lenguaje en el sentido generico de la palabra significa "comunicación" a através de codigos, signos, señales, etc. que utilizan con una intención y esta intencion esta determinada por el contexto, el contexto desarrollado entre lacan y sus alumnos fue influenciado por la entrada de este paricipante, cambiando el contexto, a partir de entonces Lacan se muestra más dinámico. esto es algo que entiende cualquier persona. Lacan conoce el mundo real y subjetivo por sus propias deducciones nada mas
Y precisamente con los comentarios a este video cada uno de los que escriben interpretan las conductas de Lacan y del muchacho, haciendo tres, cuatro, cinco, diez, veinticinco sentidos que se ajustan al conjunto de símbolos con el que cada uno de ustedes percibe la realidad. Cada uno se cree el único capaz de interpretar con certeza lo sucedido en su valoración. El muchacho estaba drogado, el muchacho fue valiente, Lacan un cobarde, Lacan viendo confirmada su teoría...
@gapreg obvio...esa es la apuesta, mas alla de la estructura somo animales que necesitamos del sentido,el mismo lacan lo dice, en fin pluralidad de sentidos, formas de reconocernos en los acontecimientos...transcurre de otra manera la vida? lo importante es que podamos pensar algo con esas categorias y no qeudarnos en banderismos esteriles!
Estoy empezando a investigar un poco de Lacan, ya que gente que respeto como Zizek se basan en él, y al ver este documental me parece un prepotente que no clarifica nada
Al chico le pierden las formas pero si dice algo que tenga significado. Lacan,tan chulito que es, se caga en los pantalones con el chico. Una persona que se supone muy formada y cultivada en psicología no debería tener tanto miedo. Encima le falta al respeto al chaval que, aunque se le va, es sincero. Valdrá su teoria pero él..
@jruizdemena el no esta cultivado en psicologia ni le tenia miedo. No se si Lacan le falto el respeto a el chavo, pero vaya que el chavo tambien le falto el respeto. Creo que el chavo mas bien entra como una forma de justamente lo que lacan trata de explicar, el lenguaje no sirve, solo nos interpretamos de mil maneras. No creo que Lacan ignore al chavo, tampoco se si el chavo ignore el pensamiento lacaniano, mas bien veo que el chavo si cree en el lenguaje como medio de comunicacion.
@jruizdemena tambien hay que entender el sarcasmo y humor lacaniano que usa justo cuando entra el chavo. No le ignora, habla de el y lo explica… pero para nada tiene intenciones de seguir su juego ya que su pensamiento es indiferente al de el… Uno cree en la comunicacion de las masas para el bienestar (el chavo) y Lacan mas bien cree en la ausencia de la comunicacion en las basas para el bien(estar) de los goces individuales.
@jruizdemena en uno de los seminarios de Lacan podemos ver como es que se define el Psicoanalisis como una estafa que no da una cura, mas bien, una manera de sobrellevar los danios y malestares de la vida neurotica, perversa, o psicotica. Esto se ve asi porque no se cree en lo patologico, se cree en la sanacion de lo somatico pero no en la cura a la "enfermedad", no existe tal cosa como la enfermedad. Existen las demandas, los nudos, la angustia, las estructuras (o constelaciones), etc.
Esta documentación audiovisual es muy fuerte. Gracias por subirlo.
La razón es una fibra de vidrio en extremo flexible, aquí más que la busqueda de un sentido o una respuesta existencial a la comunicación humana, creo hay un documento muy interesante sobre el el lenguaje. Las acciones ocurridas entre el joven, Lacan y los espectadores son en totalidad un documento muy fuerte sobre el lenguaje. dejando un momento de lado el contexto del discurso...Qué es la risa?
