Kein prima Klima - Ist die Welt noch zu retten? Phoenix Runde 9.12.2010

[Hamburger1993]

die welt ist so oder so verloren

[ridgeraiser]

aufgabe für bueschu & co, die jahreszahlen herausschreiben in denen es wärmer wahr als heute, folgejahre können zusammenhängend genannt werden oder gleich als namen der wärmeperiode

als nächstes die zyklen in jahresabständen aufschreiben die ich dir schon x mal genannt habe

als fleißpunkt darfst du die temp mitteln der letzten 8k jahre bis heute

ach nebenbei schau mal wo überall die temp steil nach oben geht was ja so selten passiert gell

--> !!!_sonnenaktivität -> temperatur -> co2_!!! <--

[AVSGENT]

Kathrin Hennebergers Äußerungen sind überaus lachhaft.Die großte Gefahr, geht durchaus von Personen wie dieser aus.Sie ist unhöflich, vorlaut, arrogant und halbwissend.Doch das beängstigste ist ihre Rosarotbrille die sie wie einen naiven Teenager wirken lässt.

[Alemanniaforever]

EIKE ist eine Ansammlung von wissenschaftlichen Scharlatanen, die längst widerlegt sind. Dieses rechtslastige Pseudoinstitut wird von einem CDU-Provinzpolitiker geleitet (Historiker)- der im Auftrag der Öl-, Kohle- und Atomlobby mit senilen und grenzdebilen "Wissenschaftlern" arbeitet. Lord Mockton ist z.B. ein überführter Betrüger, Lüdecke ist bei seinen Ausführungen der Lüge überführt , fred Singer, ein rechts-konservativer Lügner- alles unseriös.

[MultiStar83]

So wie dieses Fräulein Henneberger sehen sie also aus - unsere "Al-Gore-Klimaretter-Jünger"! Lord Christopher Monckton nannte sie einmal so provokant, aber doch irgendwie treffend "Hitler-Jugend". Denn ähnlich intolerant und ignorant gehen diese Leute ja vor, gerade gegen Leute, die sich nur der wissenschaftlichen Methoden bedienen und sich der allgemeinen, politisch gewünschten und vorangetriebenen Klimahysterie verweigern.

[georgesgeorg]

Das ist ein typischer Bericht zu diesem Thema. Grausam. Wirklich. Zu der Frau Henneberger kann ich nur sagen Sie sollte mal versuchen ohne Co2 produzieren zu überleben.



[MultiNewMedia]

Weg mit diesen Öko-Talibanern!

Was die an finanziellen Schäden angerichtet haben, geht schon heute auf keine Kuhhaut mehr!

[MultiNewMedia]

Ich finde das ja irgendwie amüsant, dass sich in diesem Video alle AUSSER Limburg auf den längst aufgeflogenen IPCC-Bericht beruft.

Ob die sich wohl ein bisschen blöd vorkommen müssen!? :-)

[galaxyvierzehn]

Ja der Mensch ist ja soo toll der kann ja alles der kann die Erde zerstören das Klima verändern etc. etc.

[jeshualivesforever]

Klimawandel, hin oder her. Tote Flüsse, versmogte Luft, Tonnen von Müll, verseuchtes Grundwasser, toxischer und radioaktiver Abfall,...sind fakt. Und wer es nicht glaubt, dann fliegt in ein Land welches keine millionen von Geldern und Resourcen hat um es zu verstecken oder zu "recyclen" und seht mit eigenen Augen. Geht in die verseuchten Flüsse baden, esst das verseuchte Essen und trinkt das verseuchte Wasser, atmet die versmogte Luft und urteilt selbst.

[SmallBAM]

Jawoll heil den NGO's! Huldigt dem Club of Rome!

[Gardien48]

Diese Lügner sind unerträglich. Das Klima hat mit CO2 nichts zu tun, da die Erde kein Treibhaus ist, oder hat schon jemand ein Treibhaus ohne Dach gesehen. Zur Aufklärung empfehle ich das Lesen des Bericht " CO2: the greatest scientific scandal in our time* von Prof. Jaworowski. Dieser Bericht ist leider nur in Englisch vohanden. Auf Deutsch empfehle ich den Bericht "Rettung vor den Klimarettern" von Ermecke. Einfach danach googlen.

[TheAsselmeier]

@Gardien48 Google du mal bitte "Schichtungsstabilität der Erdatmosphäre. Wenn es keinen natürlichen Treibhauseffekt geben würde, wäre Leben auf diesem Planeten gar nicht möglich. Die Differenz aus der durch die normale Strahlungsabsorption der Erdoberfläche gewonnenen Temperatur und der tatsächlichen Durchschnittstemperatur des Planeten ist ein eindeutiger Beweis für einen Treibhauseffekt. Und in genau diesen greifen wir im Moment ein...

