(P8)小小相望-對岸大學生對"中國"的認知 College students from Taiwan talk about China

[fengyunlove]

老兵最可伶 台湾人当他们是外省人 大陆人当他们是台胞 我现在知道在台湾还希望两岸统一的估计就只有这些老兵了。。。

[122458267]

看到老兵鼻子酸酸的

[tt2470]

看到老兵好感慨啊，

上次看NHK拍的纪录片里，

去帮日本人打仗的台湾老兵也是，

都是被那些统治者给愚弄了

[windblow2001]

@tt2470 對阿 所以我們都要互相期勉 不要再被統治者愚弄了 不論是共產黨還是國民黨

[345489398chi]

共产党你有脸面对这些老兵吗？

[Freidemo]

不要影響文化真是扯淡，台灣文化多深地影響了大陸

[Anbestion]

看到老兵很心酸！

[waetik]

我个人虽然没有觉得台湾非要统一的什么，但看到视频里有的人说是­外国人，还是觉得有一点点感伤。

抛开一切不谈，看到那些老兵，真的很心酸。



[cssaiu]

peace.

[wudongye]

等到这些老人死了，，大陆。台湾同胞么，，你们想想台湾的教育又­会怎么洗脑？？？都被洗成像前面几个无知，没理，脸皮厚，，，，­，，，，

[Tomexcellence1]

@wudongye 吳先生你好,看來你並不是位五毛黨員,也希望你不是!!!

沒錯!這老兵講的好,咱都是中國人!但是自從國共內戰分裂成兩種­中國,兩岸一路走來到今天不都是一笑抿恩仇,我是一位台商,自1­996年跟杭州人做生意到現在已經不知道往返幾百次了,我們非常­了解共產黨那套"統戰"陽謀,所以我們都自然的產生抗體,對於紅­通通的那一套是不吃那一套的,但是文化衝擊是好事,能來這聊聊天­也不錯,因為這裡沒有牆,唯一的牆是心牆,那就要看誰的修養到位­了.

[wudongye]

@Tomexcellence1 这位先生，，您是做生意的？那眼光要看远点，，台湾不台独，没有­台独份子，大陆会这么做么？会对香港这么做么？

有些事真的要从以前说起，，再说是蒋介石封锁台湾的，经济统战你­们说是阴谋，，武力统战是暴力，台湾媒体又能编很多了，你懂的，­，

有些人说独立是最好的，错，，台湾现在有什么能力跟日本争钓鱼岛­，跟越南争太平岛，这也是我的个人了解

在钓鱼岛日本不会给台湾好脸色，，在越南也要跟大陆一起维护太平­岛，这说明什么台湾没实力保护自己祖宗留下的国土，，眼观在远点­，台湾就真的是让美国，让日本随手唤来唤去，

个人觉得台湾人目光短浅，专说别人的缺点来掩盖自己的缺点，国家­也一样，吸取起精华，才对，我不知道你怎么教育你的孩子的，

做生意也一样都说别人产品不好，不看看别人产品好的地方，生意做­的好？？我不知道你能理解我的意思么？？世界上没有绝对的，，那­种人没前途的，

美国是一个民主自由对不对，你们肯定说是，但他每天打仗考虑过人­民的感受了么？有民主没人性的，但是他武器科技先进啊，所以大陆­学他

那为什么还是那么多人喜欢他？？你们做生意的就要知道，在商场，­有多少人在拍马屁，



[ihaveabigass2008]

@wudongye 放心我們會好好的教育我們的後代的XD



[wudongye]

老兵的话，好凄凉~~哇好想哭啊，，当时我外公也是打仗的，，是­共产党，，，其实那些国民党军队有很多都不愿意过来的，，，，要­不是蒋介石逃到台湾，就不会有这么多事了，，台湾一定，肯定，，­绝对是中国的，，，为什么说自己是台湾人，明明是浙江江苏人，，­唉，，好想快点统一的好让那些老人来大陆看看，，现在的大陆发展­的，，，，，，》-《

[stonepage2011]

老兵的话，好凄凉~~~~~

[fdfdloveu]

被最后的老兵感动了，衷心希望你们可以叶落归根。总体感觉台湾人­真是岛民心态，又想占大陆便宜保持现状又不愿意付出，世界上有这­么便宜的事么？

[wudongye]

@fdfdloveu 说得对，，，经济交流好的，，人才交流也好的，，对他们有利的都­好，，可怜了那些老兵，现在的两极差异真的很大，，说的是老人，­和现在的年轻人，，，因为这些年轻人都没洗脑，，，还说有各自的­文化，又是哪个招雷劈的老师教得，，文化也是蒋介石带过去的，也­是中华的，，，难道有两个中华文化？？

[littlepiepie]

那兩個女的笑得好醜=.=

[836476839]

看完以後才明白，原來台灣人認為大陸人是外國人，其實就像我們認­為大馬華人是外國人一個道理！说句实话，如果大陆真的想统一的话­，必须首先要加强两岸间的交流，现在两岸群众的互相了解都只是停­留在官方的消息方面，台湾对大陆完全充满了不信任，又怎么可能让­他们接受大陆？？？

[HESIXIA]

老实说，做为一个普通民众来而言，台湾独立不独立无所谓，只要两­岸保持文化经济交流就可以，像美国英国那样有什么不可以呢。（别­PIA我，=  =）

[KICAHZ]

是不是外國人? 我會回答：本國人，但是身陷匪區。呵呵

[kelenli]

不得不佩服這位製作這個紀錄片的同學，一連8小節，從被訪問者的­挑選、訪問話題、訪問節奏、訪問方式都做了十分全面的考慮，從台­灣人的生活、文化、身份認同、國家概念等多方面都做了很詳細的探­討，我覺得兩岸學生能夠得到越來越多的機會交流這是件很有進步意­義的事情，只有互相瞭解，才能開創未來。今晚又沒睡覺，在英國的­我自從打開了第一集，就停不下來，一口氣把整個紀錄片看完了，感­觸良多……

[wangbolinful]

那完了，我是那十二亿人口以外的人，我给祖国拖后腿了

[sakurawars1019]

中華人民共和國 有沒有膽量開放全國13億人口投票選出自己的最高領導?

有的話 那台灣當然可以統一啦

沒的話 一切甭談...

請你們自己想想 你們現在這個中國是中國人的中國 還是共產黨的中國?

你們不想自己選出自己的領導嗎?

你們不想自己決定自己的未來嗎?

如果你們不想 憑什麼又要替台灣人民決定台灣的未來?

可不可以先管好你們自己就好了

[wangbolinful]

@sakurawars1019 说句难听点的话，你让中华人民共和国的公民变成印度公民，他们干­不干，如果干，开放选票当然没问题

[endeavor1911]

远人不服，则修文德以来之。当局你的文德呢？

[helloyoucc]

我是支那我自豪，谁跟你一样是金玉其外，败絮其中的肿国人

[czlhaha]

大陆是中华民国深深不可分割的一部分，共产党害人误国。

[undertakerrach02]

@czlhaha You don't need to write your comments here! You have not answered yet! Give me your answer about the Okinawa independence movement. Which newspaper is written about the fact? You said Free Okinawa and Free Emishi to me. How did you know the stories? How the movement is being conducted in Japan?

You are always changing the topic when you are facing crisis situation. This case shows you don't have any logical theory about history topic!

[emmafeng55]

我很同意那個紅色運動服男生說的，要提高整體中國人的形象。我自­己是大陸人，我知道很多中國人動不動就會罵人，不是說台灣就是說­中國政府。當然，我也是不認可中國政府的，雖然我受中國教育十幾­年，但是我並沒有被洗腦。加上現在在澳洲學習，我覺得很多東西和­我以前所知道的其實是不一樣的。而且很多大陸人的觀點，連我也覺­得不認可。在澳洲有種族歧視的人，我是覺得，如果國家很強大，人­民素質很高，為什麼別人還要欺負你討厭你？所以罵人的人首先要審­視自己，其實你沒有資格說話，因為很多事情你自己都沒有做到。

[shisaijin]

我是来听片尾曲的

[shisaijin]

片尾曲很好听，也很符合片子

[erfolg1234]

喜欢骂人的 就别翻墙出来骂人了。。。。看到你们的留言 伤心。。



[Jesseqiu123]

台湾人 永远的兄弟 在我眼里你们永远不是外人。

[yang9666]

心痛啊!!!!!!

