם תרופה למחלה מסוימת ויגידו שתאורטית היא צריכה לעבוד.
זה לא יעבור את משרד הבריאות וגם בן אדם טיפש לא יגע בתרופה.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
הישות האגדית שאתה מצייר לעצמך, או קוסם שבורא או קוסמת גם אנחנו לא מאמינים בו.
בקיצור אלוקים איך שאתה מצייר לך אותו לא קיים! הוא לא ישות הוא המציאות וזה לא איפה הוא, אלא אתה בתוכו.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ אם כך למציאות הזאת לא יכול ליהיות תכונות אנושיות כמו כעס וקנאה... עם זאת דווקא כן יש לה והיא אפילו מדברת ...
אז אתה רוצה להגיד לי שהתנך משקר? שאלוהים זה לא יישות שיש לה קנאה כעס ויכולת דיבור?
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 אתה צריך ללמוד את זה לפני שאתה יוצא בהצהרות.
אם הוא ברא אותך אותה מדבר למה אתה חושב שהוא לא יכול לדבר?
מתי המציאו את הדפוס?
התנ"ך נכתב לפני 3,300 שנה איך אני יודע על ידי המסורת שלנו! בדיוק כמו שאתה יודע כמה זמן קיימת מדינת ישראל, אתה סופר אחורה אותו דבר אצלנו אתה סופר אחורה.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ
חחח מניפולציה של דתיים פונדמנטליסטים טיפשים ברורה...
אתה קובע שהוא ברא אותי כנקודת מוצא... אבל אתה מבין נקודת מוצא דימיונית היא לא ממשית... ולכן לא מדעית...
אתה אמרת שהוא לא יישות ועכשיו אתה אומר שהוא מדבר, ויש לו רגשות? זאת אומרת שהוא כן יישות?
חחח אז אתה אומר שגם יישו היה קיים והוא המשיח שלנו כי יש לנצרות מסורת... פונדמטליסט טיפש XD
stuk90 4 weeks ago
אז אם 2,000 שנות גלות בזמנים קשים לא השתנה דבר אז מה זה 1,300 שנה בארץ אם חיים טובים ובית מקדש? הרבה יותר פשוט שזה ישרוד
בקשר לתורה שבעל פה תבין שזה מה שאומר איך לקיים את התורה.
משל גס כזה: אם נלמד מדינה שלמה של מיליוני אנשים לשחק כדורגל (החוקים) והם ישחקו כל יום כל היום וילמדו גם את הילדים מאב לבן מה הסיכוי שהם ישכחו לשחק?! הרי זה אותו משחק בכל המדינה.
זה בעצם התורה שבעל פה, שבאה ואומרת לך איך לקיים מצוות.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ אף אחד לא צריך לספר לי איך לקיים מצוות...רק איך לחקור את העולם בצורה ביקורתית... וכן הרבה אנשים דתיים אמרו בצורה חד משמעית שהעולם הוא שטוח.. אני מבין שהם פשוט שמרו את זה בסוד כן ורק כשהמדע גילה את זה והאנשים התחילו להבין את זה, אז פתאום גם הדת ידעה את זה כל הזמן? חחח
זה משחק כזה... של צ'אק נוריס.... הוא יודע הכל, גם אם הוא לא יודע משהו, הוא עדיין יודע הכל..
stuk90 4 weeks ago
@TheTHEHAZ אתה מבין שהתורה והעם היה קיים קצת יותר זמן מהמצאת הדפוס כן?
אתה מבין שהתנך בצורה הנוכחית שלו (ספר מודפס) נכתב רק בתקופה מאוד מאוחרת... ולא על ידי אלוהים...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 ולא... יש תיעוד מאוד ברור וכתוב על צורת המשחק... אמנם הלימוד מועבר בעל פה, אבל התיעוד קיים...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 יפה מאד גם אצלנו יש תיעוד, הלימוד מועבר בעל פה אבל התיעוד קיים.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ חח העברה מידע בעל פה זה לא תיעוד...
ורגע גם לנוצרים יש תיעוד... אז אתה אומר שישו קיים והוא המשיח שלנו?
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 בטח שישו היה קיים! זה גם רשום בגמרא, ובטח שהוא עשה קסמים לא חסר קוסמים היום.
התורה מזהירה מראש לא להאמין לחולמי חלומות ונביאי שקר.
יש סימנים ברורים למשיח שבזמן ישו לא קרו. זה שהם טוענים אחרת בלי בסיס זאת בעיה שלהם.
זה לא אני טוען את זה טוען פרופסור יקיר אהרונב ועוד רבים כמהו אני מציע לך ללמוד.
אז ככה לפי שיטתך גם תאורית היקום היציב היא אמפירית נכון. וכך גם הלמרקיזם.
נו טוב מזל שיש לנו מדע אמיפירי כזה.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ אם ככה גם הארי פוטר היה קיים וסנטה קלאוס היה קיים!
מדהים... אתה כזה ילד קטן...
מתי תפסיק להאמין בחברים דימיוניים ותתחיל לחקור את המציאות הממשית הא?
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 אני מציע לך לקרוא טוב את מה ששלחתי לך.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ ולא , זה אתה משתמש בפרופסורים שקובעים שהייקום יציב...
אני טענתי שהחומר היה קיים תמיד אבל הייקום משתנה... זה אתה טענת שחומר נוצר מכלום, אני אמרתי שחומר לא נוצר...הוא היה קיים תמיד...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 נכון, זה בדיוק מה שאני אומר שאתה טוען וממציא דברים בלי בסיס. ומה שאני אומר זה בא מפרופסורים ולא ממני, כאלו שאתה סוגד להם.
אתה טוען שהחומר תמיד היה קיים זאת אומרת שאתה יוצא נגד כל המדע של התהוות היקום. יפה לך אתה טוען תענה שאנשי מדע מימי הביניים טענו.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ חחח מדהים..
פרופסורים הם לא משהו שאפשר להסתמך עליו יא אהבל.. מחקרים הם כן..
שוב תקרא מהיא השיטה המדעית.. ברור שאין לך מושג מזה...
ולהגיד שאתה בכלל מבין מהי עמדת הקונצנזוס המדעי כרגע לגבי דברים כאשר אתה לא מבין את רזי השיטה המדעית, זה כמו שילד שלא מבין איך גלגל מסתובב ינסה להגיד שרכב לא באמת נוסע...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 מה אתה מקשקש, ונותן משלים ודוגמאות שלא קשורת לכלום.
אתה אומר משהו כזה "לא חשוב מה אתה יודע, אם אתה אומר שאין אבולוציה אותי לא מעניין למה אתה פשוט לא יודע" תחשוב מה אתה פולט מהפה.
הרי אם הייתי אומר שאתה צודק היית אומר פשש הנה אדם נאור.
אבל בגלל שאני לא אז וודאי שאני פרימיטיבי.
תראה את חלק ב' יותר מעניין.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ לא אני אומר, שאתה יכול להגיד מה שבא לך, כל עוד אתה לא מבסס את זה על מחקר מדעי או ממצא אמפירי, אתה מדבר דברי הבל דימיוניים...
תמצא לי מחקר מדעי אחד שהוא קיבל ביקורת עמיתים שגם הביקורת עמיתים טוענת שהוא אותנתי שקובע כי האבולוציה לא התרחשה...
חחח אתה לא תמצא כזה.. אבל אתה מוזמן לעשות מחקר כזה בעצמך... ניראה אותך לומד קצת מדע וניראה אותך משתמש בשיטה המדעית...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 תראה, אני יסביר לך משהו.
אתה ואנשים כמוך כל הזמן מתרברבים שרוב המדענים הם אבולוציונים, ושזה מוכיח לי משהו.
אבל תבין אם הם לא היו אבולוציונים בתחילת דרכם כנראה שהם לא היו מדענים היום. כי החברה המדעית מזלזלת ומגנה ומדיחה כל מי שמתיל ספקות.
זה בערך כמו המשפט הזה.
"תראה לי רב אחד שמכחיש שיש בורא, אהה אתה לא יכול סימן שזה נכון."
נשמע מגוחך לא? זאת אבל תענה של רבים מכם.
תסביר לי בפרטי איך נוצר היקום כי לא יודע קראתי וקראתי ולא מבין עדין, בא תסביר לי מה אתה הבנת.
TheTHEHAZ 3 weeks ago
@TheTHEHAZ חחחח צורת מחשבה פונדמנטליסטית רבותי...
תראו הנה אדם שלא יודע מזה השיטה המדעית וטוען שאסור להטיל בה ספק ושהיא מבוססת על מדענים ולא על מחקרים...
בור אתה... תלמד מהיא השיטה המדעית ואחרי זה תדבר..
הטלת הספק היא העקרון הבסיסי ביותר במדע...
למעשה כל כך בסיסי, שלא מדברים עליו, אלה מביאים הוכחות לספק...
זאת אומרת אם אתה רוצה למצוא האם האבולוציה נכונה או לא, אתה צריך לחקור את זה...