[Gardien48]

@TheAsselmeier Selbst wenn es den Treibhauseffekt gäbe, wäre er bei der jetzigen CO2-Konzentration zu schwach, um einen meßbaren Effekt auf die Durchschnittstemperatur zu haben. Der Effekt würde in der normalen Klimavariabilität untergehen. Das es den Treibhauseffekt bei der Atnosphäre nicht gibt, ist ganz im Bericht "Rettung vor den Klimarettern" von Ermecke beschrieben. Weitere Literaturangaben findet man in diesem Bericht.

[MultiNewMedia]

@TheAsselmeier

"Die Differenz aus der durch die normale Strahlungsabsorption der Erdoberfläche gewonnenen Temperatur und der tatsächlichen Durchschnittstemperatur des Planeten ist ein eindeutiger Beweis für einen Treibhauseffekt. Und in genau diesen greifen wir im Moment ein..."

Nö.

Erstens ist das absolut kein Beweis und Zweitens: Der CO2-Gehalt der Atmosphäre beträgt gerade noch messbare 0,038 Prozent. Davon sind 99,98 Prozent natürlichen Ursprungs. Wir greifen also in GAR NIX ein!

[TheAsselmeier]

@philipp35a Wir stoßen gigantische Mengen einer Sustbanz aus, die nachweislich eine Rolle in der Bildung des Klimas spielt. Gut sein kann das sicher nicht. Doch die Verteidigung unseres Lebensstils ist noch aus einem anderen Grund kurzsichtig: Die Schwellenländer stoßen schon jetzt an Grenzen, bei der Nachahmung. Die Ernährungssituation spitzt sich dramatisch zu. Auch wegen dem Klimawandel boomen Agrarfonds und Landkauf. Spekulation auf den kommenden Hunger.Der Klimawandel ist längst eingepreist

[TheAsselmeier]

@philipp35a Die Zahlen werden von der überwiegenden Mehrheit der Wissenschaft gegen liebgewonnene Lebensgewohnheiten unserer Wohlstandsgesellschaft verteidigt. Die bequeme -und politisch problematische- Art und Weise ist der status quo. Selbst wenn es keinen anthropogenen Klimawandel geben sollte - unser Lebenswandel ist weder nachhaltig, noch auf den Rest der Menschheit übertragbar. Wir sind die wahren Faschisten in unseren BMWs und Audis.

[zaimur]

@TheAsselmeier Mehrheit ist kein wissenschaftliches Argument, genau so wenig wie Leugner. Zu ihrer Zeit vertraten viele der größten Wissenschaftler eine Minderheitenmeinung und wurden von den Vertretern des wissenschaftlichen Establishments bekämpft. In Deutschland bot das Nazi-Regime 100 Wissenschaftler gegen Einstein auf und Ignaz Semmelweis wurde bekanntlich auf Betreiben seiner Kollegen ins Irrenahus gesteckt, weil er die Urachen des Kindbettfiebers erkannt und öffentlich gemacht hatte.

[TheAsselmeier]

@zaimur Schon dreist. Im Namen unseres Energieregimes sterben täglich Menschen. Wir haben es mit einer Lobby zu tun, die auf du und du mit den übelsten Despoten dieser Welt ist. Ihre Vertreter in der Wissenschaft auf eine Stufe mit den Widerstandskämpfern gegen den Nationalsozialismus zu stellen ist blanker Hohn. Die Fortschrittsideologie der Nazis war nichts weiter, wie ein Fordismus garniert mit einem aggressiven Nationalismus.

[TheAsselmeier]

@philipp35a Völlig irrationale Vergleiche werden hier gezogen. Die Energiefirmen der Welt versorgen uns zu einem sehr hohen politischen Preis mit unseren geliebten fossilen Energieträgern. In Afrika toben Kriege, im Amazonas verschwinden Menschen, in Saudi Arabien speisen sich Islamisten aus den Geld-Quellen. Unseren Ausstoß massiv zu reduzieren hat durch die Bank positive Konsequenzen.

[MultiNewMedia]

@TheAsselmeier

"Unseren Ausstoß massiv zu reduzieren hat durch die Bank positive Konsequenzen."

Ach...!?

Dann sind Sie also ein Pflanzenhasser.

Die leben nämlich von CO2.

[TheAsselmeier]

@philipp35a

LED's sind die Zukunft. Aber grundsätzlich gilt: Einmal angemeldete Ansprüche können nur schwer zurückgenommen werden bzw. die Menschen sind nicht bereit dazu. Daher auch die Abneigung mancher, die Fakten um den Klimawandel zu akzeptieren.