charlatan, como le compran. dentro de todo el situacionista tiene razon. y ese publico estupido que sale escuchando a lacan, se celebran hasta los gases
creo que la entrada del pibe da sentido a las palabras de lacan, es donde mas se nota que el lenguaje no sirve...ellos dos discuten con palabras y no generan nada, pero cuando se acercan, cuando se mueven, es donde mas se expresan, es cuando generan reacciones en los demas. la tension es creada con la conducta no con el lenguaje, una demostracion de lo que poco que nos deja comunicarnos
reconozco que debí haber moderado mi crítica,este era el lacan de los 70's más cercano al arpa que la guitarra, por tanto con mayor humor -por otro lado me intriga saber como hubiese reaccionado el de los 50's-. En 2º lugar hablaba de lacan pero tenia en mente a ciertos comentadores y termine cargando todo a cuenta de el. Puede que el lenguaje no sea un resultado adaptativo, pero no inutil, y no desconozco el papel del cuerpo, bien spinoza hablaba en terminos de composiciones y descomposiociones
@emamalon sí, estoy de acuerdo: si el lenguaje fuera singular y totalmente inútil, caeríamos en el mismo determinismo que se supone que lacan oponía (lo objetivo-natural como determinación única); o no habría significante como cuerpo; o tampoco habría efecto de lenguaje; etc. para mí hace falta (sic) dialéctica (y menos Hegel, jaja!)...
@garciatrs NO se puede tener una noción mínima de lo que tratan de comunicar, ni hacer una representación conceptual subjetiva de lo que las acciones y las actitudes con las ellos que se expresan, sino es a través de el lenguaje. Precisamente, es la falta de aprendizaje e internalización de conceptos y vocabulario, lo que impediría de forma efectiva no tener la capacidad de comprender lo que -por muy complejo y profundo que sea- sé puede entender explícitamente a través del lenguaje.
porque Lacan se resiste a comunicar, es decir, porque habla des de los conceptos y no desde un lenguaje mas cercano a un universitario nervioso y decepcionado? Porque le provoca diciendo, en absoluto? Por que Lacan con su gran conocimiento no se deja ganar?Por que siendo psicoanalista no hace un ejercicio de humildad?
-"El llamado -descenso al lenguaje- o -giro lingüístico- ha impulsado la presunción posmodernista-posestructuralista de que el lenguaje constituye el mundo humano,y el mundo humano la totalidad del mundo"
-"Para Lacan, no sólo la conciencia está impreganda completamente por el lenguaje y no existe por sí misma aparte del lenguaje, incluso el inconsciente está estructurado como el lenguaje" J.ZERZAN
-"Con el giro lingüístico de los tiempos más recientes, hasta el concepto de individuo que piensa, como base del conocimiento, llegó a ser dudoso"
-"Lo que en realidad se consiguió fue una dispersión del sujeto tan radical como para volverlo impotente"
-"Decir que no puede haber ninguna postura de sí o no, es equivalente a la parálisis del relativismo, en el que la impotencia se convierte en la estimada compañera de la oposición" J.ZERZAN
porque estupido?...estupido tambien seria el publico que asiente comodamente las intervenciones de lacan, que tiene de gracioso que diga :"en absoluto"...
ademas estupido xq sale del marco academico formal? no recuerdan que se plantea sobre el discurso universitario?
era una epoca convulsionada,pero esa sala era una madriguera de reaccionarios...
igual el pibe estaba muy drogado...per no incoherente
@emamalon lo menos estúpido del muchacho es precisamente por lo que dice garciatrs: confirma a lacan absolutamente (o sea, parcialmente, para seguir con lo lacaniano...) con su performatividad, con su acción. lacan lo que le responde al muchacho es precisamente si su acción logra o causa algo en términos prácticos para llegar a la revolución (que es lo que el muchacho dice que busca). y podríamos dejar abierta la posibilidad de que hasta en eso también se confirme todavía más a lacan...
@emamalon : De acuerdo: es un recinto donde se acovacha la reacción, pero tengo mis dudas de que el joven antagonista se encuentre estimulado con algo más que su idealismo en aquella histórica ocasión.