כמובן במדע אתה לא עושה מחקר על האם האבולוציה לא נכונה... אתה צריך פשוט לבדוק אם היא עובדת... ואיפה לא...
stuk90 3 weeks ago
@stuk90 תגיד לאן אתה רוצה להגיע אם השטויות והשקרים שלך?
אני אמרתי שאי אפשר להטיל ספק? הפוך אני אומר שצריך להטיל ספק!
זה בדיוק מה שאני עושה מטיל ספק לגבי כל האבולוציה שלך.
אבולוציה אתה לא יכול לבדוק אם היא עובדת או לא, מאקרואבולוציה היא לא אותו דבר. וכל מה שאתה בודק זה רק אותה!
אותי מעניין לדעת כיצד נוצר היקום כי מטבעו של האדם לשאול שאלות.
TheTHEHAZ 3 weeks ago
@TheTHEHAZ תראה אז למה אתה אוכל בכלל? איך לאטום יכול להיות רגש או צורך לאכול?
אם אתה רואה עץ בתור אטום אז גם אתה אותו דבר איך אטום יכול לחשוב?
ולמה אם ישרפו אותך ח"ו אתה תצרח בקולי קולות סה"כ קורה היתוך מה הבעיה? ולמה השמש לא צורחת אותם אטומים.
TheTHEHAZ 3 weeks ago
@TheTHEHAZ להגיד שחברה אנושית, מורכבת מבני אדם, זה נכון. (מערכת שמורכבת מחלקיה)
ולהגיד שעץ מורכב מפחמן גם זה נכון עובדתית...
תהליך היתוך הוא תהליך גרעיני של התאחדות אטומים קלים והפיכה לאטומים כבדים יותר..
תהליך שריפה הוא תהליך חמצון (חיבור של אטומים יחד עם חמצן)...
תהליך החמצון יכול להרוס את המערכת הנוכחית, ולהפוך אותה למערכת אחרת... עם זאת חלקיה ישארו כמו שהם... אטומים..
כך לדוגמא מחשב... אתה יכול להרוס מחשב, והוא לא יעבוד יותר, אבל האטומים שמרכיבים את המחשב יהיו עדיין שלמים...
stuk90 3 weeks ago
@TheTHEHAZ אין לי שקרים לעומתך... אני לא מתבסס על דימיונות והזיות שנכתבו בספר כלשהו..
אתה אמרת "כי החברה המדעית מזלזלת ומגנה ומדיחה כל מי שמתיל ספקות"
אז זהו שלא... החברה המדעית לא מגנה מי שמתיל ספק.. אלה מי שמתיל ספק ללא ביסוס ממשי מאחורי הספק..
אתה יכול להתיל ספק כמה שתרצה, אבל כל עוד אין לך ביסוס ממשי לספק שלך, נאמר שראית נקודה שבא האבולוציה לא פועלת כפי שהיא מתוארת, אז אתה חייב לפרסם את זה... זאת הגישה המדעית.
וכן אבולוציה אתה כן יכול לבדוק... כי יש לה כללים מאוד ברורים ....
stuk90 3 weeks ago
@TheTHEHAZ שאלת היווצרות הייקום
היא עמוקה אבל חסרת תכלית..
הקטע שדתיים לא מבינים הוא שהעולם הוא אחד... לא נפרד ולא מחולק... אף אחד לא ייצר אותו והוא לא נוצר...
ממליץ לך לצפות בסרטון "ליהיות אלוהים אלן ווטס"
הוא יסביר לך את נקודת ההסתכלות ההוליסטית.
stuk90 3 weeks ago
@TheTHEHAZ וכן לפי המדע.. הקונצנזוס הוא על המפץ הגדול..
stuk90 3 weeks ago
@TheTHEHAZ השאלה הכי חשובה היא מדוע מעניין אותך למצוא כיצד הייקום נוצר..
stuk90 3 weeks ago
אני מזמין את כל הפאנטים הדתיים שמחפשים את התשובה החילונית
לראות סרטון ביוטיוב שנקרא "מיתוס העצמי" הוא יסביר לכם כמה דברים על נקודת ההסתכלות החילונית על העולם... אולי תשכילו קצת
stuk90 4 weeks ago
וגם במקום אין סופי לא שייך שזה יקרה כי תבין לפי הסתברות הסיכויים. שסופה תעבור על מגרש גרוטאות וספונטנית תיצור בוניג 747 מהחלקי זבל שהיו שם יותר קטנים בהרבה מ 40,000^10 אז תנסה לבד להבין על איזה סיכויי מדובר פה! לפני שאתה יוצא בהצהרה שיש סיכויי.
תבין ביקום כולו!! יש בערך 70^10 גרגרי חול. (לפי אינשטיין)
TheTHEHAZ 4 weeks ago
חייב להיות יוצר כי ככה חייב. אין לך דין ואין לך דיין הכל מותר (ככה אתה חושב.)
TheTHEHAZ 4 weeks ago
מה הקשר לאטום ? מי בכלל דיבר על אטומים?
מי יצר את החומר הראשוני ? מה היה לפני שהיה חומר? האם החומר יצר את עצמו ?
אתה חכם, אני בור.
sjepeto 1 month ago
@sjepeto
אה נו ברור!
אז התשובה אוטומטית היא "אלוהים"!
מה זה מי יצר?
למה חייב להיות יוצר?
אתה כזה בן אדם מסכן!
אתה חושב שהיקום כפוף לחוקים האנושיים שלך?
jaguar4u2012 4 weeks ago
אני לא מבין איך שייך ביכלל לחשוב שאין אלוהים?? בוא ניסתכל על עצמנו על הכליות עיניים וכו' זה לא יתכן שזה ניבנה לבד ולאובולוציה היקרה איך יתכן שעולם שלם ניברא מיכלום ומאז בריאתו ועד היום לא נימצא איזה עולם נוסף וחדש זה לא מיסתדר לי פשוט
vkk6 1 month ago
אנשים שלא צריכים לחיות זה מה שאתם...! יהודים תתבישו לכם..
אני מוכן אחד אחד ממכם שחושב שהוא אדם חכם אני אגיד לכם משהו ליפי אתם אפסים אתם כלום אין לכם טיפת שכל עם אתם חושבים שדבר מורכב כמו החיים האלה נוצר מפאקינג מפץ מטומטם או מלא יודע אתם והשטויות שלכם עכשיו לנושא מי שלא מאמין וגר בדרום אני מוכן לתת לו תשובות להכל . אני אקח אותו לרב גדול פה בבאר שבע ויסביר לכם פעם אחת ולתמיד ועם אחד ממכם יביא הוכחות יותר מוצקות ממנו אני אזרוק את הדת שלי לקיבינימט ! בושה פשוט בושה !
Naorzwow 1 month ago
אלוקים לא נוצר. אם לבורא יש בורא אז הוא איננו נחשב בורא. מבחינה לוגית לבורא לא יכול להיות בורא שקדם לו.
sjepeto 2 months ago
@sjepeto אז הוא תמיד היה? איך זה מסתדר לוגית?
הרי אתה חושב, לא הגיוני שהעולם פשוט נוצר בלי ששום דבר יצר אותו, אבל אלוהים זה הגיוני שתמיד היה. וגם אם הוא תמיד היה, העולם נוצר לפני 13.7 מיליארד שנה, כדה"א לפני 4.5 (כמובן לפי מה שידוע לנו כרגע) , אז מה זה בדיוק 5 וחצי אלף שנים לעומתם... שכל זה נוצר בשבילנו.... נשמע מוזר קצת
sigpen1 2 months ago
@sigpen1 , נכון זה נשמע מוזר וקשה לתפוס מציאות כזאת. זה באמת לא הגיוני שעולם נוצר בלי ששום דבר יצר אותו ... מישהו היה חייב ליצור אותו. כן, כל זה נוצר בשבילנו. אתה בטח ראית את הסרט המטריקס, גם שם קשה לניאו לתפוס שבעצם כל החיים שלו לא היו אמיתיים והוא חי באשליה אחת גדולה. זה בדיוק מתאר את המציאות שלנו פה בעולם.
sjepeto 2 months ago
@sjepeto לניאו הביאו הוכחות, בלי הוכחות זו סתם תיאוריה בדיוק כמו מטריקס ושאנחנו רק משחק של חייזרים לדוגמא, ואתה לא יכול להוכיח שלא.