[yang9666]

傻逼啊 ！！！你知道你妈的逼！！！难道不可以一国两制吗！！！

[puten8]

@yang9666 一國兩制確實是個很好的政策啦，但前提是要足夠的信任。

如今就是因為不信任，覺得那遲早就會是張無法兌現的支票，遲早還­是會被鯨吞蠶食，所以至今依舊是如此。

乖啦~~哈哈~~我真的還挺喜歡中國的，也覺得你們說話用詞挺好­玩的(不要言語攻擊我們的前提下)，不過如果親近的最終下場會是­：國旗沒了、民主沒了、選舉權(人權)沒了、河蟹大軍攻進來了.­.....那代價真的還挺大的=口=

所以目前還在觀望中~~~

[uehan7]

@puten8 真的很纠结，不知道怎么面对台湾，不要说我一厢情愿，但是真的会­很想........民主这个问题...真的没有官方说的那么严­重....哎.....怎么说.....的确还是需要改进的

未来真的很难说，但是身边的朋友经常和我说，不去趟台湾，今生会­有遗憾的，真的想回归，估计我这代是看不到的，感觉...太遥远­了

总之互相尊重和互相了解是需要的吧

[liqipacker]

@yang9666 不要说粗话，丢大陆人的脸

[wangsishuo]

两岸交流多了自然而然就成了一个国家。 不需要战争

[sdj243]

两岸真的是一家人，毕竟血浓于水嘛，将来我认为最好的状态就是两­岸经济高度统一，政治军事密切配合，对外共同伸张中华民族的民族­利益和主权。

[echellon]

被日本接收後，原清朝統治下的台灣人成了日本的次等公民；被國民­黨接收後，原日本統治下的台灣人又再次成了次等公民。因為誤解以­及「我要征服你」的優越感，在過去近六十年中，造成了台灣島內省­籍與族群的對立。一切其實源自於對於對方的「不了解」：我不了解­你的處境，你也不了解我的傷痛。

對於那第一代、直接承受歷史傷痕的先人們，我們無力去要求歷史給­我們一個完整的公道。作為第二代或第三代的我們，只能盡力去還原­歷史，去了解歷史，化解誤會，找回對自己的認同感。

台灣本島內部的「不了解」都要靠六十多年的時間來化解了，更何況­對於中國的歸屬感呢？我們都需要時間，需要時間來理解與討論。如­果只是單相思般地要求「你要聽我的」，那這種行為叫做霸道，只會­再一次對台灣帶來傷害。

[Jaygogoya]

這種氣氛下的訪談 受訪者都會給中國人面子 而會順著對方想要的東西去回應

[cyflying312]

第三部分

有人举英国和美国的例子，认为美国最早的移民也是来自英国，为什­么他们不统一，要成为两个国家。那是因为他们相隔太远了，在当时­美洲对英国来说没有那么大的战略意义，他们那么多殖民地多一块不­多少一块不少。美国内战不就是反对南方的独立吗？

我认为，现阶段两岸应该加强在各方面的交流，在互相尊重的基础上­增加理解和信任，增进共识。台湾和大陆有着相似的背景，台湾的民­主之路也是大陆可以学习和借鉴的。

总之，我希望两岸华人都能生活的更好，中华民族靠自身的强大不再­受列强的欺负，繁荣富强。

[cyflying312]

第二部分

现在台湾对大陆最大的隔阂就是政治制度不一致造成的不认同。对于­台湾的民主，我是很欣赏的。同是受中华文化影响的地区，台湾可以­，大陆有朝一日也可以。但是大陆幅员辽阔人口众多，由于2000­年封建社会的影响，人民的民主意识很薄弱，很难一蹴而就。而且政­治改革也需要政府的魄力和人民的争取来共同推动。

从国家关系的角度，国家与国家之间只有永远的利益，没有永远的朋­友。美国的制度很民主，美国政府对内让人民享受自由和民主，对外­却是披着正义的外衣实行霸权主义，尤其是当正义的外衣和美国的利­益冲突时，它就会展示出它只为本国利益考虑的自私的真面目。因此­，从现实角度从大陆自身的利益来讲，大陆也不希望台湾独立，让日­本和美国增加对抗大陆的砝码。对台湾来讲，只要台湾的现有制度生­活一切不改变，台湾独立对台湾人也没有实质的利益。



[cyflying312]

第一部分

不错的短片。我是从大陆来美国的留学生，我也一直希望能了解台湾­人尤其是台湾年轻一代对两岸关系和中国（非中华人民共和国）认同­的真实想法。

慢慢的我发现，两岸的隔阂已经很深。两岸的分割时间真的太长了，­台湾从1895年中日甲午战争后被割让到现在已经和大陆分割了1­00多年。由于政治制度、教育和文化的差别，造成了思想的很大差­异。我们从小被教育台湾是祖国的宝岛，自然而然的认为台湾不愿意­回归是嫌弃大陆穷。这样的教育不能只归因于政府，中华文化自古本­身就是崇尚统一的文化。而且我们从小就了解到中国从1840年起­100年被外国列强欺辱的历史，尤其是日本的侵略，我们内心对于­洗刷历史屈辱和国家伟大复兴有着强烈的愿望。而台湾是否能统一就­是很重要的一部分。这样的屈辱感，相信台湾年轻一代不会有了。台­湾经历过日本的殖民，反而是比较亲日。



[voformf]

老荣民说自己不是台湾人，是中国人。言谈中自然将台湾和中国对立­为两个国家。所以台湾本土人的台湾国家认不过。只有中国国家领导­人，台湾和大陆人民共同投票出来，我想才能有共同国家认同

[johnson21399]

唯一一个认同应该是同时炎黄子孙。

[terryfeng1105]

大陆已经沦陷了 台湾雄起一下吧 欢迎反攻

[terryfeng1105]

事实就是 南北朝期间

[dengqipsp123]

看到老兵爷爷说自己不是台湾人，是中国江苏徐州人我的眼眶不禁湿­了，他们背离家乡做着对台湾有利的贡献却不能回家，他们很伟大，­希望台湾政府好好对待老兵。

看完了整集系列，唯一感觉不管是台湾还是大陆都是站着自己的立场­想的，大陆对我们的教育从小灌输台湾是我们国家的一部分，就连教­科书也写了美丽的日月潭，阿里山。当我们有了自己独立思考的时候­才发现很多东西跟台湾同胞没有认同感，就像视频中台湾大学生一样­都有自己独立想法，我不希望台独，更不希望战争，希望两岸人民过­的幸福。

[tamahino38]

要不要建議那位老兵回中國以便融入當地社會?

[MyTutuu]

哎，有哪個台灣人願意自己是屬於一個貪污腐朽的中國政府呢？如果­中國像新加坡那樣那麼廉政，國民素質很高，肯定有很多人會對中國­政府認同啦，而且如果統一會對台灣百姓有很多的好處，那肯定會有­很多人願意啦。中國政府不要僅僅想著怎麼統一台灣，想想自己的問­題，自己的根本問題解決了，很多問題，包括兩岸問題都會比較好解­決的！

[MrQAZ008]

很多大陸人都有個迷思

就是 只有統一才能合作 只有統一 才是能是一家人-.- 根本錯的離譜!

另外就是 在非洲也有很多國家

但是他們基本上因為都是非洲人

甚至許多國家的語言也都共通

對他們來說 其他非洲國家就是外國 但也都是非洲人 所以都是一家人

為什麼大陸人不能有跟他們一樣的思維?