[zaimur]

Je präziser die Vorhersagen, die aus einer Theorie abgeleitet werden können, desto sicherer sind die Ergebnisse Tests zu bewerten, mit denen die Theorie überprüft wurde. Ungenaue Vorhersagen haben nur einen geringen Beweiswert. Ist eine Theorie so schlecht d.h. unspezifisch, dass sie gar keinen genauen Vorhersagen machen kann, sondern sich auf ein Szenario beschränken muss, dann ist das Ergebnis der Überprüfung einer solchen Theorie naturgemäß höcht unzuverlässig.

[midgetman2142]

Umweltschutz und Nachhaltigkeit sind die neuen Götter der Gottlosen

[Pellgries]

Klimawandel gab es schon immer und wird es immer geben. Der Glauben der der Attacmitglieder scheint unerschütterlich.Aber es ist ein Glaube. Frage mich wie lange die Kirche des Klimaschutzes noch aufrecht erhalten bliebt. Klima ist ein Statistischer Wert den man nicht schützen kann. Der der behauptet das er das Klima bzw. die Sammlung von verschiedenen Wetterereignissen schützen oder beeinflussen kann, der könntze genausogut behaupten er wäre Gott. Einfach lächerlich.

[TheAsselmeier]

@Pellgries Dass der Mensch sehr wohl in der Lage ist, die Natur im großen Maßstab zu verändern zeigt der prognostizierte Zusammenbruch der Fischbestände in dern Weltmeeren bis Mitte des Jahrhunderts. Auch das Ozonloch spricht Bände. Aber ich denke nicht, dass diese Mechanismen hier verstanden werden (wollen?).

[zaimur]

@TheAsselmeier Das Ozonloch verhält sich ganz anders, als von den Experten prognostiziert und überzeugt deshalb als Argument für den von ihnen behaupteten Sachverhalt nicht. Nach den Regeln der Wissenschaftltheorie muss das Phänomen ganz neu bewertet werden.

Prognosen, also etwas, dessen Eintreten für die Zukunft vorhergesagt wird, beweisen nichts. Keine Art wurde durch Überfischung ausgerottet. Bevor das geschieht, loht sich der Fang längst nicht mehr und Fische regenerieren sich sehr schnell.

[TheAsselmeier]

@zaimur Siehe da. Ein umfassender Leugner ^^. Dir ist schon klar, dass deine einfache Logik in einem nichtlinearen -ja hochkomplexen- System nicht funktioniert. Greift man in die teils filigranen Wechselbeziehungen ein, wird eine Bifurkation ausgelöst, die sich erst auf einem unbekannten Niveau wieder stabilisiert. Der Zusammenhang FCKW Ozonloch ist darüber hinaus längst geklärt.

[MultiNewMedia]

@TheAsselmeier

"Greift man in die teils filigranen Wechselbeziehungen ein, wird eine Bifurkation ausgelöst, die sich erst auf einem unbekannten Niveau wieder stabilisiert."

Ja...sischer datt!

Es gab zwar schon Zeiten, in welchen die Durchschnittstemperaturen 10 Grad Celsius unter und auch ÜBER dem heutigen Niveau lagen - und es gab auch schon Zeiten, in welchen der CO2-Gehalt der Atmosphäre 18 Mal so hoch war wie heute, aber JETZT geht wegen NIX natürlich mal wieder die Welt unter!

[MultiNewMedia]

@TheAsselmeier

"Auch das Ozonloch spricht Bände. Aber ich denke nicht, dass diese Mechanismen hier verstanden werden (wollen?)."

Ich denke eher nicht, dass Sie irgendwelches Fachwissen über auch nur Irgendetwas besitzen! Zum Thema "Ozonloch" und "FCKW": Die Weltmeere setzen JÄHRLICH das 750-fache an Chlor-Kohlenwasserstoffverbind­ungen frei, als der Mensch JEMALS in Gesamtheit produziert hat! Im Übrigen wurde das FCKW damals nur aus EINEM Grund verboten: Weil die Patente ausliefen!

[TheAsselmeier]

@Pellgries Sicher gab es den Klimawandel schon immer. Aber wir haben im moment 6,8 Mrd. Menschen auf der Welt, von denen die Mehrheit in Städten lebt und auf eine stabile Nahrungszufuhr angewiesen ist. Viele Großstädte sind zudem in Küstennähe. Unsere Gesellschaft ist derart verwundbar geworden, dass wir uns nicht einfach in irgendwelche Höhlen verkriechen können und warten, bis sich das Klima wieder stabilisiert hat. Flüchtlingsströme im 3stelligen Mio. Bereich werden erwartet...