ולא הבנתי מה התשובה שלך בנוגע להאם אלוהים תמיד היה קיים...
sigpen1 2 months ago
@sigpen1 למוח אנושי קשה לתפוס מציאות כזאת, אבל כן, אלוהים תמיד קיים, בהווה בעבר ובעתיד (מושג הזמן לא קיים אצלו), הוא המציאות עצמה. כמו שאתה מבין שעולם לא יכול להווצר במקרה וחייב להיות תבונה מאחורי יצירה אדירה שכזאת, המסקנה היחידה הלוגית (שאינה נתפשת בשכל האנושי) שמי שברא את העולם היה קיים תמיד והוא ברא את השמים ואת הארץ. אתה צריך להבין שאנחנו כבני אדם מוגבלים ולא יכולים לתפוש מציאות שהיא ללא זמן אבל זאת האמת וצריך לקבל אותה ולנסות למצוא דרכים להבין את דרכו הנשגבת של האלוקים.
sjepeto 2 months ago
@sjepeto אני לא חושב שצריך להיות תבונה מאוחר יצירה שכזאת...לכדה"א יש נתנוים טובים ליצירת חיים ואחרי מיליארד שנה הגיוני שיקרה משהו, הרבה יותר הגיוני מישות 'בני האדם לא יכולים להבין'.. לי זה נשמע כמו תשובה מתחמקת.
יש עשרות מיליאדי כוכבים ומאות מיליארדי גלקסיות... אני גם לא מבין למה שהוא ייצור את כל זה בשביל לנו, אנחנו אפילו לא פסיק בדבר הזה והגיוני שמכל הכוכבים האלו יהיה אחד לפחות עם חיים...
sigpen1 2 months ago
@sigpen1 @sigpen1 זה נשמע לך הגיוני ? תשכח מכל מה שלימדו אותך בבית הספר... הגיון אין בדברים שאמרת. בכדור הארץ יש באמת את כל התנאים על מנת לקיים חיים. מרחק כדורה"א מהשמש הוא בדיוק במרחק המתאים , האקלים מתאים, רמות הגזים באוויר בדיוק ברמה המתאימה , האטמוספרה, שכבת האוזון , ועוד הרבה דברים שאם היו משתנים בקצת מהרמה שהם נמצאים כעת - לא היו חיים. כל זה לא יכול להיווצר באופן ספונטני, חיים לא מתפתחים מ"אין חיים", גם לא אחרי מיליארדי שנים - זה פשוט לא אפשרי מבחינה מדעית, סטטיסטית והגיונית..
sjepeto 2 months ago
@sjepeto מיליארדי הכוכבים שבשמיים בוודאי יש מספר כוכבים עם תנאים כל כך נוחים, ואתה נוצרת דווקא בכוכב הזה? בוודאי כי בכוכב בלי התנאים לא היו נוצרים חיים. חבל שאתה מנסה להבין על רגל אחת, תניח אותה תשב ותשכיל. ואגב תרבות היהודית ובכלל מהדת יש הרבה מה ללמוד על מבנה החברה כפי שאנו רוצים אותו על ערכים ועקרונות ועמות מידה השוואתיות לגבי התרבויות שלנו, ועוד איך מסמכים בעלי ערך רב בחברה שבלעדייהם היה פה תוהו ובוהו כמעט כמו זה המתואר בפרק א' בראשית
oferilG 1 month ago
@sjepeto דווקא מבחינה מדעית התפתחות חיים מלא חיים, זה אפשרי לגמרי.
אבל אתה לא ממש מבין מה בסיס החיים, ואתה לא ממש אדם משכיל, אז אין ממש מה לדבר עם אדם שזנח את החכמה החוקרת את הממשיות, לעבר ספר דימיוני שאיזה אדם מתיימר להגיד לך איך העולם עובד
stuk90 1 month ago
@stuk90 לטעון שהתפתחות של חיים מלא חיים זה אפשרי לגמרי זאת טיפשות גמורה והתכחשות למציאות.
קביעתך הנחרצת שאיני אדם משכיל רק מוכיחה את בורותך ועומק שטיפת המוח שעברת. ה"נאורים" וה"משכילים" לשיטתך הם רק אלו שאינם מאמינים באלוקים. לידיעתך (ואתה מוזמן לבדוק זאת) כ-90 אחוז מכלל העולם מאמינים באלוקים, בארה"ב בלבד- 95% מאמינים באלוקים - כלומר לשיטתך רוב אוכלוסיית העולם מורכבת מאנשים בורים ולא משכילים.
sjepeto 1 month ago
בספר ה"דמיוני" הזה רוב אוכלוסיית העולם מאמינה ולא כתב אותו "איזה אדם", אלא מדובר בתורה שהתקבלה ע"י אלוקים בהר סיני מול מיליוני אנשים שהיו עדים לכך.
אם תלמד ותשכיל תדע באמת איך העולם עובד ולא תחייה באשליה שאתה נמצא בה כעת.
sjepeto 1 month ago
@sjepeto התכחשות למציאות? אולי אתה פשוט לא משכיל מספיק בשביל להגיד דבר כזה?
הידעת שכל אטום הוא גם אנרגיה?
וכן... מרבית האנשים הם אנשים לא משכילים.. מבחינה סטטיסטית...
stuk90 1 month ago
@stuk90 צריך מנת משכל ממש בסיסית כדי להבין מה שאמרתי, אבל אתה עדיין לא מבין.
התאוריה הלא-מדעית והמופרכת ,שהחיים נוצרו מחוסר-חיים דרך היווצרות ספונטנית נשללה מזמן. כיוון שאתה חובב סטטיסטיקה, הסיכוי להיווצרות חיים ספונטניים הוא 1 ל-10 בחזקת 100,000,000,000 (חישוב של הביופיזיקאי פרופ' הרולד מורוביץ) גם בחישוב צנוע יותר של המדען פרד הוייל מתקבל ערך של 1 ל-10 בחזקת 40,000. (מבחינה מדעית 1 ל-10 בחזקת 50 הינה סבירות בלתי אפשרית).
sjepeto 1 month ago
@sjepeto חחח ועל מה מתבסס החישוב הזה?
וכמה כוכבים בעולם שיכולים לתמוך בחיים קיימים?
איך אתה יודע שזה בלתי אפשרי, אם זה מה שקרה...
ודבר אחרון... מי אמר שאטום שהוא גם אנרגיה, הוא דבר לא חיי...
stuk90 1 month ago
@stuk90 אם האטום הוא גם אנרגיה, ומבצע פעולות ביחד עם אטומים אחרים, יכול להתחבר ולהתנתק תחת תנאים מסויימים... למה אתה חושב שהוא לא חיי?
ממליץ לך לחפש ביוטיוב את הסרטון "מיתוס העצמי" אולי הוא יפתח לך את הראש קצת מעבר לבורות שנשפכת ממך
stuk90 1 month ago
@stuk90 תגיד על מה אתה מדבר "אטום הוא חיי" מה אתה מקשקש תגיד לי? לא יודעים כמעט כלום על האטום תראה קצת הרצאות על מאיץ החלקיקים.
אתה מבין בכלל את משמעות המילה חיי?
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@stuk90 ואתה מזלזל בחישוב של הוייל? אתה יודע מי זה? פרופסור פרד הוייל הוא חתן פרס נובל! וצ'נדרה ויקראמסינג יו"ר המחלקקה למתמטיקה שימושית באוניברסיטת קארדיף!
תבדוק קצת באינטרנט מי הם ואיך הם חישבו לפני שאתה מזלזל בפרופסורים.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ אולי אני מזלזל ואולי לא.. היות ואני לא קיבלתי את המקור לחישוב הזה בשבילי הוא טפל עד אשר אראה סימוכין. כך עובדת השיטה המדעית, לא על פי שמות או תארים, אלה על פי סימוכין.. אבל אני מבין... אדם בור לא ממש מתעמק בסימוכין ומקבל כל מה שנותנים לו הפרופסורים...
גם אם זה הסיכוי שחיים יווצרו מאין חיים... עובדה שהם נוצרו.. אז זה אפשרי וריאלי :) או שאתה רוצה להגיד לי שחיים תמיד היו כאן ובעצם כל העולם הוא חיי? או שלפחות היה איזה גרעין חיי תמיד?
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 בבקשה יא חביבי אני שולח לך מקור בפרטי, רציתי לשים כאן אבל הסתבכתי :))
עובדה שהם לא נוצרו הם נבראו, הכל בא במשחק מילים אתה אומר שמכל הכוכבים בכל זאת יש סיכויי אני ישאל אותך ככה הסיכויי על שסופה תעבור ותיצור בויינג 747 הוא יותר גבוהה מהסיכויי להיווצרות חיים.
בוא נגיד שכמספר הכוכבים ככה יש מספר של מגרשי גרוטאות (אפילו כפול) כמה זמן נחכה שיווצר לנו במקרה מהסופה הבויינג? ותבין לא שאני משווה חיים לבויינג אבל הסיכויים של הבויינגים גדולים בהרבה משל החיים!
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ חחח אני מניח שיש גם סימוכין לסיכויים המחושבים של הבויינג? חחח (אני יחסוך לך את הטרחה.. אין דרך לחשב משהו שהוא בלתי אפשרי ממשית, ולכן כל חישוב שמבוסס על משהו לא ממשי, יביא לתוצאה לא ממשית ולא קשורה למציאות)
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 בגלל שאתה אומר נוצרו, זאת לא עובדה לכלום כי זה משחק מילים. אני טוען שהם נבראו ובגלל זה אנחנו כאן. כי אין היגיון בעולם שסתם ככה יקרו דברים.
