La destrucción de los trenes

[Eduardito0707]

Cada vez que la investigación independiente va aportando más y más datos sobre la desaparición y el desguace de los trenes, este hecho va resultando más y más crucial e importante. GRACIAS alos que 7 años después persisten en esta monumental tarea.

[Eduardito0707]

De manera que solo quedaron 22 muestras lavadas con agua y acetona y un poquito de polvo de extintor para repetir los análisis en 2007. En total, la cantidad analizable no llegaba a un solo gramo...mientras desaparecieron toneladas de restos y los TEDAX confirman TODOS los que participaron en la recogidade material, que se recogieron centenares de muestras para enviar al laboratorio.

[mafiaPPSOE]

GRANDE!!!! El gobierno esta colaborando en la obstruccion al JUICIO DEL TEDAX SANCHEZ MANZANO QUE TIENEN QUE OCULTAR??? ACASO ESTA RELACIONADO EL PSOE CON LA EJECUCION DEL MAYOR ATENTADO DEL 11M??? Nooo no puede ser son los politicos LOS BUENOS DE LA PELICULA.....SEGURO??

NOS MINTIERON A TODOS SALGAMOS A CALLE EL GOBIERNO MIENTE HASTA POR ESCRITO PARA QUE NO VAYAN LOS TEDAX A DECLARAR

QUEREMOS SABER LA VERDAD!!!

PROXIMO 11M TODOS A LA CALLE OPERACION ANTORCHA 11M

SOMOS1RNWOmuchas gracias

[unanacoreta]

Si no fuera tan trágico sería para echarse a reír; de verdad, ponen ésto en una película de moda y todos pensaríamos que era una fantasmada, algo de ciencia ficción. Pero no, en España todo es posible. Se destruyen toneladas de pruebas y todos beeeeee! beeeee! como las ovejas. Y encima hay que confiar en la justicia y en las Fuerzas de Seguridad. De chiste.

[CARELIA08]

La investigación independiente sobre la destrucción de los trenes pone de manifiesto, con pelos y señales y sin ningún género de dudas, de qué manera se hicieron desaparecer toneladas de pruebas imprescindibles.

[Eduardito0707]

¿Por qué el ministro del interior está bloqueando las acciones judiciales contra Sánchez Manzano, Jefe de los TEDAX enm 2004 y presunto responsable de las desapariones de muestras, razón por la cuál tiene que hacer frente a una querella de una asociación de víctimas?

[CARELIA08]

Y se recogieron muestras por doquier como avalan los miembros de los TEDAX. Centenares de muestras que posteriormente fueron eliminadas sistemáticamente por orden de los responsables policiales.

¿Por qué se eliminaron esas muestras hasta quedarse con 23 vestigios mínimos?

[Eduardito0707]

Aquí la ETA no aparece por ningún lado, como tampoco AlQaeda. El PSOE se aprovechó de manera bopchornosa de una masacre pero no hay tampoco pruebas que le incriminen. Creo que se utilizó mano de obra mercenaria y quienes está detrás son poderosos intereses de nuestro propio país.

[jumabo08]

esto solo apunta a una conspiracion de ETA y el PSOE con la colaboracion del poder judicial. Si señores, colaboracion del poder judicial. Se acuerdan de Garzon, suspendido hace unos dias?? cuantos juezes mas corruptos operando en la sombra habra en españa??? esperemos que cuando el PP llegue al poder reabra la investigacion. Lo peor, los 10 millones de gilipollas que todavia votan al PSOE.

[alexeclipse100]

o te crees la version oficial o da miedo pq estaria salpicado por lo menos el sistema judicial cni y altas esferas de los cuerpos y fuerzas d seguridad del estado; lo cual da bastante miedo

[RebelionCivica]

achop87, el espíritu de la checa siempre va con los de tu calaña, ¿eh? La Verdad es lo que estamos buscando desde hace 6 años, descubriendo cosas que tú no quieres conocer, como por ejemplo la destrucción de los trenes y los objetos personales de las víctimas pocas horas después de los atentados, algo que no ha ocurrido en ningún atentado del mundo.

[ZETAPAROLADRON]

Curiosamente tambien en EEUU se produjo una "limpieza" similar...por suerte no pasaron la aspiradora por toda la ciudad...por ello CIENTÍFICOS han podido demostrar que en el polvo de las TORRES hay restos de un explosivo MILITAR de ultima generación llamado NANOTHERMITE...

Terrorismo de estado, ese gran desconocido.

[zen370865]

La culpa fue del cha cha cha.... cha cha cha.... que tu me obligaste a bailar....