Y de todos modos no interesa si fumó marihuana sino aquello que tiene que ver con la cosa y que no es perceptible.
@RelojeroCiego podriamos decir que no,que no hay concatenacion logica necesaria entre asentimiento-estupidez...si mal no recuerdo habia ahi gente como guattari,oury y otros mas que para mi escapan al mote de estupido...pero viste como es esto,hay que generalizar porq los caracteres son pocos!!ademas hoy en dia la cuestion me pasa por la tangente,en ese momento era mas anti psa...
lenguaje en el sentido generico de la palabra significa "comunicación" a através de codigos, signos, señales, etc. que utilizan con una intención y esta intencion esta determinada por el contexto, el contexto desarrollado entre lacan y sus alumnos fue influenciado por la entrada de este paricipante, cambiando el contexto, a partir de entonces Lacan se muestra más dinámico. esto es algo que entiende cualquier persona. Lacan conoce el mundo real y subjetivo por sus propias deducciones nada mas
mamani2 4 months ago
Comment removed
querequechofchof 5 months ago
Por esto no los consideran ciencia, me cae -_-
RelojeroCiego 6 months ago
@RelojeroCiego ¿y quién quiere que lo consideren ciencia?
SrGavotavo 5 months ago
Considero este performance sumamente divertido.
Hector18021987 8 months ago
Y precisamente con los comentarios a este video cada uno de los que escriben interpretan las conductas de Lacan y del muchacho, haciendo tres, cuatro, cinco, diez, veinticinco sentidos que se ajustan al conjunto de símbolos con el que cada uno de ustedes percibe la realidad. Cada uno se cree el único capaz de interpretar con certeza lo sucedido en su valoración. El muchacho estaba drogado, el muchacho fue valiente, Lacan un cobarde, Lacan viendo confirmada su teoría...
gapreg 9 months ago 4
@gapreg obvio...esa es la apuesta, mas alla de la estructura somo animales que necesitamos del sentido,el mismo lacan lo dice, en fin pluralidad de sentidos, formas de reconocernos en los acontecimientos...transcurre de otra manera la vida? lo importante es que podamos pensar algo con esas categorias y no qeudarnos en banderismos esteriles!
emamalon 7 months ago
A mi el Lacan me parece un pringao de mucho cuidado. No se si su teoria valdrá algo pero él. Además se acojona con el chaval
jruizdemena 10 months ago
sea como sea fue irrespetuoso porque hay maneras de expresarse.lacan 4- 1 posible drogado
DONY2100 11 months ago
Estoy empezando a investigar un poco de Lacan, ya que gente que respeto como Zizek se basan en él, y al ver este documental me parece un prepotente que no clarifica nada
Al chico le pierden las formas pero si dice algo que tenga significado. Lacan,tan chulito que es, se caga en los pantalones con el chico. Una persona que se supone muy formada y cultivada en psicología no debería tener tanto miedo. Encima le falta al respeto al chaval que, aunque se le va, es sincero. Valdrá su teoria pero él..
jruizdemena 1 year ago
@jruizdemena el no esta cultivado en psicologia ni le tenia miedo. No se si Lacan le falto el respeto a el chavo, pero vaya que el chavo tambien le falto el respeto. Creo que el chavo mas bien entra como una forma de justamente lo que lacan trata de explicar, el lenguaje no sirve, solo nos interpretamos de mil maneras. No creo que Lacan ignore al chavo, tampoco se si el chavo ignore el pensamiento lacaniano, mas bien veo que el chavo si cree en el lenguaje como medio de comunicacion.
gettherythm 9 months ago
@jruizdemena tambien hay que entender el sarcasmo y humor lacaniano que usa justo cuando entra el chavo. No le ignora, habla de el y lo explica… pero para nada tiene intenciones de seguir su juego ya que su pensamiento es indiferente al de el… Uno cree en la comunicacion de las masas para el bienestar (el chavo) y Lacan mas bien cree en la ausencia de la comunicacion en las basas para el bien(estar) de los goces individuales.