תבין גם אם תבוא אם תאוריות ממש יפות שמסדרות את האוזן יפה אם תתבונן אמיתי על הדברים ותראה באמת כמה חורים יש בכל התאוריות שלהם אתה תראה שזאת לא יותר מסתם אמונה.
חלק מכם טוענים שתאוריה היא עובדה, אז זהו שלא כי הנה שאלה תאורית היקום היציב לפני 70 שנה הייתה עובדה (לפי שיטתך) מה קרה איתה היום? משהו בכלל זוכר אותה? משהו מאמין "בעובדה" המדעית הזאת היום?!
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ לא טענתי שהם נבראו, כי המילה בריאה משמעה , יצירה יש מאין... אני אמרתי "נוצרו" שזה לקחת יש ולהפוך אותו למשהו יותר מורכב.. בדיוק כמו שאתה יוצר בית, בעזרת עצים...
זה שמשהו נוצר לא מחייב התערבות אלוהית.
משהו יכול להיווצר גם ב"טעות"... 50 בולי עץ שנגדעו בגלל סופה זרמו על הנהר ונפלו ממפל לאותו מקום, נערמו אחד על השני, והצורה שיצאה הייתה במקרה דומה לבית שאנחנו מכירים..
בא אדם שלא ראה את הדבר נעשה, וקבע כי הבית נברא על ידי יישות דימיונית...
אולי כדאי שתקרא מהי תיאוריה מדעית...(ויקיפדיה)
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 תגיד ואתה רוצה להגיד לי השיקום תמיד היה כאן? ואני לא מדבר על החומר או על מימד אלה על החלל הריק הזה המקום הזה מאיפה הוא בא?! אתה שוכח לתת לו יחס שמגיע לו אם אין כלום צריך להיות כלום כלום כלום אפס אבסולוטי של חוסר קיום כולם מדברים על החומר שהוא נוצר וכו' אבל מה אם המרחב הזה מאיפה הוא בא?
אהה נכון אתם לא טורחים לשאול שאלות כאלו, למה יש פרופסורים ששואלים שאלות וכבר הם יגידו את התשובות
אמר את זה כבר צבי יאני "מה שהמדען הולך לחפש ורוצה למצוא, זה בדיוק מה שהוא עושה" למטרתו הוא הוגה חלקיקים וכו'
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ חלל ריק מהו? הוא חלל... כלום... ללא-חומר.
האם חלל יכול להיווצר? כן.. אם תעיף ממנו את כל החומר יש לך חלל.. אבל חלל ללא חומר לא יכול להיווצר...
האם חומר היה תמיד? אולי בצורה אחרת, אבל כן...
ואם הוא לא היה כאן תמיד אין לנו דרך להבין מה היה לפניו, אלה אם כן נמצא את הגרעין שיוצר את החומר...
ואם כך מה יוצר את הגרעין? או שהגרעין תמיד היה כאן?
אתה יודע יש דרך מאוד פשוטה לדעת אם חומר נוצר מכלום או לא... תנסה להעלים חומר (לא בצורה שניראית לעין, אלה אלקטרונים וכו) אם תצליח להרוס אותו תגיד.
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 בסופו של דבר כמה שלא תנסה להרוס את החומר תמיד תמצא גרעין קטן יותר שיתפרק, ותמיד יהיה לך חומר... לעולם החומר לא יעלם.. וכך פשוט אפשר להבין שחומר לא יכול להפוך לכלום, ולכן חומר לא יכול להיווצר מכלום... לכן חומר היה תמיד... פשוט =]
חיים כן יכולים להפוך למשהו דומם, ולכן באופן הכי פשוט בעולם אם משהו פועל לכיוון אחד הוא פועל גם לכיוון השני... זה מתמתיקה ידידי
stuk90 4 weeks ago
@stuk90
לעניין החומר, אכן חיים יכולים להפוך לדומם, אך בשום אופן לא הפוך (מהיכן אתה מסיק שכן? מה המקורות שלך?). ע"ע תיאוריית abiogenesis ותראה אין אפשרות כזו. י
tsahi1973 4 weeks ago
@tsahi1973 תתפלא אבל זה בדיוק מה שהמדע אומר...
וזה אפילו הגיוני פיזית ומתמתית... אבל זה לא חדש שאנשי דת מכחשים להגיון הממשי והפיזי...
על אלכסנדר אופרין שמעת?
תחפש בויקיפדיה, "מוצא החיים" ותשכיל :)
stuk90 4 weeks ago
@stuk90
סליחה, אך בעניין ההגיוני פיזית ומתמטית לא הבנתי על איזה נושא אתה מגיב - יש הרבה אז תציין בהתחלה לגבי מה אתה מגיב. י
בכל אופן חיפשתי את מה שרשמת על אופרין, והנה דומגה של מה שמצאתי בכמה וכמה אתרים מדעיים: "התאוריה של אופרין על מוצא החיים - התפתחות בעלי חיים והצמחים מצורות פשוטות יותר. אך היא אינה מסבירה כיצד נוצרו החיים הראשונים, התאים הראשונים מחומר מת". האם לזה התכוונת?
tsahi1973 4 weeks ago
@tsahi1973 אני מבין מה הבעיה שלך... יש לך קשיי הבנת הנקרא
אני אצטט:
תורת האבולוציה, מסבירה את התפתחות בעלי חיים והצמחים מצורות פשוטות יותר. אך היא אינה מסבירה כיצד נוצרו החיים הראשונים, התאים הראשונים מחומר "מת". החוקר הסובייטי אלכסנדר אופרין חיבר תאוריה מקיפה על התפתחות החיים על כדור הארץ.
זאת אומרת לעילגים:
האבולוציה לא מסבירה, אבל אופרין כן פיתח תיאוריה מבוססת מדעית...
תיאוריה מדעית:תצפית ומחקר שמבוסס על המציאות, ולא דימיון חסר קשר ממשי..
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 "וכך פשוט אפשר להבין שחומר לא יכול להפוך לכלום"
אז אתה אומר שכל החלל הריק מסביבנו הוא גם כן חומר, כי הוא בכל מקום וכו' תשמע אני לא יודע מה אתה עושה בזמנך הפנוי אבל לפחות לפני שאתה נכנס לוויכוח היית טורח לקרוא את מה שהמדע טוען.
ולא לשבת ולהמציא דברים שמסתדרים לך בראש ונשמעים לך הגיוני.
נשאל ככה מה מניע את הפרוטונים נוטרונים ואלקטרונים להסתובב סביב האטום מאיפה מקור האנרגיה שלהם?!
ראיתי הרצאה על האטום מה שידוע למדע על האטום הוא כמעט כלום אז על תמציא לבד שטויות ותעבוד על אנשים.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ זה שלך אין מושג במדע, זה לא אומר שלכולם אין מושג...
והבנת הנקרא זאת בעיה נפוצה אצל אנשים שקוראים רק ספר אחד כל חייהם...
חלל, ריק, כלום, אלו רק מילים שמגדירות "חוסר חומר" זאת אומרת ה"אין"...
האם אתה יכול ליצור כלום? בדיוק כמו שאתה יכול למחוא כף עם יד אחת... אתה לא יכול...
מעולם לא אמרתי שריק הוא חומר... אבל שריק לא יכול ליהיות ריק, ללא חומר שייתן את ההגדרה...
בדיוק כמו שאתה לא יכול להגדיר אדם רץ, אם אתה לא מגדיר את הסביבה שלו, (דרך או מסלול שזז אחורה ביחס לאדם שרץ קדימה)
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 תגיד על מה אתה מדבר, חלל ריק הוא גם משהו! מאיפה הוא בא? מה לא ברור בשאלה הזאת.
אתה מציג את המרחב בתור כלום! זה ממש לא נכון.
זה שאתה לא יכול לכלות חומר כי הוא הופך לגז לא אומר שהוא תמיד היה! אל תמציא שטויות! אמרתי לך המדענים עצמם עדין ממצאים תאוריות לאיך החומר נוצר! המקובלת כיום היא מיתר זעיר שזז ויצר חומר! זה שאין לך את הידע הבסיסי הזה זאת לא אשמתי.
כולם מסכימים אם זה שחומר נברא (או נוצר.) בשלב מסויים אף מדען לא יטען שהוא תמיד היה!!! (גם לא בלבוש אחר, זאת המצאה שלך!) שאין לה כל בסיס!!
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@stuk90 וכלום זה חוסר קיום מוחלט של משהו! גם לא מרחב, ברגע שיש לך מרחב שאתה יכול למדוד זה כבר משהו!!
אני לא אומר שריק הוא חומר "הריק" שאתה קורה לו הוא מרחב שאתה יכול לנוע בו! וזה גם משהו מה אתה לא מבין?!
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ אה אתה מחפש את ההגדרה למרחב... המרחב על פי המדע גם כן היה תמיד קיים...
עם זאת החומר שהיה במרחב היה מרוכז בנקודה אחת ... כל החומר... שום דבר לא זז ולא היה חומר אחר להשוות אליו את החומר הקיים...