Este es el verdadero culpable, el puto cha cha cha.... bueno y Aznar, pero esto ya lo sabe todo el mundo.

jajajajajajajajajajajajaja

[RebelionCivica]

Gracias por responder de forma tan inteligente. A estas alturas ya debería saber que una jueza ha desestimado la querella de Sánchez Manzano contra El Mundo y Losantos, así como otra contra los Peones Negros. Además ha abierto una puerta para aclarar la razón de destruir más de 80 toneladas de restos de los trenes.

[zen370865]

Que basura de video... les debería dar verguenza colgar una sarta de mentiras de este tipo.

2 días después... y los destrozan todo... para ocultar la verdad.... ETA es la culpable.... ZP puso las bombas... Acebes venía volando a ayudarnos y le tiraron kryptonita!!!!!

jajajajajajajajajajajaja

[RebelionCivica]

¿Kryptonita? Hable con su proveedor habitual y que le baje la dosis. Su reserva de neuronas está en números rojos. Mire: Díaz Pintado acaba de declarar que Del Olmo le autorizó a destruir los trenes tras el atentado, pero nadie ha visto la orden por escrito, ni aparece en el sumario ni se vio en el juicio. ¿No le parece inteligente preguntar por qué? Da igual al PP o al Psoe, es sólo por saber la verdad

[danielvartan]

@zen370865 ¿ a quién votarás

[Mascagni111]

Me dais pena los q rechazais cualquier opinion en contra d l versión oficial. Leeros la sentencia y luego insultais. No se ha podido deternimar q explotó, eso no os dice nada? Se destruyen purebas: ls vagones (veros este video) xo nada, xa ls l versión oficial eso es normal, no? Fuera, que ocupan sitio! No se ha podido establecer la conexxion entre al Qaeda y ls terroristas. V osotros seguid viviendo en l ignoracia, xo no tengais ls santos cojones d criticar a quienes queremos saber

[NacheteGijon]

Claaaro....fue ZP!!!

PePeros, dais pilisima de pena!!

Cuando volvais al gobierno sacar de la carcel a todos los imputados y condenados por el caso y meter a los autenticos culpables, sera facilisimo, pues durante la masacre mandabais vosotros!!

[alfresquis]

Esto es una bazofia mas. ¿qué quereis decir? ¿por qué cuestionais todavía lo que pasó? ¿quién tiene interés en sacar otra versión? ¿para qué? Está claro que el responsable de toda esta atrocidad sabemos quien es. Y lo peor es que se jacta de ello.

[crisostomus]

En 1963 JFK fue asesinado. El Chief Justice Warren emitio un informe donde cargaba toda la responsabilidad del magnicidio sobre Lee Harvey Oswald, despreciando los datos conteadictorios sobre,:

numero de francotiradores, arma homicida y vinculacion de activistas cubanos ligados a la cia.

Actualmente el 70% de los norteamericanos no endosan el Warren Report.

Dadas las similitudes:

Supuestos culpables desaparecidos.

Dudas mas que razonables sobre el arma homicida.

vinculacion de confidentes

[crisostomus]

Dadas las similitudes cuantos españoles crees que creeran la version oficial dentro de 50 años???

[Fr4nky69]

joooder con los pezones negros, todavía hay gente que se trague todas esas teorías conspiranoias con las que se están forrando Pedro jeta, losasnos y compañía????

[Eduardito0707]

¿Por qué se destruyeron por orden judicial las pruebas que debían haber llegado intactactas al juicio?.

¿Por qué se mando incinerar, un día después de la masacre los efectos personales de las víctimas privando a los investigadores de posteriores análisis?.

¿Por qué se niega a las víctimas, HOY, datos del sumario a los que tienen derecho?.

No hay que pensar mucho....

[marsol50]

Nadie que quiera saber la verdad del 11-M, puede poner a las víctimas como escudo, ya que son ellas las más interesadas en saber que pasó ese nefasto día que llenó sus vidas de dolor. Solo gente miserable, puede pensar eso. Las víctimas tienen todo mi cariño y respeto y por eso tengo MEMORIA, velaré por su DIGNIDAD y pediré hasta enmudecer JUSTICIA.

[RebelionCivica]

Tribunal Supremo sobre la sentencia del 11-M:

"A pesar de ello puede resultar sorprendente una tan apresurada destrucción, que impidió un estudio posterior más reposado y en profundidad, e incluso su reiteración de haber sido necesaria, de aspectos que pudieran haber resultado de interés para la investigación..."