[TheAsselmeier]

Der Klimawandel ist schon seit über 100 Jahren Gegenstand der Wissenschaft. Eine Politisierung hat erst vor wenigen Jahrzehnten eingesetzt. Selbst wenn wir nur über Modelle und Wahrscheinlichkeiten sprechen, ist das Risiko bei Eintritt der negativen Szenarien zu hoch (wie in der Sendung gesagt wurde). Solange massive Gelder aus der Energielobby (die reichste der Welt!) an die Leugner fließen, sind diese nicht glaubwürdig.

[zaimur]

@TheAsselmeier Leugner ist kein Begriff der Wissenschaft sondern es ist ein Begriff der heiligen Inquisition. Schon daran erkennt man, dass es sich bei der Global-Warming-Bewegung um eine religiöse Strömung und nicht um Wissenschaft handelt. Genau wie die Kirche im Mittelalter kennt die Kirche des Klimawandels Häretiker, einen Ablasshandel und Ketzer, die zwar nicht mehr auf dem Scheiterhaufen verbrannt werden können, gegen die aber wirkungsvoll mit Invektiven in den Medien vorgegangen wird.

[TheAsselmeier]

@zaimur Ja, die passiv aggressive Methode der Argumentation wird von den Leugnern gern verwendet. Wäre ja auch unglaubwürdig sonst, wenn man die finanzstärkste Lobby der Welt im Rücken hat. Hier sitzen die wahren Faschisten und (Fortschritts)Gläubigen. Unser Lebenswandel ist nicht nachhaltig. Daran ist nichts zu deuteln

[zaimur]

@TheAsselmeier Die Beantwortung der moralischen Frage, ob wir in unserer Wohlstandsgesellschft nachhaltig genug leben (wer gibt hier den allgemeingültigen Maßstab vor?), gibt keine Antwort auf die wissenschaftliche Frage, ob es eine Menschen gemachte Klimaerwärmung gibt. Sie vermengen hier auf eine unzulässige Weise zwei vollkommen verschiedenartige Fragen miteinander, von denen jede für sich diskutiert werden muss.

[TheAsselmeier]

@zaimur Keineswegs. Noch lässt sich aus der Steigerung des CO2 Ausstoßes die Ausweitung unseres Wirtschaftswachstums quasi direkt proportional ablesen. Verringerungen bei uns werden durch Auslagerungen in die Schwellenländer ausgeglichen. Unbegrenztes Wachstum ist die Krankheit, der Klimawandel (und viele viele weitere Probleme) sind die Symptome. Wir stehen am Scheideweg. Viele frühe Hochkulturen müssen ein mahnendes Beispiel sein.

[zaimur]

@TheAsselmeier Frühere Hochkulturen! Sie scheinen ja ein wahrer Doktor Allwissend zu sein. Seriöse Historiker sind mit Aussagen über die Ursachen des Niedergangs von Hochkulturen erfahrungsgemäß sehr vorsichtig. Nicht so Herr Asselmeier. Es zirkulieren die verschiedensten Spekuklationen mit Argumenten dafür und dagegen, aber sicher wissen kann man so etwas kaum.

[TheAsselmeier]

@zaimur Natürlich gibt es unter den zahlreichen Niedergängen auch Beispiele, die nicht 100% geklärt sind. Bei anderen -gerade die Kulturen im sog. Fruchtbaren Halbmond sind ein aussagekräftiges Beispiel- ist sich die Fachwelt weitgehend einig. Dass der Mensch seine natürlichen Lebensgrundlagen über eine Maß hinaus, an dem Selbstregeneration möglich wäre, zerstören kann, darüber geben unter anderem auch die Osterinseln ein erschütterndes Beispiel. Die Unsichtbare Hand des Marktes ist ein Witz.

[MultiNewMedia]

@TheAsselmeier

"Viele frühe Hochkulturen müssen ein mahnendes Beispiel sein."

Sie hätten statt Däniken-Schundwerke vielleicht besser mal ein anständiges Buch über Physik in die Hand genommen. Dann bräuchten Sie heute auch nicht auf die Lüge des "vom Menschen verursachten Kliawandels" hereinzufallen.

[zaimur]

Auf dieses Video antworten... Was ist denn die passiv aggressive Methode? Geben sie bitte eine allgemeine Definition des Begriffes, weil sonst niemand etwas damit anfangen kann! Sie behaupten, hinter mir stünde die finanzstärkste Lobby der Welt. Bis sie ihre Beweise vorgelegt haben, behaupte ich, dass hinter ihnen die medial einflussreichste Lobby, der internationale Ökologismus, steht. Dieser wird vor allem in den reichen Ländern mit Milliarden aus Steuermittlen subventioniert.