לכן יחסית לחומר לא יכולת לדעת אם היה מרחב או לא.. כי לא הייתה דרך להבין תזוזה .... (תזוזה היא יחסית בין נקודה ראשונה לנקודה שנייה, היות ולא הייתה נקודה שנייה לא הייתה אפשרות לחשב מרחב או להתייחס אליו, ולכן על אף שהוא היה קיים, לא הייתה לו משמעות..)
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 אני לא מחפש הגדרה למרחב, פשוט אני אומר שהוא גם משהו.
טענה יפה "הוא תמיד היה שם" מזכיר קצת את טענת המדענים על החומר לא מזמן.
תאמין שהוא תמיד היה שם אבל זאת האמונה האישית שלך.
כל החומר לא היה מרוכז באותה נקודה כי לא היה חומר לפני 15 מליארד שנה.
זה שאין נקודות בין מקום למקום לא אומר שאין לו משמעות.
אתה בוחר לזרום אם הזרם של מה שהמדע אומר. בכבוד.
אבל אל תשווה את הדמיונות האלו למדע אמפירי.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ חחח זה אתה טוען שהוא לא היה קיים... אבל המציאות הממשית אומרת שחומר לא יכול להיעלם אז הוא לא יכול להיווצר ולכן היה קיים תמיד..
זה שאין נקודות בין מקום למקום אומר שאין לו משמעות בשבילך.. או יכולת לתפוס אותו... כי אין נקודת ייחוס..
חחח רגע אתה אומר שמה שהמדע אומר הוא לא מדע אמפירי? חחח כיצד הגעת להבנה ההזויה הזאת שמדע שמבוסס על ממצאים אמפיריים וממשיים, לא מבוסס על הממצאים הממשיים?
תגיד אתה נושם ולא נושם בו זמנית גם לפעמים?
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 - לשיטתך : אם ניקח שולחן ונשרוף אותו ,הוא לא ייעלם לחלוטין. כלומר מכאן אתה מסיק שהשולחן לא יכול להיווצר מכלום , לכן... השולחן היה תמיד... ?!!? WTF!?
זה מ-טימטומ-יקה ידידי...
sjepeto 3 weeks ago
@sjepeto לא ידידי.. אני לא מגדיר שולחן כעשוי מעץ אלה כעשוי מאטומים שהם עשויים מאלקטרונים פרוטונים ונייטרונים..שהם בתורם עשויים מקוורקים
ושריפה היא סך הכל תהליך חיבור בין יסודות..
בשריפה אתה מחבר בין הפחמן לחמצן - וכך נוצר פחמן דו חמצני...
התהליך נקרא היתוך (תהליך הפוך לביקוע)
stuk90 3 weeks ago
@stuk90 אתה חייב לחזור על החומר. היתוך ושריפה הם שני דברים שונים.
שריפה זה תהליך כימי בו תרכובת מגיבה עם חומר מחמצן, ובמהלכו משתחררת אנרגיה.
היתוך זה תהליך שבו גרעינים של אטומים מתמזגים לגרעין גדול יותר - תהליך שמתרחש בכוכבים ובפצצת מימן למשל. בשונה מהתהליכים הנ"ל שפולטים אנרגיה , אתה ממשיך לפלוט שטויות על גבי שטויות.
sjepeto 3 weeks ago
@sjepeto סליחה אתה צודק... פה באמת התבלבלתי.. כשאני טועה אני יודע להגיד שאני טועה..
כמובן אתה מוזמן לבדוק כל דבר שאני אומר... אני תומך במאה אחוז בשיטה המדעית ומזמין כל אדם להטיל ספק גם בתורה בדת ובכל אמונה פונדמטליסטית ...
אכן שריפה היא תהליך כימי של חמצון
stuk90 3 weeks ago
@stuk90 אתה קשקשן, חלל ריק ללא חומר הוא גם משהו מאיפה הוא בא?
לא, אף מדען לא יסכים אם ההמצאה הזאת שלך שחומר תמיד היה!
נמצא את הגרעין שיוצר את החומר. הדעה המקובלת היום היא מן ישות קוונטית מיתר כזה שזז ויצר חלקיקים. תגיד ולמה הוא הפסיק לזוז?
אי אפשר להעלים חומר יא חביבי זה הוכח על ידי איינשטיין, זה רק משנה צורה.
בקיצור כמו שאמרתי מה שחסר לך, או לכל אבולוציון אתם פשוט משלימים אם הדמיון שלכם, לכן זה נראה לכם הגיוני. אבל אתם מדומיינים לימדו אותך שטויות.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ חלל ריק הוא כלום... הוא לא משהו... הוא ריק... להגיד שחלל ריק זה גם משהו יהיה נכון רק כאשר יש לך חומר שאפשר לייחס את הריק לחומר.. אבל ריק ללא חומר מסביב, הוא לא מוגדר ולא קיים, ולכן לא "משהו"
וכן... זה הרעיון בגדול, שהחומר אולי לא בצורתו הנוכחית, אבל אבני הבניין שלו, היו קיימים תמיד... ואם בית עשוי מלבנים אפשר להגיד שהוא לבנים, אז לבנים שעשויים מחול אפשר להגיד שהבית הוא גם חול... לכן החומר היה קיים תמיד..
ולא תיאוריית המיתרים כבר נופצה..כדאי שתתעדכן בחדשות..זאת הייתה תיאוריה איזוטרית
stuk90 4 weeks ago
@TheTHEHAZ יפה זה שאי אפשר להעלים חומר אתה מסכים... אז אתה יכול להבין שחומר היה תמיד... גם לפי המדע...
חחח אנחנו לא משלימים שום דבר מהדימיון דתי פונדמנטליסטית אידיוט... אנחנו חוקרים את המציאות ומפענחים את הצורה שבה היא עובדת... באמצעות השיטה המדעית (תקרא מהיא השיטה המדעית בויקיפדיה ותשכיל קצת)
stuk90 4 weeks ago
@sjepeto אתה צודק דרך אגב.. באמת אדם רק עם מנת משכל בסיסית יבין אותך... כי אדם עם מנת משכל קצת יותר מבסיסית לא יבין את השטויות שאתה מדבר עליהן
stuk90 4 weeks ago
@sjepeto כל מה שאתה אומר שזה לא היה יכול להוייצר באופן ספונטני וסטטיסטית זה לא הגיוני , היה יכול ליהיות נכון, אם לא היו מיליארדי כוכבים בשמיים... ככה שהסטטסיטיקה שמכל מיליארדי הכוכבים ייצא כוכב שנמצא במרחק המתאים וייוצרו עליו מולקולות שמחוברות ומעבירות חשמל וזזות ביחד, היא לא כזאת גבוהה אבל כן אפשרית...
עובדה שזה קרה :)
סטטיסטיקה לא באה להביא תיאוריות, היא באה להביא מספרים ולהסביר את מה שקורה בשטח...
stuk90 4 weeks ago
@sigpen1 העובדה שאתה לא מבין למה הבורא יצר את כל זה בשבילנו לא אומרת שעליך לשלול את קיומו וללכת נגד ההגיון. עליך ללמוד יותר ולחפש את התשובות לשאלות שלך. רבים בוחרים לא לקבל את המסקנה שהחיים נוצרו באופן על-טבעי ע"י אלוהים מכיוון שלמסקנה זאת יש השלכות פוליטיות ודתיות בלתי רצויות מבחינתם.
אם תסכים לשכוח מכל "שטיפת המוח" שעברת (וגם אני עברתי) בילדות, ותחפש את האמת ,בלי לחשוב על ההשלכות ועל אינטרסים כאלו ואחרים ,אזי תגיע גם אתה למסקנה שאני הגעתי אליה.
sjepeto 2 months ago
@sjepeto חחח לא... רבים לא מקבלים את זה שיש יישות על טבעית שיוצרת דברים היא כעוסה קנאית ובעלת תכונות אנושיות, כי זה לא מדעי ולא מבוסס מציאות ממשית...
אין קשר לפוליטיקה.. יש לזה רק קשר למציאות, משהו לדתיים אין.
stuk90 4 weeks ago
Comment removed
stuk90 4 weeks ago
אלוקים קיים, ויש הוכחות רבות למציאותו. מי שלא רוצה להאמין יעשה הכל כדי לשלול את קיומו.
להאמין שהחיים נוצרו במקרה, ב"הוקוס פוקוס" זאת טיפשות. אז מי שצריך ללמוד ולהשכיל הם אלו החושבים כך.
sjepeto 2 months ago
גיבוב של שטויות. כל העולם מאמין באלוקים, הנוצרים , המוסלמים ועוד הרבה דתות. המדע עצמו הגיע למסקנה שיש אלוקים. תיאוריית האבולוציה מזמן קרסה. תתעוררו טפשים.
sjepeto 2 months ago
@sjepeto חחחח אתה טיפש... אפשר איזו הוכחה לכך שתורת האבולוציה קרסה? זאת עובדה מוכחת איך שלא תסובב את זה. תנסה לקרוא על זה קצת. אני מתערב איתך שחצי ממש אתה יודע על האבולוציה לא נכון.