[RebelionCivica]

"Procedimiento: Sumario 20/04

Jdo. C. I. nº 6 de Madrid

DILIGENCIA.- En madrid, a 12 de Junio de 2007La extiendo yo el Secretario para hacer constar que al Tomo 80 del sumario 20/04, del folio 24.534 al 24.653 obra documentación remitida en fecha 20/09/04 por RENFE, [...] en la que consta detallados los coches que fueron desguazados [...], asimismo por RENFE se ha manifestado que el desguace se efectuó entre los días 13 y 14 de Marzo de 2004, de lo que paso a dar cuenta a la Sala, doy fe"

[vettones]

Ademas, aqui hay algo muy importante que quereis ocultarnos ¿y si los trenes no los desguazaron y los teletrasportaron al limbo?¿y si no los desguazaron pero Anamis Fuster viajo al pasado para hacerlos desaparecer? porque nosotros sabemos que los conspiradores saben magia negra y tienen puertas espacio-temporales pero vamos a publicar nuestro JUEGO DE ROL "LOS ENIGMAS DEL 11 M" y se sabrá que los peones negros conspirais con el prisoe y haceis cosas feas por las noches!

QUEREMOS SABER!!

[RebelionCivica]

Son víctimas directas del 11-M las que piden saber por qué se destruyeron los trenes, los efectos de sus familiares y los que piden a gritos que les digan qué hicieron con los restos que se guardaron de los trenes y que podrían desvelar qué explosivo se usó. Y tú vienes a reírte de las víctimas, bromeando con chistes y chascarrillos vomitivos que ponen de manifiesto tu catadura moral y la de los que están detrás de ti.

[vettones]

¿¿¿Que los que piden saber por que se destruyeron los trenes son victimas directas???

Pues que sepas que yo soy miembro de la

ASOCIACIÓN DE VICTIMAS DEL VICTIMISMO

Donde luchamos por los derechos de los que sufrimos a personas victimistas que lloran en youtube y se quejan sin tener porque y dicen que son victimas ultrajando la dignidad de las verdaderas victimas del terrorismo

[RebelionCivica]

Cuánta "creatividad" y cuánta miseria moral e intelectual en ese comentario. Estás retratando la parte más sectaria y radical de nuestra sociedad. En vez de luchar contra las víctimas e insultarlas, deberías hacer algo de provecho.

[vettones]

Para creatividad la vuestra, que os habeis inventado lo de la mochila nº 13 para desviar la atención de las profecias mayas que son las que lo explican todo, y no me hables de sectarismo y radicalidad porque sabemos que los peones negros son una rama del kukus-klan y que habeis conspirado con Rappel y cambiado el gobierno de España usando magia negra para que se quiten los crucifijos de las escuelas y los niños esnifen acido borico mientras danzan desnudos al son de la orquesta mondragon

[RebelionCivica]

"Procedimiento: Sumario 20/04

Jdo. C. I. nº 6 de Madrid

DILIGENCIA.- En madrid, a 12 de Junio de 2007La extiendo yo el Secretario para hacer constar que al Tomo 80 del sumario 20/04, del folio 24.534 al 24.653 obra documentación remitida en fecha 20/09/04 por RENFE, [...] en la que consta detallados los coches que fueron desguazados [...], asimismo por RENFE se ha manifestado que el desguace se efectuó entre los días 13 y 14 de Marzo de 2004, de lo que paso a dar cuenta a la Sala, doy fe"

[vettones]

y no me vengas a hablar tu de catadura moral, porque hemos investigado y hemos descubierto que en las profecías mayas del templo de Tinacutú en el altiplano andino, ya hay referencias al 11 de marzo escritas 2000 años antes! y los PEONES NEGROS CONOCEIS ESA INFORMACION Y LA HABEIS OCULTADO, para que todo el mundo trage con la version oficial de la cope! por lo tanto sois colaboradores directos de Iker Jimenez y de los atentados, pero no consegireis engañarnos

QUEREMOS SABER LA VERDAD!!

[vettones]

Aqui hay cobardes que si atacan su falsa investigacion ponen a las victimas del atentado de escudo, se protegen tras ellas y dicen que te ries de las victimas, a ver si os enterais que no atacamos a las victimas si no a vosotros y lo hacemos porque tenemos pruebas de que todo esto es una conspiración parasicologica de Iker Jimenez y la Orquesta Mondragón, y vosotros estais lanzando cortinas de humo para engañar a la opinion publica

QUEREMOS SABER LA VERDAD!IKER JIMENEZ A LA CARCEL!