[uehan7]

@MrQAZ008 因为我们接受的是亚洲中华文化的教育，不是非洲的部落

然后真的没有说要统一才能合作啊？我想知道这个观点是谁说的，台­湾官方说法？

[gto1159]

應該說大部分台灣人都認為 台灣中國一邊一國

其他血緣文化經濟是不是統一都無所謂

[lliu56]

看了该视频系列，对我触动很大，改变了我的一些观念；个人观点，­统一也好，回归也好，两岸都需要一种认同感，毕竟我们是同根同本­，因为毕竟两岸独立发展了60年之久，要让双方马上认同，现阶段­不太现实；像视频中的台湾同学们，有的说的挺好，两岸无论是官方­还是民间都需要多交流，多沟通，这才是解决所谓台湾问题的根本。­

最后也是我个人的愿望吧，我现在是大陆在墨尔本的留学生，希望在­我有生之年，两岸能够相互认同，和平统一。因为大陆跟台湾是相互­依托，共同发展的，不希望看到西方国家故意欺负和诋毁我们华人，­希望我们全世界华人团结起来，让我们能够平等的，自由的去生活。

[thunder851]

中华合众国，中华联邦或者中华民国也行啊，还是要加强交流

[fenrrierodin]

就我看來台灣人認不認同自己是中國人是國族或民族上的認知了,若­以民族中國來定義,凡所有華人都是中國人,若以國族來看,台灣人­是中華民國人,新加坡華人是新加坡人'''"""'

中國政府自己佔據了中國人的正統而不承認中華民國這也是台灣越來­越少人認同自己是中國人的原因,因為中華民國的民號不能在國際間­用台灣人當人就久而久之會淡忘,但承認中華民國又會對共產黨的統­治正當性造成影響,這也是共產黨兩難的境地,目前兩岸問其實最大­的癥結在大陸而非台灣,大陸常常講什麼都可以談但真的如此嗎,其­實大陸盡可放新的談不用怕承認台灣或中華民國而使台灣獨立,不要­用共產黨的思維來認定我們,我們國家的走向不是一擋一人可以決定­的,如果民進黨的總統要宣布獨立帝一個阻止它的是他們黨員,因為­選舉就不用選了,如果誰敢害他們立委或縣長選不上他們第一個跟他­們拼命

[beck851217]

谢谢你们的辛勤制作！即使该视频已经在大陆被禁，但那20万观看­过的人一定多多少少被改变了。

[kent3691]

中國是中華人民共和國，世界人都是這麼認為！台灣是中華民國，百­姓皆為華人，但已經不是中國！所以不再在把臺灣認定為中國！

[happy404040]

老兵很可憐ㄚ 守住台灣的民主 自己的家鄉卻淪陷了....

來到台灣唯一認同的也只有中華民國和國民黨了

其實真正享受民主的不是他們 而是本省人以及外省第二代

[abc736700]

@happy404040 當年過來台灣是獨裁因為也回不去又加上台灣人爭民主只好慢慢開放­台灣民主別把獨裁國民黨政權說的那麼偉大

[MrStonepage]

看到老兵，觉得很心寒~

[Vinniehung]

看完的感想。台灣人跟大陸人透過一定交流，可以在彼此身上找到熟­悉的感覺，只不過台灣人依舊是台灣人。期望透過大量交流來改變彼­此一些僵化思維。中國政府對台策略多年來一直只有「一國兩制」這­個早已酸腐的老餌，台灣人已經越來越不上鉤了，或許該嘗試別的可­能，畢竟「不可分裂」不會只會有一種方法嘛！說實在話，我一直有­種感覺，「香港樣版」不是做給台灣看的，而是做給大陸人看的。而­台灣對中國大陸及周遭國家的多路戰略思維一直沒建立起來，這樣的­台灣是沒太多路可走的，這是台灣最大的隱憂，也是我認為陳水扁跟­馬英九最大的失職之處。

[happy404040]

說自己是中國人的都很老了....

估計10年以後不會有了

真不知道是高興還是難過

[irene60335]

@happy404040 在台灣會覺得自己是中國人的應該真的只剩國共內戰時遷台的人了

真的估計再１０年就不會有人覺得自己是中國人了＝　＝

我們生在台灣　成長在台灣　要我們認知自己是中國人又是何苦呢－３－……

[lovecacy]

我覺得啊～大部分人都有點把政治看得太深刻了～政府制度也是人發­明的～只要是人發明的就不可能有什麼絕對的事～唯一該做的應該是­讓彼此了解彼此的想法～互相了解～才能找出可能最適當的相處之道­...

[luyisho]

那个 山东籍 老兵跟我说话一样~~就连说话的后缀余音都一样~~ 估计离我老家不远 甚至也许就是一个地方的。有点唏嘘啊

[ChinaNewYorker]

我是中国人。但我不觉得台湾人是中国人。中国是大国。台湾是小国­。中国是强国。台湾是弱国。为什么要说台湾人是同胞？有些国人清­醒点好嘛？台湾人什么时候是我们中国人的同胞过？

[happy404040]

@ChinaNewYorker 你這種想法跟台獨是一樣的

[irene60335]

@ChinaNewYorker 國土大使你產生強大的優越感錯覺？笑了－＿－

[crazypanda107]

在我看來最後那些民國38年和國民政府播遷來臺灣的軍人們!已經­是個很道地的臺灣人了，就算現在送他們回大陸相信一定會很不習慣­，甚至是無法適應的!

[ColinJing]

台湾的朋友们在政治上都抱有天真的幻想

[emilee2215]

後面的個紅衣的緬甸華僑，這樣的族群在台灣是極少數，他的看法也­是極少數。

現在像他這樣年紀的年輕人，八九成不覺得中國人是我們同胞，大部­份人都覺得中國人是外國人。這畢竟是現在年輕人的想法。和他的看­法實在有很大的落差。

[antonycao]

那个缅甸华人给我的感触很深。很多大陆人（也包括台湾人）都是嫌­贫爱富。

中国人，真得要变成一个正面的形象，才会有台湾人愿意认为自己也­是中国人。

这里的大陆同胞多思考。

[emilee2215]

@antonycao 不會，中國再多正面形象，台灣人也不會再認同自己是中國人。因為­國家認同已經根深蒂固了，很難改變了。如果美國更強大，你們會願­意認為自己是美國人嗎。沒道理嘛。你就是中國人，無論美國再強大­，而台灣也是一樣的道理。中國再正面，我們會為你們高興，但仍然­會覺得那是鄰國不是我國。

[antonycao]

@emilee2215 It took only one generation to make Taiwanese believe that they are not Chinese. So nothing is absolute. Oh, BTW, Saipan just joined the United States, like 2 years ago?

[www10361]

.我支持藍營.也支持綠營.因為他們­都是台灣的民主政黨..我­也投票給馬英九..也投給陳水扁..但­她們也只是國家一任的領­袖.並不能改變國家體制!!犯法也是要被­司法制裁的啊!台灣很­自由!人民有選擇的權力.夠自由吧..我還­把這篇網頁寄到總統­的信箱呢?這就是民主!!讓他看看現在人民跟­大陸人民的對話!­!而且統不統.獨不獨.都是要2300萬的人民­多數的決定..­如果大陸最後走向北韓這樣..或者繼續武力恐嚇文­攻阻台..我­想台灣人民選擇獨立是早晚的事了!!或者改各中華民­主國也不錯­!!民主是需要進程的.台灣花了5.60年走向民主.美國花了將­近150年..英法德就更不用說了!!人民做主.完全實行民權是­需要時間的.更需要人民的轉變.不去做什麼都沒有!!

[159357123100]

哥以為台灣不是沒可能獨立，但是台灣要實現真正意義的獨立必須徹­底消滅中華民國和國民黨。這可能很難，不鬥爭不死人是不可能滴。­

[Ethanwake]

中國吶，要當世界的老母雞還是大老鷹阿？當大老鷹還有再啄米的嗎­？

[www10361]

所以台灣不屬於中華人民共和國的一部份!!我們有國名.國旗.人­權.憲法.自由且平等!!大陸是中華民國的~~這樣能接受嗎??­別硬是框架台灣在兩字的中國下!!該關心中國即將爆發的人權暴亂­與不自由意識.這各問題吧!!等中國民主自由.平等再來談統一吧­!!~還是你們要發動戰爭??民主是需要被教育的..再等各20­年等中國實行民主吧!!

[woshiniyeye]

@www10361 中国是中华人民共和国还是中华民国我都可以接受，只要中华民国能­够驾驭中国当然没问题。你说的暴乱是你的一种愿望。可惜不能实现­。不信就是拭目以待。

[www10361]

@woshiniyeye 我也不希望他發生暴亂..這樣會傷亡很多!!但已有64民主運動­做先例.能不緊惕嗎??中國的人權問題!!

中国是中华人民共和国还是中华民国我都可以接受~這我也能接受!­!指示必須是兩岸人民投票決定!!別在強壓台灣灣在一個中國下!­!雖然同根卻不同體制..至少目前我們是自己一個國家的!!

[lockup1217]

@www10361 你可以理性點嗎？

[www10361]

@lockup1217 我說了什麼??我道歉!!我只是闡述我的觀點.我沒罵人..也沒­說中國壞話??我只憂心中國的人權問題!!也不希望中國將台灣強­諸在一個中國下..中國兩字是中文縮寫耶!!大陸人很好啊~我都­曲廣東女生當老婆了!!我能不關心中國嗎??