גם לפני שה' התגלה לאברהם, כולם היו עובדי אלילים. זה אומר משהו נכון? שאנשים צריכים להאמין במשהו.
ואם אתה הולך לפי מספרים אז למה שתהיה יהודי עדיף נוצרי \ מוסלמי.
sigpen1 2 months ago
@sigpen1 , תיאוריה , כשמה כן היא - אינה עובדה מוכחת. אבל אם אתה מאמין שאלוקים התגלה לאברהם אז אין בעיה גם להאמין באבולוציה, כל עוד אתה מאמין שהוא ברא את העולם ואז האבולוציה נכנסה לפעולה. תא לא נוצר לבד, עולם לא נוצר מעצמו, המפץ הגדול דורש מישהו ש"יפוצץ" "משהו" כדי ליצור ממנו גלקסיות כוכבים ואת כדור הארץ.
sjepeto 2 months ago
@sjepeto , האבולוציה מוכחת, זאת עובדה. אתה יכול לקבל אותה או לא לקבל אותה. זה שאנחנו לא יודעים דברים מסויימים לא הופך את 'אלוהים' לרלוונטי. אם היית בא עם אייפון לאנשים לפני
2,000 שנה, היו אומרים שאתה אלוהים. כי הם לא מבינים ולא יודעים.
חוץ מזה, שגם אין לך תשובה למאיפה אלוהים נוצר ומתי. אם עולם לא נוצר מעצמו, גם אלוהים לא יכול להיווצר מעצמו.
אילו הוכחות מדעיות יש לאלוהים ?
sigpen1 2 months ago
@sjepeto אתה מתבתבל בין תיאוריה בהגדרה המילולית שלה
לתיאוריה מדעית שהיא תיאוריה מוכחת מאוד...
אבל אני לא הייתי סומך על אנשים שלא יודעים מהיא תיאוריה מדעית להבין משהו בכלל... הם הרי עדיין מאמין בחבר הדימיוני...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90
אתה מתבלבל, תיאוריה מדעית לא מוכיחה. היא מבוססת על עובדות שיוצרות *הסבר אפשרי* הכי טוב שניתן לתת בזמן מסויים לתופעה מסויימת, אך בשום אופן לא מוכיחות אותה, לדוגמא: תיאוריית היחסות של איינשטיין שהיתה אבן יסוד זה שנים רבות, מוטלת היום בספק לאור ממצאים אחרונים בעולם המדע על כך שמהירות האור אינה המהירות הגבוהה ביותר (ע"ע ניוטרינו). י
tsahi1973 4 weeks ago
@tsahi1973 :)) טוב שקראתי מה רשמת בדיוק באתי לרשום על חלקיקי ניוטרינו.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ
כן, הבחור שלנו עושה רושם של בחור פיקח ונבון רק חבל שהוא לא בודק את הדברים לפני שהוא רושם אותם. י
tsahi1973 4 weeks ago
@tsahi1973 תיאוריה מדעית לא מוכיחה... אבל היא מוכחת כעובדת...
הבנת הנקרא ...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90
אם היא לא מוכיחה כעובדת אז מה בדיוק היא מוכיחה? תגיד, אתה ממציא או מביא מדברים שלמדת? תעשה טובה ותחקור לפני שאתה מגיב. י
tsahi1973 4 weeks ago
@tsahi1973 הבנת הנקרא... מומלץ לחזור לכיתה ג' וללמוד מחדש.. אולי תנסה לקרוא קצת יותר ספרים.. אתה יודע לא רק תנך... אולי סוקרטס, ספרות אחרת .. אתה יודע לא ליהיות בור...
אם תרצה לקרוא את רזי השיטה המדעית אתה מוזמן להכנס לויקיפידה ולפתוח את הערך "השיטה המדעית"
המדע לא מוכיח שום דבר... הוא מתצפת , מביא תיאוריה, חוזה את השינויים, ובוחן אם התיאוריה קשורה למציאות או לא..
אם התיאוריה אכן הוכחה כממשית, יש בה שימוש בתיאוריות נוספות ומחקרים נוספים...
וכך פיתחו את הרפואה שאתה משתמש בה היום..
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 יפה מאד! ואתה זוכה המיליון! לא באתי לשכנא אף אחד מעולם אני רק רוצה דבר אחד מאנשים אבולוציונים וזה שיפסיקו להגיד שזה מוכח.
הייתי מוכה לך כפיים עכשיו.
ולא הרפואה לא פותחה ככה היא פותחה על ידי ניסויים אמפירים בבעלי חיים בבני אדם ועוד.
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ חחח ניסויים אמפיריים זה מדע ידידי....
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 תגיד אתה צוחק עליי? אני אמרתי שניסוי אמפירי זה לא מדע?!
אני אמרתי שהאבולוציה שלך יכולה להיבדק אמפירית!
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ יכולה ונבדקה...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 כן בדיוק כמו שאני יגיד לך שיש לידך דב קוטב מרחף. הוכח ונבדק!
TheTHEHAZ 4 weeks ago
@TheTHEHAZ חחח אתה לא ממש חזק בשיטה המדעית מה?
לא נורא... לא כולם יכולים ליהיות חכמים ומשכילים...
stuk90 4 weeks ago
@stuk90
וואו, חצי מהמגילה שרשמת היה ציניות טהורה וזילזול. תנסה להתמקד. י
כבר חרשתי את ויקיפדיה ומאות אתרים מדעיים על מנת לבדוק בעצמי את הדברים. האם אתה עשית זאת? המדע מוכיח דברים ועוד איך. למעשה רוב אורח חיינו היום הוא הוא כתוצאה מהוכחות מדעיות שהיו בתחילה תאוריות שמאוחר יותר הוכחו על-ידי יצירת ממצאים ממשיים, לדוגמה: חשמל. שנים המדע לא ידע כיצד נוצר. ראו ברקים, ראו חשמל סטטי, וכו'. היו תיאוריות רבות עד שבסוף הצליחו להוכיח סופית כיצד נוצר ואז תרגמו זאת לחשמל ממשי. תפסיק להמציא דברים. י
tsahi1973 4 weeks ago
@tsahi1973 אני מסכים
stuk90 4 weeks ago
@tsahi1973 ושוב לעילגים בינינו..
השיטה מדעית הוכחה כעובדת...
זאת אומרת שלאחר שימוש בשיטה, הצלחנו להגיע להשיגים והבנות לגבי המציאות מסביבנו בצורה כזאת שאיפשרה לנו לשלוט ולשנות את הסביבה והמציאות...
אף שיטה אחרת לא נתנה לנו את יכולת השליטה והשינוי של המציאות פרט לשיטה המדעית.
stuk90 4 weeks ago
@sjepeto זה שכל העולם מאמין בחבר דימיוני לא אומר שזה בריא או מציאותי...
פעם כל העולם האמין שכדור הארץ שטוח... אתה עדיין מאמין בזה כי כולם פעם האמינו בזה?
stuk90 4 weeks ago
@stuk90 זה לא נכון לעם ישראל עבר במסורת עוד מהאדם הראשון שהעולם הוא עגול ועוד הרבה סודות שהעברו מדור לדור לחכמי הקבלה.
ואתה מדבר שטויות יש תורה שבעל פה ויש תורה שבכתב שתמיד היית כתובה ואיך להוכיח לך שלא היה טלפון שבור אז ככה:
2,000 שנות גלות בלי טלפונים בלי קשר מכל קצוות העולם יהודים שהשמידו וטבחו בהם ושרפו להם את הספרים שחיו בקהילות קטנות לזרו לארץ לפני 65 שנה. מגניב לא?
ותראה איזה פלא לכולם אותם תפילין בלי שינוי קטן אותן ציציות אותן מזוזות אהה והכי חשוב בלי שינויי של אות אחת בתורה! כולם!
TheTHEHAZ 4 weeks ago
שמאלנים בני זונות
wolffi2341 3 months ago
@wolffi2341 אטאיסטים-לא שמאלנים. טיפש
boks81 3 months ago 5
This has been flagged as spam show
האתאיזם בן הדארווניזם גרם לאנושות ולעם היהודי דבר אחד - הוא גרם לבני האדם להאמין שהם לא יותר מקוף. ברכותיי, לונדון וקירשנבאום, קופיי המחוכמים. תמשיכו להתמרח על מסך הטלוויזיה, כקוף שמתמרח על הכלוב בתחנונים לבננה. זה כל ערכו של האדם המודרני, קוף ובננה. חזרתם לפרה-היסטוריה, אל ההומו ספאיאנס. זוהי הצלחתו של האתאיסט. ברכותיי. ואילו היהדות עברה את אמונת עבודת האלילים, את אמונת הנצרות ואת אמונת האיסלאם, היא גם תשרוד את גסיסת האתאיזם. היו בני אדם, היו בני אברהם, יצחק ויעקב. לא בני קופים.
shimonD111 4 months ago
Comment removed
shimonD111 4 months ago
האתאיזם בן הדארווניזם גרם לאנושות ולעם היהודי דבר אחד - לגרום לבני האדם להאמין שהם לא יותר מקוף. ברכותיי, לונדון וקירשנבאום, קופיי המחוכמים. תמשיכו להתמרח על מסך הטלוויזיה, כקוף שמתמרח על הכלוב בתחנונים לבננה. זה כל ערכו של האדם המודרני, קוף ובננה. חזרתם לפרה-היסטוריה, אל ההומו ספאיאנס. זוהי הצלחתו של האתאיסט. ברכותיי. ואילו היהדות עברה את אמונת עבודת האלילים, את אמונת הנצרות ואת אמונת האיסלאם, היא גם תשרוד את גסיסת האתאיזם. היו בני אדם, היו בני אברהם, יצחק ויעקב. לא בני קופים.
shimonD111 4 months ago
חילוניות הביאה 1. פשע. 2. זנות וזימה ברחוב. 3. ריקנות.