[vettones]

Es verdad, se destruyeron los trenes para que no se supiera que el explosivo utilizado era Ácido Bórico, esta claro que esto es una conspiración de un grupo de marujas juleperas masónicas que se reunen en las noches para hacer la ouija y su jefe y autor intelectual es Iker Jimenez, por eso los de Prisa que son muy Malotes le han dado un programa en cuatro, ademas los de la Orquesta Mondragón tambien estan metidos en el ajo y hay mensajes satanicos ocultos en "Ellos las prefiern Gordas".

[RebelionCivica]

¿Te estás riendo de las víctimas? Sólo un malnacido podría arrastrarse tan bajo, tras el anonimato de un nick. Aunque te haga tanta gracia, en el juicio quedó demostrado que sólo 2 días después el juez autorizó el desguace de los trenes. Poco después, hizo lo propio con los efectos personales de los heridos y fallecidos. ¿Y las montañas de restos de los trenes que se recogieron para su estudio?. Ni la mayor de tus sonrisitas fascistas hará que dejemos de preguntar quién fue.

[vettones]

Es Verdad, el juez autorizo el desguace de los trenes para eliminar los restos de rayos catódicos procedentes del espacio exterior que fueron el verdadero explosivo y no la goma 2 , lo q pasa es que vosotros os tragais la version de la cope y yo en ningun momento me rio de las victimas, solo pongo en cuestionamiento vuestra investigación porque sabemos que os paga iker jimenez y el prisoe para que hagais estos videos y oculteis la verdad q esto fue un ataque marciano!

QUEREMOS SABER LA VERDAD

[peonoculto1]

Sherimoon: El video de Asier no deja de ser otra manipulación o intento de encaminamiento. El señor calvo que sube las escaleras puede ser Asier o cualquiera de los millones de calvos de esas características que hay en España.Por la forma en que ha circulado ese video,y las personas y organizaciones a las que se ha remitido,da toda la sensación de ser un "anzuelo" que se lanzó para que alguien "importante" picara,dijera que eso demuestra que fue ETA, y después demostrar que el tío no era Asier.

[youtubista69]

ESTE VIDEO ME HA HECHO LLORAR COMO UN NIÑO, E IMAGINARME COMO SE SENTIRAN LAS FAMILIAS CUANDO SE ENTEREN DE ESTAS COSAS, POR FAVOR AYUDEDNOS ALGUIEN A MANDAR A LA CARCEL A LOS QUE ESTAN METIDOS EN ESTO QUE SON DEMASIADOS sherimoon31 y Eduardito0707 toy d acuerdo cn vosotrs

[quiquelp82]

Dicen que hasta la mañana del 11m ninguna cámara de seguridad grababa en España porque eran de circuito cerrado y que no grababan porque no estaba la tecnología(lo dice Enric Sopena y la Maria Antonia esa).

Lo primero,¿para qué sirven si no graban?

[sherimoon31]

La verdad (pienso yo) será muy dura, similar a la de los autoatentados del 11S y 7J (vean los documentales "Loose Change" y "Ripple Effect" Y verán de lo que les hablo). Pero hay que saberla. Por cierto, habría que empezar por abrir una nuva investigación metiendo como prueba el vídeo de Asier en la estación de Atocha, que lo analicen y vislumbren si está o no manipulado con programas informáticos y que interroguen al etarra. NO OLVIDAMOS A LAS VICTIMAS. UN ABRAZO A LOS FAMILIARES Y AMIGOS.

[tucunucunutu]

Fue un golpe de estado mas grande que una montana; los autores fueron los politicos socialistas con la ayuda de la ETA y los separatistas.

[peonoculto1]

R4TeT:

¿Nos podrías ilustrar con tus conocimientos sobre alguna de estas materias?.

Porque aquí nadie está presumiendo de tener ningún conocimiento.

Eso sí,no hace falta ser un experto en alguna cuestión para saber cuándo se ha hecho una chapuza.¿O acaso hay que ser cocinero para saber que una comida está asquerosa?.

Para cualquier análisis,es preciso recoger el material suficiente,teniendo en cuenta que pueden ser necesarios varios estudios.Y aquí, no se ha hecho.¿Es o no una chapuza?

[Eduardito0707]

¿Que defendemos?.

Por curiosidad.

¿Es normal desguazar los trenes de la masacre 48 horas después de los atentados, y a penas dos meses después, fundirlos?.

¿Es así en las democracias de nuestro entorno?.

¿Es normal incinerar a prisa y corriendo las ropas y efectos no reclamados?.

Si al final, en la segunda pericia sobre explosvos, faltó material para hacer un análisis cuantitativo.

En todo caso, el análisis cualitativo deparó sorpresas. Tantas que...¡Ya no importa lo que explotó!.