gettherythm 9 months ago
@jruizdemena en uno de los seminarios de Lacan podemos ver como es que se define el Psicoanalisis como una estafa que no da una cura, mas bien, una manera de sobrellevar los danios y malestares de la vida neurotica, perversa, o psicotica. Esto se ve asi porque no se cree en lo patologico, se cree en la sanacion de lo somatico pero no en la cura a la "enfermedad", no existe tal cosa como la enfermedad. Existen las demandas, los nudos, la angustia, las estructuras (o constelaciones), etc.
gettherythm 9 months ago
@gettherythm constelaciones?
jruizdemena 9 months ago
Esta documentación audiovisual es muy fuerte. Gracias por subirlo.
La razón es una fibra de vidrio en extremo flexible, aquí más que la busqueda de un sentido o una respuesta existencial a la comunicación humana, creo hay un documento muy interesante sobre el el lenguaje. Las acciones ocurridas entre el joven, Lacan y los espectadores son en totalidad un documento muy fuerte sobre el lenguaje. dejando un momento de lado el contexto del discurso...Qué es la risa?
MEscabernal 1 year ago
Alguien pudiera decirme ¿a qué fecha y encuentro pertenecen estas grabaciones? Entiendo que es en louvain, ¿no es así? Pero ¿en que año?
LennaMG 1 year ago
@LennaMG
1972
MarinadeLaPlata 1 year ago
charlatan, como le compran. dentro de todo el situacionista tiene razon. y ese publico estupido que sale escuchando a lacan, se celebran hasta los gases
psicoduende 1 year ago
Ese loco que interviene (no Lacan, el otro) no hace más que reproducir lo que critica... Nada de subversión, puro teatro intrascendente.
chicoven 1 year ago
creo que la entrada del pibe da sentido a las palabras de lacan, es donde mas se nota que el lenguaje no sirve...ellos dos discuten con palabras y no generan nada, pero cuando se acercan, cuando se mueven, es donde mas se expresan, es cuando generan reacciones en los demas. la tension es creada con la conducta no con el lenguaje, una demostracion de lo que poco que nos deja comunicarnos
garciatrs 2 years ago 7
@garciatrs
Muy de acuerdo, pero no olvides que la conducta tambien es lenguaje.
RoderickUsherSS 1 year ago
reconozco que debí haber moderado mi crítica,este era el lacan de los 70's más cercano al arpa que la guitarra, por tanto con mayor humor -por otro lado me intriga saber como hubiese reaccionado el de los 50's-. En 2º lugar hablaba de lacan pero tenia en mente a ciertos comentadores y termine cargando todo a cuenta de el. Puede que el lenguaje no sea un resultado adaptativo, pero no inutil, y no desconozco el papel del cuerpo, bien spinoza hablaba en terminos de composiciones y descomposiociones
emamalon 1 year ago
@emamalon sí, estoy de acuerdo: si el lenguaje fuera singular y totalmente inútil, caeríamos en el mismo determinismo que se supone que lacan oponía (lo objetivo-natural como determinación única); o no habría significante como cuerpo; o tampoco habría efecto de lenguaje; etc. para mí hace falta (sic) dialéctica (y menos Hegel, jaja!)...
dudehoof 1 year ago
@garciatrs NO se puede tener una noción mínima de lo que tratan de comunicar, ni hacer una representación conceptual subjetiva de lo que las acciones y las actitudes con las ellos que se expresan, sino es a través de el lenguaje. Precisamente, es la falta de aprendizaje e internalización de conceptos y vocabulario, lo que impediría de forma efectiva no tener la capacidad de comprender lo que -por muy complejo y profundo que sea- sé puede entender explícitamente a través del lenguaje.
lenin251017 1 month ago
la cronologia del video esta mal... esto deberia ser la 2da parte..