ועוד כל כך הרבה זבל. פריצות ושחיתות שניכרת בנוער והמבוגרים גדלים עמהם - תוצר החילוניות.
פלא שיותר ויותר חוזרים בתשובה? רבותיי, התעוררו, אל תקשיבו לשלושת החריינים האלה שיושבים ומפטפטים, וכלום לא הועילו לא לצאצאיהם ולא לכם. נקודה. היהדות היא מעל ההתקפות האתאיסטיות הללו בכל הדורות, שרדה את הנצרות ואת ההשכלה ותשרוד גם את דור הנהנתנות. תצטרפו לאלו שימשיכו את הקיום של העם היהודי אחרי שהילדים של לונדון וקרישנבאום יעברו לגור בלונדון.
shimonD111 6 months ago
@shimonD111
פתח חדשות.הפעם זה ברסלבר.
yoeldg 6 months ago
@shimonD111 שמעון תקשיב טוב קודם כל בתקופת התנ''ך היו זונות ופשעים וכל מיני כאלה זה ממש לא נכון מה שאתה אומר ומה דת הביאה? רק גזענות ומלחמות!!!! אתם צריכים להבין כבר שכולם שווים הומוים לסביות ערבים נוצרים יהודים רוסים אפרקאים וכו" רק בגלל הדתות אין שלום בעולם וכשאני יראה בעיינים שלי את ים סוף נפתח ולא יקרא על זה אז אני יהיה מוכן להאמין אבל זה בחיים לא יקרה וזה בחיים לא קרה אז אין על מה לדבר בכלל אז תפסיק להסיט אנשים לכיוון הדת ולך תגיד לרבנים ולישיבות האלה לשרת בצבא לעבוד ולשלם מיסים!!!!!!!!!!!
ronvnkl232 6 months ago
@ronvnkl232 @ronvnkl232 מתוק שלי, תפתח רדיו ותשמע על רופא שיניים שאנס ילדה בת 13, או על אח בכיר במחלקה שאנס מטופלות. שמעת פעם על אבא חרדי שרצח את הילד שלו? לא, וגם לא תשמע. אבל אצל החילונים כבר נרצחו עשרות ילדים בידי הוריהם. פלא שכולם חוזרים בתשובה?
shimonD111 5 months ago
@shimonD111 שמעתי על מנהל חרדי של בית ספר דתי שאנס תלמידים וגם ראיתי תכנית על זה בטלויזיה
ronvnkl232 5 months ago
@shimonD111 ראיתי תכנית בטלויזיה על מנהל חרדי של בית ספר דתי שאנס תלמידים ומה שקורה בבני ברק עם חסידי קרטה וחסידי גור זה מטומטם לגמרי מלחמה מטופשת שסתם פוגעת באנשים
ronvnkl232 5 months ago
@ronvnkl232 עדיין לא התייחסת לאחוז הרציחות הנוראי שבציבור החילוני ביחס לציבור החרדי - אותו אחוז לגבי האנסים. בעוד שבציבור החילוני אחוז מקרי התקיפה המינית גבוהים יותר מבציבור החרדי - כאשר בציבור החרדי מתרחש אונס על ידי בדרך כלל מופרע נפשית התקשורת עושה מהמקרה פרסום כאילו מדובר במלחמת עולם שלישית. ומה שאמרת לגבי מלחמה בין החסידים זה מגוחך, בהשוואה למלחמות משפחות הפשע ברחובות נתניה, לוד, באר שבע, ותל אביב. אתה לא מכיר את המציאות איש יקר?
shimonD111 5 months ago
@shimonD111 המלחמה של החסידים שם יותר גרועה מכל מלחמה אחרת בגלל שהיא בלי שום סיבה הם כולם חרדים שם על מה יש להם לריב???? זאת מלחמה רק על גזענות בין אשכנזים לספרדים
ronvnkl232 5 months ago
@ronvnkl232 מגוחך. אתה עדיין לא ענית לי על הרציחות הנוראיות של ילדים בידי הוריהם - עשר ילדים בידי הוריהם בשנתיים האחרונות. תגיב לגופו של עניין יהודי יקר. המלחמות של משפחות הפשע הן בגלל סיבה? ההתנקשויות הן בגלל סיבה? הדקירות הן בגלל סיבה? לא, הן סתם בגלל עצבים, כי דפקו למישהו את הפגוש של האוטו. בציבור החרדי אין מלחמות כאלו, ומי שתוקף את השני על ידי שזורק עליו ביצים זה לא משתווה להתנקשות על ידי מטען חבלה מתחת למכונית. (דרך אגב אין מלחמות אלימות בין אשכנזים לספרדים! די עם שטויות בגרוש).
shimonD111 5 months ago
@shimonD111 תקשיב טוב יש שם אנשים שפוחדים לצאת מהבית איפה שהחסידי קרטה וחסידי גור זה לא רק זריקת ביצים וזה שהורים רצחו את הילדים שלהם זה בגלל שהם חולי נפש כאילו יש להם בעיה צריך לאשפז אותם אלה לא אנשים נורמלים ועוד משהו איפה שהחרדים שם הם שורפים בתים וזה שלא שמענו הרבה רציחות או מקרי אונס אצל החרדים זה בגלל שהם לא נותניום ששום דבר ייצא מהקהילה כי הם רוצים להישאר הקהילה "המכובדת" כמו שהם עכשיו
ronvnkl232 5 months ago
@shimonD111 לא ! אמונה באלוהים הביאה את כל אלה ! אני בחייייייים שלי לא שמעתי על אתאיסט שאנס/רצח/שדד/פשע או עשה כל רע ! אתאיסטים הם יותר נבונים ומשכילים ואפילו עשו על כך מחקר ! וזה נדמה ל שיותר חוזרים בתשובה אבל בעצם זה החרדים/דתיים האלה שיולדים איזה 58 ילדים !
kali743 4 months ago
@kali743
שתהיה בריא מתוק. ואל תשכח לראות את המסור 7 הלילה, לדבר על שרה נתניהו והעוזרת טארה, ולצפות בסרטי פורנו אל תוך הלילה. אני בטוח שהילדים שלך יהיו ילדים טובים ומשכילים... האמנם? החילוניות והאתאיזם באו לעולם כדי שהאנושות תוכל לעשות מה שבא לה, סקס, סמים ורוקנ'רול. אה, וכמובן קצת ללמוד באוניברסיטה, ובסופ"ש לעשות אורגיות. זה בערך חיים ממוצעים של סטונדט בארה"ב. אל דאגה, הבירה תפצה על הכל. בינתיים, היהודי שמאמין בבורא עולם וחי על פי המוסר היהודי ומצוות התורה, נהנה מהחיים. באמת.
shimonD111 4 months ago
@shimonD111 איפה שמעת את כל הדברים האלה ?? ודרך אגב, יש מליון ואחת חרדים ודתיים שגונבים, אונסים, רוצחים וכו'. דבר שני, אתאיסטים לא עושים מה שבא להם כי זה לא כתוב באיזה ספר עם אגדות ומכשף דמיוני. וחילוניות ואתאיזם לא באו לעולם בגלל הדברים שאתה ציינת, זה בא לעולם מאיש חכם שהחליט פשוט לא להאמין לאגדות.
kali743 4 months ago
Comment removed
shimonD111 4 months ago
Comment removed
kali743 4 months ago
חברים אתם דרפ, אלוהים לא קיים, אין שום הוכחה שהוא קיים, התנ"ך זה דיו על נייר ולא מוכיח קונספט כל כך גרנדיוזי ועל טבעי כמו אלוהים, תלמדו, תשכילו, תמצאו את התשובות לשאלות בעצמכם ולא דרך הוקוס פוקוס
IvoryArtery 6 months ago 14
@IvoryArtery
אתה חושב שאתה מלומד ומשכיל? אתה (ואני וכולנו) כל כך קטנים וזניחים ביחס ליקום כולו, עד שזה מגוחך. ומה יש מעבר ליקום הידוע לנו? אין לנו שמץ. אז אל תגיד שיש תשובות לשאלות ואל תקבע כל כך נחרצות דברים כאלו ואחרים. מי שמאמין, שיאמין, ומי שלא, כל טוב. י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 למדע אין תשובות להכול אבל זה לא אומר שצריך להמציא פירושים משלך בלי שום בסיס
iliamark 4 months ago
@iliamark
אילו לא פירושים שלי. אכן למדע אין תשובות להכל ולפעמים הוא מחליף *תיאוריה* אחת *בתיאוריה* אחרת, ולכן זה לא אומר שצריך לקבל כל מה שהמדע קובע כתורה מסיני (האירוניה). י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 לא פרושים ספציפית שלך. פרושים של אנשים שפשוט המציאו דברים בלי שום בסיס ובלי שום הוכחות.