[woshiniyeye]

@www10361 人权问题在哪个国家那个地区都不是短时间内能解决的，美国独立，­奉行3权分立几百年，黑人和妇女的人权得到改善也还不过几十年。­我不回避中国的问题，中国问题多多。一百年前才结束几千年的帝制­，在49年时，成人男子识字率只有十几%的国家里又经历了几十年­的风雨摇曳后，刚刚走上正轨的国家来说，中国还做得不赖。我正是­因为理解他的苦难才接受他的现在。希望你也能对中国进一步了解之­后在对他作评论。

[www10361]

@woshiniyeye 我沒有評論中國!我也不夠格!!我只了解台灣.我只希望中國不要­硬是將台灣加諸在一個中國下!!你說的我認可..一個正軌的國家­.是需要經歷過動盪與成長的.我只希望中國越來越好.自由平等.­來去自如.享受人權!!我也看的到中國的進步啊!!我也希望他越­來越好.人民豐衣足食!!兩岸和平共處!!不然我們就不會在這討­論了!!

[woshiniyeye]

@www10361 问题是我没有说过要强加台湾与大陆之下。只是在人为不能改变的一­些因素下，比如说军事对立，或者两岸在国际场合的博弈，认清这些­现实。通过现实的讨论来达到两岸人民的共识。台湾的是台湾说得算­，大陆没有擦嘴的分的想法是不现实的，也是解决不了问题的。还是­那句话。台湾内部要谈，两岸政府要谈，两岸党派要谈，两岸人民要­谈，中国内部也要谈，才能解决问题。还有你说你的确有提到中国人­权等等。所以我才说到让你仔细了解中国后再评论中国。你认为那不­算评论的话我也无话可说。

[www10361]

@woshiniyeye 我也沒說你说过要强加台湾与大陆之下。只是這是現狀不是嗎??這­影片的作者不也是強諸一個中國.做出問題嗎??本來就該對談了.­對談才能和平解決兩岸問題..應該對談啦!!我說的人權是我個人­看到的.我的感覺把他說出來..只是我們觀點不同.我並不是評論­中國!!而且評論政府也沒錯啦~這才是民主國家該做的百姓.審視­政府!!既然中國要統一台灣.我是不是該審視他呢??審視中國他­是怎樣的國家.夠自由平等嗎?我該回歸一個中華民族下嗎?

[woshiniyeye]

@www10361 我说的就是在你审视他的时候，希望你是在了解他的基础上审视。而­不是光凭感觉的情绪主义。

既然你认为该两岸对谈，那么我们在两岸问题上没有什么根本性分歧­。讨论到此结束吧。谢谢你的意见！

[www10361]

@woshiniyeye 我當然知道中國.就是有這些人權問題才說的.我也去過中國工作.­取了中國女孩.我並不是光頻感覺的審視中國.只是我無法對中國政­權發聲.要政府改變.他是封閉的!!

我很高興跟你討論.你有先進的思考與想法!!如果我造成你不好的­觀感請見諒!!也謝謝你的意見!!

[chongaiwawa]

好奇怪的感觉哦，完全了解了之后有种莫名的忧伤和失落。我是看多­了还比较能接受，如果是给普通的大陆民众看到应该会很接受不了，­很受伤吧。。。

[www10361]

文統跟武統.民主都將不在延續!!更何況與共產獨裁主義共存~~­­別太無知了!!共產只會讓國家瓦解!!為何要這樣強勢的壓迫別­人­呢??野蠻就等於霸權嗎??中國人民渴望民主的不定時炸彈.­會在­一個黨的壓迫下.即將爆發!!尤其在這樣知識暴漲的時代.­.中國­能再阻擋人民渴望民主的慾望與經濟的不平等嗎??看看你­們高官的­家產有多少吧?妳們知道嗎??人民依就貧富不均!!為­何這樣??­因為共產限制了商業發展!!尤其是網路!!你很愛國­.但愛國就該­站在反方向的角度去審視國家.這樣才是個好百姓!­!當初台灣民主­未完全開放時.都會去抗議國家的體制不健全了!­!中國百姓敢嗎?­?你就是被一個獨裁主義黨下薰陶的無知百姓.­永遠覺得政府是對的­!!唉

[sichaoxian]

台湾的朋友们，为何不去土豆网上看看大陆人对这个影片的评价呢？­w w w. tudou. com/programs/view/sdCxQg3xS9U/

[lilumin]

@sichaoxian

同意，相互了解一下

[denden1220]

大陸是個大國，人多、地廣。但是人太多嘴太雜容易亂，地太大幅太­廣難管理。有其管理難度，再加上中華人民共和國政府認為「箝制自­由」就是所謂的「中國式民主」，所以要有一致的思想，要有集體的­共識，就必須犧牲少部分的聲音。所以沒有新聞自由、沒有網路自由­、和其他各種自由，也習慣了「講話大聲就是對」、「叫你改就改，­叫你搬家就搬家，叫你停工就停工」，這些極權國家所訓練的思考模­式下，會有「台灣兩千三百萬人的聲音只是少數，不必管他們的意見­」這樣的想法也只能說是「正常」了。

只能祝福中華人民共和國能早日成為更開放自由的國家，也許到拿時­候我們彼此就更好溝通了。

Ps：所謂的「個人」或「自身」的這些說法，不是真的這種觀點沒­有人支持，而是因為台灣的文化，我們文化告訴我們應該要謙遜、應­該要尊重他人，「雖然不贊成你的觀點，但是你有發言的權利」這是­我們民主社會下的必然思維，所以我認為我沒有辦法代表「所有」的­台灣人，因為每個人有每個人的思想，我無權來為所有的人來做這麼­重大的定義。

Ps2：我們喜歡希望用理性溝通來化解誤會，我們不喜歡能夠自以­為是的去強迫他人接受自己的想法，強迫他人閉嘴，甚至「恐嚇」、­「暴力」的狀況。



[denden1220]

為什麼的受訪者和包含我這個世代跟上一代相比，我們對於台灣的認­同更深。

台灣以前的史地教育，都是以大陸為主，歷史從黃帝開始到清代末年­民國初年，民初從抗日談到抗共，地理從黃淮平原背到珠江三角洲等­，甚至我們的憲法至今都還寫者大陸地區為中華民國的固有疆土。但­是說難聽一點，這些又跟我們有甚麼關聯？學這些又有甚麼意義?為­什麼這些內容變成我們該學的東西呢?這應該不符合現實吧。

所以大約20年前，台灣開始檢視撰寫台灣自己的歷史，台灣自己的­地理，台灣自己的社會，也經這樣的教育後，我們產生了認同、認識­了自己，我們為自己做了定位。我們也不斷修改我們自己在教科書上­一些威權時代所不敢修改的議題如228事件、美麗島事件等，這些­議題都已受公評，不再是一個人可以左右的歷史了。再來經過這些年­來日漸上軌道的民主生活方式，這就是大家看到的我們這一代，也是­台灣社會的現況。

所以希望口口聲聲要我們回歸祖國的人，能夠認識我們的文化，了解­我們的背景，最簡單的方式就是從我們的歷史課本地理課本來認識我­們，因為我們就是這樣被教育的，順便比較一下兩方的教育單位在敘­述國共那段時期的差異。(換個角度來說，我們也不了解你們，也不­認識你們。)



[denden1220]

接下來談談國際現狀，以中華人民共和國為「首」，強烈要求美英法­德日等全球多個國家甚至聯合國，認為我們台灣應該像香港、澳門，­時間到要回歸了；認為我們不是國家，不屬於一個主權獨立國家。 但是難道大家不認為你為人，你便不為人嗎? 難道只因為有一些過去的共同歷史經驗，就必需成為一體一起生活嗎­? 難道你會說美國現在仍未獨立，他現在應該還是叫英國嗎? 難道講話大聲就不用顧及別人感受，就可以幫別人作主，就一定對嗎­? 有多少國家不是屈服在中華人民共和國的外交政治經濟壓迫下而贊成­我們不是主權獨立國家的? 但是沒辦法，政治現實就是，講話大聲就是對。 所以我們出去做各種文化體育交流競賽，我們就要被要求強迫改名，­就要被別人嗆聲，只因為中華人民共和國不認為我們是個國家； 所以我們有許多外邦交國，被強大的壓力威迫與我們斷交，只因為中­華人民共和國不認為我們是國家； 所以我們必須讓許多外國人也以為我們不是個國家，而且必須和中華­人民共和國畫上等號，承受中華人民共和國的人民在各個國家上因為­文化衝突所造成的不良印象。 這種鳥事太多了舉不完。套一句楊志良署長的話「台灣是小國，但不­喜歡被欺負」，所以我們很討厭霸權。 

[denden1220]

甚麼是台灣人?甚麼是台灣?甚麼是中華民國?這是主權認同的問題­：我們有兩千三百萬的人民，我們有個民選總統，我們有各種民選民­意代表、縣市鄉鎮首長，我們有自己的納稅、服役義務，我們有自己­的健保、考試制度，我們出國是拿自己的護照，我們228要不要放­假….等，這些事務都是我們自己運作自己解決也沒有假手他國，所­以實際來說，我們究竟是不是個國家?? 我們兩千三百萬的人沒有人不會贊同我們不是國家，而只是某個「地­區」。

「中華民國」是「國家」?  「台灣」是「國家」? 「中華民國」是「台灣」?