[R4TeT]

Supongo que todos los que defendeis esto, sabeis muchissimo mas que los propios ingenieros industriales, quimicos, fisicos y todos los demas que han estado investigando, bravo... sois los mas inteligentes de toda la especie humana, y estais por encima de toda el resto de los españoles, tecnicos, magistrados etc...

[RebelionCivica]

R4TeT. A diferencia de ti, no suponemos nada. Ilústranos, anda. Viendo tu ortografía seguro que nos sorprendes con una explicación de lo que significa este video. Como parece que no lo has comprendido -habitual en logseros- te explico: solo pretende una reflexión sobre la razón del desguace de los trenes tan solo 2 días después de los atentados y por qué se trató de ocultar los residuos de explosivos en los pocos restos que se aportaron al juicio.

[Conchita1950]

Si, es cuestión de buena voluntad que se sepa la verdad de forma OFICIAL. Pero no hay esa voluntad y hasta los mandos más altos no quiere que se sepa. Y es que con callarla se tapan otras cosas que no convienen que sepamos, es decir esto es una espiral de la que muy difícilmente podamos salir en pocos años. Lo importante es seguir luchando como hasta ahora para exigir la VERDAD. No ceder y no cansarnos. Ese es el tuco y esa es la forma de que las victimas no caigan en el olvido.

[perezsira]

No, eso nunca, que el gobierno y las altas esferas digan la verdad, ¿en que lugar del planeta un gobierno dice la verdad?. así que somos nosotros los que debemos presionar hasta que la verdad deba ser admitida por ellos, hacerselas tragar literalmente; el otro aspecto es que se debe ser cauto porque ellos van a utilizar las tres debilidades de los pueblos, IGNORANCIA, FANATISMO Y PANICO para conducirnos a otros eventos que involucran a otros paises de mundo. Bush y sus secuaces.

[Eduardito0707]

La verdad se sabrá el día que esta sociedad quiera que se sepa.

Existen demasiados elementos que nos permiten empezar las investigaciones casi de cero, y tirar de falsos testimonios que no aguantarían la presión de un interrogatorio a cara de perro por sus negligencias, mentiras,contradicciones y falsos testimonios.

....Y nos hacen falta también, jueces que se atrevan a sentarlos en el banquillo.

[braincrapped]

Somos muchos los que no descansaremos hasta que se sepa la verdad.

[ficuslat]

Si hubiera estallado la Goma2ECO de Mina Conchita, no habrían actuado como han actuado. Tendríamos restos guardados, análisis y contraanálisis. Creo que va a ser imposible saber qué mató e hirió a tantísima gente. La pregunta es ¿por qué? ¿para qué? Que cada uno se la conteste como mejor sepa y pueda.

[ursida]

A pesar de haber desguazado os trenes, sabemos que tomaron muchísimas más muestras de las que luego entregaron. Esas muestras tienen que estar en algún sitio. Habiendo dudas graves sobre el tipo de explosivo utilizado, dudas no despejadas por la prueba pericial especial solicitada por el juez, creo que se debería exogir la entrega de esos restos para practicar nuevas pruebas de explosivos.

[jemaj3]

Más claro no se puede decir, pero todavía hay gente que no se quiere enterar de que nos han querido ocultar la verdad sobre el 11M.

[Conchita1950]

Tendrán que pasar muchos años para saber OFICIALMENTE la verdad, pero la real, no la que nos quieren hacer creer desde haace ya más de 4 años.

[ladypeon]

¿Qué necesidad imperiosa les llevo a destruirlos tan rapidamente?..

¿Qué querían impedir qué se descubriera?.. ¿Qué querían qué no supiesemos?...

En cualquier país de nuestro entorno, esto no hubiera sucedido así.

¿Dónde están los responsables qué tomaron tal decisión?...Esto es propio de un Estado "bananero"

[peonoculto1]

Inexplicable, como todo lo del 11-M. ¿Es que no había en todo Madrid unas naves, o unos hangares, donde se pudieran guardar los restos de los trenes, para poder hacer todos los análisis que fueran necesarios?. ¿Por qué esas prisas para destruirlos?.

¿Por qué reducir 4 trenes a 21 bolsitas?. ¿Qué se pretendía ocultar?

[capitanmonamona]

Todo en lo que me hicierón creer se desmoronó hace mucho tiempo.¿dónde está la justicia, la honradez, el compromiso ante el Juramento(ahora promesa)de la fidelidad al cargo electo designado siempre por el bien del pueblo/de los españoles?.

¿Por qué se dieron tanta prisa en hacer desaparecer y destruir los trenes y efectos personales de las victimas, soportes de toda investigación?.

Me horroriza pensar el motivo...