iliamark 4 months ago
@iliamark
כמו מה? י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 כמו שיש אדם גדול בשמים עם כוחות לא מוגבלים שכל הזמן בודק אותך ושומע את כל הבקשות שלך. ואם את מספיק צדיק אז אתה מגיע למקום מסוים שבוא אתה חי לנצח ועוד כמה דברים שאין להם שום בסיס חוץ מהספר עצמו שזה לא הוכחה לשום דבר.
iliamark 4 months ago
@iliamark
מי אמר 'אדם'? פה בדיוק הטעות שלך, שאתה חושב על אדם-קוסם. עפ"י המסורת, מדובר במציאות עצמה, משהו מופשט שאין אנו יכולים לאמוד אותו, לא לראות אותו ולא בסקלה שלנו בכלל. אם הייתי צריך לתחום את זה למונחים שלנו אז - להבדיל אלף אלפי הבדלות, ראית פעם את הסרט מטריקס? מי שביצע את ההוראות של המכונה קיבל גמול ומי שמרד קיבל בראש. גם שם, מדענים חשבו שהם מבינים הכל ושהם פיצחו את סוד החיים, כאשר למעשה הם היו סך הכל ביטים ובייטים בתוך מחשב. זה לא בדיוק זה, אבל זה הכי קרוב שאני יכול להסביר לך. י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 איך לעזאזל הגעת למסקנה שיש משהו מופשט שאין אנו יכולים לאמוד אותו? עד שמישהו לא יביא הוכחה לזה זה אפילו לא בגדר השערה זה פשוט המצאה ולא יותר מזה
iliamark 4 months ago
@iliamark
טוב, אז נחכה לביאת משיח... י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 תחכה לו כמה שבא לך הוא לא יבוא בזמן הקרוב
iliamark 4 months ago
דת זה לאנשים טיפשים
nitzdaking321 6 months ago 21
@nitzdaking321
לא. להאמין שאתה נבראת מפיצוץ זה טיפשי. י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 לא. להאמין שאתה נבראת מקוסם זה טיפשי.
kali743 4 months ago
@kali743
לא קוסם במובן שאת/ה מתוון אליו. י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 גם לא פיצוץ במובן שאת/ה מתכוון/ת אליו.
kali743 4 months ago
@kali743
אז זהו שכן - תקרא/י קצת על *תיאורית* המפץ הגדול. י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 יופי, אתה אומר פיצוץ, כאילו בום טראח והתחיל הכל... ועובדה שזה קוסם, אם לא, אז מה זה ? מכשף ? same shit
kali743 4 months ago
@kali743
עוד פעם, זה לא אני אומר, הוגה התיאוריה אומר. תיאורית המפץ אומרת...הנה הציטוט המדוייק מויקיפדיה. אם זה לא פיצוץ אז מה זה פיצוץ? מה עוד שהשם 'מפץ' מרמז על פיצוץ: "כדור-האש הקדום נכלא בתוך מצב מיוחד המכונה פלזמת קווארקים-גלואונים שהוא תערובת נדירה של קווארקים וגלואונים חופשיים, ומאז הוא החל להתקרר ולהתפשט במהירות עצומה". י
קוסם ומכשף זה אכן Same S..t
אבל מה לעשות שלא מדובר באדם... תקרא מה שכתבתי ל iliamark
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 דבר ראשון, אני לא מאמינה במפץ הגדול, לידע הכללי [ובטח שלא באלוהים].
אין הוכחה שיש אלוהים, אף אחד לא יכול להוכיח שהוא ראה אותו, הסיפורים על אלוהים בתנ"ך לדעתי מופרכים מידי, לעולם לא אאמין באלוהים, זו זכותי המלאה ואני מקווה שכולם בעולם יבינו שהמכשף האגדי הזה לא קיים.
kali743 4 months ago
@kali743
ברור שאין הוכחה, לכן זה נקרא אמונה. אם היתה הוכחה, לא היתה צריכה להיות אמונה. עכשיו שאלה: את יודעת או מאמינה שאת הבת של ההורים שלך? ולא, אני לא מדבר על צבע עיניים, תמונות או אפילו תעודת לידה שבכל פוטושופ אפשר לפברק. אכן זו זכותך המלאה להאמין שאת הבת של ההורים שלך, כמו שזו זכותי להאמין בתורת ישראל, שאגב ניתנה לי מההורים שלי ואני מניח שגם האנשים שאת מאמינה שהם הוריך הורישו לך משהו מהמסורת הזו. י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 אני מניחה שאני הבת שלהם, הרבה פעמים חשבתי לעצמי שאני מאומצת.. אבל זה כל ילד חושב, אין שום סיכוי בעולם שאני אדע אם אני באמת הבת שלהם.. אבל אני מניחה שאני הבת שלהם, לא נראה לי שהם ישקרו לי.
kali743 4 months ago
@kali743
ולא נראה לי שהם ישקרו גם בעניין התורה ומסורת ישראל... תחשבי על זה - האם חגגתם את חג הפסח? את זוכרת שאבא סיפר לך מתוך ההגדה שהקב"ה הוציאנו באותות ובמופתים ממצרים ונתן לנו את תורתו במעמד הר סיני? והאם ההורים של אבא סיפרו לו את אותו דבר? וכן מיליונים של יהודים בכל הדורות מספרים את אותו הסיפור בדיוק. האם נשמע הגיוני שמיליונים של יהודים החליטו יום אחד לשקר לילדיהם? י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 דבר ראשון, ההורים שלי לא אמרו לי שאלוהים קיים או משהו בסגנון, הם אף פעם לא דיברו עליו. דבר שני, הם לא היו ביציאת מצרים ! אם הם אימצו אותי, אז הם היו שם כשזה קרה, אם אמא שלי ילדה אותי, היא הייתה באותו מקום, היא יכולה לספר על זה. ודבר שלישי, אני חושבת שפשוט איזה איש כתב ספר דומה לתנ"ך, סיפור דמיוני, הוא פשוט כתב ספר בשביל שאחרים יקראו, כמו הארי פוטר, ואז אנשים לקחו את זה ברצינות וחשבו שזה אמיתי [כמו הסיפור על 2012], אנשים כתבו לזה גרסא משלהם, וכך נוצר התנ"ך.. ככה אני חושבת.
kali743 4 months ago
@kali743
לא הבנתי - עושים אצלכם סדר פסח בפסח או לא עושים? אם עושים, בשמן שאבא שלך קורא בהגדה הוא למעשה מעביר לך את הזכרון מאותו אירוע. י
ברור שהם לא היו ביציאת מצרים, ואני ךא מדבר על ספר התנ"ך, אני מדבר על סדר פסח שהוא *עובדה* אנחנו חוגגים אותו כל שנה. הוריך קיבלו זאת מהוריהם, שקיבלו מהוריהם שקיבלו מ...הוריהם הקדומים *שכן* נכחו באירוע. אז תגידי שהם שיקרו לילדיהם אז? י
tsahi1973 4 months ago
@tsahi1973 הנוצרים חוגגים כל שנה את הקריסמס שיבוא סנטה קלאוס...
רגע אז אתה אומר בעצם שזה שהנוצרים חוגגים כל שנה על איזה סבא זקן שמביא מתנות, אומר שזה אמיתי?
מגניב! אתה עדיין מאמין בסנטה קלאוס!
stuk90 4 weeks ago
@stuk90
אני רואה שאתה משיב פה לכולם ומשרה עלינו את חוכמתך הגדולה... י
לעניין סנטה קלאוס, אהבתי את הציניות שלך, אך קודם כל אני לא חוגג את זה אז נא לדייק. דבר שני תבדוק מה אותה מסורת/סיפור טוענת למעשה לגבי המקור שלה. בעוד שהמסורת שלנו ניתנה לכל עם ישראל ע"י השם בכבודו ובעצמו, לאדון סנטה הנכבד יש כמה וכמה מסורות שונות, באחת נטען שזהו סיפור שנכתב במאה ה-18, בשניה נטען שהיה אדם קדוש לנצרות במאה ה-3 ולכבודו יצרו את הסיפור. בכל אופן, גם שילגיה ושבעת הגמדים זה סיפור יפה, אך בכל זאת רק סיפור.
tsahi1973 4 weeks ago