chris122484 2 years ago
porque Lacan se resiste a comunicar, es decir, porque habla des de los conceptos y no desde un lenguaje mas cercano a un universitario nervioso y decepcionado? Porque le provoca diciendo, en absoluto? Por que Lacan con su gran conocimiento no se deja ganar?Por que siendo psicoanalista no hace un ejercicio de humildad?
juan43899 2 years ago
-"El llamado -descenso al lenguaje- o -giro lingüístico- ha impulsado la presunción posmodernista-posestructuralista de que el lenguaje constituye el mundo humano,y el mundo humano la totalidad del mundo"
-"Para Lacan, no sólo la conciencia está impreganda completamente por el lenguaje y no existe por sí misma aparte del lenguaje, incluso el inconsciente está estructurado como el lenguaje" J.ZERZAN
EstoSeAcaba 2 years ago
-"Con el giro lingüístico de los tiempos más recientes, hasta el concepto de individuo que piensa, como base del conocimiento, llegó a ser dudoso"
-"Lo que en realidad se consiguió fue una dispersión del sujeto tan radical como para volverlo impotente"
-"Decir que no puede haber ninguna postura de sí o no, es equivalente a la parálisis del relativismo, en el que la impotencia se convierte en la estimada compañera de la oposición" J.ZERZAN
EstoSeAcaba 2 years ago
-"Lacan llamó 'indecible' al 'gozo' porque éste sólo puede darse propiamente fuera del lenguaje" J.ZERZAN
-"Algo esencial ha sido olvidado por la humanidad" MARCUSE
-"Bajo el pavimento está la playa" SITUACIONISTA NERVIOSO
EstoSeAcaba 2 years ago
porque estupido?...estupido tambien seria el publico que asiente comodamente las intervenciones de lacan, que tiene de gracioso que diga :"en absoluto"...
ademas estupido xq sale del marco academico formal? no recuerdan que se plantea sobre el discurso universitario?
era una epoca convulsionada,pero esa sala era una madriguera de reaccionarios...
igual el pibe estaba muy drogado...per no incoherente
emamalon 2 years ago 7
@emamalon lo menos estúpido del muchacho es precisamente por lo que dice garciatrs: confirma a lacan absolutamente (o sea, parcialmente, para seguir con lo lacaniano...) con su performatividad, con su acción. lacan lo que le responde al muchacho es precisamente si su acción logra o causa algo en términos prácticos para llegar a la revolución (que es lo que el muchacho dice que busca). y podríamos dejar abierta la posibilidad de que hasta en eso también se confirme todavía más a lacan...
dudehoof 1 year ago
@emamalon : De acuerdo: es un recinto donde se acovacha la reacción, pero tengo mis dudas de que el joven antagonista se encuentre estimulado con algo más que su idealismo en aquella histórica ocasión.
Y de todos modos no interesa si fumó marihuana sino aquello que tiene que ver con la cosa y que no es perceptible.
ElMagoFafaPasionario 1 year ago
@emamalon El hecho de que todos asienten no es impedimento para que No sea estúpido -_-
RelojeroCiego 6 months ago
@RelojeroCiego podriamos decir que no,que no hay concatenacion logica necesaria entre asentimiento-estupidez...si mal no recuerdo habia ahi gente como guattari,oury y otros mas que para mi escapan al mote de estupido...pero viste como es esto,hay que generalizar porq los caracteres son pocos!!ademas hoy en dia la cuestion me pasa por la tangente,en ese momento era mas anti psa...
emamalon 6 months ago
no habia visto esta parte, donde Lacan es atacado por un estúpido... lo triste es que actualmente, la estupidez sigue de moda...
mayuzjabc 2 years ago
Es necesario tener estúpidos que se opongan y para que den fuerza a las ideas.
Pessoasolitario 2 years ago
Comment removed
jchinaski 1 year ago
Comment removed
jchinaski 1 year ago
@mayuzjabc Pensar es malo, hay gente que debería no hacerlo. Me refiero a ti.
jchinaski 1 year ago