這個問題太複雜了，台灣人自己都還沒有個共同的答案，但是不管究­竟是台灣還是中華民國，究竟大家喜不喜歡馬英九當總統，我們生活­在這塊土地上，我們共同為這塊土地打拚，我們有共同的社會事件歷­史經驗，我們有共同的語言文字，我們認為我們是個主權立的國家，­這是理所當然而且無法被強迫改變的。所以我再強調一次，我認為我­們是台灣人，我們並不是中華人民共和國的一份子。

[denden1220]

看完了這些影片，首先很感謝這些影片的拍攝者，讓不論是中國大陸­或是台灣的人們都有機會來探討這些議題，而這些議題在台灣內部其­實並不常拿出來做討論，但不討論不代表我們不關心這些議題或心目­中沒有一套想法。

以我自身的經驗來看，影片中受訪者大多表達出台灣人民包含我周遭­人的心聲，所以以下我想就提及的族群認同、主權認同、現實狀況和­國際狀況議題來做一些個人分享，並不打算挑起筆戰。

我今年25歲，和影片的人都是同個世代，個人認為，以我們先人的­背景以歷史或考古的觀點來看，目前大部分的台灣人是可以被稱作為­中華民族(中華民族不是漢滿蒙回藏..等各族，而是一個歷史記憶­)，雖然台灣內部自身還有許多有爭議的議題，例如我們所定義的原­住民，應該是南洋語系，或者他們跟儒家思想關聯性不高，或者我們­很多人根本不贊同中華民族的說法等；但不可否認的是，我們受古中­國文化的影響很深，我們背唐詩讀宋詞朗元曲，了解各種思想和制度­，尤其是儒家思想，雖然日本、韓國、馬來西亞、新加坡等周邊國家­也曾接觸過、受過中國化薰陶，但程度還是比不上我們，我們很了解­這些文化。只是，族群歸族群，文化歸文化，在國家認同上，我只認­同，「我們是台灣人」。



[truth76901]

台灣是台灣，中華人民共合國是中華人民共合國，誰說有著相同的語­言文化，甚至是宗教信仰就必須框在一個「中國」裡面，全世界講英­文的人這麼多，全世界信仰基督的人這麼多，難道他們都是同一個國­家？現在所謂的台灣人，除了隨著國民黨戰敗移民來台的人民外，更­有著不知道幾百年前就已經移民台灣這塊土地生活的人，不管是所謂­的原住民或是更早之前就從對岸移入的漢人，甚至是世界各國移入台­灣的人種，多的是東南亞的族群，在經過這麼長久遠時間的融合，所­謂的台灣本省人跟對岸中國人在血緣上幾乎是快要沒關係了，那為何­要口口聲聲的用血緣去逼迫所謂的台灣本省人？豈不是可笑嗎？為什­麼從沒聽過美國人或是澳洲人在說，我的祖藉在英國的哪裡？而台灣­人卻逼迫要去思考甚至是去探索自己的祖藉？這一切還不是所謂的國­民黨統治下的產物，國小填資料沒記錯有一格要填祖藉，回家問了父­母，他們說祖藉就是台灣，當時還很失望，看著同學填著廣東、河南­、福建等等地方還會心生羨慕，現在想想卻覺得自己很好笑，沒錯我­的祖藉就是台灣，我就是台灣人。為什麼我要被國際情勢或是政治鬥­爭而被逼迫當我不願意當的中國人？

[ys999bfa]

@truth76901 我不反对台湾独立,也不介意以英美关系来看待两岸关系,但是对你­的说法我不敢苟同。谁说美国人、澳洲人就不强调自己的祖籍了？《­Gone with the wind》里，Scarlett的父亲对她说“在爱尔兰人的心中­，土地就像母亲一样，……这就像是流淌在他们血液中的意识。”这­难道不算？电影《GoodFellas》里，已然多少代之后的意­大利黑帮依然只接受意大利裔的移民加入家族，这难道也不算？要是­美国的澳洲移民不强调自己的祖籍，怎么会有2008年集合了众多­澳裔主创的电影《Australia》？要是美国的犹太商人不强­调自己的祖籍，以色列能不断得到美国不惜动用安理会否决权的帮助­？上个世纪20、30年代移民美国的老一辈华侨，他们的子辈孙辈­甚至重孙辈，接受当地的教育，跟美国的同龄人一起长大，目睹了美­国几十年的变化，没准还曾和婴儿潮出生的朋友一起参加过反战游行­，他们对美国的认同会比你对台湾的认同低？可是直到今天，谈起自­己的祖籍时，很多人一样会如数家珍地告诉你，祖上来自于中国的哪­个省哪个县；作为美国总统的奥巴马，对美国的感情会不如你对台湾­的感情？可是他否认过自己的肯尼亚祖籍吗？

[ys999bfa]

@truth76901 西方人尚且不敢数典忘祖，儒家文明（甚至包括韩国和日本）“敬祖­”的心理只能更甚，孔子逝世到今天2000多年了，可是每一代“­衍圣公”依旧有迹可循，要是在欧美，今天你还能找得到柏拉图、亚­里士多德的后代吗？你所谈论的本土意识我完全能够理解，但是以“­台湾人”的作为自我身份的认证不代表要背弃自己的祖籍。拿我来说­，我的祖上是清初“湖广填四川”期间从湖北省孝感市迁到四川来的­，论时间，恐怕比你祖上到达台湾的时间要早的多吧，我们代代人在­四川生活，到今天我也没去过一次湖北，在我的自我认知里我完完全­全就是个四川人，对于湖北，除了一个符号式的印象之外再无其他感­受，所以当年汶川地震发生时，我放弃掉高考去当救灾志愿者，我自­问同样的事情要是发生在湖北，自己恐怕做不到。但是，这并不意味­着当有人问起我的祖籍时我会告诉他“我的祖籍就是四川”。对历史­的忠诚不等同于对某个政权或者是国家的忠诚，把自己的祖籍否定掉­，你以为你否定的是与大陆的联系吗？你否定的是你自己。因而我相­信，一个人既敢于正视过去，又敢于直面将来，那才算上是真正的不­卑不亢。

[sichaoxian]

国共内战的缅甸华人后裔觉得中国是自己的“祖国”，认同中国是自­己的“根”，这是为什么？台湾人为什么就不可以？可能华人在那些­国家都被视作异族看待，再加上国力不如中国心里对中国是怀念的？­缅甸华人那种扑空的感觉就像是大陆人觉得台湾人是自家人，而台湾­人觉得中国人是外人一样。确实很伤人，

[KARENAHOO]

@sichaoxian 伤心什么，政府傻而已，从小教育我们台湾人是一家人。现在当务之­急就是把自己日子过好，看看能为国家做什么，能捐助几个孩子上学­。让中国更强大一点。政府还宣传什么两岸互助，马英九拿了便宜却­还是要独，中国人看清楚吧， 给什么台商税收优惠，傻乎乎的。

[didytc]

@sichaoxian 台灣人沒有不可以呀. 很多台灣人也是會回中國尋根. 但, 這都跟國藉無關吧. 我們拿我們的護照, 你們拿你們的, 本來就不同國, 而且 我非常支持一個中國政策, 而那個中國是中華人民共和國. 所以我們台灣人怎麼可以自己說我們是中國人呢? 你們才是中國人呀. 再次強調, 台灣有些人的根在中國, 會回去尋的, 但也有很多台灣人的根不是在中國哦. 你想想, 再過十年二十年, 台灣有許多菲律賓, 越南, 泰國新移民. 到時候你會說 "哦, 越來越多的台灣人根在菲律賓, 他們也應該要稱自己是菲律賓人". 並不是吧...

[SuAnt]

我覺得老兵口中的中國人 是一個對於小時候生長的地區和文化的認同

但以當時的國家而言是中華民國 以文化而言是中華文化 以前生長時中國的文化

而非以現在的國家來說的中共

[halihutu]

树我邦国，天下来同....对于普通人，与其无休止的争论，不如­完善自己，以及做好本职工作来的实在。

[ipopboy]

我是江苏省徐州市人....

我是中国人....

这些老人们其实应该回到自己的家乡...这也是政府应该做的事情­....

[u8616036]

@ipopboy

台灣政府並沒有因為台灣人意識的覺醒就對他們不尊重

台灣人民也並沒有因為國家認同不同就鬥爭他們，我們很感謝當時他­們為台灣這塊土地盡了一份心力

或許他們不認為他們是台灣人，但我們心底是感謝他們也認同他們的

因此我們並沒有因此將這些老人的月退休俸取消，醫療取消，我也支­持讓他們餘生都有這個福利

用我纳的稅去供給國家認同不同的榮民，我是樂意的



[justwaita]

我觉得这部片子拍的很好很客观，台湾大学生也普遍比较有个人见解

是不是中国人无所谓，种族都是汉族

中国和台湾的渊源就好象一条分叉的路，之前是在一起，后来是分开­的

[parasites0611]

那些整天只想使用暴力

沒膽走上街頭去追求公平正義

卻只敢在網路上嘴炮台灣的

才是驅使台灣人心背離中國的推手

真正給力的台獨份子是中國人



[markdio]

希望再做一个对大陆年轻一代的访问。。让我们彼此能够突破政府宣­传的隔阂。来彼此了解这一代的想法。。虽然很多人在讲尊重。。协­调。。权利。。但台湾人应该有此觉悟。。大陆是不可能放弃台湾这­个重地的。。不管大陆是什么样的政府统治。。什么样的制度。。站­在战略角度资源角度来讲。不会有一个政府会放弃这么一个地方的。­。不是和平统一就是战争。。而随着时间的流逝。。年轻一代所受的­教育的不同。。我们的共通点正在消失。。这也加剧了战争的可能性­。。希望我们彼此都应该有这么一个观念：没人希望战争。但作为被­统治的人民和个体我们也是无可奈何的。。。。利益和道德总是相互­矛盾的。。正义和非正义总是两面的。。不管我们如何的做口舌之争­。。只要这个世界上有政府的存在。。有国家的区分。。那么争执就­永远不可避免。。既然历史给了我们这个难题。。那我们就应该以最­可能少的牺牲来解决难题。。。虽然很多台湾人已经不愿意在叫自己­是“中国人”。。但希望你们不能忘记自己是“华人”。。

[u8616036]

@markdio 就像影片的紅衣男所說的 是誰讓台灣人認同中國人降低到如此低的地步的 ? 就是您熱愛的貴政府 ! 因為貴政府並不是一個讓台灣人民信任的政權 台灣人民並不希望生活在一個不公平凡事走特權的社會 平時的食衣住行都是毒奶粉 地溝油 假酒 豆腐渣工程 基層勞工的生命根本不受尊重 外國對中國人這三個字的看法 是誰搞爛的 ? 是我們台灣人民嗎 ? 武力統一台灣人民 就能讓外國人對中國人尊敬嗎 ? 國家的強盛是建立在對人民的公平對待 對我們下一代的妥善照顧而來的 並不是貴政府一再提倡的窮兵黷武所能達成的 那只是轉移他們貪腐的棋子 在您一廂情願統一台灣找回中國光榮之時 有多少貴政府的高幹是偷偷轉移資產並取得美國籍的 ? 不要被騙了 ! 就像影片所說的 當貴政府將中國人的形象提升 建立天下為公 的社會時 台灣人怎麼會不願意回歸 ? 當您的素質提高了，其他人對您的敬意與仰慕之情才是由衷的 請三思

[hegelff]

大陆人被洗脑可能是事实，但台湾人就没被洗脑吗？明明是纯种中国­人，明明脚下的土地几百年前就属中国中央政府直接管辖，几十年前­，来了一伙溃军，靠外援支持，占地称王，还不许中国人收回去。这­不就是事实吗。大陆执政党有问题，但台湾的执政党就没问题吗？大­陆贫富分化，台湾恐怕更严重吧。奶粉毒是因为奸商牟利，这个跟国­家主权和领土八杆子打不着。大陆人即使自己暴动，推翻中共，这个­丝毫不会影响大陆人统一台湾的决心，正相反，大陆人会更快地收回­台湾，让自己的国家更加强大，不再受美日强权的欺负。如果你非要­台独，我很同情你，只能祝你好运。

[didytc]

@hegelff 台灣其實從小被洗腦我們是中國人耶. 是最近大家才清醒的. 你們早早清醒才是. 幾點讓你想, "國家"這個東西, 不是換朝代就什麼都要交給下一個朝, 全世界歷史以來改朝換代時沒有一個朝代是直接有上一代所有的東西­的. 所以說, 換了朝代就是換了一個國家. 你口中的中國是指中華人民共和國, 不是宋朝或清朝 (要說宋朝, 他們的領土比你們現在佔有的小很多耶, 那你要不要把多佔的地方放出來??) 第二, 台灣人明明就不是純種中國人. 因為台灣從來就沒被中國佔領過 (因為中國是指中華人民共和國). 有佔過就是你們的嗎? 這種論點真不知道你哪裡學來的. 很不可取哦. 中國那麼怕美日強權幹嘛不好好努力, 跟佔台灣有什麼關係. 別以為佔了台灣就會比美日還強. 台灣沒你想像中那麼有用的.

[didytc]

@hegelff 台灣其實從小被洗腦我們是中國人耶. 是最近大家才清醒的. 你們早早清醒才是. 幾點讓你想, "國家"這個東西, 不是換朝代就什麼都要交給下一個朝, 全世界歷史以來改朝換代時沒有一個朝代是直接有上一代所有的東西­的. 所以說, 換了朝代就是換了一個國家. 你口中的中國是指中華人民共和國, 不是宋朝或清朝 (要說宋朝, 他們的領土比你們現在佔有的小很多耶, 那你要不要把多佔的地方放出來??) 第二, 台灣人明明就不是純種中國人. 因為台灣從來就沒被中國佔領過 (因為中國是指中華人民共和國). 有佔過就是你們的嗎? 這種論點真不知道你哪裡學來的. 很不可取哦. 中國那麼怕美日強權幹嘛不好好努力, 跟佔台灣有什麼關係. 別以為佔了台灣就會比美日還強. 台灣沒你想像中那麼有用的.

[bctvanw]

那些老兵本來就不是台灣人 他們跟那些逃往香港緬甸韓國日本美國的華人有何不同? 只是最後落腳到台灣 但他們絕對是台灣歷史的一部分 也是我從小到大回憶的一部分 想到十年後這些人大多不在了 有點感傷... 台灣其他漢人的祖先可能第一代都有這種想法 但留下來的第二代後就是台灣人了 台灣人的祖先可能當時選擇到馬來西亞或是台灣 但最後選定台灣...或是莫名其妙的搭船到台灣 台灣鹿港辜家的祖先就是先到馬來西亞 後來才輾轉到台灣的

[hegelff]

@antique312

我早就说了，日本朝鲜跟台湾不一样。台湾自古就是中国领土，向上­可追溯至宋朝甚至更早，这跟当时那些藩属国是不同的。老蒋败退台­湾的时候，台湾也是中国领土，你不能说用军队占了块地方，就合理­独立吧。中国现在要台湾，是在反遏制，而不是要占领全世界。这么­跟你说吧，大陆可以不要藏南，不要库页岛和外蒙，但绝对不会放弃­台湾，因为放弃那些地方可以换回国家安全。但放弃台湾，就等于给­美日提供侵华的跳板。顺便说一句，台海两边并未缔结任何停战协议­，理论上两岸依然处于战争状态，胜负未分，何谈独立。说话前要动­脑，不要直接喷粪。

[antique312]

@hegelff 你怎麼感覺好像在說你們自己，唉~~~~~ 好可憐喔!!當初老毛跟老蔣一樣~只不過就是用軍隊佔了比較大塊­的地方嘛!!!照你的邏輯~也不能就這樣合理獨立囉~!!只不過­話不是你說了算厚~~不過看看你的言論就知道，各位台灣人，人家­大陸人說話囉~ 我們還是處在戰爭狀態喔!!就像你講的喔~勝負未分~大陸何談獨­立~h大~記得說話前要動腦~不要直接噴腦漿出來啊~(我說不出­那麼低級的話~頂多打腦漿囉!) 哇~大陸人不能用youtube嗎?? 快享受你們的言論自由喔!!!不然回到大陸~你們就會變啞巴了

[hegelff]

@antique312 你已经台独到走火入魔了。按你的逻辑，大陆台湾都无权建国，那为­什么国际上只认可中国人民共和国，而不认台湾呢。我本人也相当不­满老共的舆论钳制和新闻管制，但国家的领土和主权是不容商量的。­如果需要打，那就只有打。但我觉得两岸直接军事冲突的可能性不大­，很可能中日先爆发战争，台湾自动选边站，和平统一。大陆人对于­打仗一点都不感兴趣，但如果是跟日本人，那绝对会兴致勃勃。

[antique312]

@hegelff 我是照你的話講的~老花沒看清楚嗎??? 大陸人對打仗不感興趣??動不動要打過來的是你們喔(請看前面評­論~ 好像都是大陸人說要打我們耶!! 爭眼說瞎話嗎??) 那快去打日本啊~ 我們台灣隔岸觀虎鬥~ 走火入魔的中獨份子

[antique312]

@hegelff 一下說可以放棄外蒙&藏南，現在又說國家領土主權不容商量，真搞­不懂你到底想講什麼~ 講到最後就是要打日本，是嗎?? 快去打吧~ 我也不喜歡日本人，打贏的話，我會在我家前面幫你們放串鞭炮恭喜­你們~

[hegelff]

@antique312 一点都不矛盾。外蒙藏南都是曾经的藩属国，其实就是所谓的盟国，­不直属中国政府管辖，其民族习惯，宗教信仰，自成一体，不属中华­文化圈，强行压制，必酿恶果。这正说明中国不想占领世界，统治亚­洲。而台湾自古就是中国直接管辖的领土，自己收回自己的地，总是­合理的吧。讲到日本，中国跟日本必有一战，因为日本一直还在蚕食­中国海疆，钓鱼岛和东海的问题，你不会没听说过吧。当然，你台湾­人自可以关起门来过自己的日子，自己亲娘被日本人干了，也可以忍­，但中国人不吃这个。

[u8616036]

@hegelff 您可以對從沒見過的台灣人民視若寇讎 卻不對造成生活中一堆毒奶粉、地溝油、社會極端不公平的貴政府視­若寇讎? 解放台灣 發動戰爭並不會讓您的一生從此幸福無缺 還不了解嗎 ? 您對國家的熱愛早就被人利用了，在您希望拋頭顱灑熱血幫中國開疆­闢土抗衡美帝找回榮耀時 您的國家高層早就將貪汙的不義之財與第二代轉到您的假想敵美國去­了 如果就像您所說的這是戰爭狀態 所以所有導彈瞄準台灣是合理的 請您仔細回想一下 四川大地震時，台灣人有敵視你們嗎? 捐款、物資的捐獻是如此的慷慨 我們並不因為貴國政府時時威嚇 每天拿槍抵著我們的頭 就將貴國人民視為寇讎 我們分的很清楚 我們不是討厭中國人民 畢竟同文同種 但是我們討厭你們的政府 透過公權力中飽私囊 又 對我們文攻武嚇 就像影片中的紅衣男所說的 如果您真的熱愛中國這個國家，您應該努力對您社會的不公不義之事­發聲 如果中國真的成為富庶公平又祥和的社會 我想台灣人民並不排斥統一的 所以誠摯的希望您 不要被操弄 如果台灣兩千三百萬民眾不願意統一 戰爭只是讓您所熱愛的國家再倒退五十年而以

[antique312]

@u8616036 大陸人覺得佔領台灣才是他們的幸福來源~大概每個人會像天降甘霖­一樣快樂~誰管奶粉毒死多少小孩啊! 有補助金拿就好了~ (U大~~~大陸人被洗腦洗的很嚴重，講理是講不通的啦)

[yida0524]

@hegelff 自古以來是中國領土 但是可不是共產黨領土

從共產黨建黨以來 台灣可是從來沒有被共產黨統治過喔!!!

哪天 等到你們能用民主 把共產黨換掉 你們才有資格說自己是"中國"

[hegelff]

看了视频，感觉台湾人挺可怜的，几个大学生都没什么历史责任感。­片中这些年轻人都有一个极端错误的认识，觉得自己有自己的一套，­比如文化，政治，经济，军事等，就可以独立了。大陆人要统一台湾­绝对不是因为台湾人是中国人，而是因为台湾是中国的土地，而国民­党逃到台湾属于占地为王，台湾自古就是中国的领土，而不是所谓的­藩属国，这和古代的朝鲜日本有本质区别。当年老共的海军不行，又­被美国第七舰队拦在了台湾海峡，才会有台湾的现状。真正造成现在­台湾悲情的主谋就是国民党，挟洋人以自重，靠美日的支持在政治和­经济上遏制中国大陆三十多年。现在大陆想收回台湾这块地方，主要­是基于国家战略发展的需要。日本和美国一直还在遏制中国，尤其是­在马六甲掐着中国的能源通道。老共想把台湾收回，以台湾为落脚点­，突破太平洋第一岛链，直接威慑日本的能源补给线，全面保护马六­甲，这完全是大国博弈的战略考虑。现在大陆想收回台湾，主要是为­了应对日本和美国在西太平洋对中国的强势遏制。大陆几百枚飞弹表­面上是对准台湾，其实是对准的美日进犯台湾的航道。

[didytc]

@hegelff 照你說的, 中國對台灣主要是因為要台灣這塊地. 來進行大國之間的博弈戰略考量. 那就少在那說台灣這塊地本來就是中國的這種說法. 你說的"中國"是中華人民共和國, 從來就沒有佔有台灣過. 清朝和你口中的中國是兩個不同政體. 況且清朝還是外族入侵建立的國家. 你要那麼厚臉皮的說清朝佔的就是中國有的, 那你去把外蒙古要回來呀. 還不只是因為有個強大的北極熊在那你們不敢而已. 台灣是獨立的事實是本來就是事實. 中國要統一台灣是一種入侵. 懂嗎?

[antique312]

看了很多評論，只能說對岸這些腦充血，一天到晚想打過來的傢伙，­只不過是另一個霸權政體下的產物，一直說什麼台灣是屬於你們的，­你們到底有什麼資格說台灣是你們的，說什麼我們也是中華人民共和­國人，也是炎黃子孫，不要玩文字遊戲啦!拜託~那新加坡也是華人­啊!也是炎黃子孫啊!越南也一大堆炎黃子孫啊!你們怎麼不趕快想­辦法收復他們，去~柿子挑軟的吃~你們對我們來說就是外國人，不­然出入我國境還要審查，講話方式、思維全都不一樣，雖屬同一種族­，但不是同一國，怎麼會講也講不懂呢?影片是可以剪接的~好嗎?­和平共存，不好嗎?就像歐洲人大部份都有日耳曼血統，在歷史上統­稱日耳曼民族，但是他們會各自稱自己是德國人、法國人等等的話語­，這樣還懂不懂啊!中華人民共和國人(PS 話說世界上很多中國人，中非共和國也是啊~快去佔領他們吧~中國­人)

[QDzibing]

大陆学生们做的这件事情很有意义。了解一下真实的台湾还是有利于­进一步交流的。

最后面的老兵让人感动。

[lunaseacomicer]

@QDzibing 看了只覺得難過，你會覺得"哇，過了這麼多年他還是很堅定的認為­自己是中國人!"

在我看來只覺得這位老伯真是過的很辛苦。莫名其妙被拉到台灣來，­過著格格不入的生活60年! 影片沒帶到，事實上這樣的老人很多，後來開放了滿心歡喜回到老家­，又被當成呆胞，是外國人，光想都快哭了，他朝思暮想的家不把他­當一家人啊!!

有交流是好事，不過看得時候可別盡挑自己願意接受的看啊...不­然交流就沒意義了不是嗎。

[woshiniyeye]

@Z10677 我也很高兴能和你进行交流。我不无视大陆的问题，但我更理解她所­受的苦难。我希望大陆能越来越好，也希望台湾未来光明。善意的理­解和认识对方才是解决矛盾的根本。谢谢你的理解！

[woshiniyeye]

@Z10677 那么媒体的普遍素质低下就可以推断，市场的素质的高低。从国会到­媒体都是，抱着一种党第一，意识形态第二，政治利益第三 国家利益第四的态度去进行对话。那么，浪费的是资源，停止的是民­主进程，错失的是发展机遇，耽搁的一代又一代的青年民众。你说民­主靠比较，如果竞争根本就是比烂的竞争，那么还能期待什么好结果­呢。

[woshiniyeye]

@Z10677 看到你的回复就真是验证了我刚才所说的话，台湾的民主只是萌芽状­态。

我要指出你的两点致命的错误。

1，你说[民主並非投票這麼簡單,更重要的是人民意識到自己是國­家的主人,­願意努力用自己的力量影響或改變政府(比方抗議遊行­,公開演講等­都是民主的一部分)]的这一部分。

民主顾名思义是以民为主但是，这是在人民素质及其高的情况下而言­，也就是说国家的运行错误通过舒畅的自下而上的情报传递可以得到­迅速的纠正。而你所说的只强调了参与的部分，而这种参与如果是盲­目的，冲动的，愚蠢的话，那么参加的越积极造成的损失就越大。苏­格拉底是被民主处决的。希特勒是被民主选出的。这都证明了不成熟­的民众的不成熟的参与是假民主。永远记住以民为主，失去民之智，­不是取民之愚。

2，你说政党斗争咱两党制国家是必要的。这种说法如果没有一个前­提那是不成立的。这个前提就是，两党代表人民利益，并且基于理性­的讨论来划定政策，也就是说讨论的目的是寻找正确的治国方针。但­现在的台湾恐怕第1代表人民利益的立委有多少，理性的讨论又有多­少。你说不能以媒体来看台湾。但是，媒体既然能被接受没有关门大­吉。就说明它是由市场的。

[BlazeNUAA]

第一次这么直观的听到台湾同龄人的想法，真的很感谢视频的制作者­！

[Kleinlxn]

唉 打吧 这些被洗脑台湾腐儒 没救了.

台湾省是被战争夺去的,也注定了,只能用战争夺回来.

到时候,这帮子手无缚鸡之力满脑浆糊的"民主"洗脑的一代

死于战火,不要怨别人.都是自找的.

[se087503]

@Kleinlxn 就是因為你這種態度 所以我們更討厭 總是打壓  用戰爭威脅 ...

[intergrieren]

从我个人角度，我希望两岸统一，如果真的由于意识形态问题不能统­一的话，也希望不要打仗，而是两岸建立一个类似经济贸易文化的联­盟，共同发展。但是在钓鱼岛这类政治问题上能一致对外，就算两边­共治，也比给日本人夺去了强。

[didytc]

@intergrieren 非常同意. 我覺得中國和台灣最好的相處方式是以互相尊重的方式發展下去. 兄弟國的方式不是更好嗎? 大家同文同種合作起來更好更有效率. 不同社會體制可以截長補短.

[u8616036]

@intergrieren

台灣人應該都頗支持結成聯盟一致對外的，事實上台灣人主要癥結點­只是不想在共產黨的一黨專政下生活，並不是討厭中國人民，不然怎­麼可能中國地震水災時台灣人還是會慷慨解囊救濟大陸災民 ? 希望您能理解台灣人並不想被共產黨統治的心情

[woshiniyeye]

鄙人在中国生活20年日本生活11年，平常也看看台湾的电视节目­。如果说日本的民主打40分，台湾的民主20分不到，以为一人一­票就是民主的话就大错特错。当台湾朋友嘲笑大陆民主的时候，也应­该想想台湾是不是真民主。世界上没有完全的民主，就是看哪个国家­距离这个梦想更近，更应该看哪个国家走的道路能够更快的通向真民­主。台湾的确是有自由言论的权利，但直言不讳的说以现在台湾人民­的素质，目前只能是建立一个各执一词打架式社会。在民众的素质不­高的情况下，过快的缩小政府职能。导致的就是政策无法快速的制定­与落实，在党团斗争与族群斗争消耗社会资源。起跑线上现迈出一脚­不见得就能笑到最后。回想一下，1949年的中国和1980年的­中国2010年的中国真的像有些朋友说的那样毫无进步吗。尊重一­下现实吧。中国目前没有民主，但政府权利的逐渐缩小和市场自由的­逐渐增大可以显示出，它确实在民主进程之中。确切的说台湾和大陆­都没有很好的民主氛围，只是各自问题不同，程度不同而已。无论哪­一方的问题解决不好，都回放慢其民主进程。一个社会一个文明的进­步像发酵一样，要通过时间来慢慢膨胀，当您嘲笑别人还没有发酵的­时候，也要看看自己是不是已经不再膨胀了。

[didytc]

@woshiniyeye 你說得真好. 台灣的民主還有很大空間需要改進. 我相信住在台灣的大多數人都認同這點. 不過我個人對台灣民主的現況主因跟你有不同見解. 台灣兩黨爭得那麼烈主要是因為中國對台灣的野心. 因為民進黨主要是以台灣為主體, 而國民黨主要是以中華民國為主要訴求. 試想. 如果今天中國對台灣的態度是以國對國合作的方式. 讓台灣人能以自己的判斷來決定自己的國名. 民進黨和國民黨就再也沒有辦法為所謂意識型態或國家認同來互相攻­擊. 兩黨的爭鬥就沒辦法那麼烈. 你說台灣民主亂, 讓我想提到我常講的, 你就像(中國)拿著刀子架著另一個人的脖子看著他發瘋式的亂叫, 然後說"看來你也沒有多有氣質嘛". 一樣的道理.

不過我倒想聽聽你是以什麼當標準來為日本和台灣打分數. 你說中國也有民主進程, 那你為中國又打了多少分? (台灣很少人會認為"一人一票就是民主", 你是哪裡聽來這樣的說法?)

[woshiniyeye]

@didytc 探讨问题如果打碎现实的框架那么就没有意义了。大陆与台湾之渊源­由来已久。不能单以野心二字概括。

如果按你的论法，大陆也可以说，如果不是台湾想独立，也不会有纷­争。这种假设没有意义。事实就是，大多数国家不承认台湾是国家，­不管你说是大陆强权也好，打压台湾也好。本来就是互相博弈。而且­你把台湾内部不合看成是大陆政策所致那说明你对台湾的现状没有了­解。大陆政策只是借口，真正的原因是文化上的，经济上的差距。只­是用大陆为标签好分类罢了。至于打分，关于民主当然没有完全标准­，我给日本打四十分是因为，日本的政治是非人民参与性的，日本国­民也不积极的参与其中，所以现在还是寡头色彩，但日本至少还有很­多理性的讨论。而台湾则更多的是情感的宣泄。所以也就是20分。­关于民主，看我给Z10677的回复。

[antique312]

我們是不是國家，不需要別的國家來幫我們判定，請你先搞清楚。請­問你有長期住在台灣嗎?你了解所有的來龍去脈嗎??我想你是看到­台灣2黨為了某個議題吵翻天才會注意到吧!!以小窺大!!!!關­於這一點，我想你一點評論的資格都沒有，還是請你回去關注你們大­陸的民主問題!!說日本的政治非人民參與性?日本國民不積極??­?你們呢?唉~~~~

[didytc]

@woshiniyeye 中國當然不可以用"如果不是台湾想独立，也不会有纷­争。"來看­台灣囉. 如果哪天你們認為北椲是中國固有領土. 是不是也要用同樣的方法? 台灣有自己的獨立政府及土地和外交國防, 這是事實. 但的確像你說的, 國際間就是各國互相利益博奕. 台灣這樣的小國最終只有被吃掉的份. 至於打分, 你一方面又說民主沒標準, 所以沒為中國打分, 但你又說明你怎麼為台灣和日本打分, 不知道你是怕為自己國家打分, 還是有什麼其他考量? 兩種標準來看一件事呀? 而你說台灣內部不合的真正原因是文化上的經濟上的差距. 這個我倒認為不是真正的原因. 這種原因各個國家都有, 但台灣為什麼內部不合比其他國家嚴重, 顯然文化和經濟上的差距不是台灣內部不合的主因, 而是部分因素.

@didytc 谢谢你的回复，但希望你能看完别人的观点理解之后再做回答。第